"Как один бурят на шестерых дагестанцев напал"
На модерации
Отложенный
Вот уже год и восемь дней Чимит Тармаев под охраной и в наручниках. Позади 9 судебных заседаний, а статья всё та же - «Убийство». Чимита задержали на станции метро «Киевская» после того, как между ним и шестью дагестанцами произошел конфликт
До последнего и Чимит, и его защита верят в благополучный исход событий.
- На какое решение суда ты рассчитываешь?
- Чимит Тармаев: На справедливое.
- Чимит, скажи, пожалуйста, была ли хотя бы малейшая возможность избежать применения холодного оружия?
- Чимит Тармаев: Сложно сказать, у меня там времени сориентироваться не было.
- Ни о какой атаке со стороны Чимита на этих ребят не может быть и речи. Надо быть полным идиотом, чтобы вот такой парень, имеющий два высших образования, бросился на целую группу выходцев из Дагестана. Они задели его, они все стремились его потолкать, они оскорбляли его, и в результате вышло то, что вышло, - сообщил адвокат Чимита Тармаева Александр Каплан.
Однако доводы защиты суд оставил без внимания. Помимо 8 лет заключения, суд обязал Чимита выплатить пострадавшим 450 тысяч рублей материального ущерба и миллион за нанесение морального вреда. Хотя еще в ходе разбирательств сами пострадавшие признались, что перед дракой выпивали в одном из ресторанов. А камеры видеонаблюдения метро зафиксировали даже то, как дагестанцы преследовали Тармаева.
- Двое были судимы. Все остальные работали охранниками, т.е. были физически очень подготовлены. Один из свидетелей не был допрошен в суде по той причине, что он сейчас отбывает наказание то ли за хулиганство, то ли разбойное нападение, что-то в этом роде, - говорит Александр Каплан.
Сторона защиты намерена обжаловать решение суда. На это у нее есть 10 дней. Адвокат продолжит настаивать на том, что нож Тармаев взял в руки исключительно в целях самообороны. А не из личных неприязненных отношений, как того добилось обвинение, сообщает телекомпания "Ариг Ус".
Мать Чимита: «Дело нашего сына обнажило суть судебной системы»
Корреспонденту infpol.ru удалось связаться с матерью Чимита Тармаева. Она искренне не понимает несправедливости российской судебной системы.
- Я считаю, что дело нашего сына обнажило суть нашей судебной системы, - рассказала мать Чимита Мара Александровна. – Вина сына не доказана, отец ходил на каждое заседание, запротоколировал все показания свидетелей. Самым главным доказательством невиновности моего сына были видеозаписи с камер наблюдения метрополитена. Однако в суд были представлены только те места видеопленки, где происходит само происшествие.
Но нет начала, по ним непонятно, кто был зачинщиком: мой сын или группа молодых людей.
Подтверждает ее сообщение и земляк Чимита Тармаева, присутствовавший на судебных заседаниях.
- Вроде как часть видеозаписей была утеряна, - сказал Артем, не пожелавший сообщать свою фамилию. – На тех, что есть, видно, как Чимит защищается. Но суд интерпретировал это как нападение на дагестанцев.
Кроме того, суд обвиняет Тармаева в том, что он напал на группу дагестанцев в состоянии алкогольного опьянения. По словам матери, в крови Чимита по результатам экспертизы была найдено 0,2 промилле алкоголя, а у одного из потерпевших она составила 0,9 промилле.
- Я до конца надеялась, что суд разберется справедливо, - сказала мама Чимита. – Мы все полагали, что решение будет в нашу пользу. Но у нас нет высокопоставленных родственников и связей. У нас нет возможности оказывать давление на суд.
Сразу после задержания Чимита в Интернете в социальных сетях появились группы его поддержки.
- Мы оба с мужем пенсионеры, спасибо, что нам оказали помощь, мы никогда не думали, что у нас будет наемный адвокат, спасибо всем за поддержку, - сказала Мара Александровна. - Подчеркиваю, что виновность подсудимого зависит от глубины юридических знаний прокурора, судьи и следователя, от их опыта и, в конце концов, от человеческого фактора. Но в нашем законодательстве все зависит от степени родства с высокопоставленными чиновниками, от денег и от указаний «сверху».
Мать Чимита прокомментировала и штраф в полмиллиона рублей, который суд постановил выплатить пострадавшей стороне.
- Это право потерпевшей стороны требовать возмещение, они потеряли ребенка. Возможно, погибший парень был хорошим сыном и неплохим человеком. Это трагедия, но и для нас это тоже трагедия, - рассказала Мара Александровна. – Нам уже за шестьдесят, и если Чимита посадят, то когда выпустят, не факт, что мы до этого доживем.
По словам матери, Чимит держится стойко и намерен обжаловать решение суда.
- Он говорит, что при необходимости дойдет даже до европейского суда, - говорит Мара Александровна. – Надо держаться, говорит он, у нас впереди еще много хороших дел. Сын понимает, что невиновен, он и сам мог бы погибнуть, не дай отпор нападавшим. Мне не стыдно за сына.
По словам земляка Чимита, суд еще не выдал защитникам приговор на руки. После его выдачи будет готовиться апелляция.
