По сталинским лагерям с документами в руках
В сети есть ресурс «ГУЛАГ - с фотокамерой по лагерям». Если кто не наелся еще ужасов сталинизма, добро пожаловать. Нужно только иметь в виду, что здесь за фотографии жертв сталинизма выдаются снимки расстрелянных фашистами советских людей, жертв фашистских же концлагерей, и даже армянских детей, выселенных турками в депортационные лагеря.
Масштабы фальсификации таковы, что люди искренне недоумевают: «Зачем это понадобилось составителям - при наличии неоспоримых преступлений коммунизма?» Возможно потому, что ложь эффектнее правды, а преступлений, о которых нам хотели бы поведать антисоветчики, просто не существует? Всего в одной статье не охватить, но небольшую прогулку по сталинским лагерям - на этот раз с документами в руках - совершить можно.
Обвинения в использовании принудительного, и даже рабского труда заключенных ГУЛАГа стали у нас общим местом в любой дискуссии о сталинском периоде. Как и утверждения о том, что ИТЛ и ИТК мало чем отличались от лагерей смерти, в них были замучены миллионы и миллионы инакомыслящих.
При этом мало кто знает (а заинтересованные люди стараются не акцентировать на этом внимания), что заключенные ГУЛАГ за свой труд получали зарплату.
«Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреблялось, но официально такое название было введено только в 1950 году»
Л.И.Бородкин, С.Эртц. Структура и стимулирование принудительного труда в ГУЛАГе: Норильлаг, конец 30х - начало 50х гг.
Так, по состоянию на 1939 год «премиальное вознаграждение обязательно зачислялось на личный счет заключенного. В течение месяца работающим заключенным деньги выдавались в сумме, не превышающей месячного премиального вознаграждения. Кроме премвознаграждения, заключенным, в зависимости от поведения их на производстве и в быту, могли быть выданы с разрешения начальника лагерного подразделения и личные деньги в сумме не более 100 руб. в месяц» (там же).
Авторы работы отмечают, что «денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях...». При этом со временем правила выплат менялись: «заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей (а не 100 рублей, как по инструкциям 1939 и 1947 гг. - прим. авт.) единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег» (там же, со ссылкой на ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 77. Л. 28.).
О зарплате заключенных сказано и в изданной при поддержке РАО ЕЭС книге «Заключенные на стройках коммунизма» . Здесь приводятся документальные свидетельства за более поздний срок - 51 год, однако и по этим данным мы можем более полно представить практику выплаты зарплаты заключенным ГУЛАГ. К сожалению, авторы текста, в ущерб достоверности исследователя, снабдили фактические сведения своими эмоциональными комментариями, но, к счастью, цифры есть, и мы можем составить свое собственное мнение.
«Из заработной платы заключенных удерживались «по средней стоимости расходов по лагерю в целом стоимость гарантированного питания, выдаваемой одежды и обуви и подоходный налог с тем, однако, чтобы при всех условиях работающим заключенным на руки выдавалось не менее 10 % фактического заработка». Установленные законом вычеты на практике были огромными. Так, на строительстве Куйбышевской ГЭС при начисленной среднемесячной зарплате заключенных в 1951 г. в 397 руб. на руки они получали в среднем 200 руб. При этом более 7 % заключенных получали лишь минимальный 10 % гарантированный заработок». (стр. 26)
Особенно следует обратить внимание на 10-процентный гарантированный заработок заключенного ГУЛАГа.
Насколько обоснованы обвинения в использовании сталинским СССР принудительного труда заключенных? Об этом мы можем судить по международным правовым актам. Так, Конвенция Международной организации труда № 29 «О принудительном или обязательном труде» 1930 г. впервые устанавливала, что каждая страна-член МОТ «обязуется упразднить применение принудительного или обязательного труда во всех его формах в возможно кратчайший срок».
Сам термин «принудительный труд» трактовался конвенцией довольно упрощенно - как «всякая работа или служба, требуемая от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания, для которой это лицо не предложило добровольно своих услуг». Конвенция содержала важную оговорку - принудительным не считает труд, «требуемый от какого-либо лица вследствие приговора». Т.е. на заключенных конвенция МОТ от 1930 года не распространялась.
Лишь в 1949 году появилась конвенция МОТ № 95 «Об охране заработной платы». В соответствии с этим документом современные юристы заключают, что «работа без оплаты - принуждение к труду, запрещенное Конвенцией МОТ N 95 от 08.06.49» (в частности см. решение ВС РФ, БВС РФ. 1998.
N 10).
Таким образом, труд заключенных сталинского ГУЛАГ не только не считался принудительным с точки зрения действовавших на тот момент (да и сегодня) международных норм, но и оплачивался, что являлось передовым явлением с точки зрения трудового законодательства.
Авторы уже упоминавшегося сборника документов от РАО ЕЭС «Заключенные на стройках коммунизма», тем не менее, утверждают: «С точки зрения морально-правовых критериев, принятых в цивилизованных обществах, сталинский террор и его производное - экономика принудительного труда - не могут быть оценены иначе, как преступные» (стр. 22). На чем основаны эти заявления - остается только гадать.
Причины, по которым появляются подобного рода идеологизированные утверждения, понять не трудно. Беспристрастный рассказ о реалиях ГУЛАГа разрушает давно сформированный миф о сталинских лагерях. Кто не слышал, что это были лагеря смерти для инакомыслящих, в которых были замучены миллионы и миллионы заключенных.
Казалось бы мелочь - зарплата заключенным. Но сколько возникает вопросов! Зачем коварные советские власти платили деньги «смертникам» в «лагерях уничтожения»? Чтобы продлить их мучения? Чтобы поиздеваться?
Но если заключенным выдавали на руки деньги, значит, они могли их куда-то тратить? И действительно, всплывает история о существовании в лагерях и колониях ГУЛАГа «сети магазинов, ларьков, буфетов».
