Украина: время русофобов-отморозков близится к концу
На модерации
Отложенный
Десятипроцентный отрыв ведущего после первого тура кандидата на президентских выборах на Украине Виктора Януковича от своей главной конкурентки Юлии Тимошенко - это убедительная заявка на победу во всей президентской гонке.
Второй тур состоится 7 февраля, когда, вероятно, будет ослаблено влияние ряда негативных для Януковича объективных факторов, действовавших на день выборов первого тура. Среди них: необычно морозная погода на востоке Украины в день голосования и послепраздничная сонливость избирателей, объективно не способствовавшие явке русскоязычного электората Януковича на востоке и юге страны. Таким образом, общий анализ ситуации говорит о том, что победа кандидата «Партии Регионов» во втором туре, где он «схлестнётся» с Тимошенко, весьма вероятна.
Итоги первого тура прекрасно согласуются с оценкой выборов четырёхлетней давности: да, и на них Янукович победил в честной борьбе, но был отстранён в результате путча достаточно узкой, но хорошо организованной и профинансированной западными государствами, политической группы. Страной четыре года управляла отмороженная русофобская клика. Теперь её время близится к концу...
Впрочем, не стоит спешить, ведь история может повториться вновь, если западные государства будут по-прежнему оставаться единственными серьёзными игроками на украинском политическом поле и одновременно - единственным и непререкаемым арбитром.
Будем, однако, надеяться на лучшее. Тем более что Янукович и поддерживающая его «Партия Регионов» за прошедшие четыре года набрались политического опыта и решительности, не потеряв при этом осторожности. В результате рейтинг Януковича в последние месяцы постоянно растёт, и не только на Востоке и Юге, но и в центральных и даже западных областях Украины.
Некоторые видят в этом определенную опасность: дескать, таким образом Янукович из русского или по крайней мере русскоязычного кандидата превращается в политика, имеющего обязательства перед населением запада Украины, которое известно своими русофобскими антимосковскими и антиправославными настроениями.
Однако, не надо спешить: сейчас главное - победить на выборах. Янукович достаточно много сказал и сделал в последние 4 года, чтобы его политический курс на сближение Украины с Россией стал явным и недвусмысленным. Например: поддержал фактически позицию России по событиям в Южной Осетии. Даже верный политический союзник России Лукашенко выглядит на этом фоне бледно, особенно если учесть, что он, в отличие от Януковича, гораздо меньше рискует, делая промосковские заявления.
Пиар-тактика оранжевых, применяемая против Януковича, была настолько изощрено-иезуитской, что сразу было понятно: управляет этими униатскими приспешниками и даёт им политические советы как минимум «рука Ватикана» или Госдепартамента. Януковича обвиняли во всяческих грехах, сочетание которых в одном человеке невозможно даже представить. Он - и «москальский приспешник» (обычный ярлык для западенцев), и одновременно «делает всё возможное для сближения с НАТО» (чтобы скомпрометировать перед русскоязычными). Самая последняя «утка» заключалась в том, что якобы Янукович пообещал Ющенко политическое прикрытие и защиту против уголовного преследования, а также - гарантировал, что не будет произведена национализация собственности самого Ющенко и его приспешников.
Эту новость вначале мурыжили западенцы, околачивающиеся на киевских майданах, и наводнившие Восток страны студенты из Галичины. - Видимо, в недрах воспаленного сознания западенских «вуек» она и родилась. В какой-то момент её догадались подхватить протимошенковские СМИ, сославшись на «утечку из аппарата президента» (хотя какая утечка могла быть, если бы такое соглашение «двух джентльменов» действительно имело место).
Но все эти изощренные методы не подействовали: видимо, действительно на Украине больше некого агитировать. Страна все больше и больше разделяется на две совершенно чуждые, если не сказать враждебные, нации, с большой подозрительностью относящиеся друг к другу. Это примерно как арабы и евреи в Израиле. Только в Израиле у арабов даже меньше причин ненавидеть евреев, поскольку арабский, несмотря на десятилетия вражды, в Израиле всё-таки один из двух государственных языков, а русским на Украине запрещено даже думать о таком.