- Должны были выдать, но почему-то тянут. Сказали, отдадут в конце этой недели или на следующей. Адвокат Чимита будет готовить документы для подачи апелляции, - сообщил Артем
Комментарии
А то ведь до чего дойти может? От напавшего полицейского обороняться начнут, от чиновников ограждаться... А там, глядишь и до Самого дойдут-спросят, откуда деньги? Защищать свои пенсиооные накопления посмеют!
Не-е-е-т, с этой демократией так и сладу не будет! Всееех в тюрьму, кто даже только помыслит о самозащите!
Лет десять назад довелось быть с Чимитом в одной экспедиции в горах Сибири. Дружелюбный, отзывчивый парень, готов всегда прийти на помощь, умный, с отличным чувством юмора.
Постараюсь дозвониться до родителей, помочь хотя бы деньгами.
Если мы не освободим Россию, то наши дети и внуки проклянут нас заслуженно.
Мирзоеву — за Агафонова дают условный срок.
Здесь у суда "пропадают" видеозаписи где явно видно, что парню пришлось защищаться. А нет видио значит Чимит Тармаев с криком банзай напал на беззащитных дагестанцев.
Вывод - у правоохранительных органов есть установка своих обвинять даже если они и не виноваты.
Спаси нас Бог от такого правосудия.
Даже если бы нейтрализовал всех шестерых, всё равно невиновен.
Уничтожать нелюдей, не понимающих и не признающих правил поведения среди людей
не преступление, а санитарное мероприятие. Дохлая тварь ни на кого не нападёт,
никого не изнасилует, не оскорбит и не покалечит
В 1996 году, по словам матери, Чимит Тармаев в состоянии аффекта совершил нападение на свою старшую сестру. Чимиту тогда было 16 лет, а его сестре 21. Подросток ударил девушку топором, в результате она погибла!
http://www.infpol.ru/news/667/147631.php
"обезьяней" калечить на нашей Земле Российской! "Арматурина" завернутая в газету, "маска-шоу", быстро и незаметно нанести удар- вот и все! У нас "во дворах" уже собираются братишки. Выясняют место "пребывания обезьян".
Пусть лучше потом судят трое, чем несут четверо.
Если бы даги убили Чимита им бы точно ничего не было,
ходили бы сейчас и нагло ухмылялись.
Россия при Путине в цифрах 2012 года:
http://maxpark.com/community/2100/content/1791750?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
\\\ Питекантроп отвечает perfetto на комментарий вчера в 13:48 #
Группа поддержки (-Чимита Тармаева.-Н)в Контакте
http://vk.com/club34585353
Более 4000 человек. \\\
***
ХОРОШИЙ ВОПРОС :
\\\ Александр59 комментирует материал вчера в 21:12 #
Куда деньги отправить? \\\\
***
СВОБОДУ Чемиту ТАРМАЕВУ !
ПОЗОР СУДЬЯМ
(и возможно,
что и его странному адвокату)
ДАЕШЬ СУД ПРИСЯЖНЫХ для Ч.Т. !
А погибшему парню,
450 тыс.миром собрать ?
И - вообще - тема национального вопроса здесь неуместна.
Если Чимит защитил свою честь - молодец.
Жаль, что он не сын Медведева, либо Путина.
Может, тогда бы и героя дали бы.
По сабжу: у Бурятки выбора не было - или его или он и то, что он выбрал право быть не зарЭзанным, как баран, делает ему честь. А электорат Путина, как всегда показал свой зверьковый менталитет.
Хороший даг - мертвый даг...
http://vk.com/rusmarsh_krk?z=photo-35096283_295421133%2Fwall-42149321_1606
если не трудно отправьте письмо в гуфсин
Вообще-то, сие - слова матери Агафонова.
{ Мирзаев ударил Агафонова и неважно за что, Агафонов умер }
А если бы он умер через 40 лет?
{ У меня лично не повернется язык назвать его прохожим, только убийцей }
А как вы назовете девушку, убившую насильника?
{ То что он вышел на свободу вполне ясно - никто не будет резать курицу, несущую золотые яйца }
Напомнить дела русских боксеров-убийц?
{ но мужчина - сомнительный }
, потому, что вступился за девушку, к которой подкатывал выпивший гопник?
Да еще и участник разбойных нападений.
Кстати, почему Мирзаев не добил?
За подобный случай самообороны -19 лет русскому.
А даги – ну естественно – нельзя приплетать сюда национальный мотив – они темные парни, отбивались ввосьмером от большеголового, приняв его за инопланетянина, и не знали что он их… русский брат.
На вору шапка горит.
Да у нас ведь еще бывает, что самоубийцы по 5 раз себя ножом режут, из них 3 раза попадают в сердце или по 12 раз, во время нападения, лицом бьют по колену блюстителя, причиняя ему телесные повреждения колена. И ведь весь такой бред проходит!
А как вы назовете девушку, убившую насильника?
Так Агафонов Мирзаева изнасиловал?
А Мирзаев отомстил?
Или Агафонов пытался изнасиловать Мирзаева, а Мирзаев защищался?
Так по вашему дело было?
Вы почему свою подпись в начале коммента поставили, а не в конце?
{ потому, что перед этим рухнул головой об асфальт с высоты своего роста }
Согласен.
{ потому, что мерзаев послал его в глубокий нокаут }
А почему был послан в нокаут?
Поди еще и свою девушку им предложите?