Распоряжение МВД СССР № 608
«Об улучшении торговли для заключенных в лагерях и колониях МВД»
3 октября 1949 года г. Москва
За последнее время в значительной части исправительно-трудовых лагерей и колоний МВД улучшилась торговля для заключенных. Расширена сеть магазинов, ларьков, буфетов, увеличен ассортимент продаваемых товаров, повышено их качество и т. д.
Однако в ряде лагерей и колоний МВД все еще торговля для заключенных по-настоящему не налажена. Недостаточно открыто ларьков, магазинов и буфетов. Ассортимент товаров ограниченный, в продаже имеется не более 3-5 наименований
...
Перечень ларьковых товаров для продажи заключенным в исправительно-трудовых лагерях и колониях МВД
А. Промышленные товары
1. Расчески мужские и женские, гребешки головные из пластмассы и роговые.
2. Заколки и шпильки для волос.
3. Зубные щетки, зубной порошок, зубная паста, вазелин, крем, пудра.
4. Гуталин, вакса.
5. Обувные щетки.
6. Шнурки для ботинок.
7. Головные и носовые платки, воротнички, косынки, бюстгальтеры, береты, верхний трикотаж хлопчатобумажный, нитки, тесьма, резиновая продержка, ленты, чулки, носки, портянки, ватники.
8. Иголки швейные и ручные, булавки.
9. Пуговицы из пластмассы, жести, кости.
10. Крючки, пряжки брючные, кнопки к женским платьям.
11. Пояса брючные и женские.
12. Хозяйственное и туалетное мыло.
13. Вата, бинты.
14. Конверты, почтовые открытки, записные книжки, блокноты, тетради, почтовая бумага, почтовые марки, курительная бумага.
15. Карандаши простые, книги, брошюры.
16. Мундштуки, трубки, кисеты, чемоданы, портмоне.
17. Махорка и дешевые сорта легкого табака и сигарет.
18. Спички.
19. Алюминиевые и эмалированные миски, кружки и деревянные ложки.
20. Шахматы, шашки, домино.
Б. Продовольственные товары
1. Бутерброды.
2. Повидло, джем,
3. Масло сливочное, сало шпиг.
4. Колбасные изделия.
5. Фрукты разные: свежие и сушеные, ягоды.
6. Картофель.
7. Огурцы, помидоры, лук, чеснок, квашеная капуста, свекла, редька, грибы.
8. Рыба свежая, копченая, вяленая и соленая, сельдь.
9. Сыр, брынза, молоко, сметана, кефир.
И. о. начальника ГУЛАГа МВД СССР полковник БУЛАНОВ
Начальник ГУВС МВД СССР генерал-майор инт. службы ГОРНОСТАЕВ
ГАРФ. Ф.9401. Оп. 12. Д. 304. Лл. 19-20 об. Тип. экз.
А если внимательно почитать документы, становится ясно, что лагерными ларьками и буфетами дело не ограничивалось. Например, из доклада прокурора В. Гулякова начальнику Управления по надзору за местами заключения Прокуратуры СССР о режиме и условиях содержания заключенных в Кунеевском ИТЛ (Заключенные на стройках коммунизма: ГУЛАГ и объекты энергетики СССР, стр. 333-334) можно узнать о «слабом надзоре за их (заключенных) поведением вне лагеря», что приводит, в частности, к «хулиганству, связи с вольнонаемными, пьянству и проносу водки в жилые и производственные зоны».
Или, к примеру, из жалобы заключенного Н.П. Яныша в Верховный Суд СССР» (там же, стр. 391): «...У меня были деньги, я решил купить водки, выпив привезенную мне водку - я пил один - направился к своему рабочему месту в нижнюю часть котлована, где работала моя бригада...»
Не сильно похоже на атмосферу чудовищного террора и истребления несчастных узников лагерей, не правда ли?
По этой причине реальные документы несут опасность для антисоветчиков. Их идеология построена на лжи или умолчаниях - где-то в мелочах, а где-то и по крупному. И эта ложь, если смотреть на реальную картину, рассыпается в прах под давлением фактов.
Не пора ли вернуть антисоветчикам брошенный когда-то лозунг - «Жить не по лжи»?
Комментарии
Колымские рассказы - творческое преувеличение.
Вследствие этого - не страшно.
Дядька сидел в ГУЛАГе и поэтому знаю, что написал.
Да, это Андрейка поспешил.
Соблазнился этим - "ваш комментарий будет первым". ))
----------------------
Эк завернул. "жидомраксисткие" - :))
Кстати, кто ж такие смелые-то, что осуществляли геноцид "палачей нашего народа"? )))
Вы понимаете почему не 100%. Условия лагерной жизни и здоровье у сидельцев было разные. Но вот парадокс мои родители-ветераны войны 1917 и 1922гг давно померли, а тот же Шаламов после той "жути" дотянул аж до 75, а большинство знаменитых "жертв" и до расцвета демократии дожили. Не верю - говорят плохим актерам, так и здесь. Может написал цинично и грубо, но Ваша вера во все плохое (советское) поражает.
Кстати в "нулевые" сидело в тюрьмах и лагерях ровно столько сколько сидело в сталинские времена.
Легче всего сбить с толка малограмотных молодых людей, которымпросто не хватает серьезных знаний.
Но отвлёкся, так вот, нашёл я информацию по строительству "Беломорканала" и обалдел. Советую и вам почитать и подумать. Вот выдержки.
С гордостью отмечалось, что в Белбалтлаге введена система самонадзора: так в огромном лагере число работников ОГПУ было ограничено до 37 человек на 100 тысяч заключенных
5 августа 1933 г. «Правда» торжественно сообщает об открытии канала. На первой странице указывалось, что по этому поводу 500 заключенных освобождены и восстановлены в гражданских правах, некоторые награждены государственными наградами. Еще раньше были досрочно выпущены 12484 заключенных. 59516 заключенным сокращены сро...
Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
И это учитывая ВОВ.
Далее.
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина – на 6,4 млн. чел.
Ах какие милашки демократы, не правда ли?