Янукович же избрал для своей избирательной кампании великолепный по своей убедительности лозунг: «Украина для людей». В своих многочисленных выступлениях он пояснил, что имеется в виду, что государство должно служить интересам своих граждан, а не наоборот. Ну кому, скажите, пожалуйста, нужно такое государство как Украина, когда в серьёзный момент они не могут даже надеяться на его помощь, но зато им это государство с наглостью средневекового сюзерена пытается навязать, на каком языке им говорить, к какой нации себя относить, какую национальную историю иметь и в какой церкви молиться? Во все эти сугубо интимные вещи оранжевая клика во главе с Ющенко и Тимошенко совала свои грязные руки.
Естественно, такого рода государство недостойно существования. Уродливый осколок империи должен рано или поздно издохнуть, разделившись на национальные образования, но необходимо, чтобы это произошло как можно менее болезненно для его несчастного населения. Янукович - идеальный кандидат для мирного решения «украинского вопроса», какие бы формы он ни принял: от предлагаемой его партии «регионализации» до разделения на конфедерацию по типу Бельгии, или отдельные государственные образования по типу Чехии и Словакии.
Конечно, на Украине имеются другие политики, которые, возможно, не менее достойны по своим человеческим качествам, может быть, в меньшей степени, чем Виктор Янукович, стремились бы избежать неизбежных рисков на этом пути. Однако все они, к сожалению, имеют один неустранимый недостаток: они не имеют реальных шансов оказаться у руля власти. Поэтому не надо удивляться тому, что по сути фундаментально промосковский избиратель на Востоке Украины голосует именно за Януковича, а не, например, за Витренко (лидер Прогрессивно-социалистической партии). Русский избиратель на Украине достаточно искушён, дисциплинирован и не хочет, чтобы его голос был потерян.
Второй тур будет более труден, потому что голоса тех, кто голосовал за не прошедших во второй тур кандидатов, отойдут, как считается, в большей степени Тимошенко, а не Януковичу. Но не это главная трудность. Основная трудность другая: как Януковичу действовать, если оранжевые в случае его победы объединятся и просто откажут в передаче власти, сославшись на «нарушения» или найдя любой другой «благопристойный» повод, - благо, поводов можно изобрести бесконечное число.
В этом случае крайне важной станет позиция России. Если её руководство не уступит нажиму из Вашингтона и не откажется от Януковича, как оно это сделало 4 года назад, Украина действительно вступит в новый, решающий, этап своего развития. Если же нет - агония этого государства затянется на неопределенный срок, с соответствующими последствиями для благосостояния её граждан, терпящих настоящее экономическое бедствие из-за политических войн и разрухи перманентной «оранжевой революции».
Комментарии
Фильм длится 51,5 минуту.
Странный менталитет русских в Украине и России. Все они дружно голосуют за зека-рецедивиста Януковича с двумя ходками на зону. Хотя две судимости Януковича не являются секретом уже восемь лет, как же все происходило на самом деле - мало кому известно. http://www.pravda.com.ua/articles/4b4f41605f388/
Странная у вас русских дружба. То беллоруское молоко срочно скисло, то грузинское боржоми загнилось, то украинский сыр притух, то молдавский виноград срочно цвет поменял. Вам не кажется что пока КГБисты путомедвежата будут править в России ничего там толкового не будет. А от России все бегут в разные стороны. Так Путин себе временных друзей за бабло покупает. И все друзьяу вас какие то дебильные фундаметалистский Иран, прибацанная Венесуэлла, бандиты Хамаза, папуасы Науру, коммунисты Никарагуа
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То, что супруга родом из Чернигова, как-то меняет тот факт, что на момент выборов 2004 г. вас в Украине не было и, следовательно, существующую тогда ситуацию Вы знаете только понаслышке?
