Семейная пара с детьми отравила 70 собак на западе Москвы
На модерации
Отложенный
Большинство из пострадавших животных - домашние. В полиции возбудили уголовное дело по факту отравления собак, а очевидцы уверяют: отравленные приманки разбрасывает обычная семейная пара! Корреспонденты «КП» разбирались в деталях этой необъявленной войны.
Оружие - фарш
- Это настоящие террористы, и они объявили нам войну. Вот только условия неравны: они нас видят, а мы их - нет! - возмущается Сергей, вышедший на прогулку со своей самоедской лайкой Ладой в парк 50-летия Октября. Еще несколько дней назад компанию Ладе составляла ее дочка Далина. Но недавно хвостатая погибла.
- Я выгуливал собак в парке. Увидел, как Далина схватила с земли кусок фарша, и тут же достал его из пасти. Но, видно, яд очень сильный - через 15 минут собака умерла, - говорит Сергей.
Вот уже три недели в парке неизвестные разбрасывают отравленный фарш. Счет жертв идет на десятки - по самым осторожным подсчетам, в парке погибли уже около 70 собак. Местные уверены: в их районе орудуют так называемые догхантеры - люди, целенаправленно убивающие псов.
По всему парку зоозащитники развесили объявления: «Внимание! В парке травят собак. Смерть наступает почти мгновенно!» Впрочем, некоторым псам удается выкарабкаться. Например, вест хайленд уайт терьеру Ларри повезло: уже когда хозяева мысленно с ним простились, тот неожиданно пошел на поправку. Впрочем, выводы для себя двуногие все же сделали - купили для питомца кожаный намордник.
- Ларри, конечно, его терпеть не может, но что делать! - вздыхает хозяйка пса Александра.
- Наверное, снимете намордник, когда страсти поутихнут? - спрашиваю.
- Нет, что вы! Не думаю, что когда-нибудь теперь решимся отказаться от него.
«Это самые обычные люди»
Впрочем, таких, как Александра, - единицы. Большинство по-прежнему отказывается надевать на хвостатых друзей защиту от зубов. Аргументы у всех разные.
- Мы обязаны надевать намордник только в общественных местах! - ссылается на Администиративный кодекс Сергей, на глазах у которого погибла лайка Далина. На вопрос, не страшно ли ему за своего пса, мужчина машет рукой: перед тем как спустить собаку с поводка, он внимательно осматривает газон.
А вот 14-летняя Дана и рада бы надеть на питомца намордник, но для чихуахуа их еще не придумали.
- Стараюсь почаще держать песика на руках, - рассказала девочка «КП».
Каждый вечер на поляне близ детской площадки - сход местных собачников. Импровизированный штаб подсчитывает потери и планирует дальнейшие действия. Обсуждают здесь и приметы возможных отравителей. По словам местных жителей, собак убивает семейная пара с детьми.
- Я гуляла со своим псом на лужайке и заметила, что молодые мужчина и женщина и двое их маленьких детей как-то странно на меня поглядывают. Я отошла, а когда через пять минут вернулась, увидела на этом самом месте подозрительный фарш! А семейства и след простыл, - вспоминает местная жительница Светлана.
- Травить собак могут самые обычные люди, - считает заместитель председателя Российского общества защиты животных «Фауна» Илья Блувштейн. - Вполне добропорядочные, с детьми и, быть может, даже с кошкой - на таких никто и не подумает. Просто животные корчатся в муках и умирают не на их глазах - а потому отравители не всегда осознают, что творят.
Пострадавшие обратились с заявлениями в полицию. И почти 100 местных жителей подписали обращение в столичную прокуратуру с требованием найти и наказать виновных. Активисты даже объявили вознаграждение за поимку преступников.
- Мы заплатим 800 тысяч рублей тому, кто отыщет этих мерзавцев, - пообещала «КП» активистка Анна. - Скинуться готовы в любой момент.
Анонимы грозят рыболовными крючками
Между тем в самый разгар массовой гибели собак в парке 50-летия Октября появились объявления с угрозами в адрес владельцев хвостатых.
«Если вы не соблюдаете правила выгула своей собаки - она умрет!» - говорится в объявлении, которое проиллюстрировано фотографиями якобы покусанных детей. Анонимы угрожают, что будут разбрасывать фарш, нашпигованный рыболовными крючками, а также использовать амантотоксин (яд бледной поганки, опасный даже для человека. - Прим. ред.).
Впрочем, у собаконенавистников есть и более простые способы уничтожения четвероногих. Самое популярное средство - лекарство от туберкулеза, которое при передозировке смертельно опасно для собак.
Дешево и, увы, эффективно. В США оно входит в десятку самых опасных для животных препаратов, а его продажи строго контролируются. В России таблетки по идее продаются только по рецепту. Но на деле раздобыть их проще простого. Корреспонденты «КП» купили этот препарат в трех разных аптеках - и нигде у нас не спросили рецепта!
Впрочем, сами догхантеры уже открестились от травли в Раменках.
«Сообщество «Вредителям - НЕТ» заявляет, что движение догхантеров непричастно к этой глупой провокации в парке 50-летия Октября», - говорится в сообщении, размещенном на самом крупном форуме догхантеров.
Собаки раздора
Справедливости ради надо отметить, что у многих горожан есть причина не любить владельцев собак. Согласно Административному кодексу все хозяйские бобики в городе должны быть как минимум на поводке. А в общественных местах, к которым, например, относятся детские площадки и школьные дворы, на них нужно надевать намордник. Но работает ли этот закон на практике?
«Комсомолка» провела небольшой эксперимент и посчитала, сколько тузиков бродят по Москве в полном обмундировании. Выводы неутешительны: за полчаса в районе Олимпийских прудов в намордниках нам встретились только три пса. Еще девять собак гуляли на поводке, но без намордника!
Примерно та же картина и в злополучном парке 50-летия Октября. Здесь за полчаса мы повстречали около 15 собак - и 10 из них в поводках, пять - на свободном выпасе. Все без намордников! Впрочем, не исключено, что любовь к поводкам пробудилась в столичных собачниках лишь после тревожных новостей из Раменок.
И ни разу за это время нам не встретился собачник, который имел бы при себе пакетик и совок, чтобы убрать за своим питомцем! Еще один повод продолжать войну.
В полиции «КП» сообщили, что по факту обращений горожан было возбуждено уголовное дело по статье «жестокое обращение с животными». Убийцам собак грозит до двух лет тюрьмы. Впрочем, для начала их еще нужно найти и задержать. На прошлой неделе активисты засекли подозрительного молодого человека, гулявшего по парку с целлофановым пакетом таблеток и мясным фаршем. Вызванные на место копы проверили у парня документы и... отпустили.
- Он сказал, что таблетки у него - от головной боли, купил про запас. А фарш несет на ужин, - горько усмехаются владельцы погибших собак. Впрочем, полицию тоже можно понять. Ведь доказательств, что эти покупки будут использованы против псов, никаких.
А пока копы гоняются за призрачным отравителем, горожанам - и тем, у кого есть собаки, и тем, кто их терпеть не может, - стоит почаще прислушиваться друг к другу и идти на уступки. Ведь там, где власти не торопятся решать проблемы, всегда найдутся безумные «энтузиасты».
В ТЕМУ
Что сколько стоит
Какое наказание грозит хозяевам псов*:
Загрязнение животным общественных мест - от 1000 до 2000 рублей.
Выгул собаки без поводка и намордника в магазинах, на пляжах, на детских площадках и проч. - от 1000 до 2000 рублей.
Выгул на природных и озелененных территориях без поводка - от 1000 до 2000 рублей.
Допущение нападения животного на человека с причинением тому вреда здоровью - от 4000 до 5000 рублей.
Натравливание животного на человека - от 2000 до 5000 рублей.
* По Кодексу Москвы об административных нарушениях.
МНЕНИЕ ЮРИСТА
Дмитрий ХАУСТОВ, адвокат, член Ассоциации юристов России: «Нарушил - заплати»
- За нарушение выгула собак в Москве положен штраф (см. «В тему»), но реально почти никого не наказывают. Кстати, в том числе и потому, что сами горожане не бегут жаловаться в полицию. При этом Административный кодекс не предполагает возмещения ущерба здоровью или имуществу, которое может нанести собака. Все это жертве злого пса придется выбивать из его хозяина через суд. Стоит ли повысить размеры штрафа? Не думаю: лучше просто сделать так, чтобы наказание было неотвратимым. Нарушил - заплати. А у нас получается, что все творят что хотят. Многие москвичи гуляют с собаками без поводка и намордника, а догхантеры травят животных и в большинстве случаев избегают наказания. Да и в Административном кодексе есть пробелы: например, за загрязнение собакой общественных мест обещан штраф, но четко не прописано, что считать общественным местом.