Вот это меня особенно поразило. Цифры сам нашёл кстати. Конечно в ВОВ и после количество выросло, но думаю это понятно, предателей было столько, что до сих пор не перевелись. Мягок был Коба.
По поводу заключённых. В СССР в страшном 1937 году, в заключении находилось 820.881 человек, а в демократической России в 2008 году в заключении находилось 887.723 человек
Сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей...
http://topwar.ru/2678-sssr-pri-staline-tolko-fakty.html
Мой родной дядя, мамин брат, попал в плен в 42-м под Харьковом.Был политруком роты, а политруков немцы расстреливли на месте. Бойцы переодели его в форму рядового и не выдали. Дядя прошёл через фашистские лагеря смерти, чудом остался жив. Помогло, что у деревенского паня было хорошее здоровье. После освобождения была глубокая проверка. Почему остался жив. Вопрос не праздный-политруков и коммунистов фашисты в плен н брали. Рядовым и сержантам такие вопросы не задавали, их отправляли дослуживать или домой.
Я спрашивал у дяди, действительно ли в ГУЛАГе было как в лагерях смерти, на что он мне рассказывал, что в Магадане над ним ни кто не издевался, регулярно мылись, меняли одежду. Было голодно, но тогда голодала вся страна. Проверили и через год отпустили. Вот так.
Но я помню рассказы тех, кто действительно жил при Сталине. Так вот, ни какого ужаса они не испытывали. Жили, дружили, работали, хохмили, выпивали. Нормально жили. Да, знали, что лишнего лучше не говорить. Так особенно-то и говорить было нечего. Нормально жили. Бедно, но весело.
А те, кто сейчас рассказывает про сталинские ужасы, либо выжили из ума, либо таким образом зарабатывают прибавку к пенсии.
Приведу небольшой пример. Книжка о Тимофееве-Ресовском, "Бык", кажется. Достаточно правдивая , но классически фарисейская. Описано, что он эмигрировал из СССР, как гонимый, но ни слова, что он потом в Германии работал на Гитлера . Говорилось, что он биолог, но работал явно по бактериологическому оружию.
Таким образом, горой нейтральных фактов можно было запросто укрыть суть вопроса.
Там где были нормальные руководители, там условия были по крайней мере сносными, беспредел начинался у "бергсонов".
Знакомтесь.
Еврейский публицист Исраэль Шамир по этому поваду пишет:
"Израиль сделал из Полистины один огромный концлагерь. Однако он ошибается: это не один лагерь, а скорее новый, полистинский, архипелаг ГУЛАГ, Автор "Архипелага ГУЛАГ", лауреат Нобелевской премии Александр Солжениицын утверждал, что подленный, русский ГУЛАГ содали евреи, и они же им руковалили"
Так что выходит ГУЛАГ не сталинский, а еврейский
И это подтверждает Григорий Климов когда даёт анализ кадрового состава мест заключений 80-90% руковадящего состава были лица еврейской национальности.
Мало ли было разных людей в лагерях? Это разве опровергает саму суть гибели миллионов невинных от рук Сталина?
http://statearchive.ru/430
Почитайте очень интересно, сталинодрочерам лучше не читать, правда не понравится
Ланцелот. И все-таки они люди.
Дракон. Это снаружи.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Если бы ты увидел их души – ох, задрожал бы.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Убежал бы даже. Не стал бы умирать из-за калек. Я же их, любезный мой, лично покалечил. Как требуется, так и покалечил. Человеческие души, любезный, очень живучи. Разрубишь тело пополам – человек околеет. А душу разорвешь – станет послушней, и только. Нет, нет, таких душ нигде не подберешь. Только в моем городе. Безрукие души, безногие души, глухонемые души, цепные души, легавые души, окаянные души. Знаешь, почему бургомистр притворяется душевнобольным? Чтобы скрыть, что у него и вовсе нет души. Дырявые души, продажные души, прожженные души, мертвые души. Нет, нет, жалко, что они невидимы.
Вот такие ДУШИ и тянет обратно в СТОЙЛО.
Сейчас Болото с переходом в Стойло ( Стабильность ) официальная политика
Чтобы составить собственное мнение о человеке, попробуйте кроме опусов самого Солженицына и его паствы , почитать книгу Владимира Бушина " Гений первого плевка" Хотя бы, чтобы увидеть реальность того времени с точки зрения не только либерала-писателя, ...
http://www.flibusta.net/b/301784
Просим, просим. )
Сралинисты и коммуняки , вам один вопрос.
Была такая страна - Российская Империя.
Потом, одна её маленькая часть, стала в 1917 году страной победивших Преображенских и Борменталей. Без нефти и газа, будучи побеждённой и разграбленной не только в первой, но и во Второй Мировой Войне, сейчас - самое преуспевающее Государство в мире.
А другая, бОльшая её часть, стала в 1917 году страной победивших Швондеров и Шариковых. И с гигантскими запасами нефти, газа и другого сырья, разграбив в1945 году маленькую страну Преображенских и Борменталей до нитки, сейчас в полном говне, но опять хочет залезть в это говно ещё поглубже.
Вопрос: Смогла ли сейчас Финляндия быть самым преуспевающим Государством в Мире, если бы допустила бы к себе сралина?
--------
Дело в том что он уже когда не жил в Советах,не мог за них говорить,
--------
Мог он знал эту систему изнутри , он знал все её пороки
Ланцелот. И все-таки они люди.
Дракон. Это снаружи.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Если бы ты увидел их души – ох, задрожал бы.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Убежал бы даже. Не стал бы умирать из-за калек. Я же их, любезный мой, лично покалечил. Как требуется, так и покалечил. Человеческие души, любезный, очень живучи. Разрубишь тело пополам – человек околеет. А душу разорвешь – станет послушней, и только. Нет, нет, таких душ нигде не подберешь. Только в моем городе. Безрукие души, безногие души, глухонемые души, цепные души, легавые души, окаянные души. Знаешь, почему бургомистр притворяется душевнобольным? Чтобы скрыть, что у него и вовсе нет души. Дырявые души, продажные души, прожженные души, мертвые души. Нет, нет, жалко, что они невидимы.