Кстати, а в том случае девушка не мстила, а защищалась.
1. Девушка не мифическая.
2. Я указал на необходимость сначала подумать, прежде чем разбрасываться обвинениями.
{ хотя дома его ждала жена и ребенок }
Развод уже был.
{ он убил человека }
Не доказано.
{ Кстати, почему он решил всех убедить что Агафонов назвал его проституткой ? }
, подкупив дружбанов Агафонова?
{ При чем тут дела русских боксеров ? }
Прочтите таки исходный коммент.
{ не снимает вины с Мирзаева за смерть человека }
А его по этой статье и осудили.
Кстати, какой срок вы дадите той девушке (то, что был насильник - "не снимает вины" с нее "за смерть человека")
{ всем понятно как он вышел на свободу }
Вышел по закону.
То есть в том случае Мирзаев был девушкой и его пытался изнасиловать Агафонов?
Если дело обстояло именно так - тогда да, чистая самооборона....
в защиту Мирзаева президента Дагестана
Я возражал на это - "То что он вышел на свободу вполне ясно - никто не будет резать курицу, несущую золотые яйца"
{ Мирзаев бил Агафонова, который после этого умер }
А по какой конкретной медицинской причине он умер?
Например, утверждалось, что из-за того, что был размозжен мозжечок - но раз он дошел до больницы, значит, именно в больнице и был поврежден сей орган.
{ причины якобы оправдывающие поведение Мирзаева, совершенно неважны }
Т.е. вы за то, чтобы укатать девушку на полный срок?
Или же у вас двойные стандарты?
{ А последнее ваше предложение (о законе) меня просто рассмешило }
А вы поизучайте заключения экспертов.
Девушка убивает насильника при попытке изнасилования - это самооборона.
Девушка убивает насильника после попытки изнасилования, когда изнасилование (насильник) ей уже не угрожает - это преднамеренное убийство.
Так понятно?
По поводу Мирзаева - ему кто то угрожал насилием, пытался изнасиловать?
Мирзаев подходит к Агафонову и бьет его со всей дури по голове - да так, что здоровый амбал под 100 кг подлетает в воздух. О какой пощёчине идет речь? Налицо если не попытка преднамеренного убийства, то уж точно попытка причинения тяжкого вреда здоровью.
Для альтернативно одаренных еще раз поясню - перед ударом Агафонов не находился рядом с Мирзаевым. Мирзаев подошел к Агафонову и ударил его, возможно из мести. Самозащитой даже с большой натяжкой назвать не получится.
он что решил продолжить там вечер ?
Так что не надо на меня свое проецировать.
Там и там - труп.
И, как я понимаю, причины не важны, они оба - убийцы.
{ заодно причину которая снимает ответственность с человека в зависимости от его пола, возраста или еще чего-то }
А это к чему?
О той, физиологической, из-за которой наступила смерть.
{ Как вообще Агафонов оказался в больнице }
Выпил и задирался.
"причины якобы оправдывающие поведение Мирзаева, совершенно неважны"
"не снимает вины с Мирзаева за смерть человека"
Это же следует применить и к девушке, правильно?
{ Мирзаев подходит к Агафонову и бьет его со всей дури по голове - да так, что здоровый амбал под 100 кг подлетает в воздух }
Вы сначала видео посмотрите, а уж потом вам и домысливать не придется.
{ Самозащитой даже с большой натяжкой назвать не получится }
А я так и не утверждал.
А все потому, что гопник понадеялся на свое проф.подготовку.
Кстати, Мирзаев и не собирался убивать - даже добивающего удара не нанес.
Ответ те на простой вопрос - какова причина удара Агафонова Мирзаевым?
То что это была не самозащита вы уже и так согласны.
Если не самозащита, то остается только предумышленное нападение из хулиганских или каких либо других побуждений.
Хорошо, сколько давать человеку за драку возле ночного клуба?
Сколько давать снайперу за убийство?
Сколько давать человеку заказавшему убийство?
Сколько давать человеку убившему своего отца, за то что он бил мать?
Сколько давать человеку за нанесение тяжкого вреда здоровью?
И в результате Мирзаев получил срок за непредумышленное убийство.
Т.е. вы подтверждаете, что предпочитаете двойные стандарты.
{ Ответ те на простой вопрос - какова причина удара Агафонова Мирзаевым? }
Вы про девушку уже ответили?
Видео посмотрели?
http://www.ljpoisk.ru/archive/10636930.html
http://izvestia.ru/news/308762
.....
И так, принципиальный вопрос: КАКОЕ физиологическое повреждение вызвало смерть?
Вот, например, Агафонов возомнил себя Богом и решил, что имеет право приставать к кому угодно и оскорблять кого угодно.........
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы
на тот же срок." Его и посадили на два года.
Поделитесь ссылкой, с удовольствием посмотрю.
Вам интересно почему я упомянул "истинного мусульманина" и его жену и ребенка?
Объясню. О какой защите чести и достоинства может говорить человек, шляющийся по кабакам с чужой бабой, в то время пока дома его ждут жена и дочь? У него вообще честь есть?
Доступны показания дружбанов Агафонова.
{ который проводит религиозный праздник не дома с женой и ребенком }
Они уже были в разводе.
