Кому поможет закон о защите "чувств верующих"?
После осуждения трех участниц группы «Pussy Riot» к двум годам колонии за исполнение в Храме Христа Спасителя «панк-молебна» «Богородица, Путина прогони», в Госдуму был задним числом вброшен законопроект о наказаниях за осквернение святынь и оскорбление чувств верующих.
Санкции нешуточные. От штрафа в 300-500 тыс. рублей, до лишения свободы на срок до трех до пяти лет.
«Принятие закона об ужесточении наказаний за оскорбление религиозных чувств верующих позволит остановить волну антицерковных акций и не оставит безнаказанными виновных в осквернении святынь», - заявил глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион.
Если с «осквернением святынь» в законопроекте все более-менее ясно, то с понятием «оскорбление чувств верующих» полная неразбериха, отмечают эксперты. Почему? Потому что тексте оно никак не расшифровывается. Как понимать это «оскорбление» и чем оно измеряется? Это ведь не джинсы, сшитые по одним лекалам. То, что «оскорбляет» одного верующего, может оставить совершенно равнодушным или даже порадует другого.
Между тем, этим уголовным законом государство берет на себя обязанность защитить чувства всех верующих - православных, мусульман, иудеев, католиков, лютеран, протестантов, буддистов, кришнаитов, адвентистов Седьмого дня и представителей других конфессий, часто между собой враждующих.
А определять степень «оскорбленности», очевидно, будет товарищ майор из полицейского участка того самого государства, которое по Конституции носит светский характер и отделило себя от всех религиозных организаций. Сапоги всмятку. И уже звучал вопрос: "А кто будет защищать чувства атеистов?"
Говорят, все это не случайно. Вольное трактование жупела «оскорбление чувств верующих», позволит следствию печь уголовные дела, как блины и перевыполнять план по «посадкам». Он вообще может стать орудием устранения и наказания инакомыслящих…
Мне думается, стоило бы более внимательно присмотреться в этой связи к решениям двух столичных судов, в которые жители других областей страны обращались с исками к «Pussy Riot». Как раз по поводу оскорбления их религиозных чувств. Мол, так хулиганская выходка этих девиц их оскорбила, что только материальная компенсация в 30-50 тысяч рублей позволит им придти обратно в душевное равновесие.
И при всей очевидной «заказанности» этого процесса и осуждением проступка девиц президентом Путиным, районные суды не стали удовлетворять претензии истцов, потому что никакого поругания их религиозных чувств в выходке девиц не увидели.
«В действиях Алехиной, Самусевич и Толоконникой - «хулиганство на почве религиозной вражды», - сказал один московский суд и дал каждой по два года колонии.
«В действиях Алехиной, Самусевич и Толоконникой не было оскорбления религиозных чувств, - сказал другой московский суд и никаких денег челобитчикам не присудил. Как возможно такое - даже не в пределах одной страны, а в одной системе Мосгорсуда? Это ведь скандал, который решили замолчать.
Насчет «профилактики антирелигиозных акций. Не надо, наверно, доказывать, что главный редактор «МК» и председатель комиссии Общественной палаты по СМИ Павел Гусев - очень лояльная к властям фигура. Даже любима ими. Но и он недавно высказал весьма показательное сомнение в «Особом мнении» на «Эхе Москвы»:
- … Почему все провокации в отношении Церкви, почему все «гонения» в адрес Церкви, почему всё, что связано сегодня с Церковью, началось с приходом нашего нового Патриарха? Почему при Алексии II никто против церкви не выступал?
И далее про Патриарха Кирилла:
- Я считаю, что не только из-за того, что он активный политик. Он провоцирует на сегодняшний день вокруг церкви такую ситуацию. Провоцирует специально, для того чтобы лишний раз заручиться поддержкой власти, заручиться собственным таким «Я»...
… Я в кавычках говорю. Я не вижу гонений. Да, критикуют конкретные личности, и, в частности, Патриарха. Но я очень извиняюсь, Патриарх не олицетворяет для меня всю Церковь, как и для многих. Он один из самых важных священнослужителей в нашей стране. Он Патриарх. Но это не значит, что если его критикуют - критикуют Бога, Церковь или религию православную в целом. Нет, нет и ещё раз нет...