Вот такие ДУШИ и тянет обратно в СТОЙЛО.//
У США ещё всё впереди. Некоторые эксперты говорят, что компании по производству гильотин должны будут выйти на IPO, поскольку спрос там на них будет очень велик. Очень многие в США считают нынешнюю экономическую и политическую систему недемократичной и противоречащей духу (а иногда и букве) американской конституции. А что может быть для американца более значимым, чем конституция, я не знаю. Моя мысль может быть частично подтверждена огромным количеством людей, голосующих за выход их штата из США.
А вот в чём вы абсолютно правы, так это в том, что нужно понять ошибки предыдущей системы, исправить их и пойти вперёд. К коммунизму, разумеется.
------
второй раз Россия коммунизм не переживёт
А для того, чтобы построить справедливое общество нужно понять, в чём были ошибки предыдущей версии. Путь осилит идущий. Если ничего не строить - ничего и не построишь.
А вторая попытка России - это шанс выжить не только России, но и всему миру. Потому, что только мы умеем жить и развиваться вне капиталистической системы, которая находится в системном кризисе. И только наш опыт может спасти человечество.
---------
Ну так пусть отдадут всё нищим , ты уже всё отдал бомжам ?
Может это и так, но ты, Максим, на здорового никак не тянешь, а потому вякаешь глупости.
Не знаю, о каких душах вы речь ведете, но вполне очевидно, что мозги ваши не совсем в порядке. Не верите? Спросите врачей...
http://www.cpusa.org/
Ну, так чем отличаются коммуняки от либерастов. ты отвечай, я от тебя не всё равно не отстану.
если РСФСР не знаете
------
Опять обосрался ? иди штаны постирай
А "прародителем диссидентства" был И. Бунин - "Окаянные дни".
Сегодня нас затащили силком в это "благополучное" капиталистическое общество. Совсем скоро мы станем копией психопатического, крайне неуравновешенного и обреченного общества, подобно США. Нам нужен этот "рай", где люди не могут оплатить врача, учебу в школе, страховку на машину или налог на дом?
В СССР не было такого совершенно чудовищного расслоения общества. Я готов поделиться тем, что у меня есть, почему нет? А вы?
Есть такая категория людей, которые, по моему глубокому убеждению являются ментально больными или "зачарованными" или "одержимыми".
Я ещё могу понять людей, которые стремится к удовлетворению всех своих гедонистических потребностей (хотя и не одобряю этого). Ради гедонизма человеку больше 10-15 миллионов долларов ведь не нужно? Ну, хорошо, возьмём 100. 100 миллионов. Всё же можно за эти деньги если не купить, так хоть взять в аренду. И с этой категорией мне всё более-менее понятно.
Но другие, те кто начинают коллекционировать нолики на счетах - это же чистейшее безумие. Коллекционирование ради коллекционирования это чистая клиника, хотя, впрочем есть те, кому невыносима сама мысль, что у кого-то может быть больше.
Ведь обладая такими ресурсами можно ставить цели по преобразованию мира в нечто благое. Разве не так?
Занимательный у вас диалог вышел. ))
------
Такой партии нет , есть Коммунистическая партия Российской Федерации
кроме того, с каких пор в штатах появилась коммунистическая партия?
США угробили гораздо больше НЕВИННЫХ людей, что и 10 Сталиным не было бы под силу.
Одна Бельгия умудрилась отправить на тот свет свыше 50 миллионов людей за годы своего колониального правления. И это всего какая-то мелкая вшивая Бенльгия. Что говорить о преступлениях Франции, Англии и США, которые учредили рабовладельчество и завозили к себе рабов миллионами, при том, что доплывал целым только каждый четвертый. А еще перед этим полностью иистребили коренное индейское население.
Так что все ужасы сталинского режима просто меркнут перед злодеяниями западного мира по отношению к человечеству.
---------
бельгийцев или негров ?
-------
. Что говорить о преступлениях Франции, Англии и США, которые учредили рабовладельчество и завозили к себе рабов миллионами
--------
они своих соотечественников завозили или негров ?
------
У Запада в рабах были негры , В России в рабах были русские.
Да и на Руси никогда не было рабства в отличие от США.
Было крепостное право, но это далеко не рабство, которое было в США.
-------
В газетах конца XVIII века ежедневно печатались объявления о продаже имущества:
«1. Продается деревянный дом с садом... Тут же в доме можно купить кучера и голландскую корову.
2. За 180 рублей продается девка двадцати лет, которая чистит белье и отчасти готовит кушанье. О ней, как и продаже подержанной кареты и нового седла, спросить на почтовом дворе...
3. За излишеством продается пожилых лет прачка за 250 рублей.
4. Продается хороший лакей 57 лет, башмачник с женой, она шьет в тамбур и золотом, с сыном пяти лет, с грудной дочерью, которые поведения хорошего...
5. Продается каменный дом с мебелями, также пожилых лет мужчина и женщина, и холмогорская корова с теленком. ..
6. В Литейной части против Сергия продаются в церковном доме два человека — повар и кучер, годные в рекруты, да попугай».
Или может быть ты слашал о случаях, когда негра с плантации призывали в армию США?
Кроме того, в России продажа крестьян означало всего лишь смена собственника.
Правительство и общество России крайне отрицательно относилось к разделению семей, за что помещики жестоко преследовались и осуждались обществом.
Так что та девка, о которой ты так печешься, вполне даже могла и всю свою жизнь прожить и не узнать, что она была продана.
А вот в США до середины прошлого века вполне официально висели таблички "ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ". Так что рабская сущность США и есть пример самого дикого угнетения людей и подавления свобод, КАКАЯ ТОЛЬКО МОГЛА СУЩЕСТВОВАТЬ НА СВЕТЕ.
