О целях и задачах конструктивной патриотической оппозиции
На модерации
Отложенный
В ходе своих разборок с Зюгановым (здесь я целиком на стороне Кургиняна) Кургинян наконец-то признал то, о чём я постоянно говорю и за что был забанен на всех его ресурсах - свою помощь Путину на Поклонной горе:
"И никакие наши ссылки на то, что, открывая митинг на Поклонной, я сказал, что являюсь противником политики Путина, не имели бы тут решающего значения.
Потому что в политике решают не слова, а поступки. Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину...
...И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. Никакого другого реального противоборства к 4 февраля уже не было."
Долго Кургинян врал о том, что Поклонная была не за Путина, а против оранжистов. Теперь всё-таки признал очевидное (и за Путина, и против оранжистов одновременно). Почему? Видимо, начал понимать ( с моей подачи?), что его лицемерная позиция по Поклонной работает против него - отталкивает от него патриотов.
Впрочем, чуть ниже Кургинян пытается опять мутить:
"Если те, кто бьет по Путину, помогают Зюганову, то те, кто бьет по тем, кто бьет по Путину, помогают... кому? Путину! Немцов бьет по Путину и помогает Зюганову, а если Кургинян бьет по Немцову, то он помогает Путину. Продолжим этот перечень - с тем, чтобы идиотизм стал окончательно ясен. Новодворская бьет по Путину. Да здравствует Новодворская, которая помогает Зюганову!"
Параллели "Кургинян - Путин" и "Новодворская - Зюганов" неверны.
1. У Зюганова в любом случае не было шансов на власть в отличие от Путина. Так что Новодворская тут не помогла бы Зюганову никак.
2. Новодворская - яростный антикоммунист, а Кургинян - совсем не яростный антипутинист.
Вывод: зря Кургинян пытается замутить своё признание по Поклонной.
Он на самом деле помогал Путину победить на выборах. Хотя и против путинского курса. Это - в строгом соответствии с концепцией Эволюционного Марша.
Надеюсь, что вслед за своим сенсационным признанием по Поклонной (хоть кто-то обратил внимание, кроме меня?) Кургинян придёт и к признанию идеи ЭМ в полном объёме. Признав свою помощь Путину (президентству, а не курсу) на Поклонной - уже открыто призовёт и дальше помогать Путину (как меньшему злу) устоять перед либеральными атаками. Не ради лично Путина, а для выигрыша времени париотами на собирание сил.
Далее:
"Но я адресуюсь к тем, кто знает хотя бы основные ленинские работы и понимает, что уличный протест, по определению, нужен для революции - мирной или военной, «оранжевой» или национально-освободительной."
Разве Кургинян на Поклонной участвовал в революции? А ведь там был уличный протест против оранжистов. То есть, и тут Кургинян запутался-намутил. Очевидно, что уличный протест может быть не только революционным, но и эволюционным (смена курса без смены власти) и даже контрреволюционым (охранительским, вообще против смены курса).
Далее:
"И наконец, я объективности ради укажу на то, что Зюганов тут в чём-то прав. Не в том, что есть лимиты на революции, конечно, а в другом. В том, что начни он готовить «красную улицу», его бы раздавили в зародыше. В том, что выведи он «красную улицу», по ней бы открыли огонь на поражение, после чего бы партию с наслаждением запретили."
Правильно. Это именно то, о чём я постоянно говорю - что именно лобовая атака на власть мешает патриотам набрать силы. Их душат в зародыше. Поэтому и нужен Эволюционный Марш. Обход с фланга.
Итак, Кургинян в очередной раз встаёт на позиции ЭМ (в первый раз он это сделал в декабре - вопреки своим прежним установкам выйдя на антиоранжевую улицу до того, как была создана полноценная новая идеология). И в очередной раз никто этого не заметил.
Воистину Россия - каторга талантов...
Комментарии
Могу посоветовать прочитать методологическое вступление к книге Кургиняна "Исав и Иаков": http://lib.rus.ec/b/244453/read
Там сопоставляется три метода исследования непрозрачных политических процессов: оперативный, конспиративный и аналитика публичных высказываний (логоаналитика).
Читать начиная с этих слов:
"Что значит эту (политическую по определению) борьбу исследовать? Это значит обнаруживать нетранспарентное. В самом деле, тот, чья цель остановить развитие, никогда не отрекомендуется противником развития как такового. Создаваемые им (или ими, если противников развития несколько) структуры, являющиеся средствами обеспечения неразвития, должны это неразвитие расхваливать."
http://eduard-456.livejournal.com/43800.html
А также мнение бывшего соратника Кургиняна о его идеологии "Суть времени". http://youtu.be/o_YZCBTsTjg
Когда Кургинян наклонял тупое быдло на Поклонной в поддержку Путина, то ещё не проснувшийся бандерлог сидя в автобусе на котором его привезли на митинг, на вопрос журналиста, что он лично хочет от выборов, ответил: "Я хочу как я хочу", затем подумав добавил: "Я хочу как хочет Путин".
http://youtu.be/OQ-NKYIhENU
Введение в Эволюционный Марш:
http://evolution-march.livejournal.com/
2. Кургиня - за подхват власти в момент её падения, а ведь это уже смута. Я - против падения власти, поэтому и призываю помочь Путину устоять.
Смена курса - без смены власти.
В который раз повторяю: что, в 1917 большевики выступили против Корнилова, объективно помогая этим Временному правительству, потому что Ленин защищал Керенского? А может, он просто пошире видел вопрос, чем коллизия персоналий "Корнилов-Керенский"?
Если бы к нам присоединились леворадикалы (только настоящие, а не подсадные, типа Удальцова), мы были бы рады вести с ними работу.
Вот например Шамиль Басаев - враг Ельцина, значит ли это что он друг всем врагам Ельцина?
Кургинян - враг болота, значит ли это, что он друг всем врагам болота?
А Вы "Путин предпочтительнее "оранжевых"
нго в пример.Сволоч он из стада жидов
Цетр управления ими ЭХО-м.Шнуровские,жириновские-это хамелионы.Их на сегодня около
1 мил и им позволено управлять 145 мил граждан России.
Думаете Путин не знает как спасти Россию? и почему не делает
2 причины-или он сдает Россию или он не может ничего сделать с засилием жидов у власти,а Сталиным стать боится.Его убеждённость,что он нашёл, как сломать этот хребет чужевластия, беспочвен.Но пока в России лидеров как Сталин и Жуков НЕТ.
Стать Сталиным- это не сажать или уничтожать.В течении 6 дней он в состоянии снять со всех постов этих жидов и он прекрасно знает кого.Народ,армия и чемодан его поддержат
"...И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. "
И хорош гнать дурку про помощь Путину дальше. Засрал всё поле однообразными тупыми попытками протолкнуть свой сверхценный бред, за...
Насчёт "веры": к тому о чём говорит Кургинян я пришёл самостоятельно ещё задолго до того, как узнал о нём. Что лишний раз подтверждает объективность его аналитики. Ну и где здесь "вера", чудак-человек? Нужно всего лишь хорошенько задумываться, и никакой Кургинян не понадобится чтобы понять что к чему.
Я привёл массу фактов, доказывающих, что Путин организовал Поклоную. Но вам всё - божья роса.
Ну куда мне по дурости и хамству соревноваться с кургинятами, тут вы вне конкуренции.
Логика кургинят непостижима: в припадке неконтролируемого слюноотделения, они начинают даже одобрительно высказываться о действиях владельцах ботов, тех, кто по сути обманывает других такими грязными методами.
*Ведите конструктивный диалог, а не тупой троллинг, *
Я всегда говорю по существу. В другой теме я уже приводил веские доводы, в пользу того, что Кургинян по сути поддерживает существующую власть олигархов во главе с Путиным. Но спорить с кургинятами - это все равно, что спорить с пгмнутыми. Они ведь не воспринимают информацию, а лишь веруют, что Кургинян хороший, и он построит им СССР 2.0 с молочными реками и кисельными берегами. Данная статья в целом сходится и с моим мнением.