{ а с какой то неизвестной "девушкой", которую он , возможно, снял в том же клубе? }
Вообще-то, он с этой девушкой давно встречался.
{ Вам интересно почему я упомянул "истинного мусульманина" и его жену и ребенка? }
Нет.
Своими вопросами вы только подчеркнули, что про это дело только понаслышке знаете - но в спор лезете.
Значит видео, где Агафонов оскорбляет "девушку" Мирзаева не существует?
Так уточните, какое видео мне нужно посмотреть?
Так же пожалуйста ссылку на показания друзей Агафонова.
{ а с какой то неизвестной "девушкой", которую он , возможно, снял в том же клубе? }
Вообще-то, он с этой девушкой давно встречался. - Серьезно? Записано со слов Мирзаева?
Чтож он после отсидки сразу к бывшей жене поскакал, а не к своей "девушке"?
"Стоп, стоп, стоп."
Вообще-то, речь шла о видео с ударом.
Так что не фиг в сторону сваливать.
{ Так же пожалуйста ссылку на показания друзей Агафонова }
Например, здесь:
http://www.gazeta.ru/social/2012/07/27/4697621.shtml
{ Серьезно? Записано со слов Мирзаева? }
Ну докажите обратное - какие проблемы-то?
{ Чтож он после отсидки сразу к бывшей жене поскакал, а не к своей "девушке"? }
"Но хочу сказать о своей жене... Теперь я понял, что такую женщину больше не найду никогда
(...)
Недавно она вышла замуж. Тогда я еще не соображал своей головой, кого теряю. Теперь понял, но поздно. А ведь даже когда я ушел от нее, Таня не хотела разводиться, даже сама предложила: поживи пока отдельно, подумай, не спеши... А я... В общем, что об этом теперь говорить? Она золотой человек. Вот и дочке все это время не давала обо мне забыть, хочет, чтобы я, родной папа, ее воспитывал."
Ссылку пожалуйста.
{ Так же пожалуйста ссылку на показания друзей Агафонова }
Например, здесь:
http://www.gazeta.ru/social/2012/07/27/4697621.shtml - в данной статье нет показаний друзей Агафонова.
Есть показания друзей Мирзаева и его "девушки", естественно выгораживающие Мирзаева.
В статье явно видно предвзятое отношение к пострадавшим.
Например: "Александр Агафонов начал бубнить"
http://www.topnews.ru/news_id_44756.html
А теперь я задам принципиальный вопрос. По вашему эти повреждения были вызваны падением с больничной кровати (любимый довод защитников Мирзаева) или дракой с кем-то другим ?
У вас другие стандарты, в зависимости от национальности?
Значит.........?
Отвечая на вопросы суда и прокурора, Леонов пояснил, что его опыт работы в судебно-криминалистической экспертизе составляет почти 20 лет. При этом с 2004 года Леонов занимается травматологией в рамках научной деятельности и экспертиз, имеет соответствующую подготовку по дисциплине "механика деформированного твердого тела". Кроме того, он является автором более 100 научных публикаций и пяти монографий. Также Леонов преподаватель Высшей школы в области судебно-медицинской экспертизы.
Говоря о роковом ударе, после которого Агафонов упал на асфальт а затем поехал в больницу, Леонов назвал его "ударом небольшой силы", уточнив, что после него не произошло характерного кровоизлияния, передает ИТАР-ТАСС.
Родственники Агафонова, которые в первые дни направо и налево давали интервью, обвиняя врачей, довольно быстренько заглохли - видимо, им доходчиво объяснили, что судиться с медиками из государственного учреждения практически бесполезно, и ничего с них содрать не удастся. Верить после этого проявления расчетливости в то, что они на самом деле "убиты горем" - как-то трудновато.
Напоминаю наш спор:
{ Мирзаев подходит к Агафонову и бьет его со всей дури по голове - да так, что здоровый амбал под 100 кг подлетает в воздух }
Вы сначала видео посмотрите, а уж потом вам и домысливать не придется.
Ну и какие тут могут быть варианты о чем видео???
Самому сложно в поисковике набрать, например, "видео драки мирзаева и агафонова"?
Ну да ладно:
http://www.youtube.com/watch?v=CRl9XOAq9QI
http://www.wintube.ru/video/N3D6Fsh1MbM/eksperty-vyyasnili-ot-chego-pogib-agafonov/
....
Виноват, отправил не ту ссылку.
Исправляюсь:
http://tverdyi-znak.livejournal.com/758149.html
Другой свидетель:
"- Ребята стояли возле клуба, общались в компании. Ваня катал на площадке игрушечную машинку, которая управляется дистанционно с пульта. Ваня подъехал к девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней как раз стоял Расул. Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!" Зачем он так сказал, я до сих пор не понимаю... - поделился с Life News один из очевидцев конфликта Артем.
Как утверждает Артем, после этой фразы Мирзаев вспыхнул, словно спичка, со всей силы пнул маленькую машинку, в ответ парень сказал что-то дерзкое чемпиону.
- Расул подошел к Ване и левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу. Парень аж на метр подлетел и упал на голову... И все... Минут 15 Ваню пытались откач...
Это тоже свидетель говорит?
{ И какой вывод? }
Вывод: слова свидетеля ("Парень аж на метр подлетел и упал на голову") не подтверждаются.