Или может быть ты слашал о случаях, когда негра с плантации призывали в армию США?
----
А зачем их призывать, если белых хватало? В России негров не было что бы в армию призвать. В армии Конфедерации, кстати, негры служили, воевали против тех, кто пришел дать им волю
------
Кроме того, в России продажа крестьян означало всего лишь смена собственника.
--------
Тоже самое и в США,
-------
Так что та девка, о которой ты так печешься, вполне даже могла и всю свою жизнь прожить и не узнать, что она была продана.
-------
Да я пекусь о девке, я тебе на неё плевать. В дом вселяется новый хозяин и она не знает что теперь у неё другой хозяин. Ты нормальный?
------
Правительство и общество России крайне отрицательно относилось к разделению семей, за что помещики жестоко преследовались и осуждались обществом.
-------
Нифига они не преследовались, закон не запрещал разделять семьи.
-------
А вот в США до середины прошлого века вполне официально висели таблички "ТОЛЬКО ДЛЯ...
заключенный в этой стране содержится в коммерческой тюрьме. В 2010 г. две
частные тюремные корпорации получили порядка 3 млрд. долл. прибыли.
В США в «коммерческих тюрьмах» сегодня заключено 230 тыс. человек. В
американской литературе этот феномен окрестили «тюремным рабством».
Имеется в виду использование труда заключённых. При этом надо уточнить:
использование труда заключённых в целях получения прибыли частным
капиталом (в отличие, скажем, от такого труда, как уборка территорий и
помещений тюрьмы, выполнение каких-то работ в интересах государства).
Приватизация труда заключенных в США осуществляется в двух основных
формах:
- сдача государственными тюрьмами заключенных в качестве рабочей силы в
аренду частным компаниям;
- приватизация тюремных учреждений, превращение их в частные компании
различных форм собственности (в том числе акционерной).
13-я поправка к Конституции США, запрещающая принудительный труд,
содержит оговорку: «Рабст...
Если ты хочешь понять, хотя бы на уровне своих куриных мозгов прочти оба произведения и сравни.
Но ты, я как вижу, жопу свою готов драть на немецкий знак за враждебное России государство, а такие подлые людишки презирались и презираются и у нас и у них, на кого бы они не работали.
-----
В России все зоны коммерческие, везде работать заставляют.
Твой прадед стоил дешевле попугая, оттого и комплексы у тебя.
читай классику ментальный раб
http://www.stihi-rus.ru/1/Nekrasov/32.htm
Комплексы они у тебя, поскольку ты, не зная истории, пытаешься прислониться к тому, кто по твоему дурному разумению, тебе кажется сильней.
Только запомни, тупица, что СИЛА ОНА НЕ В ДЕНЬГАХ, СИЛА ОНА В ПРАВДЕ.
----
Герой повести дворянин , а не крепостные
----------
СИЛА ОНА НЕ В ДЕНЬГАХ, СИЛА ОНА В ПРАВДЕ.
---
А, правда, на моей стороне, я против крепостного права, ты холоп за него, ты его оправдываешь
Еслии уж хотел бы по серьезному возразить, так уж "Кому на Руси жить хорошо" бы додумался бы привести.
Только опять же хочу тебя огорчить, что вся поэзия Некрасова вскрывала и обличала пороки помещичьего сословия, но отнюдь не обличала крепостное право как форму сущестовавния сельскохозяйственной общины.
Так что учи сам матчасть, двоешник.
------
Как раз обличало, только ты это по своей природной тупости не поймёшь
Скажи уж честно, что за интересы США потрадать решил.
Не таи в себе, облегчи душу, тебе же легче будет.
Название статьии посмотриии и вспомни о чем речь шла изначально.
Снова напомню, что Сталин угробил невинных людей меньше чем за сообразный период времени те же США.
Все остальное от лукавого.
Сколько грузин угробил русских ?
Освободили и тут же по всей стране развесили табличкии "ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ".
Это что ли осбождениие?
Ну ты придурошный и насмешил.
Даже и не хочется тебе и говорить, что такое Ку-Клус-Клан.
Какую методику предлагаешь принять, с учетом национальных принадлежности или без оной.
Скажии прямо не виляй.
У англичан в рабах были африканцы.
У русских русские.
Что хуже?
А ты я смотрю не далеко вообще от них ушел.
Халявщик ты самый что ни на есть самый дешевый расдешевый.
То вам рабов из Африки подавай, то дешевую рабочую силу, а сущность ваша гнилая, ничего не умеющая, только давать ЦУ да гавкать на правительства, никуда не делась.
Тебя хоть в США, хоть в Россиию отправь, и там и там нахрен такие лодыри ии лентяи никому не нужны.
Гаверно это гуманнее?
-------
Плохо но , не одинаково .
Ну а далее по тексту я смотрю, ты совсем поплыл…
Вам пиндостанским и госдеповским уже и похвастаться в последнее время нечем, так вы соплями своими зелеными теперь решили хвастаться, что мол у вас онии зеленее.
Тот же Берия с Абакумовым были расстреляны.
Могут ли пиндосы похвастаться тем, что они точно также наказали своих палачей?
-------
Ты уже лозунгами стал говорить, ты не на митинге мне свою ахинею толкать не надо.
Едь в Северную Корею , будешь там за тарелку риса работать
-------
Ну, то есть ты признаешь, что они были палачами?
Да были люди, которые пострадали невинно.
И мы это приизнали и в отличие от пиндосов не скрываем.
Но чем пиндосы то лучше ныне со своими Гуантаном и Абу-Грейв?
Хочешь сказать, что там не палачи? Или, разве нельзя назвать палачамии директоров ФБР и ЦРУ, когда по всему миру существуют их тайные концлагеря?
Да были люди, которые пострадали невинно.
------
Тебе пофиг ? Они всего лишь выполняли приказы главного палача Сталина.
-------
Чего не было, рабства на юге?
Именно желание отмены рабства стало причиной войны, когда президентом выбрали Линкольна, который хотел ликвидировать рабство, южные штаты образовали конфедерацию и началась война.