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/929006-echo/
После того, как вы «насытились» мнениям экспертов, хочу спросить:
"Так кому поможет закон о защите "чувств верующих"?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Опросник гениальный)))))
Когда будут простого гражданина ТАК защищать? Сколько ждать или гражданин обыкновенный никому не интересен и не нужен?!
какие дебильные новости каждый день-казалось бы, да? Но если включить остатки мозга-так уже не ажется.
"Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое; ибо день мщения — в сердце Моем, и год Моих ис-купленных настал. Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя — она поддержала Меня: и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их" (Ис 63:3-6)
"Все народы пред Ним как ничто, — менее ничтожества и пустоты считаются у Него" (Ис 40:17).
Т.е. отсутствие своего народа вызывало в нём патологическую ярость. Он злобен и мстителен, мстит народам за то, что они его не признают.
"Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою" (Ис 43:21). Своему народу он всё время твердит, что он их бог, называя их рабами, например в Ис 41:8,9. А появился этот народ так:
"При рождении твоем, в день, когда ты родилась... ты выброшена была на поле...(Иез16:4-8).
и т.д и т.п.
А то такой же ребус как "оскорбление чувств верующих"
Давайте договоримся, что в законе нет такого понятия и его определения. Нигде нет, кроме, может, отдельных словарей. А значит и понятия такого не существует.
Жена мне отказала, и мом чувствам был нанесен ущерб.
Я отказался целовать крест, и чувствам верующих был нанесен моральный вред.
Кто будет определять вред принесенный, чувствам верующих.
Один в один Веды и Кодекс строителя коммунизьма!!!!
«Оскорбление чувств верующих». Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде все надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально.
Методика должна быть следующая (годится для христиан): Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты:
Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.
Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототорона.
Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марк...
Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.
Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорбляться» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого х*я он тогда возмущается.
а) они нематериальны, неконкретны, неосязаемы
б) доказать "оскорбление" эти истцы не сумели
На него с ухмылкой Веспасиан глядит
Он у иудеев яйца отрезал
И, лишивши глаза, в рудники ссылал...
Вот такие будини вислоносых ждут,
Коль те свои проступки не осознают...
Восхищают "оскорбленные чувства": насолько я знаю, чувство - это специфическая реакция некоего органа (типа глаза, носа или языка) на относительное изменение ОБЪЕКТИВНОЙ реальности, а оскорбление - это умышленное унижение чести и достоинства, т.е. понятия очень СУБЪЕКТИВНЫЕ. Мне понравилось! Фактически одним махом наши законодатели обвенчали науку и церковь. Куда там америкосам с их законами о катафотах на заднице у кошки...
Кстати, могут возникнуть проблемы сходить в сортир: вдруг унитаз окажется святыней вашей уборщица, а вы в него...
А так же, я предлагаю ввести обязательную регистрацию КАЖДОГО верующего, с принудительным отключением в его доме и на мобильных средствах связи всех телеканалов и интернет-ресурсов, уличенных в наличии оскорбляющих его веру материалов. Короче говоря, предлагаю лишить каждого верующего индивидуально права доступа к "нехорошим" ресурсам. В случае нарушения, государство должно рекомендовать руководству соответствующей конфессии рассмотреть личность нарушителя на предмет искренности его веры, и, по возможности, исключить его из своих рядов. Тогда с нарушителя снимается метка "верующий" - и он получает право свободно посещать Ютуб, Гугл и порносайты.
Ввиду этого, приходится сделать вывод, что верующие люди представляют собой социальную опасность. Пострадавших-то, на самом деле и по большому счету, не будет, а число уголовников на зонах резко увеличится!
Поэтому, нужно избегать встречи с верующими. Но, как это сделать, если они маскируются под обычных людей? Нужен закон, обязывающий верующих носить на одежде отличительные знаки по типу лилового треугольника или желтой звезды. Эта простая мера позволит, прежде всего, уберечь чувства верующих от возможных оскорблений, и удержит неверующих от нежелательного контакта, что, в результате, поможет избежать ненужного роста числа заключенных по новой статье УК.
лицемер... коммунистического разлива!
В начале надо доказать, что бог есть, где находится, конкретный адрес, что-бы факс кинуть можно было, потом людей судить за конкретное дело, а не за химеру.