*и может тогда и с вами будут обходиться более корректно.*
Ога, а вы, очевидно, так и делаете. Извините, но лизать задницу владельцам ботов, как это делаете вы, я не собираюсь.
Или организовали бы свой протест, на ВДНХ?
Намерены ли капээрэфники от этой задачи отказаться?
Грязные методы - это безосновательное поливание дерьмом, передёргивание фактов, прямая ложь. Покопайтесь сначала в своём глазу в поисках брёвен, а потом уж обвиняйте кого-то в грязных методах. По-моему в грязи с вами мало кто может сравнится, но как известно, громче всех "держи вора!" кричит сам вор.
=Я всегда говорю по существу=
Это кто же вам такую чушь сказал? Вы сами себе? Так ваше мнение для меня не авторитетно. И от того, что вы свою чушь называете "по-существу", от этого она чушью быть не перестаёт.
=Но спорить с кургинятами - это все равно, что спорить с пгмнутыми=
Вы видимо сам из "пгмнутых", что судите людей по себе? При чём тут вера? К тому, о чём говорит Кургинян я пришёл самостоятельно, давольно давно, когда ещё знать не знал кто такой Кургинян. Это говорит лишь о том, что выводы и прогнозы он даёт объективные. Нужно лишь уметь воспользоваться своей головой, а не слепо верить в то, что кто-то там говорит, будь это хоть Кургинян, хоть кто-то ещё. Но вы видимо головой пользоваться не привыкли, если несёте такую фантастич...
Он в открытую признаёт, что его задача увести электорат от Зюганова, лидера КП РФ, увенчалась успехом. В видео более подробно описан механизм, и какую роль тут играет телевидение. Сам Кургинян не делает акцентуацию именно на этом аспекте, он наоборот подаёт это как плюс. Но это уже работа на публику, но тем не менее раза три данное утверждение было повторено.
Кургинян как раз многократно призывает в своих выступлениях не голосовать за Красную Машину и Оранжевую Революцию. Он и от тех и от других уводит впечатлительных граждан. Народ идёт за ним, и в итоге голосует не консолидировано за КП РФ, а вовсе наверное не голосует или решает поддержать Путина. А это на руку только нынешней власти.
http://chepurga.livejournal.com/280833.html
Похоже на прямое руководство для юного кургиненка.
Я приводил совершенно ясные и понятные обоснования того, что деятельность Кургиняна на руку Путину. Статья также подтверждает мои слова. Обвинения подкреплены весомой аргументацией.
*Так ваше мнение для меня не авторитетно.*
Авторитетно для вас или не авторитетно - мне это безразлично, а вот то, что я говорю по-существу, - это так и есть )) Вы тут хоть слюнями изойдите, а суть того, что Кург работает на Путина, не изменится.
**При чём тут вера?**
При том, что кургинята в точности как верующие слепо слушают своего вождя, игнорируя при этом реальность.
**К тому, о чём говорит Кургинян**
Ключевое слово - говорит! Говорит то он одно, а получается совсем другое. Вроде как против Путина (собственно однозначно он ничего о нем не говорит), но выступал на митинге организованным за денежки провластных структур )) А в конечном итоге сыграл за команду ВВП. А как он высказывался о людях на Болотной? А ведь это были реальные люди, пришедшие по собственной воле, а не свезенные по разнар...
БОРИС МИРОНОВ: "Кургинян - ПРОВОКАТОР!"
Интервью с Борисом Мироновым 4 февраля 2012 г.
http://gotrack.ru/video/novosti-i-presa/boris-mironov-kurginjan-provokator.html
И эти мыши разбрелись по сайтам рунета.
Армянство подняло этого неудачника - бездарного режиссера,который ничего в жизни не умеет и не может.
Кроме как с пеной у рта защищать плешивого упырька ,возомнившего себя царьком.
1. Армянство, очевидно, не при чём - вы не сможете отстоять этот тезис.
2. Бездарность режиссёра вы тоже не сможете отстоять, поскольку не знаете, как называется театр, как называется спектакль (но вы посмотрите в Гугле) и что зал всегда полон.
3. Тезис о неумении и неспособности вы также не сможете отстоять - поскольку и множество популярнейших передач Суд времени, и Исторический процесс, и премия Тэфи за них, и клуб Суть времени из 18 тысяч членов, и множество книг и статей показывают, что вы не правы.
4. Под "плешивым упырьком" вы, видимо, подразумеваете Путина. Но на открытии митинга на Поклонной Кургинян сказал, что выступает против политики Путина, что он за СССР 2.0, за Красный проект. И последовательно критиковал и Путина, и Медведева, и белоленточную оппозицию. Т.е. этот тезис вы тоже отстоять не сможете.
Так что я в ответ на вашу реплику "Кургинян это что?" могу спросить: Кистепёров - это что?
Может народу не по пути с Вами?
Чтобы понять, что главный лозунг противостояния Перестройке-2 должен быть: Нет вхождению России в западный мир!
Про Бекмана в вашей статье: http://www.newsland.ru/news/detail/id/1018367/#comment_12791345
"Те, кто не хочет такой опеки, очень часто вступает с властью в определенные отношения. И оказывается жертвой властно-перестроечной двусмысленности. Вы хотите защитить Горбачева от Ельцина? А Горбачев с Ельциным в горбачевской резиденции нечто сооружают и обсуждают ваш идиотизм и вашу презренность."
2. Почему - помогать против воли Путина? Разве он откажется от помощи патриотов в деле удержания режима от падения? Он не самоубийца, помнит про Каддафи.
Да и Поклонная уже ответила на ваш вопрос - там Путин охотно принял помощь патриотов.
Вопрос закрыт.
Что будет после свержения Путина:
http://evolution-march.livejournal.com/935487.html
Так что придётся помочь. Логика - та же, что и на Поклонной. Выигрыш времени. Патриота Путина и дурак поддержит, а вот чтобы поддержать его как меньшее зло - нужно быть умным и ответственным патриотом.
Он лишь признал, что выступая против врагов России, мы помогли Путину.
Если это для вас сенсация, то мне вас жаль.
Это было очевидно с самого начала.
Главный лозунг: "Мы против вхождения в Европу"
А теперь прямо сказал, что - за Путина:
"И никакие наши ссылки на то, что, открывая митинг на Поклонной, я сказал, что являюсь противником политики Путина, не имели бы тут решающего значения. Потому что в политике решают не слова, а поступки. Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину...
...И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. "
А вот Горбачев не хотел потерять власть. Встретившись спустя многие годы с М. Тэтчер и обмениваясь с ней мнениями, признался, что порулил бы еще. Это было его личное откровение в одной из телепередач. М. Тзтчер, по его словам сказала, что ни за что не хотела бы.
Поклонная была против оранжистов. На Поклонной сожгли белую ленточку, а не красную. Приди Зюганов на Поклонную - это был бы его митинг, но Зюганов выбрал работать в антироссийских интересах.
"...И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. "
Полгода Кургинян яростно отрицал, что помог Путину на Поклонной. Я полгода доказывал его хомячкам, что - именно помог. Они проклинали меня и поливали грязью. И вот теперь Кургинян резко сменил позицию - наконец-то признал, что помог Путину. И хомячки, как ни в чём ни бывало - тут же поддакнули своему кумиру - мол, само собой, Поклонная помогла Путину, а как же иначе? Это же так очевидно! (Речь с самого начала шла не о путинском курсе, а о путинском президентстве)
А за что же они меня в таком случае эти полгода так клеймили?
Вывод: на то они и хомячки, что нет у них критического мышления - что кумир скажет, то для них и закон. А что было день назад - они уже не помнят.
Завтра опять сменит Кургинян позицию - ровно так же они вильнут за ним, забыв, о чём их кумир говорил сегодня.