Комментарии
т.к. собачники просто охамели... собаки без намордников, поводки длинные и не позволяют собаку контролировать. Собаки гадят, а собачники не убирают за ними... маленькие дети играя в парке могут вляпаться в собачье г...но.
Но собачникам на это наплевать....
Геям так нельзя, они плохие, а им можно?
Так тут почти всю страну поубиваем... Ток дайте зеленый свет самосудам.
З.Ы. Самосуд над собаками - зайди на "Вредителям-НЕТ" и почитай - кормёжка из рук псине, яд не раскидывается просто так, травят определенных собак, нередко по жалобам (ко мне приезжали в Пушкин, когда во дворе мочи не стало жить из-за диких)
Поймать пару раз и уши к жопе прикрутить, я думаю поможет. В подъезде, когда дверь хреновая или пускают всех в подряд - пару раз выйти с битой - погонять любящую там попить пивка молодежь. Даже бить не надо, увидев мужчина с битой сами свалят. По шустрому.
Ту причем разговор о собаках - так я в свое время и выходил с собакой гнать с подъезда - увидев без намордника американского бульдога свалили очень быстро...
З.Ы. Часто бываю в двух подъездах - у себя и у родителей- чистота и порядок, в одном на входе камеры и двери чужим почти никто не открывает, во втором гоняли лет пять назад нариков и бухариков всяких - теперь чистота и порядок...
сейчас разговор про собак
и всё таки собаки без намордников, без паводков или с очень длинными, а так же собачники не убирают за своими питомцами...
А за собачек нет.
Когда вы боритесь с собачниками незаконно это хорошо.
А когда собачники с вами законными методами и не законными они сразу....
Вот ваше истинное лицо агитаторы с сайта Вредители Нет .
Вот по этому и трогаете ток их.
А про то, что вы нашли прикрытие для жажды убивать.
Если Вы хотите высказаться на счёт "плохих соседей" и "все люди звери хуже собак", то это в других темах...
И еще раз повторяю, что если бы собаки были в намордниках, на поводках позволяющих их контролировать и собачники за ними убирали, то собак бы ни кто не травил...
Если вас начать корать по закону отравления прекратятся.
Не нарушали бы собачники законодательства, то и не травил бы ни кто собак фаршем
Кстати, был бы на собаке намордник и поводок позволяющий контролировать её, то собаке было бы затруднительно что либо сожрать, да и хозяин не допустил бы этого...
Вы совершаете общественно опасное дияние и должны сидеть в клетке.
Так к примеру в США если собака укусила человека её усыпляют, а владельца отправляют за решетку на срок в зависимости от тяжести телесного повреждения...
Собачники выпуская свою собаку без намордника и поводка совершают общественно опасное деяние...
Да и дерьмо за своей собакой не убирают...
А моя правота не нуждается в доказывании, т.к. любому человеку достаточно выйти на улицу чтобы увидеть все это своими глазами...
Я могу тоже себя сделать правым зарегать кучу аков и поменять рейтинг )
Выберитесь хоть.
Трогают тех от кого не получат...
И вот однажды пришли такие вот догхантеры...
Смерть лабрадору - поводырю!!!!!
По крайней мере, собаковод с 8-го этажа утверждает, что это - они..
В общем ни одного внятного ответа от Вас я так и не получил на вопрос почему собачники не надевают на свою собаку намордник, поводок и не убирают за собакой....
Точно! Любители поесть шашлыки и выпить путенки на природе оставляют после себя гораздо больше мусора.
Я думаю все проблемы из-за того, что в России просто нет специализированных огороженных мест для выгула домашних животных, где со своим питомцем можно погулять без поводка и намордника. От сюда все проблемы.
Собак травят только убогие неудачники у которых жизнь не удалась, поэтому они решили найти крайнего на ком злобу выместить можно, потому что реальные проблемы с реальными врагами решать бояться, так как реальные враги отпор дать могут, вот и занимаются всякой хренью.
Людей все любят, а вот быдло никто не любит. ;)
А собак вероятно травят пострадавшие от них(собак)
Комментарий удален модератором
Вы представляете, кем является собака для одинокого человека, например?..
Это больше, чем член семьи.
Одумайтесь, ироды...
Тут кому-то не понравились владельцы со своими собаками и он решил всех собак потравить, на другом сайте кому-то не понравились владельцы авто которые воздух портят, маслом землю пачкают, звоном сигнализации спать мешают и он решил все машины сжечь.
Что будет дальше?
Какому-нибудь очередному обиженному лузеру не понравятся мамы с детьми и он их всех перестреляет?
Я думаю, органы заинтересуются.
Вот так вот. )))
Ах да забыл, еще во всех грехах виноваты машины которые точно так же как и собаки не могут дать отпор. Борцы за счастье русского народа с ними тоже доблестно сражаются дениношно поджигая их по ночам. )))
А от этих и в ответ прилетит так, что мало не покажется, вот языки все в жопу и позасовывали.
Я полагаю, что вы очень большой гуманист, и если (не дай Бог) с вашего ребенка ротвейлер снимет скальп, вы своего мнения о собаках, выгуливаемых без поводка и намордника не измените.
В общем сделал вывод что все эти отравители собак - обыкновенные тунеядцы и обиженные жизнью неудачники которым заняться нечем, либо любители быдлопикников которые в пьяном угаре упали на природе мордой в собачьи экскременты, проснувшись на утро вдруг вспомнили о детях и решили бороться с собаками под прикрытием защиты детей, либо всякие наркоты и гопники которые из-за страха быть покусанным не могут ограбить, изнасиловать или убить владельца(цу) огромного алабая или какого-нибудь кане корсо.
Всем нормальным людям желаю купить газовый баллончик, травмат, шокер, охотничий карабин вепрь, помповое ружье, нож, сходить на тренировки по тайскому боксу, ножевому бою, посетить тир или полигон и прикупить собачку да побольше, а лучше двух и на курсы по защите и охране к кинологу их отправить. :)))))
Ну при чем тут остальные владельцы собак? По вашей же логике если кого-то сбила машина с пьяным водителем, тогда надо отомстить и сжечь все машины в округе, если где-то рухнуло здание из-за ошибки архитектора и погибли люди, тогда надо все здания взорвать.
Еще раз, пока не наведете порядок во власти, то порядка ни где не ждите. Везде будет царить безобразие, одни собак будут травить, другие машины жечь, третьи по воронам стрелять, четвертые еще чего-нибудь придумают.
Детям - детские садики, парки, детские и спортивные площадки, собаководам - огороженная территория для выгула собак и кинологов, автовладельцам - бесплатные места для парковки и т.д., тогда не будет никаких проблем. А пока жадные чиновники и без того в густозастроенном районе за взятки отдают землю на которой находятся парки, рощи, детские и спортивные площадки, стоянки для машин и пр. под строительство новых домов с точечной застройкой, торговые центры, церкви с мечетями, то никаког...
Второе - держать собаку в квартире это издевательство над ней.
Страна дураков и непуганных идиотов. Вот они собак и заводят!!
А на вопрос: "Ну при чем тут..?"вспоминается, что всякое действие равно противодействию, побеждают законы физики, потому что на них стоит мир.
Вот скажите мне, как добропорядочному гражданину, как надо поступить в следующей ситуации:
Гуляю с племяшкой по парку, подходим к детской площадке, ну там где горки и т.д. там баба, с собакой, взрослым ротфеллером, который в этот момент навалил огромную кучу говна! И на мою просьбу убрать - я получаю ответ - "тебе надо, ты и убери". Скажите мне, кто из нас быдло? Кто из нас мразь? И вот что я должен был делать, чтобы это хамсво и беспредел пресечь? И говнища - офига везде. Вы убирайте за собакой, и держите неспокойных в наморднике, и вам никто и слова не скажет! Ну почему я должен убирать за вами, чтобы моя племяшка могла поиграть на детской площадке? И многие хозяева собак - 100% быдло, так как в морду ему не дашь, собакой прикрывается, а хамить - за здрасти, когда его просишь прибраться.
Вообще-то по этой статье максимальный срок -- 3 года.
Во вторых -- самая маленькая "горсть" в истории была двумя подводами пшеницы.
В третьих -- среди посаженных за "горсть" очень много убивших и покалечивших сторожей, во время кражи "горсти".
Все эти байки подробно разбирали еще в 90-х, в фидошной конференции su.pol. Даже подняли дела двух несогласных со сроками дедушек. (один за анекдот, другой за горсть). Анекдотчик, как оказалось: "регулярно крал поросят в колхозе", а горсть вылилась в "систематические кражи сельхозпродукции со склада".
Вот такой вот анекдот...
Водите своих животных в наморднике и на поводке и они физически не смогут схватить отраву.
может пример про 2 горсти и некорректен, но я хотел сказать что в России никогда не ценили человеческий ресурс, всегда расшвыривались жизнями. умами, способностями людей.