Иди, попроси, что бы дополнительный укол тебе сделал, может тебя полегчает
Ты готов осудить американцев за те же самые преступления, которые ты осуждаешь в СССР или ты просто ненавидишь Россию?
------
За какие тебе? В США тоже кулаков на Аляску отправляли?
А многие другие секретные тюрьмы ЦРУ?
Кстати, представь себе, что отправляли тоже некоторую часть населения именно в концлагеря на Аляску, в частности людей японской национальности своих граждан во время войны с Японией.
Ну а если покопаться, так можно и еще кое-чего нарыть про эти США.
Так короче, ты только в одну сторону готов хвостом вилять, как я понял. То есть ты все из тех же госдеповских борцунов.
У нас каждая зона Абу-ГрейБ
А Сталин народы не депортировал?
А теперь жду когда ты осудишь Сталина
Да я уже это сделал еще при СССР, будучи школьником 9 класса, еще на уроке истории той совесткой и за свои слова и убеждениия нес вполне определенную ответственность в отличие от вас нынешних госдеповских халуев.
Но при всей при той моей еще детской любознательности в отличие от вас я не опускался до того, чтобы плевать в свою Родину.
------
я с тобой не учился и не слышал как ты осудил.
Так что напиши это здесь
Ланцелот. И все-таки они люди.
Дракон. Это снаружи.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Если бы ты увидел их души – ох, задрожал бы.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Убежал бы даже. Не стал бы умирать из-за калек. Я же их, любезный мой, лично покалечил. Как требуется, так и покалечил. Человеческие души, любезный, очень живучи. Разрубишь тело пополам – человек околеет. А душу разорвешь – станет послушней, и только. Нет, нет, таких душ нигде не подберешь. Только в моем городе. Безрукие души, безногие души, глухонемые души, цепные души, легавые души, окаянные души. Знаешь, почему бургомистр притворяется душевнобольным? Чтобы скрыть, что у него и вовсе нет души. Дырявые души, продажные души, прожженные души, мертвые души. Нет, нет, жалко, что они невидимы.
Вот такие ДУШИ и тянет обратно в СТОЙЛО.
Но, я и восхищаюсь тов. Сталинымс, который сумел сплотить народы РФ и привести их к победе в той страшной войне.
НУ ТЕПЕРЬ ТВОЯ ОЧЕРЕДЬ, А ТАК ТО ВЫ ВСЕ МАСТЕРА ЯЗЫКАМИ ЧЕСАТЬ. Посмотрим, забздишь ли ты.
--------
Arkanyd2 комментирует материал Сегодня в 7:16 #
Сталина просто оболгали подлые либерасты.
-------------------
У тебя что раздвоение личности ?
Только я уверен, что лично ты бздло, и у тебя язык не повернется осудиить своих преступных пиндостанских хозяев.
На деле это была просто смена власти. Да и учитывая тот факт, что южане были в разы богаче, владели огромными плантациями, ресурсами, то есть, то для северян захват этих территорий был необходим.
----
Ты уже второй раз пишешь эти названия не правильно, исправь ошибки, двоечник
Ну, ты, конечно, я так понял окончательно обосрался, когда принялся прикрываться филологией.
С вами все понятно.
Я проще тебе скажу. Вы хотели нас разорить, а сейчас уже сами стоите на пороге разрения. Вы хотели нас разложить, но не заметили, как сами превратились в кучку моральных разложенцев. И все что вам осталось это вытаскивать тени наших великих деятелей и пугать ими нас, А ЗАОДНО ИИ САМИХ СЕБЯ. ИИ правильно, ЖИВИИТЕ ИБОЙТЕСЬ, потому как, как бы вервечка не вилась, а не видать вам гнидам госдеповским и жидовским ни удачи, ни покоя.
Далее, ради интереса, поищите архивы: кому переходила собственность плантаторов после победы северян.
Дело в том, что в тот период Штаты считались единой страной только на бумаге.
-------
так ты ещё падла и фашист к тому же.
---
Далее, ради интереса, поищите архивы: кому переходила собственность плантаторов после победы северян
-----
если утверждаете , то найдите и подтвердите.
Так что не стучи копытами, смотри как бы подковы не слетели.
Особенно ходор-рукавичник. Где ж он там работает, если постоянно то книги пишет, статьи, интервью раздает и так далее? Что-то он о равноправии и равенстве наказания на зоне не хочет упоминать:-)
Вся эта гражданская война была , я повторюсь, только переделом собственности.
"...Ничто не принадлежит вам, душа принадлежит Богу, а ваши тела, имущество и всё что вы имеете, является моим. — Из помещичьего устава, определяющего повинности крестьян, Шлезвиг-Гольштейн, 1740 год..."
----
враньё
Да не старайся ты так. Не интересен ты глуп и туп.
Слабо у вас сейчас с кадрами, вот и шлют всякую шелупонь вроде тебя.
-------
Зоны бывают красные и чорные. Мужики работают, блатные отдыхают, а наряд всем ставят, это ещё со времён Сталина идёт
Сдристни отсюда.
Ты согласен с моим мнением?
А.Линкольн: "«И я скажу, что я никогда не выступал и не буду за социальное и политическое равенство двух рас – черной и белой, я никогда не поддерживал точку зрения, чтобы негры получили право голоса, заседали в жюри или занимали какую-нибудь должность или женились на белых… "
У генерала Уллиса Гранта (северянин) были рабы, он их не освобождал.
У генерала Роберта Ли (южанин) к началу войны рабов не было.
Причины той войны были другие...
У русских русские.
Что хуже?.." показывает твое умственное развитие
заявление Президента Соединенных Штатов Америки Авраама Линкольна
http://america-xix.org.ru/library/emancipation/
Не оттуда ли весточку шлешь?
Это просто метод ведения войны. Объявление рабов свободными в тех штатах, где у Линкольна нет контроля - пустой звук для законности, но диверсия для Юга.