И хорош гнать дурку про помощь Путину дальше. Засрал всё поле однообразными тупыми попытками протолкнуть свой сверхцен...
И хорош гнать дурку про помощь Путину дальше. Засрал всё поле однообразными тупыми попытками протолкнуть сво...
Плюс, необходимо отличать персону от политической линии. Персона лишь олицетворяет тот или иной курс. Нельзя выступать против кого-то конкретного, может получиться "гонка за лидером" в том же направлении (к примеру, Медведев абсолютно точно продолжит путинский курс, если вдруг получит президентство). Нужно занимать свою позицию и придерживаться своего курса.
А упёртый Евгений увидел "новые ворота".
Как ни странно, всё толкает Путина в сторону советской модели - потому как новые либеральные реформы несут смерть стране и в ВТО на тех условиях, на которых мы в него вступили, иначе как преобразовав частную промышленность в госкорпорации и включив планирование экономики, не выживешь.
Проблема в том, что Путин не хочет советского пути. И вся элита сформировалась как антисоветская - это смертельная дилемма, которая может разрешиться только от острого понимания, что на другом пути - смерть.
Время. Прогнозы Кургиняна сбываются, а значит качество его аналитики не самое плохое. Логично?
"Никакой поддержки ни Путину, ни оранжевым!"
"Миф о том, что я поддерживал Владимира Путина, не выдерживает критики. Первая фраза на Поклонной горе была у меня такая: «Я – противник политики Путина». Всякий разговор о поддержке Путина – желание Болотной площади извратить ситуацию. Нет ни одного свидетельства, что мы поддерживаем Путина."
Кургинян осенью:
"Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину.... Поклонная гора являлась поддержкой Путина. "
Есть тут смена отношения к Путину или нет?
Тут есть констатация факта, что наши действия по защите страны от оранжевой чумы, объективно сыграли на руку Путину, так как оранжевые и его враги.
Получается, что Кургинян сменил позицию.
Здесь ничего не изменилось, вы выдаете желаемое за действительное.
Следуя вашей логике, Сталин воюя против Гитлера, воевал за евреев.
Повторяю вопрос: "Вы за или против вхождения России в Европу?"
Сталин был серьёзной силой, а евреи - нет. Сегодня Путин - серьёзная сила, а патриоты - нет.
Поэтому патриоты были на подхвате у Путина, а не наоборот. То есть - о попутной помощи Путину и речи не было. Патриоты помогли Путину стать президентом - как главному на сегодня средству борьбы с оранжистами, а не попутно.
Это и есть концепция ЭМ.
2. Где митинги и стачки организованные КПРФ?
3. Где "народные предприятия", хотя бы малые, созданные под руководством КПРФ, которые послужили-бы наглядным примером успешной работы и хороших условий труда..
Да я могу привести десятки доказательств, что "работа" КПРФ под предводительством Зюганова - "пыль в глаза" доверчивым избирателям и по-сути своей является "большой политической халявой" для Зю и его окружения...
Не может КПРФ руководить профсоюзами: законы и конституция не позволяют, не создашь там, как прежде, партийные ячейки. Что же касается законных форм поддержки, то кто, как ни КПРФ нынешние профсоюзы, когда они действительно выступают за права трудящихся, поддерживает путём участия своих членов, причём, на регулярной основе…
Про «народные предприятия» спасибо, отец родной, что подсказал. Без тебя коммунисты, никогда бы не догадались. Ты ещё не родился, когда они этим начали заниматься. (очередной отчёт об этом в предпоследнем номере «Совраски»). Не «по руководством» КПРФ, конечно (по указанной выше причине), но при их решающем участии.
Так что, как видишь, всем тво...
Другой КПРФ у меня для вас нет. Создадите другую, рассмотрим.
Говорит много ,но всегда его поддерживает. Замаскированный АНТИКОММУНИСТ! Ругает лично З...,но метит в авторитет КПРФ.СУКА!!!
Зюганов лидер партии.Что и с кем и на каких условиях? У партии есть программа и устав!Что есть у К,, кроме словесного поноса? Да еще открытая поддержка Путина.
Как можно быть в оппозиции к власти и одновременно поддерживать власть? Кургинян может.
Устав КПРФ позволяет объединяться с кем угодно,но при одном условии, это не должно противоречить программе партии. Объединяться для поддержки Путина? АНЕКДОТ!!!!
С холуями режима в какие бы они одежды не рядились в одном строю стоять - в дерьме испачкаешься.
Это соответствует одному из лозунгов Эволюционного Марша: "Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!"
В зависимости от степени умеренности патриотов ЭМ делится на три уровня:
1. Против кремлёвских и уличных либералов, но не против Путина. Он не атакуется, но и не поддерживается: "Путину - ни да, ни нет!" Это для считающих, что Путину хватит и такой помощи, чтобы устоять - для стыдящихся открытой помощи путинскому режиму.
2. Против кремлёвских и уличных либералов, при этом - открытая поддержка президентства Путина как меньшего зла во избежание его свержения: "Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!"
3. Против кремлёвских и уличных либералов, при этом - ПОЭТОМУ - поддержка Путина как патриота, воюющего с либералами и нуждающегося в помощи патриотов: "За Путина - против кремлёвских либералов!"
Первые два варианта - открыто оппозиционные, третий вариант - айкидо-оппозиционный (для патриотов, встроенных во власть и предпринимателей, помнящих о Ходорковском).
Основной символ ЭМ "Будь трижды осто...
В РФ есть только одна оппозиционная партия - это КПРФ.Все остальные - это клоны Кремля.
Выступая против КПРФ Кургинян тем самым ПОДДЕРЖАЛ ПУТИНА.Слепой этого не видит.
Вопрос старый как мир .Против кого дружим? Кургинян не патриот,он псевдо ЛИБЕРАЛ.Используя патриотическую трескотню на самом деле поддерживает Путина,так как только через его правление видит выход РФ из системного кризиса.Постепенное,бархатное ,мягкое ослабление Олигархического режима Путина.Это из области фантастики,если бы не новый ПОП ГАПОН - Кургинян. Его задача направить людей в ложное русло "оппозиции" и ждать когда власть поумнеет.Черного кабеля не отмоешь до бела,власть живет в сласть и просто так наворованное не отдаст.Передел собственности не избежен,недра должны принадлежать народу.Производства от которых зависит ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЕ людей должны быть под контролем государства.Госкапитализм должен быть не менее30%. Кто этот кусок собственности отдаст?Путин? не смешите людей.Ставя на Путина Кургинян ввводит в заблуждение людей.плохо разбирающихся действительности и уводит их от борьбы с РЕЖИМОМ.ПОП ГАПОН в наше время.
Кургинян не выступал против КПРФ в предвыборной борьбе. Зюганову гарантировали выступление первым на Поклонной, он отказался в последний день. Зюганов сам выбрал этот путь - болтаться между оранжевыми и небытием. Выступать в программе Собчак и полчаса рассказывать про садоводство на фоне сильнейшего политического кризиса.
Но вы лучше ответьте на вопрос, поддерживаете ли вы лозунг "Нет вхождению России в западный мир!"
Зюганова и КПРФ 20 лет мочат : ельцины,путины,а теперь и вы с Кургиняном.Враг моего врага,мой друг.Так скем и против кого ыв дружите? А дружите против КПРФ!!!
Ваш вопрос не интересен, с какого конца яйцо разбивать? Гуливер уже дал ответ.
Митинг 1 июля (третий летний митинг по счёту) против ВТО, ювенальной юстиции и нового витка либеральных реформ, 4 тысячи участников, замолчан либеральными и проправительственными СМИ: http://perestroike2.net/
Пикеты против ВТО по периметру Госдумы в день голосования по ВТО: http://drakon-moscow.livejournal.com/6642.html
Доклад о рисках вступления в ВТО: http://eot.su/node/12571
Передача доклада каждому сенатору Совета Федерации перед голосованием по ВТО: http://eot.su/node/12583
Продолжается сбор подписей против ювенальной юстиции.