Тем более, что собак очень часто заводят уроды, одним нужен кто-то, считающий их высшим существом, другие -- потому, что "гламурно".
Вы про детей то вообще поняли что сказал ))) нет, давайте 10 рожать, и что бы потом они помирали от голода.
Вы про детей то вообще поняли что сказал ))) нет, давайте 10 рожать, и что бы потом они помирали от голода.
Может "милый домашний питомец" загрыз их ребенка? Может искалечил кого-то из них?
"Мы обязаны надевать намордник только в общественных местах! - ссылается на Администиративный кодекс Сергей, на глазах у которого погибла лайка Далина. На вопрос, не страшно ли ему за своего пса, мужчина машет рукой: перед тем как спустить собаку с поводка, он внимательно осматривает газон." Вы вчитайтесь! Человеку проще облазить все в поисках отравы, нежили выполнить правила по выгулу, и надеть намордник.
А вы какой отпор предлагаете? У меня вот сосед собак стрелял во дворе бездомных, у нас стая была собак в 20. Такой отпор? Если собака нападет, то кончено отпор будет, но фарш, это отпор, это просто жесткий контроль исполнения законодательства.
Вы почему не хотите, что бы собачники водили своих питомцев в наморднике и на поводке? А что имеете против того, что бы они убирали за ними?
Быдло есть, мусор от быдла тоже есть. Но на это есть дворники, им за это платят, но во дворникам не платят за уборку какашек, да и быдла в разы меньше чем собак.
Тоже самое делают дачники оставляя бутылки с метанолом на даче, это жеско, но это правильно, ведь тут сами жертвы виновны в своей смерти (в случае с собаками их владельцы).
Они могут самосуд и пускай собачники устраивают самосуд.
Какая-то высосанная из пальца аргументация...
Не надо забывать заповедь "НЕ УБИЙ" - не ты создал и родил, не тебе и решать, кому жить, а кому нет.
лично я собак люблю, среднеазиатов просто обожаю, но не могу себе позволить завести его в квартире с 4 детьми! у меня ни времени, ни сил не хватит за всеми смотреть.... ведь и псами нужно заниматься, не меньше чем детьми! если заводишь ребенка, то за ним какашки убираешь и штаны стираешь, а почему с животными по другому? это просто неуважение к братьям меньшим!
Что касается поводка и намодника, то их отсутствие - ложная любовь к своим питомцам. Если собаку с щенячьего возраста к ним приучать, то собака будет себя ощущать некомфортно без этой экиперовки. Хотя у меня и крошочная собачка, я его вожу только на поводке. А свободно он гуляет только на даче на своём участке. А намодник для собаки весом 4 кг не продают.
Вообще-то собака копирует поведение своих хозяев. У хамов и собака хамовитая, а у людей порядочных, и собаки нормальные.
А собаки не должны вообще подберать что-то с земли. Хозяева должны их этому учить. Не научили -страдают собаки. ...
Не надо благих предлогов.
А где суды?
А меня упрекают в двойных стандартах.
дело в другом, а если ребенок такой фаршик в руки возьмет, да не дай бог в рот сунет пока мамашки обсуждают новую кофточку?! вот это страшно!
Очень много...
По твой логике вас тоже стоит...
Так пускай у всех будут равные права избавляться от проблем убивая...
"Не две ли малые птицы продаются за один ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц"
"Жив Господь, и волос не упадет с головы его (Ионафана) на землю, ибо с Богом он действовал ныне"
Комментарий удален модератором
Тут нет двойных стандартов, бездомные собаки должны быть истреблены как класс, их в городе быть не должно. А вот мучить животных, это плохо, мучить нельзя.
больные люди.
А убийство человека освобождением его от мучений.
Крючки в мясе, яд который убивает удушьем... Это гуманно...
Куда мир катится?
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0uF4dnfxabo
?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0uF4dnfxabo
Каким должен быть яд, чтобы вдыхание паров на улице приводило к смерти?
Кто-то распылил БОВ? Не бывает медленно испаряющихся ядов, вызывающих смерть от такой малой концентрации.
Вот пример, небольшой парк на ул. Верности. Не проходит и дня, чтобы кого-то не покусали.
Вот если их не нужно будет вызывать, а они сами будут идти и штрафовать, то порядок будет, но у них "долее важных дел" много.
Вот и находятся самосуды.
Вы где-то писали, что переломаете пальцы тем кто самосуд устраивает, а не боитесь "ворошиловского стрелка"?
Да и чем Ваш самосуд (ломание пальцев) отличается от самосуда травителей?
Какашки это наименьшее из зол.
Крючки не гуманно, а вот отрава, вполне. Удушье, это одна из гуманнейших смертей.
Я прекрасно знаю свои права и умею ими пользоваться, но в делах столь мелких, гос машин не работает. А мне не нужен от них рапорт о проведение расследования через 4 месяца, мне нужен эффект, и еще вчера.
Наши законы не позволяют самоуправства. Хотите порядка? - идите в суд, в милицию и пр. Просто отравить собаку и злорадно посмеяться над чужим горем легче, чем пойти в суд и выполнить закон от начала до конца. Сделайте наказание законным и неотвратимым, а не превращайте это все в войну. К тому же травя собак можно наказать невиновного, например женщину с чихуахуа которая држала на поводке просто не увидела фарш в траве.
А во вторых у людей, к счастью, разная весовая категория и если, к примеру, крепыш качает мышцы и не боится лобового столкновения, а незаметные и непонятные для него действия считает ударом из под тишка, то "противник", не имея физических данных, может "качать" умение хитрить и пользоваться окружающим миром для достижения цели, а лобовое столкновение считать хамством и посягательством.
ИМХО, пока власть не даст прозрачный и понятный механизм наведения порядка, мы будем поучать и удары из под тишка и хамство.
А травить собак, это по сути не законно, но вот разбрасывать отравленный фарш никто не запрещает. Да и доказать намерение нереально.
И кто Вы после этого? Я не буду подбирать слова, думаю сами справитесь. ;)
ИМХО Если советуете п.1, то и сами поступайте по п.1, и угрожайте п.1
Но это уже мало отличается от лежащего пирожка или собачьего испражнения.
А вот мамашу такую надо бы саму оштрафовать.
Только тема у нас другая.
Я не собачник и не их противник и вижу, что ни одни, ни другие гуманностью себя не обременяют.
Что же касается хозяйских собак, то вот как раз возможность, что собака отравится, это и есть то что заставляет хозяев выполнять требования закона. Собака на поводке и в наморднике не может сьесть отраву. Но ведь сами хозяева готовы рисковать жизнями любимцев.
С хозяином связываться вообще пользы нет, ибо они не понимают, а бить всех бить здоровья не хватит, так как это повсеместно.
Речь об этом!
То что, люди озверели - точно! А как сами загадили планету в упор видеть не хотят! Выйдите во двор и посмотрите, что на траве и земле валяется. Говно раздражает? - Понимаю. А стекло, презервативы, окурки, пакеты, прочая хрень - тоже собачки оставляют? Если первое земля переработает, то последнюю группу мусора - никак не сможет. Может тоже травить начнем всех этих собратьев?
В нормальных странах для всех созданы условия!!!!! Собаки бегают без поводка и намордника на спец.площадках ( все оборудовано пакетиками и биоурнами для эксрементов ) для животных,
( смотри как у нас в Австралии сделано
http://www.youtube.com/watch?v=wQg4IO52WIQ )
люди под деревьями книжки читают или спортом занимаются.
В России на природе жгут костры портя газон, мусорят, разбрасывают презервативы, памерсы, заезжают на поляну или на газоны на машине, врубают быдломузыку на полную катушку, ширяются, устраивают шабаш, потом бухие под деревьями засыпают, а под утро на них собачки писают. Лес или парк выглядит так, как после нашествия Мамая. И после этого эти "люди"
http://www.youtube.com/watch?v=nFis0n_8CnU
http://www.youtube.com/watch?v=TtW9rPNJNrk
еще что-то требуют от собак.
Вы же условия не хотите создавать, а потом начинается всякой хренью заниматься и мучиться.
А по поводу вляпаться в каку, так свинья везде дерьмо найдет. )))
Раньше мстители убивали, а теперь сажают.
Вам пытаются объяснить, что если бы Вы заставляли собачников пользоваться намордниками и поводками, то имели бы полное право карать травителей.
Надеюсь, что сами Вы всегда соблюдаете заком в отношении питомцев, инече не вижу морального права нападать на инакомыслящих.
Вопрос-то не праздный. Законодатели не раз поднимали этот вопрос, но решения так и не принимали, т.к. всё очень сложно. Куда девать то, что соберёшь. Я, как дипломированный эколог, могу сказать однозначно, что в урны бросать это нельзя, т.к. в перечне отходов, которые вывозятся из урн, этой позиции нет. А ведь это отход второго, т.е. почти самого высокого, уровня опасности. В перечне ТБО, сдаваемых управляющими компаниями, этих отходов тоже нет, значит и в мусорные контейнеры бросать нельзя! Получается нести домой и смывать в унитаз! "Мосводосток" это утилизирует и перерабывает в биотопливо. Но ладно, я за своим тойпуделем 4 г. могу убрать, а хозяевал больших собак? Этак, несколько кг.!