Комментарий удален модератором
Спросите любого студента, в любом уголке страны. Приходят оранжевые дают по 20-25 грывэнь, приходят после них регионы дают столько же и студенты пошли "учиться" . Деньги на халяву, а самим студентам вообще до лампочки за кого там кто кричит или голосует. А если надо было выставить пенсионеров - те с удовольствием шли, ведь деньги дают просто так.
А вот если нужна была силовая акция - в бой шли каратели, приехавшие на автобусах из западэнщыны.
Николай, не мне Вам это объяснять. В Киеве всё и так видно.
А для Украины пробный этап только сейчас начинается.
- где вы нашли фальсификацию истории? Однобокая тенденциозная трактовка - была, а фальсификации фактов - не помню. Да и кто имеет монополию на истинность истории? Ну, разве что одноименная коммиссия.
- идеализовал он украинских националистов, в качестве борцов за независимость в рамках формирования новой государственной мифологии. У них были общие дела с фашистами, но не это было критерием. И на западной украине к ним совсем не такое отношение, как на востоке, что нельзя не учитывать.
- вы действительно думаете, что он по каждому чиху в США звонил? Была, вероятно, взаимовыгодная договоренность, не выгодная Москве, но она вписывалась в его концепцию курса.
- Он хоть одного солдата официально направил в Грузию? Говорят, там были какие-то националисты. Но это добровольцы, которые готовы в любуй дыру лезть, чтобы насолить москалям. Он-то тут при чем?
А вообще, верующий здравого смысла не слышит, так что скорее всего я Вам не смогу ничего объяснить. Извините
2. В Украине нет украинских националистов. В Украине есть украинские патриоты и русские националисты. Связка как "шпион-разведчик". Это тоже лишний раз подчекивает отношение и госпринадлежность автора.
3. У Януковича нет электората. У него только административный и бандитский ресурс. Голоса выбиваются вместе с мозгами.
4. Две трети украинцев никогда не будут голосовать за Януковича потому как в Украине еще не разрешено свободное владение автоматическим оружием.
5. Отстаивание интересов чужего государства в ущерб своего называется предательством Родины. Любые сказки о дружбе с Россией предопределяют полное подчинение России. Как говориться, в Украине нема дурных, все все прекрасно понимают.
2. Ерунда. Националист - он и есть националист. Какой он патриот, если не уважает своих сограждан, говорящих на немного другом языке и проживающих по другую сторону от Днепра.
3. Как это Вы легко половину Украины в бандитский ресурс записали? И откуда у него административный ресурс, если он 5 лет в опозиции? Это Вы не из агиток 5-летней давности революции вычитали?
4. Две трети украинцев также не будут голосовать за Тимошенко, которая наглядно показала, что ничего, кроме личной власти, ее не интересует, к тому же большего специалиста по части демагогии и умения черное называть белым не сыскать. Смею вас заверить, что на этих выборах очень многие будут голосовать не за, а против одного из кандидатов, в зависимости от того, кого они считаюти большим злом.
5. Этим у нас никто и не занимается. Интересы своего государства представляют по-разному, это да. Вопрос в том, кто имеет право монопольно решать, что вот это - интересы Украины, а вот это - чужого государства? А дружить надо со всеми.
что касается других - очень сложный диагноз
Пункт 2-й. Виктор Николаенко неправ, на Украине, разумеется, есть националисты. Да только это не значит, что все они отморозки. С чего это вы вдруг взяли, что националист обязательно не уважает говорящих на другом языке? Большая часть из них считает главной идеей иметь свою независимую страну, они хотят сохранить свою культуру и язык. И это вовсе не означает, что они собираются провозглашать нацистские лозунги вроде "Украина для украинцев". Никто не собирается выдавливать говорящих на других языках. Наоборот, российские СМИ именуют националистами (вкладывая в это слово отрицательный смысл) тех, кто просто призывает уважать государственные символы и культуру Украины. А вот некоторые русские деятели в Крыму и особенно в Севастополе делают то, чего никогда не делают украинские националисты: они демонстративно оскорбляют страну, власть, символы, народ. И тогда даже удивляешься излишней толерантности украинцев, иногда ведь и по морде кое-кому врезать полезно. Ведь не поймет иначе.