Надеюсь, во всех этих делах мы с вами союзники.
Насчёт же "обмазать грязью" - уточните, что именно неправильного написано в статье. С разбором конкретных тезисов.
Будте добры привести ссылки на источники и цитаты в них, где бы Кургинян поддерживал Путина. Вышеприведённые цитаты из статьи не годны, потому что надёрганы из контекста и к действительности не имеют никакого отношения. Если прочтёте весь текст целиком - сами в этом убедитесь.
Да не псевдо, ни тру либералом Кургинян никогда не являлся и не является. На чём основано ваше утверждение? Давайте, выкладывайте доказательства. Про Поклонную можете не трудиться талдычить - даже в этой ветке всё уже разжёвано двадцать раз, можете перечитать. Давайте уж что-нибудь другое, а то как-то надоедает повторять одно и то же. Но если всё же заведёте эту старую шарманку, то не поленюсь, отвечу. Куда вас девать, если даже с сотого раза до вас не доходит?
2. Раньше Кургинян категорически отрицал свою помощь Путину на Поклонной.
2. Кургинян отказывал и сейчас отказывает в поддержке Путину. На поклонной бонус Путин получил лишь в качестве побочного эффекта, а не как в качестве основной цели.
2. Большинство митингующих - путинский админресурс. Шевченко, Леонтьев и Дугин признали это - мол, там был весь ОНФ. Большинство админресурса - москвичи, поэтому добрались своим ходом. На автобусах - только из регионов. Этот же админресурс уже открыто был собран через несколько дней в Лужниках - 130 000.
3. Абсолютное большинство лозунгов, плакатов, выступающих и т.д. - за Путина. Против политики Путина - один Кургинян. Но - не против путинского ПРЕЗИДЕНТСТВА, поскольку:
4. Основную выгоду от ПРЕДВЫБОРНОЙ Поклонной получил Путин - был нансесён мощный политический удар по оранжистам. Вся страна понимает, что Кургинян помог Путину победить.
Подробнее о позиции Кургиняна по Поклонной:
http://nstarikov.livejournal.com/662326.html?thread=26336822#t26336822
2. Прекратите тупить. Я уже сказал о цели и средстве.
Руководство КПРФ предало комунистические идеалы, и партия является сейчас полностью либеральной. Поддержка коммунистами белоленточников говорит об этом абсолютно прямо.
Кургинян, в отличие от КПРФ, говорит Западу категорическое НЕТ. Что выберете лично вы - идти с "коммунистами" в западный мир, разваливая Россию, или же идти по действительно Русскому Красному пути - решать вам.
И хорош гнать дурку про помощь Путину дальше. Засрал всё поле однообразными тупыми попытками протолкнуть сво...
Человека судят по делам, а не по словам. Кургинян хороший лектор И подготовка замечательная.....Но выступая против людей на болотной и навешивая на них ярлык "оранжисты" он встал ДЕ=ФАКТО на одну доску с Путиным.ОНИ СОЮЗНИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сто раз скажи слово ХАЛВА, во рту слаще не станет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У Кург иняна в кармане фига. Его программа - поддержка Путина.Слепой этого не видит.ФСБ умеет работать и проект Кургиняна уже запущен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пора свои мысли иметь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А не тиражировать черносотенцев.
Стыдно за вас.
Его задача опорочить КПРФ. он с ней справляется.
Остановить оранжевых - это ничего не сделать?
Показать бесполезность и никчменность либерального курса - это ничего не сделать?
Вы слепы на оба уха батенька
Ищи смысл во фразах на заборе, если вас устраивает конспирология.
**уверовали в сказки о Поклонной**
Во внимание принимались только факты: автобусики, предприятия, сомнительный список выступющих, кексики, чай, заявления ГУВД о численности, слова Путина, противопоставление и оскорбление людей на Болотной.
ОПОХМЕЛИСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!
А цели одни!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты засранец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ФСБ за пустило свой проект, название его - КУРГИНЯН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
кОЛЕСО И ТОЧКА.
кУРГИНЯН ПРОДУКТ фсб.
сУДЯТ НЕ ПО Намериваниям ,а по факту.А по факту он сторонник Путина. И страшный противник
Зюганова. ПОп ГАпон в действительности.
Путин - ВОР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты тоже ВОР!!!!!!!!!
Гавно своих в беде не бросает!! Жуйте вместе с ВВП= гавно!!!
Главный лозунг - «Нет вхождению России в западный мир!»
Сейчас совершенно неважно, насколько едина власть в своём суицидальном порыве. И каковы мотивы, диктующие власти данный тип поведения. Какая разница – вся ли власть обуреваема странным суицидальным порывом или же властные либералы волокут в бездну упирающихся властных консерваторов! Будущее покажет. Пока что никаких внятных телодвижений, свидетельствующих о консервативном внутривластном противодействии либеральным затеям – нет. Их нет даже в том ущербном виде, в каком они были во времена первой перестройки. Нынешняя партия власти («Единая Россия») едина как никогда, а ведь в первую перестройку тогдашняя партия власти (КПСС) оказывала хоть какое-то сопротивление действиям своего либерального яковлевского крыла. Однако не будем ничего предвосхищать и просто спросим себя: что мы собираемся делать? Ответ очевиден. Мы должны не допустить либеральной антинациональной монополии на протест. Мы должны оказаться полноценными уличными протестными конкурентами либеральной сволочи и е...
В этом коренное отличие тактики Эволюционного Марша от тактики "Сути времени".
http://evolution-march.livejournal.com/977421.html
2. 1. Всё больше патриотов готовы поддержать Путина лишь в обмен на его шаги навстречу им. Но может ли он сейчас сделать эти шаги? Ведь опереться на патриотов сегодня невозможно - они слишком слабы для этого. Если Путин объявит о своём повороте к ним, то останется в одиночестве против кремлёвских либералов и Запада. Открытая война против Запада сейчас - самоубийство для Путина. Поэтому он вынужден лавировать, искать компромиссы с либералами. Кургинян пафосно обвиняет его в этом, но помочь Путину не собирается. Правда, в последнее время дал несколько туманных намёков на то, что при каких-то обстоятельствах и готов пойти на "общие усилия с Путиным" в борьбе против либералов, но это - лишь намёки. Помощь требуется уже сейчас, а не во время обвала системы.
"Предотвратить смуту, а не победить в ней!"
2. Итак, патриоты должны стать силой, чтобы спасти путинский режим от крушения.
Но можно ли стать этой силой, не пойдя на сотрудничество с Путиным уже сегодня? Нет. В любом другом случае Путин будет воспринимать усиление патриотов как угрозу себе лично - помня о судьбе Кадда...
2. Итак, патриоты должны стать силой, чтобы спасти путинский режим от крушения.
Но можно ли стать этой силой, не пойдя на сотрудничество с Путиным уже сегодня? Нет. В любом другом случае Путин будет воспринимать усиление патриотов как угрозу себе лично - помня о судьбе Каддафи. И поэтому - будет давить набирающих силу патриотов в зародыше.
3. Каким должно быть сотрудничество патриотов с Путиным? Ни в коем случае нельзя гнуться под кремлёвский курс - это будет филиал нашистов. "Смена курса - без смены власти!" - только концепция Эволюционного Марша позволит патриотам собрать силы для помощи Путину и для смены его курса.
Тем более, что смена курса на курс Развития является обязательным условием для предотвращения смуты.
И хорош гнать дурку про помощь Путину дальше. Засрал всё поле однообразными тупыми попытками протолкнуть сво...
Полгода Кургинян яростно отрицал, что помог Путину на Поклонной. Я полгода доказывал его хомячкам, что - именно помог. Они проклинали меня и поливали грязью. И вот теперь Кургинян резко сменил позицию - наконец-то признал, что помог Путину. И хомячки, как ни в чём ни бывало - тут же поддакнули своему кумиру - мол, само собой, Поклонная помогла Путину, а как же иначе? Это же так очевидно! (Речь с самого начала шла не о путинском курсе, а о путинском президентстве)
А за что же они меня в таком случае эти полгода так клеймили?!