“…понятием «оскорбление чувств верующих» полная неразбериха, отмечают эксперты…. То, что «оскорбляет» одного верующего, может оставить совершенно равнодушным или даже порадует другого.” – полный бред, какие эксперты и причем здесь “один верующий”, “другой верующий”? Государство, кроме баланса интересов отдельных граждан, должно поддерживать также и баланс интересов социальных групп, иначе они сами займутся этим, и государство развалится. У любой социальной группы верующих определенной конфессии есть общие ценности, они общеизвестны и без проблем поддаются экспертной оценке. Именно на защиту интересов таких групп и направлен закон. И не церковь, таким образом, защищает государство (она у нас отделена от него), а самое себя. И чего тут наводить тень на плетень?
Это точно. Религии разделяют людей, возникают войны.
По мне так для всех будет лучше запрет на официальные религии и рекламу их. Дома - пожалуйста, а печатание бреда под запрет.
Я тоже верующий (В ТО ЧТО БОГА НЕТ), и любое утверждение о том, что бог есть меня лично оскорбляет как здравомыслящего человека.
Шикарнейшая рифма! Сантехник Митрич, когда сидел на пробке, похоже ахинею нёс))))
Нострадамус:
29 Восточный человек покинет свою резиденцию,
Чтобы перейти через Апеннины и навестить Галлию.
Пронзит небо, ВОДЫ и СНЕГА
И каждого поразит своим жезлом. (МО-зги через РО-зги)
Комментарий удален модератором
"Защищая" чувства всех, наше светское государство этим законом обязуется перессорить всех
При этом могу себе допускать неоднозначные и критические (если критика обоснована) в адрес РПЦ и иерархов. Они всего лишь люди.
противостоять ( и успешно это делает, судя по негативной реакции антиподов) мракобесам, богохульникам,
антихристам и прочей нечисти, пытающейся взять на себя роль вершителей судеб простых людей, привер-
женцев христианства. Необходимо сообща противостоять нападкам неомракобесов на чувства верующих
и защищать их , постольку, поскольку свобода совести есть неотъемлемое право каждого гражданина
свободной, демократической России.
Так что все потуги, увязать иудохристианство с РУССКИМ ДУХОМ и РУССКОЙ КУЛЬТУРОЙ, напрасны.
ПУТИНУ..................................
Он не хочет повторения подобных молебнов нигде и ни в какой форме, потому что, как видно, считает Пресвятую Богородицу чиновницей своей администрации
Он вообще не любит разоблачительной критики
Мания Величия опять проснулась????
Пусть приходит сюда, ВЫЛЕЧИМ....
И всегда сообщайте, очень будет приятно почитать " гения")))+++++
Зачем вы мне говорите "Пусть приходит"? Скажите ему сами
Еще раз заявляю: никаких денег я вам не дам
или Вам напомнить???????
так в этом вы похожи!
ты ведь тоже этого не любишь, так и стараешься, чтобы правду о тебе не знали!
зачем ты Илюхина - Вором обозвал?
кстати, мне вот ещё что интересно: -
газета Советская Россия была полностью и самозабвенно на стороне Г.Зюганова!
вот скажи с какой целью ты у них на форуме публиковал свои пасквили на него?
и в конце концов Ельцин тогда выиграл выборы...
ты был за Ельцина?
специально для тебя сообчаю:
будешь удалять мои камменты здесь, не посчитаюсь со временем, буду публиковать ссылки на твоё творчество везде где найду твои пасквили!
уж не обессудь!
Я б этакого пивня пощипал))))
но можете сами посмотреть на сайте Советской России.
наберите в поиске - генератор и вам откроются пасквили головенки.
недавно читал Правду за 96 год.
за первые пол-года у него пара маленьких заметок.
и только начиная с сентября до нового года с десяток из них пара про Качканар, действительно актуальных, а остальное типа этого
http://foto.infan.ru/img/800-0/f/75/I/ITOGI.jpg
Зю берег газету от таких "генияльных" бумагомарак :-)
Ошибся он.
Костыли шпальные.
и умом тоже :-)
не любит правдист о себе правду...
видимо, глаза колет.
Выбирай из списка любого хама, любого вора, любого циника - каждый из них обрадуется этому "закону", ибо тот создаёт необъятное поле для всякого рода злоупотреблений своими должностными полномочиями каждой властной гадине и априори делает виновным абсолютно любого их тех, кто не имеет среди этой власти родственников или не способен откупиться.