Вывод №2: не водись с мажорами, не таскайся по клубам, будь уважительнее,....
Это тоже свидетель говорит? - да, это говорит свидетель.
Вы видео по своей же ссылке http://tverdyi-znak.livejournal.com/758149.html смотрели?
А вывод такой - никаких причин (кроме уязвленного самолюбия) бить Агафонова небыло.
Никакой "защиты чести и достоинства" небыло.
Оскорбление "девушки" показания обоих свидетелей не подтверждают. Если судить по словам свидетелей, то Агафонов просто шутил, безобидно шутил. Собственно из показаний свидетелей видно что Мирзаев врет - девушку не оскорбляли, Мирзаев даже не сказал что это его девушка и не нужно к ней приставать. Если тожерроссиянин Мирзаев не понимает безобидных шуток, которые вполне допустимы в нашем обществе и убивает за них - то ему не место в нашем обществе.
Нет подтверждений оскорблений. Не подтверждаются показаниями двух свидетелей, по приведенной вами же ссылке. Или у вас мозгов не хватает осознать это?
Мирзаев выебнутся хотел, а не получилось. Вот и обиделся, когда словесную дуэль проиграл. И не придумал лучшего варианта для исправления ситуации, кроме как вырубить Агафонова. Самоутвердится хотел. Выебнутся перед "девушками". Вот и вся причина его действий.
Кто не оказал ему медпомощь?
Вообще-то, заявил Сергей Леонов.
{ не желает резать "курицу несущую золотые яйца" }
Т.е. этой же причине суд не наказал русских боксеров-убийц?
А если на вас нападут с оружием - вам что, нельзя отбиваться? (а то вдруг случайно прикончите нападавшего!)
И почему вы не требуете наказать врачей?
Умею. И?
{ Нет подтверждений оскорблений }
Т.е. для вас "шлюха" и "гомик" - это не оскорбления.
Мои соболезнования.
{ Мирзаев выебнутся хотел, а не получилось }
Это гопник "выебнутся хотел" - вот и получил.
{ обиделся, когда словесную дуэль проиграл }
А где вы там словесную дуэль нашли?
"Вы читать умеете"?
{ Самоутвердится хотел. Выебнутся перед "девушками". Вот и вся причина его действий. }
Соглашусь с этими словами про Агафонова.
А Чемпиону в этом нет нужды.
Мирзаев - кавказец, да еще и чемпион.
Поэтому (как я вас понял) власти его и не трогают.
А как тогда на счет тех боксеров?
{ В этом конфликте участвовали двое: Агафонов и Мирзаев }
И что? Двойные стандарты?
А Чикатило - наших детей.
И?
Вот предоставленная вами ссылка на интервью с двумя свидетелями - http://tverdyi-znak.livejournal.com/758149.html
Пожалуйста, процитируйте слова свидетелей о том, что Агафонов оскорблял Мирзаева или его "девушку".
Что Агафонов называл Мирзаева гомиком, а его "девушку" шлюхой.
Предоставьте также ссылку слова свидетелей, подтверждающие что Агафонов выебнулся.
Словесная дуэль: Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!"
Тожероссиянин с отбитыми мозгами не нашел что ответить, так как его не испугались.
И зверье ничего лучше не придумало чем ударить. На большее мозгов не хватило.
"А Чемпиону в этом нет нужды." - а чемпион в мордобое это бог чтоли?
Девушкам в клубе плевать не его чемпионский титул.
Их заинтересовать собой нужно.
Мирзаев понял что у Агафонова это лучше получается чем у него и поэтому рассвирепел, так как мог остаться без женского внимания.
Если цитировать вам...
Т.е. вы не отличаете прямое оскорбление от непрямого.
{ Предоставьте также ссылку слова свидетелей, подтверждающие что Агафонов выебнулся }
В этой же ссылке.
{ Словесная дуэль }
Странно, оскорблений не видите, а дуэль видите.......
{ Тожероссиянин с отбитыми мозгами не нашел что ответить, так как его не испугались }
Мирзаев - мелкий хлюпик.
Агафонов - здоровый недободибилдер.
Кто кого должен был испугаться?
{ И зверье ничего лучше не придумало чем ударить }
Вообще-то, зверье выпило и пошло снимать баб, понадеявшись на свою силу.
{ а чемпион в мордобое это бог чтоли? }
А при чем тут мордобой?
Он и так на ринге все доказал.
{ Девушкам в клубе плевать не его чемпионский титул }
{ и поэтому рассвирепел, так как мог остаться без женского внимания }
Но Алла-то была не из клуба и проигнорировала Ивана, а вот Агафонов как раз и любил снимать клубных девчонок - так что кому тут нужно было "удаль" свою ...
Т.е. вы не отличаете прямое оскорбление от непрямого."
Объясните же, что значит "непрямое оскорбление"?
Это типа посмотрел на тожероссиянина, оскорбил его своим взглядом - и получил в торец?
В России так не принято.
"{ Предоставьте также ссылку слова свидетелей, подтверждающие что Агафонов выебнулся }
В этой же ссылке." - так процитируйте. Или цитировать нечего?
"{ Словесная дуэль }
Странно, оскорблений не видите, а дуэль видите......."
Цитату пожалуйста. Конкретные слова, которые оскорбили Мирзаева. Цитируйте.