Вывод: на то они и хомячки, что нет у них критического мышления - что кумир скажет, то для них и закон. А что было день назад - они уже не помнят.
Завтра опять сменит Кургинян позицию - ровно так же они вильнут за ним, забыв, о чём их кумир говорил сегодня.
То что Поклонная сыграла ему на руку, он говорил с самого начала, но обвинял в этом Зюганова.
В данной статье он признал, что у Зюганова было не много шансов вырвать Поклонную у Путина.
И прекратите путать путинское президентство с путинским курсом. Забудьте о курсе, мы здесь говорим о Путине только в плане его президентства. Поддерживать его нужно только в этом плане. Кургинян это признал, а вы всё упрямитесь.
Хотя... вы вот не растерялись - лихо развернулись вслед за вашим кумиром, "как будто так и было"...
Буквально так: "Митинг был не за Путина, а против оранжистов". Категорически противопоставлял одно другому, хотя это одно и то же было.
Зачем поддерживать Путина для того, чтобы громить тех, кто против Путина? Если против Путина выступает злейший враг страны, то нужно громить врага. Путина при этом поддерживать не требуется - он и сам этой поддержки не ищет, ему хорошо с либералами.
"И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. Никакого другого реального противоборства к 4 февраля уже не было.""
Не место, где он говорит, что у нас с Путином сейчас общие враги, а именно что он сторонник политики Путина.
Где это сказано?
"Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!" - лозунг ЭМ.
Смелое утверждение. Цитаты, пожалуйста, доказывающие, что Кургинян - за Путина. На вышеприведённые из статьи - не ссылаться, потому что в них нет ничего подобного. Видимо в них вы разглядели то, что так желаете увидеть и попытались на их основании за уши что-то там притянуть. К тому же надёргали из контекста. Итак, жду цитат, недвусмысленно доказывающих, что Кургинян - за Путина.
"И никакие наши ссылки на то, что, открывая митинг на Поклонной, я сказал, что являюсь противником политики Путина, не имели бы тут решающего значения. Потому что в политике решают не слова, а поступки. Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину..."
Понятно, что речь не о путинском курсе, а только о президентстве.
Кургинян сейчас:
"И никакие наши ссылки на то, что, открывая митинг на Поклонной, я сказал, что являюсь противником политики Путина, не имели бы тут решающего значения. Потому что в политике решают не слова, а поступки. Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину...
...И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. "
ТО есть, Кургинян утром 4 февраля понимал, что идёт на помощь Путину. И всё-таки пошёл на Поклонную. Но публично отрицал, что помогал Путину. А сейчас признал это.
Факты, говорящие о том, что Поклонную организовал Путин (через ОНФ) - я только что привёл.
"И никакие наши ссылки на то, что, открывая митинг на Поклонной, я сказал, что являюсь противником политики Путина, не имели бы тут решающего значения. Потому что в политике решают не слова, а поступки. Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину...
...И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. "
ТО есть, Кургинян утром 4 февраля понимал, что идёт на помощь Путину. И всё-таки пошёл на Поклонную. Но публично отрицал, что помогал Путину. А сейчас признал это.
2. Когда вы поймёте, что речь не о путинском курсе, а о путинском президентсве? Сколько раз мне нужно это повторить? Вы зомби?
Хотите крамолу? Если Путин вот прямо сейчас спрыгнет с либеральных рельсов на Красные, Кургинян этот прыжок одобрит и поддержит.
Но вас, похоже, интересует только отношение лично к Путину, и по нему вы меряете всех подряд. Увы, Путин лишь рупор тех сил, которые за ним стоят. Суть не в том, чтобы быть против Путина, а в том, чтобы быть за Россию, за великую Державу, за ее целостность и суверенитет.
И хорош гнать дурку про помощь Путину дальше. Баран.
То есть - Кургинян утром 4 февраля шёл на Поклонную, УЖЕ зная, что митинг будет в пользу Путина. СОЗНАТЕЛЬНО шёл помогать Путину. Да, главной задачей был разгром оранжистов, но помощь Путину до сих пор Кургинян не признавал. А теперь признал.
К 4 февраля всё это было уже ясно. И шёл Кургинян на Поклонную - ЗНАЯ, что идёт помогать Путину. РАньше он этого не признавал, а теперь признал.
То есть - встал на МОЮ позицию - за которую меня полгода клеймили его соратники.
А значит теперь Кургинян обязан признать тактику Эволюционого Марша:
"Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!"
2. Большинство митингующих - путинский админресурс. Шевченко, Леонтьев и Дугин признали это - мол, там был весь ОНФ. Большинство админресурса - москвичи, поэтому добрались своим ходом. На автобусах - только из регионов. Этот же админресурс уже открыто был собран через несколько дней в Лужниках - 130 000.
3. Абсолютное большинство лозунгов, плакатов, выступающих и т.д. - за Путина. Против политики Путина - один Кургинян. Но - не против путинского ПРЕЗИДЕНТСТВА, поскольку:
4. Основную выгоду от ПРЕДВЫБОРНОЙ Поклонной получил Путин - был нансесён мощный политический удар по оранжистам. Вся страна понимает, что Кургинян помог Путину победить.
Подробнее о двуличной позиции Кургиняна по Поклонной:
http://nstarikov.livejournal.com/662326.html?thread=26336822#t26336822
Кургинян говорит, что к 4 февраля Путин в любом случае получал бы основную выгоду от Поклонной. Даже если бы Зюганов и пришёл. А раньше говорил, что если бы Зюганов пришёл, то он получил бы основную выгоду, а не Путин.
Об этом речь, а не о попутности помощи.
СВ не дало вывести конфликт между либералами и консерваторами в плоскость Власть против Либералов, и показала третью силу, поломав тем самым все шаблоны Джина Шарпа.
2. Третья сила пока вынуждена поддерживать Путина, чтобы выиграть время на собирание сил. Это и сказал, по сути, Кургинян сейчас.
Евгений увидел в статье то что хотел увидеть, и не увидел то, чего не хотел.
Впрочем это и не важно.
Главная часть статьи "Политклиника" была к сожалению убрана.
А там обозначена главная линия водораздела между либералами и патриотами.
Если вы за вхождение в Европу - вы либерал и СВ с вами не по пути.
Если вы против вхождения в Европу - вы патриот и СВ будет вести с вами дискуссию и заключать союзы, возможно даже долговременные.
Путину придется выбрать, либо долгий и трудный путь в сторону СССР, либо короткий и быстрый путь в никуда.
Если вы послушаете предвыборную речь Путина, и сравните её с речью десятилетней давности, то увидите разницу.
Между тем Кургинян говорит: "Если у белоленточников претензии к Путину, по поводу того, что он слишком медленно входит в Европу, то у нас к нему, диаметрально противоположные претензии, мы считаем, что Россия уже слишком глубоко вошла в Европу, и надо поворачивать обратно".
А теперь честно, положа руку на сердце, скажите, в ситуации когда есть только противостояние либералы(Медведев) против консерваторов(Путин), кому бы вы отдали протестную энергию? Учитывая, что за либералами стоит Запад, а за Путиным будете стоять только вы?
Либералам управляет Запад и им плевать на коммунистов, а консерваторы будут вынуждены идти на уступки коммунистам, чтобы устоять перед Западом.
Попробуйте выйти из плоскости персон, и войти в плоскость политических курсов.
Какие пути сейчас есть у России?
1 - быстрое вхождение в Европу - результат, смерть к 2013 году, сторонник Медвведев.
2 - медленное вхождение в Европу - результат, смерть к 2017 году, сторонник Путин.
3 - свой собственный путь - результат, жизнь, сторонник Кургинян.