"Разделяй и властвуй"
Именно так нужно будет назвать этот закон.
Не в наше время придуман. Но в наше время успешно воплощается в жизнь...
А не подскажете, она работает для всех одинаково?
И вообще, работает?
Спасибо
Надо в причины заглянуть. А о них неплохо в тексте сказал Гусев. Прочли?
“Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей” (от Луки 12:51-54).
«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня». (от Матфея 10:34-37).
И где тут милость, сострадание и всепрощение????
Потом оказалось, что он ждет задержавшуюся на работе жену
И когда ее подвозили к дому в 5.30 на роскошном "Майбахе" или "Ланд Крузере", он от счастья сразу засыпал мертвецким сном
Закон поможет всем, если в нём будет предусмотрено наказание за оскорбление чувств атеистов!
на судилище грешниц-блудниц адвокаты совершили ошибку, если не преследовали цель само-пиара!
ведь можно было защищать их как АТЕИСТОК не приемлющих законы Божьи, пытающихся своим демаршем, вернуть на путь Истины заблудших верующих.
Они своим поступком попытались доказать, что Бога - НЕТ!
ведь если бы Бог был, то Он непременно бы их наказал на месте преступления - лишив голоса, отключив до бессознательного состояния!
А для верности они пропели Богородице пожелание, чтобы та прогнала ВВП, если прогонит, значит они заслуживают наказание, если такое не случится - ОНИ правы - Бога, Богородицы - НЕТ!
таким образом защита поставила бы суд в двусмысленное положение - выбирать из двух чувств - какие более оскорблены - верующих, или атеисток?!
я бы судьям не позавидовал :-)
А такой случай имел место быть, в г.Куйбышеве (ныне Самара) - знаменитое "стояние" Зои с иконой Николая Чудотворца в руках
думаю и судьи б поверили!
Прочтите - это не больно. На СМИ-2.ру, рассказывают, один посетитель тоже отделывался рублеными, ничего не значащими фразами. А потом выяснилось, что он не умеет ни читать, ни писать, и у него описали имущество
какие сомнения :-)
Кстати на некоторых порталах пользователям начинают платить какие-то премии за чтение комментируемых статей. Говорят, получается очень эффектно, когда человек сначала прочтет то, что потом комментирует
Я тоже об этом подумываю....
И вы входите в секту здешних "нечитальщиков", которые кровью клялись не читать комментируемых статей?
Зачем Серафиму Саровскому надо было идти в лес,от кого он бежал?От кого бежал Сергий радонежский,и все остальные кроме как от родной церкви?И что потом сделала с ними церковь?Назвала своими святыми,жирная и прозябающая,прилепилась к чужому подвигу.
Когда Христос придет весь молниях на землю,он первым делом разгонит всю эту мафию,от правительства, до нашей родной РПЦ.
Однажды Шолохов спрашивал Сталина,зачем все эти бюсты и восхваления в газетах,и Сталин ему ответил что народу нужны божки(тогда от прошлого с скрипом отходили,все были неграмотные и с приходским образованием).Сегодня божок это мифические некие мегачувства,которые стоят по миллиону,потому что наш главный божок уже состарился и делов наделал таких что даже не понятно что про него будут в истории писать в будущем,если Рос...
«И так будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии. Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу». (от Петра 2:13-20).
Хорош оппозиционер. Ну-ну. :)))
Очень разумные слова, если учесть, что Христос подразумевает наличие справедливой власти, которая рассудит и накажет злого. От того, что зло в нашем мире не всегда наказывается, а зачастую исходит и от самой власти, слова Христа не теряют своей актуальности. Какой смысл противиться злодею, если за свои поступки и деяния он получит неотвратимое наказание, а потерпевший - восстановление справедливости?
Библия - это план по уничтожению человечества, это оружие евреев для геноцида всех остальных народов Земли. Христианство - это духовный СПИД, это раковая опухоль, это вирус самоуничтожения. Это религия СМЕРТИ. Если человечество не поймёт этой элементарной истины и не выкинет эту пакость на помойку истории, ели не вырежет из себя все до последней раковой клетки – то мы все обречены на вымирание.