Поэтому данный вопрос должен быть решён законодательно.Причём в законе должны быть прописаны и правила утилизации. Должны быть специальные контейнеры для сбора.А всякая самодеятельность при обращении с опасными отходами наказуема и недопустима.Те,кто подберают за своими собака...
В соседнем парке, где я люблю отдыхать, есть проблема собак хозяйских, но это уже не дело участкового, да и применить закон к незнакомым людям крайне проблематично (это я опять же про парк).
У вас России полно гопников и просто неадекватов от которых не знаешь чего ожидать. А если на встречу хрупкой девушке идут гопники или наркоманы, а у нее собака в наморднике, тогда что? Я теперь понимаю почему многие заводят себе огромных собак.
Живя по соседству с таким контингентом:
http://www.youtube.com/watch?v=k4mQqWaOKQg
http://www.youtube.com/watch?v=9g5D1p4mg4w
не только собаку заведешь, но и БТР купишь.... ))))))
http://www.youtube.com/watch?v=k4mQqWaOKQg
http://www.youtube.com/watch?v=9g5D1p4mg4w
не только собаку заведешь, но и БТР купишь.... ))))))
Кто даст гарантию, что эти собаки не набросятся на играющих детей? Кто даст гарантии, что ротвейлер, отпущенный без поводка и наморника нуворишем и натасканый на собачьих боях не набросится на ребенка играющего с мячом на полянке? Никто. А случаев нападений собак на людей - тысячи, в т.ч. и с печальными исходами, в т.ч. когда хозяева не хотели или уже не могли ничего сделать.
Поэтому, для меня вывод однозначен: нельзя ставить судьбу людей, их здоровье в зависимость от настроения собаки и ее характера. Людей нужно ограждать от этого, они и так после демократизации многое претерпели.
Я свою уже привел, повторюсь: "собак без поводков и намордников могут травить родители, у которых ребенок погиб или стал инвалидом, в результате напрадения на него бойцовой собаки, которую хозяин выгуливал без поводка и намордника, полагаясь лишь на команды псу? Случаев таких предостаточно."
2. Что касается "приспичить" двуногому животному. Вы когда-нибудь видели, чтобы мамаша убирала кучу после своего дитяти??? А ведь его фекалии гораздо более зловонные, чем собачьи. И не дай бог, вступить именно в них. Бррр!. Ну а подворотни просто созданы для писания маленьких и больших "царей природы"! Поэтому там в них постоянно и благоухает, как в немытых привокзальных парашах.
Вы конечно же не из таких, я уверен.
Второе: желание на кого то равняться я так же считаю патологией. Я ни на кого не равняюсь, я только когда слышу что где то лучше, хочу чтобы и здесь стало так же. Поэтому я буду говорить про все случаи где и что лучше - потому что хочу привезти это сюда. и не из америки, неважно откуда. хоть от таджиков.
Думаю вы так же хотите сделать Россию лучше.
Давайте разберемся, что первично (это я не вам, а нашим оппонентам). Причина - полнейшее безобразное содержание собак, поведение их владельцев (не всех, но большинства). Не работающие законы - контролировать некому! Отравители - это уже следствие. Понятно, что их действия вызывают у определенной части людей возмущение. Но! Начинать надо с причины. Устранится причина, не будет и следствия.
С 1980 была охотничья лайка. Другие собаки. Пять лет назад умер старик английский кокер-спаниель, экс-чемпион породы. У супруги и ее семьи мопс и подобранная дворняжка. У моей матушки был московский той-терьтер. Расскажите про собак кому-нибудь другому.
Так вот: тойтерьеру можно бегать без намордника и даже поводка, а собачкам, которые могут ребенку шею перекусить, покусать, свалить с ног - будьте добры, намордничек оденьте, а когда мимо людей проходите держите их на коротком поводке. Это элементарные правила поведения.
Поэтому
Повторюсь для особо одаренных: нельзя ставить судьбу людей, их здоровье в зависимость от настроения собаки и ее характера. То есть животное, которое может нанести человеку увечье или смерть, особенно ребенку, не должно выгуливаться без намордника и на поводке, а при скоплении людей на коротком, вы с этим согласны?
..
Достаточно экстравагантная, не прослеживается мотив. Привязка одного к другому отсутствует.
Может еще какая из версий, которые "навалом выдвинул"(и). Чтобы не утруждать себя можете ее скопировать.
Проблема в том, что количество ваучеров на отстрел конечно, и едут они долго, очень долго.
По поводу ноги, я говорил про обутого ребенка..
А коли собачник не соблюдает правила, то и я волен отстаивать свои права на жизнь, здоровье и целостность своей одежды любыми доступными мне средствами. Так что отравителей я не порицаю, - я их понимаю, хотя сам подобным образом действовать на стал бы.
Если все на всех валить, то будет бардак. Убрать проблему собак, и жить уже будет лучше.
В песочнице по зиме они спят, как в большой коробке, а летом там гадят, кошек даже рядом нет, в том числе и домашние.
Алкашей меньше в разы, но и их не мешало бы извести, но это проблематично.
Каждый вечер на поляне БЛИЗ ДЕТСКОЙ ПЛОЩАДКИ (!!!) - сход местных собачников. Импровизированный штаб подсчитывает потери и планирует дальнейшие действия. Обсуждают здесь и приметы возможных отравителей.
- и это объясняет многое.
В том числе и то, что где собачники гуляют, там и "гадят"
Были б собачники ( не говорю о всех) повоспитаннее) - не доводили б людей до крайности.
Ну кому приятно - ходить и травить собак???
Просто, видимо, до печёнок достали.
Когда иду по парку в Братеево, становится стррашно, собачники болтают в стороне, а на меня несётся свора из их любимцев.
Начинаются собачьи приветствия. Боюсь всегда за колготки. Прикрываюсь сумочкой дамской. Понимаю - животные - ни при чём.
Но злоба страшная на уродов-хозяев таких собак.
Так что осудить людей за то, что, не найдя другого выхода, они справляются тким образом, НЕ МОГУ!!!
НЕ МОГУ это сделать, когда смотрю очередные новости с изуродованными собаками лицами детей!!!! Когда смотрю на тонущие во мраке мольбы родителей.
Вы про машины и презервативы как то путаете природу и парки, я в жизни не видел что бы в парк кто то заехал на машине, или бросал там презервативы.
И дело больше не в какашках, а в поводке и ошейнике, а для этого спец места ненужны.
" =Еще раз, пока не наведете порядок во власти, то порядка ни где не ждите= Не собаки виноваты, а власть..
-------------------------------
Порядок надо неаводить не во власти, а в головах у владельцев собак бойцовых пород, которые отпускают собак бегать без поводков и намордников там, где играют дети, гуляют взрослые.
В вашей голове тоже бы следовало навести порядок. Если не понимаете элементарных вещей.
Вы так и не ответили на мой вопрос, это что, ваше кредо не отвечать на вопросы оппонента, уводя от темы только своими вопросами?
Повторюсь для особо совсем суперпупер одаренных: нельзя ставить судьбу людей, их здоровье в зависимость от настроения собаки и ее характера. То есть животное, которое может нанести человеку увечье или смерть, особенно ребенку, не должно выгуливаться без намордника, находиться на поводке, а при скоплении людей на коротком, вы с этим согласны?
Любовные песни это какой то деревенский миф, сколько живу, ни разу не слышал за окном любовных песен, а лай каждую ночь слышу.
2) Вы хоть раз в жизни обращались в полицию? Имел такое удовольствие. Два дня принимали заявление. Еще неделю бегал по кабинетам. Потом с месяц шли отписки и все заглохло.
Тут на убийство не дозовешься, а уж на засраные улицы...
Проконсультируйся у любого ветеринара какой должен быть яд, чтобы в такой крошечной концентрации вызывать смерть.
Невежда.
В городе тесно - это истина.
А вы собственное нежелание выполнять условия общежития выдаёте за любовь к собачкам.
Собирался я дома потравить собак на улице, а кто-то опередил. Теперь возле мусорника чисто, и гавна на детской площадке меньше.
Своего спаниэля я на детские площадки не таскаю, намордника нет, поводок одеваю изредка, но выгуливаю там, где нет детей. Еду на мусорнике и с земли он не берёт.
А фарш не вторичен, за него, если за хобот возьмут(дело времени и сил), прийдется ответ держать не по детски
=Порядок надо неаводить не во власти,..= Сомневаюсь.