Кургинян последовательно выступает за свой путь.
Вот и вся соль вопроса.
http://evolution-march.livejournal.com/977421.html
В общем, я думаю, нам обоим ясны позиции друг друга, и продолжать этот разговор нет необходимости.
Любую цель люди понимают иначе, чем человек, ее указующий.
Следствие 1:
Если ваши разъяснения исключают неверное толкование ваших действий, вас все равно поймут неправильно.
Поэтому я умолкаю :)
Если Вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится. :)
А втемную как раз вожди Болотной играют собравшихся по их призыву.
Суть ведь не в помощи Путину, суть в помощи просоветским силам.
Ведь Кургиняну важен не Путин, важна Россия и её советское духовное наследство.
Если Путин будет защищать СССР, он получит поддержку просоветского большинства (85% населения), если же Путин будет громить СССР, он погибнет.
Здесь Путин объект, а не субъект ))
Вы просто не слышите.
Если вы спасаете свой дом от пожара, а в вашем доме сидит вор и жулик, значит ли это, что вы спасаете вора и жулика?
Это раньше он говорил, что Поклонная было не за Путина, а против оранжистов. А сейчас - сменил позицию. Вы отстали от его манёвров.
Не даром "болото" призвало к себе беса перестройки-1 - Горбачева.
Вы хотите чтобы люди пошли за Горбачевым, за Немцовым, Собчак, Касьяновым?
Не будет этого.
Нам и так трудно.
Но раньше Кургинян отказывался помочь Путину. А сейчас нет.
И не надо путать путинский курс с путинским президентством.
"Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!" - лозунг ЭМ.
Раньше Кургинян не хотел помочь путинскому президентству, а сейчас готов.
откажется гнуть эту линию дальше?
2.
Хомячки Кургиняна - это что-то...
Полгода Кургинян яростно отрицал, что помог Путину на Поклонной. Я полгода доказывал его хомячкам, что - именно помог. Они проклинали меня и поливали грязью. И вот теперь Кургинян резко сменил позицию - наконец-то признал, что помог Путину. И хомячки, как ни в чём ни бывало - тут же поддакнули своему кумиру - мол, само собой, Поклонная помогла Путину, а как же иначе? Это же так очевидно! (Речь с самого начала шла не о путинском курсе, а о путинском президентстве)
А за что же они меня в таком случае эти полгода так клеймили?
Вывод: на то они и хомячки, что нет у них критического мышления - что кумир скажет, то для них и закон. А что было день назад - они уже не помнят.
Завтра опять сменит Кургинян позицию - ровно так же они вильнут за ним, забыв, о чём их кумир говорил сегодня.
Специально для вас ещё повторю: речь о путинском президентстве, а не курсе.
2. На все вопросы о помощи Путину на Поклонной Кургинян ральше отвечал: "Поклонная не за Путина, а против оранжистов". А сейчас признал помощь Путину.
Отдаете ли вы себе отчет в том, что личность Путина может быть крайне незначительной в более важных вопросах? Когда речь идет о предотвращении развала России путем выступления против белоленточников, годится ситуационное объединение с любыми патриотами, даже крайне специфичными патриотами-гностиками. Патриоты, что пропутинские, что антипутинские, выступили против белоленточников. Поддержка Путина - это турбулентное завихрение от антиоранжевого снаряда, а не сам снаряд.
В поддержку Путина путинисты собрали потом свой собственный митинг, на который Кургинян не пошел и не пойдет, пока тот не встанет на Красную сторону.
2. Не спорьте с Кургиняном - он уже признал, что Поклонная помогла Путину. Встал на позиции ЭМ.
Есть Кургинян, который:
а) хочет сохранить страну (высшая цель)
б) хочет помешать оранжоидам получить монополию на уличный протест (тактическая цель)
в) против либерального путинского курса (отношение к действиям Путина)
Во имя сохранения страны Кургинян идет на объединенный антиоранжевый митинг. В результате тактическая цель достигнута, высшая цель приближена, отношение к действиям Путина прежнее.
Одобряет ли Кургинян тот факт, что Путин получил политические очки благодаря Поклонной? Спросите у него самого, не приписывайте ему свои мысли.
Он это отрицает и сейчас. В приведённых вами цитатах Кургинян лишь констатирует факт, что кое-какую помощь от Поклонной Путин всё же получил в качестве побочного эффекта. Но нигде и никогда Кургинян не говорил, что горит желанием Путину помогать. И реально ему не помогал. Путин получил свой бонус лишь потому, что проиграли болотные.
То есть - и этой осенью помогать Путину устоять под атаками либералов, но при этом нужно давить на него с целью смены курса.
Вы сами себя опровергли. Повторяю: речь не о попутности помощи, а о факте её оказания. Раньше Кургинян говорил, что если бы Зюганов пришёл, то он получил бы основную выгоду, а не Путин. А сейчас Кургинян говорит, что к 4 февраля Путин в любом случае получал бы основную выгоду от Поклонной. Даже если бы Зюганов и пришёл.
ТОлько хомячки Кургинян не видят тут смены позиции по Путину.
Речь не о попутности помощи, а о факте её оказания. Раньше Кургинян говорил, что если бы Зюганов пришёл, то он получил бы основную выгоду, а не Путин. А сейчас Кургинян говорит, что к 4 февраля Путин в любом случае получал бы основную выгоду от Поклонной. Даже если бы Зюганов и пришёл.
ТОлько хомячки Кургинян не видят тут смены позиции по Путину.
...И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. Никакого другого реального противоборства к 4 февраля уже не было."
Вас носом ткнуть? И не надо опять демагогии о "попутности помощи". Это - само собой, с этим я никогда не спорил. ПРосто раньше Кургинян отрицал факт помощи (ПОПУТНОЙ!!!) Путину, а сейчас признал.
"Никакой поддержки ни Путину, ни оранжевым!"
"Миф о том, что я поддерживал Владимира Путина, не выдерживает критики. Первая фраза на Поклонной горе была у меня такая: «Я – противник политики Путина». Всякий разговор о поддержке Путина – желание Болотной площади извратить ситуацию. Нет ни одного свидетельства, что мы поддерживаем Путина."
Кургинян осенью:
"Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину.... Поклонная гора являлась поддержкой Путина. "
Есть тут смена отношения к Путину или нет?
"Никакой поддержки ни Путину, ни оранжевым!"
НИКАКОЙ поддержки - ни попутной, ни какой-либо другой! Всё понятно? Хватит юлить, не позорьтесь.
Вход в Европу = смерть России.
Хотите доказательств? Посмотрите что построено за 20 лет вхождения в Европу - смерть.
Сегодня Путин - серьёзная сила, а патриоты - нет.
Поэтому патриоты были на подхвате у Путина, а не наоборот. То есть - о попутной помощи Путину и речи не было. Патриоты помогли Путину стать президентом - как главному на сегодня средству борьбы с оранжистами, а не попутно.
Это и есть концепция ЭМ.
Если вы в глобальном мире (он уже глобальный, поймите) попытаетесь пойти по какому-то другому пути, попытаетесь развернуть естественный ход истории, вы и станете причиной развязывания Третьей мировой войны, которая унесет миллиарды на планете, включая и 100 миллионов русских.
Посмотрите http://e-druzin.ru/?p=123 и http://e-druzin.ru/?p=124 где разбирают их программу. Там отнюдь не ставятся под сомнение сами основы нынешней системы, не осуждается курс, которым тащат страну к гибели.
А чаяния Сути Времени - http://eot.su/manifest
Обвинять организацию с таким Манифестом в поддержке нынешней системы - нонсенс.
А все, как идиоты, бегают за Путиным. Это проявление архаичной психологии - найти козла отпущения своих грехов. Чтобы либероидам совесть очистить, нужно принести кого-нибудь в жертву. И креативным эта жертва тоже нужна, они-то как раз у кормушки.
И Путин, и белоленточные либероиды тянут страну туда. Мы говорим, что туда нельзя, что там смерть.