Мое мнение: победа Януковича была бы крайне нежелательной для Украины. Придя к власти он будет обязан расплатиться с теми, кто его туда привел. Как известно, это финансовая группа Фирташа, владельца РосУкрЭнерго, которого Тимошенко вышвырнула из газового бизнеса, заставив Газпром заключить прямой договор с Нафтогазом. Ахметов, кстати, в этот раз не вкладывал в Януковича много денег (когда-то он сказал даже, что "я дебилов не финансирую").
На самом деле карта только подтверждает фактически существующую разницу в настроениях на востоке и западе, а никакой не админресурс.
К тому же в п.3 - это ответ на п.3 Владимира Николаенко, у которго получалось, что на востоке нет электората, а есть бандитский ресурс. Похоже, что на востоке вообще люди второго сорта, которым право голоса давать нельзя, и только на западе правильные перцы с голубой кровью. По этой части возражения есть?
На самом деле, если формально исходить из 25% в првом туре, это не 2/3, а 3/4. Шутка.
Ноздря в ноздрю - это 35% против 25% - довольно разные ноздри получаются.
Дальше: Кто хотел за Януковича - проголосовал. Кто за Тимошенко - тоже. Остаются 40%, которые проголосовали против обоих. Это как раз образованная часть. Кто-то из них вообще не пойдет на 2й тур, кто-то будет выбирать меньшее из двух зол, но поверьте, далеко не все из них считают Януковича бОльшим злом, чем Тимошенко. Вероятно, во втором туре Тимошенко подтянется ближе к Януковичу, но вот догонит ли -не факт. Никто не знает. Поживем - увидим.
Ну а Юлия Владимировна, со свойственной ей уверенностью, уже записала все эти 40% себе в актив.
Что касается спешки и принудительности, то тут даже спорить не о чем. Это извечная беда, когда местные чиновники в стремлении угодить начальству способны испохабить даже прекрасную идею. Я уж не говорю о клинических случаях, когда какая-то идея овладевает властью в ущерб здравому смыслу. А что касается Крыма и Севастополя, то я как раз вижу агрессивность именно со стороны русских движений. Именно они заводят толпу и доводят все до открытых конфликтов даже там, где дело яйца выеденного не стоит. Не желаете ли почитать опусы одного такого поджигателя, которые публикуются в "Русском обозревателе", являющемся органом печально известного "Русского клуба"? Посмотрите: http://www.rus-obr.ru/users/yurii-tyurin
Добавлю: про Буша-младшего пример скорее поучительный. Это именно тот случай, когда к власти пришел неумный человек. Результаты мы все знаем и еще долго расхлебывать будем.
В Крыму нажим на их русскость воспринимается болезненнее, т.к. они совсем не этничесие украинцы, в то время, как восток - в значительной степени украинцы, хоть и русскоязычные. И Россия свои пять копеек вставляет в настроения в Крыму - им базу потерять не хорчется, а севастопольцам - работу.
Так что причины есть вполне объективные. Надо просто уважительнее друг к другу относиться - и проблем будет меньше.
А экстремисты и скандалисты есть везде, и они виднее, чем нормальные люди.
===
Это не совсем так. Да, в качестве государственного языка взят украинский. Однако это не в ущерб русскоязычным. Потому что никакого ущемления их прав нет и не было. Точно так же есть и будут школы как на украинском, так и на русском языках. Да и все постоянно живущие на Украине русские знают украинский язык и никакой языковой проблемы нет (не будет рассматривать клинические случаи агрессивного неприятия и даже ненависти ко всему украинскому, которые можно наблюдать в Севастополе).
Я - русскоязычный украинец, харьковчанин (пусть вас не смущает мое нынешнее местонахождение).