=Вы так и не ответили на мой вопрос....не должно выгуливаться без намордника, находиться на поводке, а при скоплении людей на коротком, вы с этим согласны?= Даже более чем. Потому что всегда боюсь не за себя, а за своего любимого пса, т.к,. хотя он и герой, ему не справиться с бойцовской собакой:)
=уводя от темы только своими вопросами= Не имею подобной привычки. А конкретно: 1)считаю убийство собак ( как бездомных, так и хозяйских) преступлением подонков. Хотя Вы теоретически и оправдываете их возможными собачьими покусами в прошлом.
2) опасные собаки должны быть в намордниках и на поводках.
3) когда-то Александр Сергеевич по поводу того, что мишка в парке напал на царя Николая сказал так: "Нашелся один добрый человек, и тот медведь". Аналогично считаю, что самые добрые люди - это собаки:).
Так же как и этих фашиствующих отравителей.
Я уже давно сомневаюсь что здесь живет человек разумный, что ему можно предложить? Он все перевернет и извратит. Помните сталинские перегибы на местах? Это ведь мы, россияне, их делали. И сейчас стало модно валить все на евреев, америкосов, инопланетян, эхо планеты, шендеровича, кто там еще... кругом троцкисты? А самый главный троцкист сидит в голове. И это он гадит в подъездах, ворует кованые лавочки из парка, срет вокруг урны, бьет бутылки, врубает музыку в час ночи на всю катушку, гоняет на машинах. Я вам описал свой городок кстати. У нас тут одни троцкисты.
А что про драгдилеров молчите? Ведь все беды именно от них, они основное зло
Теребить - это не уничтожать.....Проблему надо решать, путей решения масса.
Да и вряд ли это может быть.
для тех кто в танке поясняю. если вы пытаетесь защитить и воспитать своего ребенка на убийствах животных вы вырастие бандита и киллера.
про удар изподтишка я понимаю удар по животным. бить надо по хозяевам
Поэтому мне странно слышать бред о миллионах расстрелянных или посаженных за 3 колоска :)
Получается что бы не было проблем, у всех не было проблем, надо хозяевам собак и коммунальным службам исполнять закон.
"Да все равно не" - это классическая фраза лентяев и/или преступников: да все равно много денег не заработать, да все равно посуда будет грязная, да все равно все мусорят, да все равно... ДА, ВСЕ РАВНО. Все равно вашим усилиям, оставите все как есть и будете жить в той луже в которой сидите, Будете нарушать закон, воровать и убивать, - будете жить в бандитской разворованной стране. Будете соблюдать законы и моральные нормы до последнего, и страна Ваша образцом нравственности и порядка.
Собственно, факт потравы собак потому и произошел: всем нас..ать, а нужно что-то делать. И может быть то, что сделано, хоть где-то и хоть что-то сдвинет с мертвой точки. Пусть и такой ценой.
Batuala отвечает БЕК на комментарий Вчера в 13:10 #
Да я тут навалом версий выдвинул.
Наверное, все ваши версии модераторы удалили.
Вы согласны с тем, что нельзя ставить судьбу людей, их здоровье в зависимость от настроения собаки и ее характера, особенно бойцовой, сторожевой или охотничьей?
-------------------
Не выдавайте свои мысли за мои, я выдвинул свою версию, которая в отличие от других имеет право на жизнь, поскольку предельно ясна мотивация, где я кого-то оправдываю?
Я здесь как судья третейский.)
"Аналогично считаю, что самые добрые люди - это собаки."
------------------
А я считаю, что собаки это хищные стайные животные, одомашненные человеком, и уж не такие они добрые, добрые они могут быть по отношению к хозяину и его семье, а к чужаку, ступившему на "их территорию", например к малышу, у которого укатился мяч, могут быть крайне агрессивны, и в пылу "рвения" не услышать окриков и команд хозяина.
А с пунктами 1 и 2 согласен.)
(Это о биче божьем)
И тут допустимы жертвы тех, кто закон не исполняет, причем это жертвы не пассивные, а активные. То есть что бы стать жертвой, надо было залезть на забор. Если не лезть, и жертв не будет.
Если одевать намордник и поводок, то и жертв не будет.
Я, вот, опасаюсь вечерних компаний подростков. Поставить самострел на ночь на воротах?
У меня был английский кокер-спаниель (вечно голодный охотник) сожрал отраву, расбросанную в парке, где его выгуливап, на поводке, траванулся, едва откачали в ветеринарке, колол его лично, отдал последние деньги на уколы, собака выжила, ссалась кровью, холка поседела, но не в этом суть. Если бы он был в наморднике этого бы не произошло. Он принципиально намордник не хотел одевать, не был приучен предыдущими хозяевами. Суть в том, что без намордников и поводка собак охотничьих, сторжевых и бойцовых пород выгуливать нельзя, если она не в лесу или в поле, где людей нет, поскольку даже кокер-спаниель может до кости грызануть, нанести травму человеку, я знаю, что говорю.
Вообще, собак надо с детства приучать, чтобы они что попало не подбирали на улице и не жрали, тогда и травиться не будут.
Лучше объединиться за то, что бы строили специальные площадки для выгула собак и проблема с какашками на дет. площадках и на газонах начнет исчезать! Добрым делом заниматься надо, а не травить животных!
И не забывайте, весь кипишь не из за какашек, а из за опасности собак бегающих где попало, без намордника и поводка.
...а для домашних собак очень нужна спец-я площадка ...для их здоровья им тоже нужно бегать и резвиться!!! Это тоже важная проблема которую нужно решать!
Спец площадка, это не двор, она не через 10 метров от подъезда будет, при любом раскладе и желание собачников. А если хочется с собаками бегать, езжайте за город.
Но нашим собачникам это не понять, им нужно выгуливать их собаку и на других они "чихать хотели"...
Вот если не убираете, то и получаете фарш...
Давайте как в западе?
А не ток как вы подседают на бесконечный источник жертв.
Я иному покорился царству.
Каждому здесь кобелю на шею
Я готов отдать мой лучший галстук." или
"Ты по-собачьи дьявольски красив,
С такою милою доверчивой приятцей.
И, никого ни капли не спросив,
Как пьяный друг, ты лезешь целоваться".
Клиника, говоришь? Ты просто с дерева ещё не спустился, арол!
Наберите в поисковике "Собака загрызла" или "Собака покусала".
- от 4000 до 5000 рублей.
Натравливание животного на человека - от 2000 до 5000 рублей.
* По Кодексу Москвы об административных нарушениях.
Это лишнее подтверждение того, что жизнь обычного человека при путинятинско-едерастовском режиме в России с точки зрения закона стоит меньше, чем жизнь собаки.
Это обычно нормальные люди, выезжаю по заказу в определённые районы и уничтожающие сильно разросшиеся и/или опасные собачьи выводки.
Доххантеры не охотятся на домашних животных, только на диких...
Тем более что "«Сообщество «Вредителям - НЕТ» заявляет, что движение догхантеров непричастно к этой глупой провокации в парке 50-летия Октября», - говорится в сообщении, размещенном на самом крупном форуме догхантеров."
Здесь же просто на всю голову больные люди работают...
Собачники не уважают других людей - получите. А то развели шалман - не дерьмо собачье, так псина без намордника. Идешь как минному полю. Мозг надо включать.
Есть две стороны, между ними разногласия, компромисса нет, третьей стороны, которая смогла бы урегулировать разногласия, тоже нет. Значит война.
Если я в собачье говно наступлю, кто мне компенсирует полученные неудобства?
Но только против собак хватает смелости.
Но ответ вообще потрясающий. Везде и так по уши нагажено, почему нашим собачкам нельзя присоединиться к загаживанию.
Собаки не являются исключением. С чем получается, с тем и борюсь по мере сил.
Только это все тоже не отвечает на вопрос.Что же мне делать, после того как наступлю в собачье говно?
С собаками моя логика проста. Кто-то завел для своего удовольствия собаку, а я из-за этого страдаю. Собачник теперь мой враг.
Но собачье говно, это далеко не самая большая проблема от собак. Достаточно того, что собака может укусить. Если вас на улице подстрелят, вы тоже это проигнорируете, просто сходите к врачу, чтоб пулю достал, и забудете?
Люди опасны, и приходится себя из-за этого очень сильно ограничивать.
Но так уж сложилось, что люди получили больше прав чем собаки, поэтому бороться с людьми сложнее. Поэтому каждый борется в меру своих сил и возможностей.
Лично я не собираюсь признавать собак в правах равными себе. Т.е. я не стану уступать жизненное пространство собаке.
Данная "борьба" преследует только одну цель, повышения личного "комфорта". К число робин гудов я не отношусь. Все имеет цену и выгоду. И преобладание одного над другим определяет, стоит ли этого делать или нет.
При желании можно разобраться с любым человеком, но это поведет за собой последствия, которые не стоят полученных благ.