"{ И зверье ничего лучше не придумало чем ударить }
Вообще-то, зверье выпило и пошло снимать баб, понадеявшись на свою силу." - Разве при съеме баб нужна сила? ))) Агафонов мирно и вполне культурно пытался познакомится с девушками, заинтересовать их. Девушки не возмущались. А Мирзаев в этот момент грубо влез в разговор. Мог просто сказать: "Парень, эта девушка со мной". Но тожероссиянин этому не обучен. Вот ...
Например, как бы вы восприняли фразу "а не пошли бы вы обратно к своим сородичам в ЛГБТ"?
{ так процитируйте. Или цитировать нечего? }
Да достаточно вашей цитаты:
"Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!""
{ Цитату пожалуйста. Конкретные слова, которые оскорбили Мирзаева. Цитируйте. }
Уже процитировал.
Но где дуэль-то словестная?
Можете ее найти и процитировать?
{ Разве при съеме баб нужна сила? }
"Девушкам в клубе плевать не его чемпионский титул.
Их заинтересовать собой нужно."
{ Агафонов мирно и вполне культурно пытался познакомится с девушками }
А гопники в темном переулке мирно и вполне культурно просят закурить.......
{ Так как цитировать вам нечего, кроме ваших домыслов об "оскорблении", слив засчитан. }
Так как цитировать вам нечего, кроме ваших домыслов об "дуэли" и &...
Например, как бы вы восприняли фразу "а не пошли бы вы обратно к своим сородичам в ЛГБТ"?"
Меня не интересуют ваши домыслы. Меня интересует конкретная ситуация, конкретный "оскорбительный" диалог между Мирзаевым и Агафоновым.
Ага.То есть выясняется, что ссылок на оскорбления у вас нет.
Есть ссылка на диалог "Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!"
В диалоге мата не было, оскорбительных слов не было, слов "шлюха", "гомик", "телки", "снять" Агафонов не произносил. То есть обвиняемый, его "девушка" и друзья обвиняемого клевещут чтобы оправдать Мирзаева.
Интересно у вас получается, Мирзаев сам напрашивается чтобы его прокатили (соглашается участвовать в шуточном диалоге, хотя его никто не звал), и в тоже время его смертельно оскорбляет, когда его соглашаются прокатить? Где логика? Хотя в отбитой голове тожероссиянина откуда взяться логи...
А чего же тогда "Объясните же, что значит "непрямое оскорбление"?"
{ Меня интересует конкретная ситуация, конкретный "оскорбительный" диалог между Мирзаевым и Агафоновым }
Однако, и это вас тоже не интересует.
Сначала вы ничего не знали, а потом уперлись на ложной идее.
{ Есть ссылка на диалог }
Ага.То есть выясняется, что ссылок на словесную дуэль у вас нет.
Есть ссылка на
{ В диалоге мата не было, оскорбительных слов не было }
Например, во фразе "а не пошли бы вы обратно к своим сородичам в ЛГБТ" нет подобных слов - а как вы ее воспримите?
{ То есть обвиняемый, его "девушка" и друзья обвиняемого клевещут чтобы оправдать Мирзаева }
"Меня не интересуют ваши домыслы. Меня интересует конкретная ситуация"
{ Где логика? Хотя в отбитой голове тожероссиянина откуда взяться логике? Только одни звериные инстинкты.... }
Вам про себя виднее.
{ Не, в России такие тожероссияне не нужны. Чемодан, вокзал, аул... }
Не хотите, чтобы п...
А чего же тогда "Объясните же, что значит "непрямое оскорбление"?" - Меня интересует объяснение в контексте ситуации с Мирзаевым и Агафоновым, а не вашы домыслы и дебильные примеры. Есть произошедшая трагедия, убийство.
{ В диалоге мата не было, оскорбительных слов не было }
Например, во фразе "а не пошли бы вы обратно к своим сородичам в ЛГБТ" нет подобных слов - а как вы ее воспримите? - ты похоже и правда альтернативно одаренный. Твой пример никаким боком к данной ситуации не относится, но ты его упрямо повторяешь третий раз. Ты озабоченный чтоли, ни о чем кроме как о "своих сородичах в ЛГБТ" думать не можешь?
"{ То есть обвиняемый, его "девушка" и друзья обвиняемого клевещут чтобы оправдать Мирзаева }
"Меня не интересуют ваши домыслы. Меня интересует конкретная ситуация"" - если слова Мирзаева и его д. не подтверждаются свидетелями - значит клевета. Согласны?
{ Где логика? Хотя в отбитой голове тожероссиянина откуда взяться логике? Только одни звериные инстинкты.... }
Вам про себя виднее. - Про ...
Да, трагедия есть, но убийца так и неизвестен (то ли из-за падения на асфальт, то ли из-за падения на кафель)
{ Твой пример никаким боком к данной ситуации не относится, но ты его упрямо повторяешь третий раз }
Снова вы юлите.
{ если слова Мирзаева и его д. не подтверждаются свидетелями - значит клевета }
Дык показания-то - со стороны Агафонова......
{ Я никого не убил }
Может быть.
Да, трагедия есть, но убийца так и неизвестен (то ли из-за падения на асфальт, то ли из-за падения на кафель)" - вы о причинно-следственной связи никогда не слыхали? Вследствие удара Мирзаева Агафонов упал и пускай ударился о бордюр. И умер. Нет удара - нет падения, нет смерти. С этим согласны?