Путин и белоленточные либероиды хотят встроиться в Западный мир? Мы будем категорически этому препятствовать.
Где он сказал что он охранитель?
Так вот, Россия никогда не станет бесплатной!
Спасти Россию от Перестройки-2 и выгнать врагов Путина, не значит быть охранителем.
Если действия Путина вам не нравятся, почему вы с ним не боретесь? ха-ха-ха Дурят вас кургинянами всякими кремлевские политтехнологи. Кургинян не борется с системой! Только на словах. Все очевидно. Только не кургинятам. :-)
Вы и вам подобные отнимаете у людей Родину. Представляете, что будет с народом, который поймет это? Что будет с Вами и вам подобными? Сочуствую.
А сопротивление будет просто по факту духовного и душевного склада нашего народа. Другим он быть не может и доказал исторически. Как говаривал один известный царь - "приди и возьми".
Т.е. вы предлагаете "расслабиться и получить удовольствие"? Ну уж нет, получайте его сами, а я привык за себя и за своих стоять.
Более того, к репрессиям нужно прибегать именно либералам - это они в своей программе десталинизации предполагают запрет на профессию для тех, кто придерживается просоветской точки зрения.
Насчёт Красного проекта - мы знаем, в чём были ошибки наших предшественников и мы готовы эти ошибки исправлять: http://eot.su/manifest
СССР 2.0 - это переработанная и дополненная версия, это не реставрация.
Действия Путина во внутренней политике - продолжение либерального курса - мы считаем неприемлемыми. Действия Путина во внешней политике - остаивание ущербного, но суверинитета, мы считаем условно приемлемыми. Мы выступаем против либеральных реформ и вступления в ВТО: http://perestroike2.net (митинг 1 июля - 4 тысячи человек) и за более решительные действия во внешней политике: http://eot.su/node/12872
Мы убеждены, что нужно менять не Путина как такового, а весь криминально буржуазный класс. И ст...
Это "свобода от" или "свобода для"?
Как быть с тем, что моя свобода заканчивается там, где начинается чужая свобода?
Это лишь ваши бредовые фантазии. Мы стоим за нашу землю, за наши ценности, за наш культурный код. Всё это созидалось нашими предками веками и приобретено очень дорогой ценою. Непонимать это и всё профукать за бесценок в момент - верх идиотизма и предательство своих отцов и дедов.
Хотите посмотреть ГУЛАГи в 21 веке? Съездите на Гуантанамо. Они там уже есть.
В Техасе уже сдают зеков в аренду частникам.
Щас скажите что это гуманно? Значит вы за американские ГУЛАГи.
Единственный шанс выжить, это повернуть на свой путь.
Я жил в СССР и не помню таких вещей. И мои родители не помнят.
Но везде об этом пишут, публикуют фото (потом правда оказывается, что это фото узников немецких концлагерей), снимают фильмы - сказки.
Так что когда вас в американской школе учат Russia free - это означает "бесплатная Россия", а если перевести по смыслу - то свобода грабить.
Что мы и наблюдаем 20 лет.
Победить фашистов - значит ли это что Сталин защищал евреев?
Другое дело, что этот шанс развития мир всегда использовал шкурнически, за счет России. И когда раздаются призывы - "откройтесь миру!", - за ними тот же самый интерес. Воспользоваться нашими ресурсами, чтобы решить собственные проблемы. Системные проблемы.
Откройте глаза! Кризис - это Кургинян придумал или я? Ворожулики сидят не только в Кремле, есть места и повыше. Вы для них призываете открыться?
А "Генеральный план Ост" - для Вас не документ? А проблема "русского наследства" или окончательное решение "русского вопроса" - не проблема? В грядущем мире у нас нет места по множеству причин. Уничтожить которые мы не в силах, ибо главная из них - наш факт проживания здесь и наша История.
ВТО, ювенальная юстиция, новая волна люберальных реформ, проводимые Путиным - всё это проводит чёткий водораздел между Путиным и нами. И это же проводит водораздел между нами и белоленточниками.
Если вы выбираетесь из пропасти, это не значит что вы за то, чтобы жить на ледяной вершине.
"И никакие наши ссылки на то, что, открывая митинг на Поклонной, я сказал, что являюсь противником политики Путина, не имели бы тут решающего значения. Потому что в политике решают не слова, а поступки. Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину..."
Это и есть - за Путина (за президентство, а не курс)
Раньше Кургинян категорически это отрицал - говорил, что Поклонная только остановила оранжистов. О помощи Путину - не было ни слова.
Мы дали бой болоту, конечно мы помогли этим Путину, но это не значит, что мы его охранители, мы страну спасали, а не Путина.
"Да - президентство Путина, нет - путинскому курсу!"
Костяк поклонной составляли пропутинские силы, но это не был митинг в поддержку Путина, поскольку в самом начале митинга Кургинян сказал, что здесь собрались разные люди, часть из которых поддерживает курс Путина, часть считает, что Путин круто сменит курс, а часть, как он, Кургинян, выступает против политики Путина, за Красный проект и СССР 2.0. И после каждого выступления в поддержку Путина выходил Кургинян и эти слова повторял.
Потом та часть Поклонной, что поддержала Путина, ушла в Лужники, а Суть времени собрала свой собственный митинг на ВДНХ.
Потому надо не против конкретных личностей выступать, а против курса и против криминально-буржуазного класса как целого - и тогда станет понятно, что Немцов, Рыжков, Касьянов, Каспаров, Навальный, Собчак, Гудков и прочие - это плоть от плоти того же криминально-буржуазного класса и фундаментальной альтернативы с собой не несут.
Потому необходимо бороться с криминально-буржуазным классом как таковым. С макросоциальным субъектом, обладающим собственностью на народное хозяйство, созданное советским народом, и пожирающим это народное хозяйство - до полного его развала (потому правильно называть это псевдоклассом, поскольку общность метастабильная).
А с макросоциальным субъектом может бороться только другой макросоциальный субъект. Современная Россия обрушена в системный регресс и в нём не образуется новых классов, а старые распадаются. В частности, у нас уже нет пролетариата. И мы констатируем, что готовых макросоциальных субъектов на замену криминально-буржуазному псевдоклассу нет.
И мы говорим, что необходимо построить новый политический субъект, лево-патриотическую силу. И говорим, что она будет основана на когнитариате, пролетариате умственного труда, технической и части гуманитарной интеллигенции и пролетариата, осознавших суть кла...
Нужен другой класс, аналог пролетариата начала 20-го века (с поправкой на современные информационные технологии, сделавшие возможность производить продукты там, где раньше были только услуги или вообще ничего не было), чтобы построить новое, более справедливое и значительно более эффективное государство (потому что в преддверии Третьей мировой нужна именно эффективность - мы должны за 5 лет пробежать то, на что Сталину потребовалось более 10 лет). Мы называем этот класс когнитариатом и формируем его классовое сознание в рамках Сути времени.
Третья мировая. 0_0 Бросайте слушать этого маразматика прокремлевского, займитесь делом.
И при чём здесь прокремлёвскость, если наша власть все эти риски игнорирует?
Войны не будет. Будет найден компромисс. Нет дураков обмениваться ядерными ударами. Есть только хитрецы вроде Кургиняна спекулирующие на этом.
Но мы (Суть времени) говорим о том, что у нас есть общенациональная идея и есть проект развития в России, не являющийся модернизацией западного толка. А именно - СССР 2.0.
Насчёт войны: вы также не в курсе, что американская ПРО развёртывается уже вдоль наших морских границ. Тут интереснее одностороннее разоружение до порога, когда ответный залп из переживших ядерный удар шахт (не более 5% шахт) может быть полностью перехвачен средствами ПРО - если либералы возьмут верх, они вполне могут такое разоружение организовать.
Компромисс может быть найден только с тем, кто хочет жить. С тем, кто перед угрозой конфликта занимается разрушением собственной страны, компромисс искать никто не будет - его будут унижать раз за разом.