Я живу в обществе, и это общество навязало мне определенные условия.
Вам не нравится травля собак. А травля крыс, тараканов, мышей? Назовите мне принципиальное отличие собак от них. Есть одно, собака это чья-то собственность.
Но если эта собственность доставляет проблемы, и общество не занимается решением их, тогда приходится выходить за рамки правил данного общества (в частности вопрос о собственности).
Чем еще отличаются собаки от людей. С собакой нельзя договориться. Я не умаю понимать намерения собак. Я представляю себе, что может сделать собака. У меня есть информация о фактах нападения собак. Я расцениваю собаку как потенциально опасное животное. Я очень сильно возражаю против того, чтоб рядом со мной находилась собака.
Спор свелся к одному, одни говорят что собачки это хорошо, их можно и потерпеть неудобства. Другие говорят, что нам ваши собачки неинтересны, и терпеть неудобства мы не хотим.
Просто так собак травить вряд-ли кто-то будет, видимо когда-то родственники а скорее всего дети, пострадали от собаки, и ненависть и злоба, подогретая каким-то малюсеньким штрафом и пофигизмом хозяина, заставила идти на такие меры!!
Это не совсем этично убивать животных, не по человечески, но с другой стороны это ИДЕАЛЬНЫЙ на мой взгляд способ заставлять собачников одевать намордники. Жаль только маленьких, без обидных собачек, которые в силу своих размеров и дружественности, погибли((
Если их найдут ,их накажут по закону(если докажут), но и возможно сабачники начнут что-то понимать!! все парки и зеленые участки в зоне Москвы загажены, все плюют на штрафы, не многие ходят с пакетиками и савочками, дабы убрать!!!
Это жестокий, но действенный урок, как раз для такого менталитета как в нашей Стране.
Люди имеют право на самозащиту от собак.
Пусть в соответствии с правилами собачники выгуливают собак в намордниках и на поводке.
Тогда вероятность того, что их имущество пострадает сводится к нулю.
Давайте, стимулируйте. Ток потом собак не вините.
Тогда и проблем не будет.
Собака должна быть в наморднике и на поводке, в владелец обязан ещё и убирать за ними экскременты, которые являются источником инфекций!!!
Так что травят только тех собак, владельцы которых не соблюдают Правила!
Ток не вините тех, кто травит собак. Они защищают от собак себя, своих и чужих детей и общество в цело!.
Поэтому мы таким людям благодарны!
Вы тоже ДОЛЖНЫ соблюдать закон и не совершать общественно опасных дияний, но вы это делаете.
Если вы выше собачников, то значит нарушать законы это правильно, ведь вы так делаете.
Ходят иногда идиотки с бойцовскими собаками без намордников. Она проходит мимо, а ты должен опасаться за себя и ребенка. Они хозяев то жрут , то и дело.
"21 июл 2012 – В Москве собака бойцовой породы насмерть загрызла хозяина. Мужчина скончался от потери крови до приезда скорой помощи."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=854803
В общем, если собачники будут соблюдать Правила выгула, а также не выбрасывать собак на улицу, что приводит к росту численности бродячих собак, то проблема как таковая исчезнет мгновенно.
Да и о чём спорить? Без сомнения, жизнь и здоровье человека стоят несоизмеримо выше, чем жизнь и здоровье собаки, а для собачников наоборот.
Напоминают мне собачники нацистких бонз во времена нацистской Германии. Многие из них любили собак, а людей уничтожали миллионами.
Да и главное доказательство того, что вам нужны именно объекты для удовлетворения жажды убийств это то, что вы боритесь с последствиями, а не причиной.
Это вы испытываете удовольствие от того, что собака кого-нибудь искусает или загрызёт насмерть.
Это вы специально натравливаете бойцовских собак на людей.
Это вы развели в городах и посёлках стаи бродячих собак.
Это вы подвергаете жизнь и здоровье людей каждодневной опасности.
Это вы загадили территории городов собачьими и своими экскрементами, ухудшая эпидемиологическую обстановку.
Это вы, собачники, ненавидете людей и натравливаете собак на людей, в том числе и на ДЕТЕЙ!!!
Собачник, ты сказал глупость и теперь радуешься??? :)))))
Хочу высказаться по поводу твоей грамотности.
"ТроЛь" пишется с двумя "Л".
Да тут ясно уже "зпт" что ты платный троль "зпт" ибо сидишь тут целый день"тчк".
В школу запишись начальную, собачник.
И кст. Мы видим в вас угрозу своим детям и будем вас истреблять. Что и делаем.
О... Да... Да... Да... Я КОШАТНИК.
"Мы видим в вас угрозу своим детям и будем вас истреблять"
Опять ни одной запятой, безграмотный ты собачник.
Вот ты уже готов людей убивать, такова ваша собачья сущность! Не зря я писал, что вы собачники тоже самое, что и нацисты в Германии, которые любили собак и ненавидели людей.
Я обожаю собак, но у меня дома кошка... согласен с тем что некоторые люди хуже животного, куда уж там собаки.
Собака как питомец и настоящий, преданный член семьи-друг - это прелестно и очень душевно, для кого-то единственное что осталось в жизни.
Но собака как опасное животное , у которого сохраняются инстинкты и потребности, это совсем другое!! Надо уметь разделять, и не сваливать все в одну кучу.
Почему в Европе, люди 100500 раз задумаются прежде чем взять собаку ,ибо ооочень дороге содержание, а уж если не дай бог укусит, нагадит, без намордника кто увидит, так минимальные штрафы исчисляются в тысячах и десятках тысяч евро!
А на грамматику указывают тогда, когда нечем крыть.
Так что маньяки и педофилы, это твои соратники и братья!!!
А безграмотным быть стыдно, даже если ты и дворник.
Я и так говорю с тобой через несколько твоих акаутов.
Я элементарно не хочу, чтобы этой опасности подвергался я сам, мои близкие, да и все прохожие на улицах ,в парках, на территориях школ и т.д.
А уж чтобы собачник убрал за своей собакой, я в нашем городе (областной центр, население 530 тыс.) не ви дел ни разу!!!
А ведь для решения проблемы от хозяев требуется только соблюдение правил.
Но не будут они их соблюдать, так как штрафные санкции относительно незначительны, да и те к собачникам никто не применяет.
Это значит, что проблема остаётся, и значит, что я благодарен тем, кто уменьшает опасность для прохожих стать объектом нападения собаки вне зависимости от их методов.
Принцип один - жизнь человека, даже и плохого, дороже жизни собаки.
Есть слово "аккаунт", т.е ты должен был написать "...аккаунтов".
Эх ты, деревня безграмотная.
На твою бессвязную чушь???????????
Таким ток пуля в лоб. Это же пропагандисты...
Мда.... вот это логика!!! А если человек у которого домашнего питомца ни за что отравили начнет разбрасывать отравленные конфетки и шоколадки на детских площадках? Тоже оправдывать будешь? )))
Именно их питомцы в большинстве случаев кусают.
Те кого тут называют догхантеры плохими словами не когда не выгонят собаку на улицу.
Но вот за большими собаками хозяява следят... Сам долго мучился от 2х авчарок во дворе которые НЕ БРАЛИ ЕДУ С ПОЛА и у них был хозин.
Заявления не помогали...
Как быть?
ИЛИ это "люди" СЛУЧАЙНО уронили? Собака в 1000 раз честнее любого человека и никогда не не предаст своего хозяина....А двуногие твари и ПРЕДАДУТ И ПРОДАДУТ, да еще будут усмехаться какие они "умные"...
На воре шапка горит.
Я вот за подобные вещи. И за отравление собак, ибо это устранение угроз.
Да и бороться с источником должен законодатель, а общество уже может контролировать выполнение закона, или бороться с последствиями не выполнения. Фарш с ядом а, это как раз контроль выполнения. Дог хантинг, борьба с последствиями.
В сети полно видео как вы убиваете безобидных собак. Причем и домашних на поводке.
Спасибо вам...
Принесли больше зла...
Хозяин просто пошлет или набьет морду...
А тут из исподтишка разбросал отраву...
Пудели гадят в режиме тюбика. Почти не переставая.
Что еще нужно в жизни моральному уроду?
Если вы догхантеры не убивали собак, этого бы не было...
Добросовестные собаководы тоже страдают на поле битвы...
Они и так боятся в открытую.
У человека нет доступной законной возможности воздействовать на хозяина. Так уж сложилось в данном обществе.
Или вы хотите решить вопрос силой. Если хозяин получит по морде, значит надо проследить за своей собакой. Если получит возмущающийся, значит собака продолжает бегать без присмотра?
Да и не известно, далеко ли готов отойти от дома хозяин с собакой ради такого парка.
Но делать что-то надо. Вот и делают в рамках своих возможностей.