К вам вопрос: если бы Агафонов убил Мирзаева в Дагестане - виноватым бы тоже признали бордюр? Вышел ли бы Агафонов из Дагестанской тюрьмы через год? И вообще дожил бы до суда?
"Снова вы юлите." - я вам объясняю, что ваши умозрительные заключения никакого отношения к делу не имеют, рассматриваем только факты. Факт оскорбления Мирзаева фразой "а не пошли бы вы обратно к своим сородичам в ЛГБТ" не подтверждается свидетелями ни со стороны Мирзаева, ни со стороны Агафонова, ни независимым свидетелем.
"{ если слова Мирзаева и его д. не подтверждаются свидетелями - значит клевета }
Дык показания-то - со стороны Агафонова......" - читайте внимательнее тот материал который читаете.
Один свидетель случайный, а не "со стороны Агафонова"
"Я считаю что дать 2 года за убийство человека (а именно в этом Мирзаев и виноват) при данных обстоятельствах, более чем не объективно."
И тогда дискуссию можно прекратить, потому как я согласен с Вами вы действительно так считаете, и эта версия имеет право на существование, решать ее правомерность нужно в суде а не читая новости.
Если же вы считаете, что Третьяка тоже нужно посадить более чем на 2 года, то вы еще и последовательны в своем утверждении.
"Если ты откажешь мне - я умру" - и действительно, умер через 40 лет.
Намек понятен?
{ Нет удара - нет падения, нет смерти. С этим согласны? }
Нет гопничества - нет удара - нет падения, нет смерти. С этим согласны?
{ К вам вопрос: если бы Агафонов убил Мирзаева в Дагестане }
Вот только еще надо определить, кто убил.
{ Факт оскорбления Мирзаева фразой "а не пошли бы вы обратно к своим сородичам в ЛГБТ" не подтверждается }
Я вам привел пример непрямого оскорбления - вы чего в сторону сваливаете?
{ Один свидетель случайный, а не "со стороны Агафонова" }
"- Расул подошел к Ване и левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу. Парень аж на метр подлетел и упал на голову… И все… Минут 15 Ваню пытались откачать, — рассказал ДРУГ Агафонова — Артем. — Он вроде поначалу пришел в себя, но начал бредить"
Скорее уж это была оплеуха.
А на счет чемпионства: напомните плыз, в каком весе он был чемпионом?
"Позволю вам напомнить что вы оскорбляете мертвого человека. Подобные личности заслуживают только презрение"
Вывод:
Об той парочке нельзя отзываться негативно.
Но могу ответить и другим образом: выпивший Агафонов захотел бабу и начал приставать.
Еще один из разряда безнаказанных боксеров-убийц?
Кто он такой - я не в курсе.
Так что не надо увиливать.
"М: Во-первых, он приехал, нам все рассказал, и выяснилось, что ваабще невиновный он. Ваабще Рафик чистой воды невиновный.
Х: Невиновный?
М: Крайней степени невиновный."
http://ru-nationalism.livejournal.com/2055698.html
а, центр Москвы? ну так это давно уже не русская местность, ваша братия ее окупировала, такая же как ваш знакомый.
Молодец, держись!!!
А твои то Суворов друзья и авторитеты кто? Под твои требования Кадыров подходит.
Скоро погоним этих ... в горы!
людей злесь нет!
охранники в кремле сидят
Свободу Чимиту, а дагов - под суд!
Обязательно бы погибнул - одному против такой толпы одурманенных пьяных мусульман не выстоять!
Даги, очевидно, считают себя еще и правоверными, но ведь ислам запрещает пьянство!
Мне стыдно за наших судей - продажных шлюшек!
Они уже рождаются ослами...
Вы же первый сексуальный опыт с ними приобретаете...
А ты недоучка, крохотный божик.
Видишь, я нагибаюсь, из-за голенища
достаю сапожный ножик.
Крылатые прохвосты! Жмитесь в раю!
Ерошьте перышки в испуганной тряске!
Я тебя, пропахшего ладаном, раскрою
отсюда до Аляски!
В. Маяковский
Продолжаем помогать русскому герою Евгению Стригину! http://oxana-volva.livejournal.com/45455.html
удивительно самозащиту у коренных истолковывают как нападение - а у горных зверьков нападение всегда как самозащита и по неосторожности.
Годом ранее в Москве русскими с ножами был убит единственный в мире бурят-гроссмейстер.
К. ДУШЕНОВ. " ЗОНА 282 "
30 января, 1:37
Зона, собаки, прожектора.
Ржавая шконка, мороз и жара.
Менты, наркоманы, блатная братва,
А моя статья — два-восемь-два.
Злобой испачканы сытые лица.
Я упырям помешал веселиться.
Страшней динамита правды слова,
А моя статья - два-восемь-два.
282 — следователь важный.
282 — адвокат продажный.
282 — прокурор умелый.
282 — быстро сшили дело.
282 — и судья картавый.
282 — и конвой усталый
282 — срок без резона.
282 — зона, зона, зона!
Душит Россию продажное племя,
Но даже в это смутное время
Русская вера и совесть жива,
А моя статья два-восемь-два.
Нам надоело ...