Прототип программы: http://eot.su/node/10943
Про плановую экономику нового типа, с широкой информатизацией, рассказывает Анатолий Вассерман: http://www.youtube.com/watch?v=ayc3IiI0T3Y
В любом случае, национализация на первом этапе не затрагивает малый и средний бизнес, т.е. упомянутый вами ширпотреб.
Каким бы оптимальным не было планирование оно не сможет учесть иррациональные человеческие запросы. Это вам вначале надо из людей роботов будет сделать.
А на следующих этапах раскулачивание мелких и средних? :-)
В госсекторе никакой частной собственности нет, планирование. Образование и медицина бесплатные.
Оптимальным не может быть ни планирование, ни рынок. План с использованием информатизации становится более оптимальным, чем рынок. А иррациональные запросы можно удовлетворить, купив или собрав трёхмерный принтер.
На следующих этапах (когда более-менее разберёмся с госсектором и возможной мировой войной) будет постепенная национализация. Посылка в том, что плановое хозяйство нового типа сильно эффективнее рынка и предприятия у собственника можно будет просто покупать по хорошей для него цене. А если ему нравится прежде всего управлять предприятием, то он сможет остаться его директором. Т.е. какого-то насилия не потребуется.
Иррациональные запросы - носки разного цвета на каждый день. План ткакой бы оптимальный он не был акие запросы удовлетворить не сможет.
Посмотрите первые 4 лекции "Суть времени" Кургиняна для затравки:
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=77
И это не просто слова и лозунги "фриков". Это и дела:
Левые альтернативы для Европы. Стенограмма заседания "круглого стола" в Брюсселе с участием С.Е.Кургиняна: http://eot.su/node/12138
Конечно, не той молодёжи, которая любит Pussy Riot. Эта ваша нормальная и самостоятельная молодёжь, обличающая жуликов и воров и тут же голосующая за Прохорова, протестующая против Путина и с радостью готовая принять Медведева, протестующая против нечестных выборов, но отказывающая пересчитывать их результаты - мы такую молодёжь к себе на пушечный выстрел не подпустим.
И "коммунист" Проханов и сталинист Выссерман и "патриоты" Стариков, Хомяков, Пучков (Гоблин) вся эта шушера за Путина.
И как же вы не ошиблись, если Кургинян выступает последовательно против политики Путина, а белоленточники выступают против Путина, но не против его либеральной политики?
То, что перечисленные вами люди в целом поддерживают Путина означает лишь отсутствие альтернативы (Немцов, Медведев, Прохоров - не альтернативы).
И Суть времени концентрируется на создании альтернативы - лево-патриотического субъекта, который сможет сменить криминально-буржуазный класс, чьим выразителем на данный момент является Путин.
Кургинян сказал что Поклонная сыграла на руку Путину.
Этот "либеральный курс властей" это чисто кургиняновский трэнд, чтобы отвлечь недовольные массы людей от непосредственно личности Влада Путина, как наибольшего зла для страны, в русло, при котором вроде как виноваты какие-то эфемерные либералы, на поводу у которых и идет якобы Путин.
Всё это дикая чушь. Путин враг страны и вовсе не какими-то там "либеральными идеями", из Путина либерал, точно такой же как из Лукашенко, т.е. никакой.
Путин враг страны, потому что он стоит на страже интересов чиновничьего аппарата, силовиков и друзей из своего клана.
А своим вчерашним предложением, увеличить возраст чиновников до 70 лет, вот это и есть подлинная личина Путина. Вот чьи интересы на самом деле продвигает Путин.
Путин прекрасно понимает, что российская быдломасса, не увлекающаяся политикой, на этот закон не обратит никакого внимания, зато для самого Путина и его друзей-пенсионеров, это закон имеет просто жизненно важную роль.
А на публике Путин может говорить всё что от него хотят слышать. Разумеется он и высшие чинуши не сомневаются ни ...
Кстати о "попутной" помощи Путину:
Сегодня Путин - серьёзная сила, а патриоты - нет.
Поэтому патриоты были на подхвате у Путина, а не наоборот. То есть - о попутной помощи Путину и речи не было. Патриоты помогли Путину стать президентом - как главному на сегодня средству борьбы с оранжистами, а не попутно.
Это и есть концепция ЭМ.
он же путинская куколка)))
а те кто ему верят, ну они ... они ... просто "Свидетели Курги"))))
Полгода Кургинян яростно отрицал, что помог Путину на Поклонной. Я полгода доказывал его хомячкам, что - именно помог. Они проклинали меня и поливали грязью. И вот теперь Кургинян резко сменил позицию - наконец-то признал, что помог Путину. И хомячки, как ни в чём ни бывало - тут же поддакнули своему кумиру - мол, само собой, Поклонная помогла Путину, а как же иначе? Это же так очевидно! (Речь с самого начала шла не о путинском курсе, а о путинском президентстве)
А за что же они меня в таком случае эти полгода так клеймили?
Вывод: на то они и хомячки, что нет у них критического мышления - что кумир скажет, то для них и закон. А что было день назад - они уже не помнят.
Завтра опять сменит Кургинян позицию - ровно так же они вильнут за ним, забыв, о чём их кумир говорил сегодня.
И хорош гнать дурку про помощь Путину дальше. Засрал всё поле однообразными тупыми попытками протолкнуть сво...
А Кургинян только сейчас об этом сказал - сменил позицию по Путину. А вам всё божья роса.
"Никакой поддержки ни Путину, ни оранжевым!"
"Миф о том, что я поддерживал Владимира Путина, не выдерживает критики. Первая фраза на Поклонной горе была у меня такая: «Я – противник политики Путина». Всякий разговор о поддержке Путина – желание Болотной площади извратить ситуацию. Нет ни одного свидетельства, что мы поддерживаем Путина."
Кургинян осенью:
"Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину.... Поклонная гора являлась поддержкой Путина. "
Есть тут смена отношения к Путину или нет? Об этом речь, а не о благе или не благе Путина.
Освобождаться от "оккупационного режима", насколько я понял, вы предлагаете не меняя капиталистического строя. Зафиксируем.
Вопрос - возможно ли при таком "национал-освобождении" поддерживать Немцова, Рыжкова, Навального, Касьянова, Собчак, Горбачёва и других представителей того же самого "оккупационного режима"?
Второй вопрос - будет ли продолжен губительный курс на встраивание России в Западный мир?
Кургинян зимой и весной:
"Никакой поддержки ни Путину, ни оранжевым!"
"Миф о том, что я поддерживал Владимира Путина, не выдерживает критики. Первая фраза на Поклонной горе была у меня такая: «Я – противник политики Путина». Всякий разговор о поддержке Путина – желание Болотной площади извратить ситуацию. Нет ни одного свидетельства, что мы поддерживаем Путина."
Кургинян осенью:
"Поступок же под названием «Антиоранжевый митинг на Поклонной горе» объективно помогал Путину.... Поклонная гора являлась поддержкой Путина. "
Есть тут смена отношения к Путину или нет?
Главной линией защиты хомячки Кургиняна выбрали тезис о "попутности" помощи Путину на Поклонной.
1. Речь совсем не об этом, а о том, что Кургинян раньше отрицал даже и такую помощь:
"Никакой поддержки ни Путину, ни оранжевым!"
Никакой - значит, и попутной тоже.
2. Меня обвиняют в том, что я призываю помогать Путину как таковому - хотя каждому хомячку Кургиняна я лично сказал, что помогать Путину нужно ради спасения страны от оранжевой угрозы. То есть - "попутно".
Хотя точнее сказать - не попутно помогать, а - как средству для разгрома либералов. Поскольку в одиночку сегодня патриоты с оранжистами не справятся. Путин сейчас - главное препятствие для "Перестройки-2". А патриотам нужно время для собирания сил. Помогая путинскому режиму устоять - выигрываем это время.