Так своей цели мы никогда не достигнем. Для этого мы слишком
малочисленны, и кровь сынов Израиля слишком драгоценна.
Наше оружие — Библия, и мир гоев должны положить к нашим ногам сами гои,
кровь и имущество которых по праву принадлежат нам».
рабби Ехиль Михль Пинес
«Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства»
Алексий II
Воспитывает ли христианство здоровое честолюбие в человеке? Нет!
Воспитывает ли волю к жизни и волю к БОРЬБЕ за своё ЛИЧНОЕ место в обществе? Нет! Посмотрите, как быстро за 20 лет перестройки нерусские люди (в основном евреи) схватили всё самое главное: государственную власть, все российские деньги, всю ключевую собственность, все средства массовой информации, всю так называемую русскую православную церковь и т. д.
А масса верующих русских людей (кроме небольшого количества реальных деловых людей, вошедших в “новые русские”), опьяненных коммунистическим и христианским воспитанием (ну и родимой водкой, естественно), 20 лет сидит, раскрыв рты, и думает о божественной благодати, чудесах, воле божьей, цели и смысле жизни, о роли русского народа в СПАСЕНИИ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Именно ВСЕГО, не меньше, сидят и думают в рваных штанах, думать о себе, о своей семье, своей стране — это, конечно, мелко, немасштабно, а главное — утомительно.
ЖИЗНЬ — ЭТО БОРЬБА, и сильный побеждает слабого.
Так устроен этот мир, нравится это вам или не нравится. Надо не возмущаться, а, отбросив христианство, стать сильным и победить..
СПРАВЕДЛИВОСТЬ БЕЗ СИЛЫ СМЕШНА. Вот реальная истина, которую Евангелие умышленно скрывает.
Библия учит, что сила в боге, а вся несправедливость от сатаны. Веруйте в бога и спасетесь от несправедливости на том свете, а в этом мире терпите любое зло, иначе согрешите и не будет вам спасения в раю, но гиена огненная. ))))))
Странные у Христа представления о любви.
А тебе не кажется подозрительным, что плохой царёк-самодур Путин впаривает народу хорошую добрую религию? Причём уже насильно....
вы, наверное, "пороха не нюхали"..
Простота и демократический характер были свойственны лишь ранним христианским общинам. Постепенно к христианам стали примыкать представители более зажиточных и образованных кругов. С ними пришли идеи, популярные в их среде. Под влиянием филоновской философии вырабатывается взгляд на Христа как на воплощение творящего слова божьего — Логос; восточные культы умирающих и воскресающих богов укрепили учение о бессмертии верующих во Христе. Стоическая мораль непротивления и покорности в такой мере повлияла на христианскую, что среди христиан возникла легенда о заимствовании знаменитым стоическим философом середины I в. Сенекой идей у апостола Пав...
Изменение социального состава и рост общин привели к изменению их организации. Потребности усложнявшегося культа и богатые пожертвования в пользу христианских общин усилили влияние лиц, распоряжавшихся общинным имуществом и руководивших богослужением,— диаконов, пресвитеров, епископов. Так началось отделение клира от рядовых христиан, т. е. зарождение христианской церкви. Постепенно клирики во главе с епископами приобретали всё большую власть, оттесняли пророков, изгоняли инакомыслящих, объявляя их еретиками, В среде простых христиан подымался протест против нарождавшейся христианской аристократии. Появлялись демократические секты, нападавшие на епископов, почитавшие пророков. Так, например, против епископальной церкви во II в. выступили монтан...
Копирастить много ума не надо,я еще могу.
Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. "
Л.Н.Толстой: "Духовенство и сознательно и преимущественно бессознательно старается для своей выгоды держать народ в диком суеверии".
"Христос: «…А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду…» (от Матфея 5:38-40). "
Действительно, если капиталисты не могут жить без грабежа рабочих, то рабочим не нужно сопротивлятся их алчности, а напротив, им следует всячески этой алчности капиталистов потакать и таким путем , через отказ от урезанной заработной платы, довести товарно-денежную систему капитализма до полного абсурда. К каким экономическим последствиям приведет такое пассивное сопротивле...
это же нада такое предумать---а кто будет отвечать за оскорбление атэистов?
Такие формулировки могут прийти только маразматику,тупому и не дальновидному человеку.