Кстати интересно, что владельцев собак больше всего возмущает? Что уничтожают их собственность (собаку), или то что это убийство живого существа? Если второе, то я не слышал ни одного возмущения по поводу установки мышеловок против мышей, или крысоловок против крыс. Никто не возмущается против средств от комаров.
Людям, которые это делают, обязательно все вернется. Даже если кто-то не любит собак, бесчеловечность, а тем более, убийство невинных существ - это не выход.А называть людей выродками - да такие люди, прикрываясь защитой детей, в жизни не помогут ни детям, ни взрослым.Таких самих бы отстреливать. В таком обществе уже стыдно быть человеком.Животные учат нас быть добрее, доброте они учат детей. "Общество, которое плохо относится к животным, всегда будет нищим и преступным" Л.Толс...
Вы решили завести собаку, а я барабан. И обе эти вещи будут доставлять неудобства соседу, если выходить за определенные рамки.
2. В отличии от собаки и хозяина, с бомжом проще решить все разговором.
3. Кошек я не исключаю из списка тех, с кем надо бороться. Но в челом от собак проблем значительно больше.
Дело в том, что ни уличные коты, ни бомжы, никого не волнуют. А у собак есть хозяева. И именно хозяева поднимают шум, что все достается собакам.
С людьми надо разбираться, а не с животными. Эти твари прячутся-то только потому, что боятся отвечать за свои поступки. у нашего общества никаких ценностей, кроме бухла и денег, и это крайне печально
пысы для модеров: социопат не матерное слово. я не оскорбляю участников дискуссии и не призываю к агрессивным действиям.
Будет намордник, и собаке ваше отравители угрожать не будут, и ваша собака не будет вызывать негатива.
Варвары.
Товарищи собаководы, вы что, на самом деле нихуя не понимаете?!
Бля! От вас требуется:
1. Перед выходом на улицу одеть животному намордник.
2. Одеть поводок перед выходом из квартиры.
3. Выйти на улицу.
4. Пойти в специальные места для выгула собак, избегая детских площадок
5. Убрать за собакой ее испражнения в местах выгула собак.
6. Пойти домой, избегая детских площадок
7. Снять дома поводок
8. Снять дома намордник
И всё!!!
Какой пункт в данном списке не понятен?
Смогу объяснить.
0. Не пить спиртное в течение суток перед днем выгула собаки.
1б. Проверить поводок на прочность.
Хотите результата - добивайтесь его по закону.
ВОТ ОНА - ключевая фраза )))))))))))
Хотя бомжам обидно, да, кормовая база поуменьшится )
Фантазируйте дальше.
albetvv, успехов вам!!
Но это отдельный разговор. Речь по-моему идёт о том, чтобы привычки и интересы одних не мешали жизни других! Не думаю, что собачий отравитель (отравители) делает свои неприличные дела от великой радости. По мне, так сообщество собачьих питомцев должно сосредоточится не на войне с отравителями, а на решении мирным путём проблем из-за которых всё началось. Ну не нравится мне, когда рядом курят (я не курящий), ну не нравится мне гуляя с семьёй наблюдать многочисленные собачьи какашки или тем паче, когда меня и моих детей и внуков злобно облаивают. Про "культурных собачек" можно говорить с таким же успехом, как и про культурных людей. Сказки для наивных.
Сделайте, что нибудь с этим и не будет войны с отравителями.
Ну например, как вы относитесь к крысам? Вряд ли положительно. А я (например) их просто обожаю. А что, очень умные твари, замечательно приручаются, забавные. И вот я иду на плече с этой милой для меня и отвратительной для Вас зверюшкой по тому же парку. Поравнявшись с Вами моя крыска просто Вас обнюхала, что вполне естественно: знакомится с новым объектом. А Вас от этого просто воротит. Вам мерзко и гадко от одного вида этой твари, а она ещё и приближается, чтобы понюхать!!!Так почему же Вы должны терпеть эту мерзость, почему кто-то испортил Вам замечательное настроение? Как посмел?
Если Вы ПОНЯЛИ о ЧЁМ я, возможно частично поймёте и ваших оппонентов. Ну а уж ежели нет - то и не судьба видно. Воюйте дальше. Только учтите - победителей НЕ БУДЕТ. Злоба ещё никого счастливее не делала.
Спать иди, а то в школу проспишь, боецЪ.
Наверно мы просто не как все "нормальные" люди увидев собаку не стараемся пнуть ее, или кинуть в нее кирпичем. или может быть не бежим от нее с ором на всю улицу - помогите спасите меня хочет сожрать большая и злобная собака!?
Сколько же собак гуляет в этом парке, если только отравилось 70...
Я вообще-то против травли собак. Но другие методы не работают, может хоть эта трагедия заставить владельцев включать мозги почаще.
Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях долее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат.
С утра до вечера на берег приезжают машины, из окон летят бутылки
Через каждые 10 метров кучи мусора, которые никакие бригады по очистке не успевают убирать
Быдло гуляет..
Зато каждая пьяная рожа провязывается к моему псу, который гуляет на поводке, но без намордника
Не сомневаюсь, что и ко мне бы привязывались, но трусят
Боятся пса
Пес это и оружие, и товарищ....
Народ, который срет под себе везде, где только не появляется, чего то еще хочет от других
А вот бы выделить отдельные собачьи парки, тщательно огороженные от других зон отдыха. И посмотреть, как скоро эта благодатная территория превратиться в собачий ТУАЛЕТ! Лично у меня один принцип шкалы терпимости тех или иных привычек других людей: мешает мне это или нет. Например: я курильщикам не мешаю, что не курю, а они мне мешают. Ну не нравится мне вонючий ДЫМ! Думаю семья с детьми собачатникам ничем не мешает, ну разве только, что собачка на них отвлекается погавкать на халяву. Подумаешь напугаются малость - это же "не смертельно"? Только вот у обратной стороны другое мнение. Люди в своё свободное время решили погулять с детьми, а их бесцеремонно облаяли, детей напугали, на газон не сойти - загажено!
Собачек конечно жалко. Но может это уже "крик души"?
Хозяйских собак травят либо психически нездоровые люди, либо это провокация самих же зоофилов, в стиле поджога рейхстага Гитлером.
А я стрелял и буду дальше отстреливать одичавших разносчиков заразы, и никакие "зоозащитники" мне в этом не помеха.
Я, конечно, понимаю, что одна спрятавшаяся пара собак может быстро воспроизвести себе подобных.. Но не настолько же быстро..
что касается стай бездомных собак - тут работают биологические и социальные законы стаи. стая собак, как и вотков всегда содержит столько особей сколько может прокормить ареал. и отстрелива не отлавливай - бесполезно. суки начнут рожать не по 5 а по 15 щенков и популяция будет восстановлена. даже отловив всех все равно на пустом месте возникнет новая стая. это закон природы. и бороться с ураганом сачком для ловли бабочек по меньшей мере глупо.
Сам я три раза страдал от собак. Один раз в детстве укусила дворовая собака, когда мы с детьми играли.
Второй раз уже в подростковом возрасте псина, гуляющая вокруг хозяйки набросилась, когда я даже не подходя к ней, метрах в десяти спросил как мне пройти до дома номер .. ладно, собака не смогла прокусить рукав шубы, а в кармане был нож, которым я и воспользовался..
В третий раз на меня, уже взрослого, напал кавказец(гулял с хозяйкой, без намордника, но с поводком. Только хилая хозяйка не смогла со своим поводком даже удержать кавказца), которого пришлось так же пристрелить.. только я после этого ещё и на пластику лица делал, треть носа была оторвана..
И как я теперь должен относиться к собакам, гуляющим без намордника?
вы не думали почему одного лижут - другого кусают?
зачем вы убиваете животных?
Ну а насчёт дочери.. Скажите мне, раз уж такие все умные.. Если на Вашего маленького ребёнка несётся с лаем большая псина, Вы лично - будете ждать пока она набросится, а уж потом оттаскивать и предпринимать какие-то действия? Я вот не собираюсь. Да, может я и злой.. но желающие поиграть собаки обычно и бегут помедленнее, и хвостами машут.. А не несутся с лаем и скоростью скоростного локомотива, пущенного с горы...
Так оградите меня от этого, и я с удовольствием буду наблюдать Вашу великую идиллию со своим питомцем. Только через большой забор!!!
Животное - ваша прихоть, поэтому не надо требовать от других, чтобы они как-то там особенно относились к вашей прихоти. Хотите, чтобы с вашим животным ничего не случилось - соблюдайте правила.
И если вы хоть одного комара в жизни прихлопнули, то ваш вопрос "зачем вы убиваете животных?" - лицемерие.
вам жк проходя мимо собаки тоже следует иметь в виду что совершать резкие немотивированные действия не рекомендуется. так, воизбежание.