Тринадцать приходов Луизианы и 48 графств Виргинии были особым образом исключены из этой Прокламации, оставлены в том порядке «как если бы Прокламация не была опубликована». Эти земли на тот момент были под контролем Севера. Что ж он исключил эти земли из своей прокламации?
-----
это те, что не участвовали в мятеже
Если бы вы там у себя сидели тихо и не гавкали, то мы бы и знать не знали, что такие особи как ты вообще в природе имеются.
--------
Член единой России Боря Моисеев агент госдепа ?
http://www.skandaly.ru/pixs/1173688496-0.jpg
Именно в северном Массачусетсе было узаконено рабство.
Именно в южной Вирджинии в 1778году запретили работорговлю.
Еще были негры, сражавшиеся за дело Юга.
"мятеж"-это логика Линкольна и Ко..))
-------
нет жидок , это одно и тоже
-------
Кроме того в отличие от "свободных" граждан явропы русские в 17г со своей шеи всех хазяв скинули
---------
Зато других повесили
-----
Русскими рабами может называть кто угодно , потому что по факту были рабы
"Зато других повесили" не повесили а расстреляли, а в чем проблема да и как к предателям и преступникам относится, что заслужили то и получили
19 июня 1862 года президент Авраам Линкольн принял закон об отмене рабства, а 1 января 1863 года выпустил Декларацию независимости, в которой призывал союзную армию освобождать всех рабов, находившихся в собственности землевладельцев.
Однако действие Декларации не имело должного воздействия вплоть до конца войны, ведь его конституционность оспаривалась самим фактом вооруженного конфликта между Севером и Югом. В декабре 1865 года была принята 13-я поправка к Конституции США, отменившая рабство на всей территории государства. Это событие нанесло окончательный удар по работорговле в стране.
Положение ратифицировали три четверти штатов США, заявив, что ни рабство, ни какая иная принудительная форма работы в США впредь не допускается.
Интересно чего же с тебя этот ответ буквально клещами пришлось вытягивать? А, госдепа? И так юлил и эдак уходил от ответа...
Только вот неудобные факты, приведенные выше, немного портят картину...
Тем хуже для фактов, верно?
Что там, в истории, было, то там и осталось.
Лучше скажи, почему так неуважительно относишься к России, чем она не угодила тебе, почему мучаешь себя в стране нелюбимой? Поезжай в Америку, где рай да благодать, может тогда изменишь свое отношение к собственной Родине...
--------
Стоит. Историю надо знать.а не отрицать
-------
Сударь ,но ведь это не я первым назвал тебя идиотом , а ты, когда спёкся . так что ты сам подтвердил что ты идиот .
И сегодня Америка - это расовая страна, где "белые" - раса избранных, а остальные, в том числе и негры, люди низшего сорта.
Вы, Максим, этому не верите? Тогда поезжайте в США, поживите там 2-3 года и продолжайте хвалить американский образ жизни, если...
"... Макс 1 отвечает djamix на комментарий Сегодня в 11:20 #
не тупите и не будет повода хамить..."
специально привел твой комент другому человеку что бы не показалось предвзятости
"Ты даже бородатую шутку воспроизвести не в состоянии."
Ты еще больший тормоз, чем я думал. ))))))) Не я эту шутку "воспроизводил", а NodMan. Мне она просто понравилась. Да к тому же шутка не "воспроизведена", а "перефразирована" под твой конкретный случай.
---------
Тупой и ещё тупей . это про тебя с NodMan. Один неправильно шутку рассказал , второй над ней ржал.
Хамить то начал ты в результать получил сапогом под зад , и сейчас скулишь из под шконки.
В твоем случае ты сидишь как раз по центру между клавиатурой и мышью - одной культяпкой держась за клавиатуру, а другой за мышь. И не на стуле, а на унитазе. )
"Всегда писали между стулом и компом. "
Всегда писали так, а в твоем, особо тяжелом случае, я написал по другому. Обтекай молча.
в С. Корею он там реинвкорнировался
Это не враньё.
Макс - малообразован.И это тоже правда.
Поясняю для Макса: южные штаты были на пути полного отделнения от северных штатов. Т е на пути образования своего государства.
Уклад жизни был разный. Нравы разные. Экономика- разная.При чём юг- богатый, а север- бедный.
Примерно так, как Галичина и Донецк с Харьковом.
И точно так север желал пограбить юг.
Грабили без зазрения совести.....ужас....
Гитлер=Сталин?
бандеровцы= белорусские партизаны?
судьба североамериканских индейцев = судьбе чукчей?
список Макс продолжит?
только пусть ещё напишет, что Макс-= балерина.
----
образовав конфедерацию они уже отделились , учи матчасть болван
-----
для очень бедной жизни
-----
Ты как буржуй прям хату кирпичную захотелось. Землянку вырой и живи там. Впрочем, при Сталине многие так и жили
Замкнутое государство все равно будет нуждаться во многом.
Кстати, что, кроме технологий и зерна, закупалось при Сталине и его последователях?
Кажется, мы много чего покупали на Западе и не только.
-------
При СССР из было 18 миллионов (но они, почему то его не сохранили )
А сейчас, сколько коммунистов, назовите цифру.
К чему стадам дары Свободы? Их должно резать или стричь. »
так ты сам то пробовал, а то за клавой ты очень крутой
Объясни свой идиотский вопрос
Вот напиши лошара , что по твоему подразумевал Пушкин когда это написал ?
Вот напиши что подразумевал Пушкин когда это написал.
К чему стадам дары Свободы? Их должно резать или стричь. »
В каком году это Пушкин написал ?
ты почитай свою бредятину напоминаю:
"...Макс 1 отвечает Сталинист на комментарий Сегодня в 8:44 #
К чему стадам дары Свободы? Их должно резать или стричь. »..."
а теперь подставь все что ты с моей помощью выяснил и сформулируй вопрос или утверждение так что бы его возможно было прочитать а главное что бы его еще можно было всем понять, а не только тебе идиоту.