такие чудеса вожможны только в наших продажных судах
Да здравствует Русская Революция!
ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЭТ АЛЕКСАНДР ГРЭЙ-БИРКИН
Пусть живут в своих аулах и не высовываются...
И кто это вам навязал "Черных мразей"? Уж не Золотая орда ли?
Вывод - евреи за Кавказ.
ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЭТ АЛЕКСАНДР ГРЭЙ-БИРКИН
Любая самооборона вытекает в нападение (особенно если это будет применено к "кавказоидной рассе", которые получив побои сразу же бегут жаловаться, потому что весь шлак кавказкий сбежал с кавказа). Ситуация с неграми в США, бить их нельзя, принимать на работу обязаны, неграми называть нельзя - зато им все можно.
- Та еще суть! Неправосудная...
" Основы мазохизма".((((
A если серьЕзно?
За тыщу лет не удалось все-таки заинтересованной стороне
заипать мозги идеей жертвенности( =неэквивалентный обмен, как
норма). Здравомыслие,(слава Творцу! !!) не совсем потеряно.
Будем надеяться, что и на этот раз кукловодам не удастся заипать
нам мозги, натравливая друг на друга...
Жалко погибшего, соболезнование его близким...
Чимиту желаю здоровья и удачи! Надеемся, что Всемогущий не полностью лишил
Судей разума.Imho.
Он не допустит, чтоб обижали дагестанцев!! Особенно, если их было много, а Чим один..
Хорошо хоть, что у него хватило ДУХУ не покончить с собой как на объездной дороге в Питере. Там один паренёк после ДТП с чиновником и при черных свидетелях ПЯТЬ РАЗ ударил сам себя ножом в сердце...
А самое интересное, что СК ПРИЗНАЛ!!!, что так и было.
Люди!!! Кто следующий? Что еще нам нужно сделать, чтоб народ вспрянул ото сна? Еще поднять налоги? Заставить наших детей молиться перед уроком? Утроить квартплату или свет обрезать? ЧТО?
А самое интересное, что СК ПРИЗНАЛ!!!=
А что вы хотите ? И в кремле, и в госдуре, и в СК, и вообще везде "наверху" - одни жиды и черножопые...
И задача у них одна - уничтожить русских...
http://vk.com/club34585353
Более 4000 человек.
Будем надеяться,что, рыболовам-кукловодам не удастся настолько
заипать мозги, чтобы натравить друг на друга...полавливая рыбку в мутной
водице.
Комментарий удален модератором
А Чимиту Тармаеву пожелаю удачи в его нелегком деле -отстаивании своих прав в Российских (читай-продажных) судах.
1. большая часть населения не евреи.
2. Высшая государственная власть в руках евреев.
3. Экономическое доминирование евреев.
4. Господство в обществе иудейских моральных, культурных и духовных ценностей: гомосятина, педафилия ,торговля детьми ,... и т.д.
Главными последствиями еврейского господства являются:
1. Распри в государстве, борьба племён, этносов, противостояние регионов,кривосудие, коррупция.
2. Экономика базируется не на производстве, а на транзитной торговле, спекуляции.
3. Деградация образования,науки, культуры, искусства подконтрольного евреям народа.
4. Потеря всех”высоких” технологий и т.д.
родственники на воспитание. Доброжелательный народ буряты. Чимиту помочь бы нужно.
1 против 6 - нужно быть безумным или в мат пьяным, чтобы самому напасть на них.
Вообще судебная система в России нравится только Путину и Медведеву и ещё нескольким их приближенным. Все остальные знают цену этой системе.
Нам не дают права на самозащиту от подонков, потому и не снижается
уровень кавказской преступности.
Безнаказанность порождает беспредел.
http://vk.com/club34585353
Ведь в России только у русских денег нет - ВСЁ выгребает государство в бюджет и ОЧЕНЬ НЕСПРАВЕДЛИВО затем распределяет.
Бурят или дагестанец, - нерусские.ПОЭТОМУ драка закончилась кровопусканием.Бурят - настоящий БОЕЦ. Нашла коса на камень!
Если б не бурят, русский разделал дагестанцев, то разговор был бы круче.Его б убили на месте или дома.Вот вам и "польза" от ношения чего-нибудь холодного в кармане НА ВСЯКИЙ подобный случай встречи с агрессивной бандой подонков.
Интересно, а "пострадавшие" ублюдки были хоть как-то наказаны?К примекру, - уволены?
У русских ВСЕГДА при себе был засапожный нож.Как у свободного человека. Но с введением рабства- отобрали ...сами знаете, что теперь государство русских защищает и даже складняк в кармане - статья. Вдруг пырнёт , кого не надо?! Вот всем остальным - можно.И с клычами, и с ножами, и с кинжалами.
Сейчас в США аналогично хотят разоружить население(белое, естественно!) и провернуть ту же операцию, что сотворена с русскими.
Пора кончать!
Молодец парень, дал адекватный отпор стае тварей !
Считаю, что в такой ситуации нужно действовать по принципу : «Пусть лучше трое судят, чем четверо несут»..
Наверное, чтобы победили справедливость, надо чтобы родственники, дети судей и прокуроров попали в руки к этим врагам???
Что за судья? Кто прокурор? очень всё это интересно узнать...
За этих ублюдков Абдулатипов покаяться не хочет ?