Собака, чаще всего, - это замена друга и(или) подчиненного, любовь, которую собачник не желает или не может отдать другому человеку. Или, хотите сказать, хозяин не понимает этого, когда его заводит? не ставит себя на роль "высшего существа"? и разве для хозяина из этой роли вытекает желание его "мочить"? Но я настаиваю, что человек и де-факто, и де-юро, и согласно общественной (а не отдельных собачников) морали имеет право на убийство нужного ему или вредного для него животного. Подчеркну: право, а не обязанность. Если вы желаете это право оспаривать - идите ругаться с мясником или продавцом в мясном отделе, которые заведомо вашу точку зрения не разделяют. Традиционно общество осуждает не убийство, а удовольствие от убийства, страданий другого живого существа. Об этом - и закон.
корову и заводят для того чтобы потом съесть. а собаку - чтобы любить. и когда роли меняются - происходит шок. потому и осуждаем убийство собак а не кур.
По закону, положено, что бы были выделены места выгула собак. Где эти места??? Например, у родителей в микрорайоне есть место такое, официально выделеное, но пьянь облюбовала его и переломала все снаряды, загадила битыми бутылками все...
Однозначно, те, кто травит животных- гораздо хуже самих этих животных, и нечего прикрываться детьми! Чему научатся дети этих отравителей? Тому, что неугодных родителей отравят в итоге?!
Пи.Си.: хорошо выученая собака на улице ни чего не жрет- дрессируйте собак!
Дети научатся тому, что от вредного животного можно и нужно избавляться. От этого всем, кроме нарушающего правила хозяина, хорошо. А втолковать, что человеческая жизнь - неприкосновенна, обязанность родителей, и, если они этого не делают, то их отравление - вполне заслуженная награда.
Жалко животных. А ведь виноваты не они - люди!
тем более не грибы рассматривают
по вашему, это тоже угроза?
А собак стали заводить одинокие женщины вместо детей, а некоторые и вместо мужей.
Заводили бы лучше котов. Коты почище, от них не прёт псиной, и они зарывают свой кал, уважают чистоту и порядок.
Все правильно- собака чувствует страх и может бросится. Домашняя собака не бросается ни на бегающих, ни на детей. А бросаются- бездомные, озлобленные. А откуда берутся бездомные собаки- а когда-то и они (или их предки) были домашними, но их предали, бросили. И теперь эти собаки мстят... Кто виноват? Животное, или человек?! (от своры собак отлично помогает перцовый баллончик, его достаточно просто держать в кармане- собаки чуют и не подходят- проверено моим отцом-велосипедистом)
Кстати, сейчас идет течение, в клубах собак и кошек скрещивают "социализированных" животных+, т.е. адекватно общающихся с людьми. Только, не уверена, что и они будут угодны собаконенавистникам...
Другое дело, что необходимо в законном порядке регистрировать собак, вести учет, заставлять обучать.
100000 рублей за адрес проживания этих ублюдков!
Кто не любит глистов, тот и собак не любит. А кто собак - тот и людей.
Сейчас они травят тараканов, а потом и собак начнут. А после собак - соседей.
Вася Пупкин на меня посмотрел косо, а потом косо плюнет, а потом на голову накакает косо. Так пожелайте же Васе скорой смерти.
Одно из другого вытекает только в вашей голове. А в реальности люди уже просто озверели от того, что собачникам и власти на них наплевать.
Нет детей - нет проблем! Под таким девизом и стали жить русские. Они идут к своему логическому концу, к ВЫМИРАНИЮ.
Впереди исламская республика на территории России. Это и есть "светлое будущее" для русских дураков.
Хотя бы на пару суток . . .
уверяю вас, с такими взглядами вы никак в норму не вписываетесь. С соответствующими последствиями, по вашим теориям...
Вот и входит, то то впустую догхантер работали. Без намордников, поводков, какают также, не убирают за ними хозева. Жестоко держать псину с лошадь ростом в однушке. Захотел животинку, живи на просторе с лесом,лугом, вгулива, нет, надо впику делать. Принимаешь любима за своего ребенка, убира за ним какашки, это твои обзанности. Поему мои дети должн ваше омно из детских площадок в квартиру приносить.А если вам на коврик содержимое памперсов вваливать буду,и рассказвать о правах ребенка?
Давно пора вместо собак ,растить детей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(Святитель Феофан, Затворник Вышенский)
(Преподобный Амвросий Оптинский)
Это не люди, Лера! Это опущенные в состояние ниже животных такое делают. Кстати именно таким нелюдям по херу есть ли у вашей псины намордник, а у вас пакетик с совком. В случае чего достанется от них и собаке и вам и пакетику! Речь идёт о правилах выгула собак. Положен намордник и поводок? Будь добра выгуливай. Насрала твоя собачка во дворе? Убери! Всего делов-то.
Собак в Англии много и что интересно, много собак гуляет без намордника и поводка. Но дело в том, что в Англии собак заводят не для защиты себя и своей квартиры и поэтому не выращивают из них агрессоров, нападающих на людей. Собаки агрессивного поведения подвергаются выбраковке. Хозяин обязан вырастить незлобивого , дружелюбного пса. Дети с радостью гладят чужих собак, хозяева обязательно остановятся. улыбнутся и успокоят, что собака ни в коем случае не укусит, не стоит бояться. Чтобы натравить на человека- упаси Боже,это конец. Суд, штрафы, позор и запрет на покупку пса. Я неоднократно наблюдала, как владелец надев на руку целлофановый пакет убирал за своим псом какашки и выбрасывал в специальный ящик для этого. На нем нарисован пес.Не уберешь, увидят гуляющие - позвонят и расскажут полиции. Нормальные отношения между людьми и животными. Нужна ответственность друг перед другом. Ответственность за чужую жизнь, за чистоту на газоне и тротуаре и дружелюбие друг к другу. И эта тема, злободневная, увы, перестанет быть проблемой, разъединящей нас.
И минусуют похлеще нашистов. Или может это они и есть, кстати? Не удивлюсь, ведь и те и другие реальные недочеловеки.
Собачники явно не бедствующие ребята, если готовы "скинуться" почти на лимон. Если найдут, вряд ли обратятся в полицию. Отдадут на съедение своим "любимцам"?
=- Мы обязаны надевать намордник только в общественных местах! - ссылается на Администиративный кодекс Сергей, на глазах у которого погибла лайка Далина. На вопрос, не страшно ли ему за своего пса, мужчина машет рукой: перед тем как спустить собаку с поводка, он внимательно осматривает газон.=
Как-то поздно вечером проходил по городской площади. Метров за 200 в сквере двое выгуливали своих собак. Само собой какие намордники и поводки. Ротвейлер на меня бросился издалека. Хорошо, что рядом телеграф работает круглосуточно. Спешно пришлось укрыться. Мысль помню мелькнула: Был бы пистолет - застрелил бы. Не собаку - хозяина!
По-моему, если собачники не хотят выполнять те минимальные требования к содержанию и выгулу собак, не хотят обеспечить безопасность окружающих от своих питомцев - то да. "на войне все средства хороши". В том числе и яд. Заодно и одичавших собак будет меньше. Другое плохо - пострадают не только крупные собаки, но и декоративные породы, и птицы, и кошки - те, кто на людей не нападает. Есть другой вариант - разрешить нарезное среди населения, и ввести закон, разрешающий отстреливать крупных собак, гуляющих без намордника.
Меньше этих тварей - чище будет.
Сейчас собаки нет. Не завожу по тому, что понимаю- не хватит времени, что бы воспитать хорошо, а на дочек надежды нет- малы еще. Мы с мужем оба собачники и оба заводили крупных, серьезных собак. Оба, в процессе выучки от них получали, но инцидентов с посторонними не было ни когда. По этому могу со всей ответственностью заявить: выученая собака рядом с хозяином- безопасна, если ее не провоцируют специально!
Ему в тайге тяжко на белку отвлекаться.
В мегаполисе люди нашли себе эмоциональную замену - альтернативу общению с человеком.
Ничего - это можно делать.
Но , почитайте закон. Собака по закону - это только вещь, принадлежащая хозяину, который и несет за нее ответственность. Собака по закону не имеет никаких прав и никаких обязанностей - с нее нет спроса.
Вот владеет человек оружием - обязан множество правил соболюдать, его проверяют. Также дело и с автомобилями обстоит.
Чего же вы, уважаемые собачники, совсем не ПОНИМАЕТЕ , что вы ОБЯЗАНЫ соблюдать некие правила.
И так как вы их не соблюдаете, вас принуждают это делать те люди, которых достала ваша безответственность.
Они , конечно , опасные дела делают, поэтому и прячут...
Так . что хозяева собак должны отвечать за своих питомцев. И только они виноваты за их здоровье и жизнь. А за остальных бродячих собак должна отвечать власть. Если она не будет отвечать ( власть) , то люди вправе решать судьбу этих животных. Поспорит только тот у кого не кусали детей бродячие собаки.
І серед людей бувають СОБАКИ!
:)