Первые шаги к этому ты начал делать, поднатужься сходи носик попудри
чему просвещенны эти стихи ?
Вот видишь с божьей помощью кое как буковки в ряд и по смыслу поставил, хотя ты все равно не излечим
Пушкин про таких как ты писал - стадам рабов свобода не нужна. Либерализм это свобода. Сталин резал вас и стриг вы просто расходный материал .
--------
Сдох твой Сталин, пошел на корм червям вместе с СССР. Он создал государство, из которого сбежала даже его собственная дочь. Так что Либерализм победил, вам неудачникам осталось только скулить да бздеть. Тфу на тебя
7 минут - вполне достаточно, чтоб на ЛЮБОЙ твой вопрос ответить ))))
Али мы не в инете сидим?
=Уже не плохо . )))))))))))))))))
А потом уж бросайся её "зернами".
А то будешь как Хрущёв - в архангельской области кукурузу выращивать и удивляться- чегойто она не растётЪ там ?
Вот про таких глупцов Пушкин и писал.
Сеятелей.....
Читадл, какого сеятеля Бендер рисовал?
Не с Макса? Тоже мальчеГ....
7 минут - вполне достаточно, чтоб на ЛЮБОЙ твой вопрос ответить ))))
======
Маригриф , ты глупый ?
отчёт времени пошел
Если невинно- то посадка была должностным преступлением против советского закона.
Против власти большевиков то есть.
Так что, как говаривал дедушка И. Тургенев: "НАДО НЕ ТОЛЬКО ЗНАТЬ ФАКТЫ, НО ЕЩЁ И СМЫСЛ ИХ ПОНИМАТЬ". Но наш народ -он простой и думать ой как не любит !!! Нам бы бабла бы..... по просту.
Стукачей, как и нечистоплотных людей, хватало везде и всегда. Не мог ОДИН человек решать за каждого репрессированного. Вы не согласны?
Наверное тот, кто не может отличить преступление власти от преступления против власти
Население СССР на 1923 год 134 миллиона человек,в 1991-293 миллиона человек,если бы ваша антисоветская банда не захватила страну в 1991 году,то при при приросте СССР в 2,4 миллиона человек в год,как было в 80-е,сейчас бы население СССР составляло бы не менее 340 миллионов человек.
А численность населения США сейчас 315 миллионов человек при том,что США -это стана мигрантов,и население во многом увеличивается за счет них,а не естественным путем,как СССР.
Боже,ну какие же все антисовки дебилы.
Демографическая выкладка о народонаселении времен СССР впечатлят, но случаем не смутило, что разговор идет о России.
«…США -это стана мигрантов…» - как и Россия сегодняшнего дня, но в отличие от СССР США в прошлом веке не присоединяла к себе территорий с десятками миллионами людей.
По поводу естественного прироста населения: неужели трудно в инете найти и сравнить численность детей в среднестатистической семье США и РСФСР.
Уж не знаю дебилы антисовки или нет, но подобные вам защитнички совка явно идиоты, не умеющие собрать мозг в кучу для решения банальной арифметической задачи.
Большинство на Руси воспринимают власть как господствующую группировку.
Красные, белые, Питерские- это всё названия группировок.
Короче: власть в понимании русского- это произвол господствующей группировки.
Ему надо только, чтобы ЦАРЬ, ПАХАН или БАРИН был «хороший».
По понятиям. А для америкоса или немца власть- это порядок. Исполнение закона.
Сел человек безвинно- значит это преступление не власти, а против власти.
Русскому хоть сто раз это повтори- смысла не поймёт. БЕСТОЛКУ !
Действительно,вам никакой порядок в стране не нужен,ведь при порядке вы не сможете так нагло хапать чужие деньги,как при вашей "свободе" после 1991.
НЕ способность некоторых понять смысл читаемого-
видна на 100%. Да, мы действительно деградируем. Ужас !
--------------------------
В СССР средняя заработная плата в 1951 году составляла 500-600 руб/мес.
400 рублей получали школьные учителя.
С 1 янв. 1961 года в СССР в обращение были выпущены деньги нового образца и изменен масштаб цен
(1 руб. новыми деньгами за 10 руб. старых).
Ложь всегда рядится в одежды правды и объективности.Надо уметь видеть в мелочах и нюансах эту неправду и различать истоки лжи,от которой идет вся остальная мифология.
Авт.пишет о якобы,,замученных миллионов инакомыслящих,,.Да,замучены,убиты,умерли,пропали без вести.Но не ,,инакомыслящие,,таковых во времена тотальной деспотии,отсутств.всех демократич.свобод,не могло быть в таком ко-ве.Судили и гнобили в лагенях и тюрьмах по политич.статьям невинных,вырванных из жизни как морковка из грядок по прихоти власти,по разнорядкам на врагов,вредителей,шпионов...Их не просто убивали медленной смертью,их истязали рабским трудом на стройках светлого будущего.Но авт.приводит резоны,цифры и калькуляцию.Все они доказывают,как замечат.жилось в архипелаге за колюч.проволокой.Судя по,,перечню,,жилось там лучше
чем на воле.
почт...
Комментарий удален модератором
Моему отцу в этом году исполнилось 80 лет и он намерен дожить до светлого дня, когда некрофильскую мумию палача народов Ульянова-Бланка вынесут из абсурдной Вавилонской башни -зиккурата-мавзолея в сердце страны, когда уберут кладбон палачей русского народа из кремлевской стены, когда совковый ленинский коммунизм осудят и приравняют к Гитлеровскому фашизму.
И мне непонятно, где русская сыновья месть к этим палачам, узурпаторам, жуликам и ворам?
Не призываю пересадить всех по новым ГУЛАГАМ, но должна быть люстрация власти, дети всех этих палачей и сексотов должны не в Думе заседать, а получить до...
аргумент))))
"при Путине"и т.п. Законы ( в том числе и советские) существуют только для цивилизованных народов.......