И я никакого дискомфорта не ощущаю. Никто меня не обязывает говорить исключительно на украинском. Единственный неприятный сюрприз был для моего сына, которому пришлось сдавать при поступлении в аспирантуру дополнительный экзамен "Дiлова українська мова". Неприятность была лишь в том, что преподаватель вдруг возомнил, что именно эта дисциплина является самой главной на Земле. Ну и что, сдал и забыл. От дураков не застрахуешься. Это жизнь.
Ваше утверждение о том, что "на русском здесь они говорили задолго до того, как современное украинское государство появилось на карте в качестве государства" мягко говоря неверное. Потому что тот язык, на котором говорили на этой территории в средние века, куда ближе к современному украинскому, чем к русскому. Это несмотря на то, что современный украинский достаточно сильно загрязнен германизмами. Люди называли себя русскими, это так. Однако язык все же отличался от того, на котором говорили в Московском государстве до соединения с Украиной. Можете поискать в инете рукописи и переписку того времени и сами убедитесь. Многие тексты понятны украинцам, однако с трудом читаются русскими.
А еще Ющенко любил повторять цитату из высказывания какого то русского имперского политика 19 века - где кончается русский язык - там кончается Россия.
Но
1. сие оружие обоюдоострое - где кончается укр мова там кончается Украина и
2. Во времена высказывания так оно и было, а сегодня миллионы русских живут за пределами России.
Что же им - умирать? И так уже поглумились над ними в Прибалтике и Ср Азии и на Кавказе.
А что касается "насильственного" введения украинского в Ужгороде, то неужели вы, уважаемый, не знаете, с какого именно года этот город в Советском Союзе? Напомню: всего лишь с 1944-го. До того он был и в Чехии, и в Австро-венгрии, и в Венгрии. Является центом Закарпатья. Там вообще своя культура со своей историей. Возмущаясь этим якобы "унижением", вы напоминаете один комичный персонаж из Довлатова, когда одна женщина, приехав в США возмущается тем, что ее не понимают: "Я, конечно, подозревала, что здесь говорят по английски, но не до такой же степени!". А ведь вас все-таки приняли в тамошний ВУЗ. Т.е. там люди оказались намного умнее вас и просто не обратили внимание на дурацкое мальчишеское "возмущение".
А росiйську мову никто собачьей не называет, это вы привираете для красного словца. А вот обратных примеров, когда приехавший из России в Западную Украину человек возмущается до глубины души тем, что там говорят не по русски, сколько угодно можно указать. Посмотрите хотя бы слегка выше на комментарий некоего Леонида Журавлева, и вы сразу поймете, кто именно разжигает конфликт между украинцами и россиянами.
Есть такой старый анекдот:
Муж в разговоре с женой назвал ее "рыбкой". А та "анализировать" стала:
если рыбка - значит щука, а щука зубастая, как собака... А, там он меня "сучкой" назвал! - и хрясь мужа по роже...
Вот так и вы с вашим чтением между строк...
Даже интересно стало, где вы такие газеты берете? Хотя я уже посмотрел, где вы находитесь. В Москве, и этим все сказано. Я понимаю, каким бредом вас кормят. Кстати, а в этих ваших газетах не пишут, что хохлы москальскими младенцами ужинают или на сало их выращивают?
Ладно, бог с вами, все уже понятно.
Кстати, при чем здесь мова?
Я и сам физику в Харьковском универе на русском учил. А вот во Львовском универе, где статфизика на высочайшем мировом уровне держится, вся наука на украинском. То же самое в Ивано-Франковском и Ужгородском универах, где признанная во всем мире школа по физике поверхностей издавна развивается. Кстати, вы не знаете, где и на каком языке Боголюбов публиковал свои результаты до переезда в Москву? В УФЖ (укр.физ.журнал), причем именно на украинском, хотя там традиционно позволялось публиковаться как на русском, так и на английском. Он из принципа это делал, говоря: хотите читать меня - учите украинский. Понятно, что это выпендреж был, Боголюбов мог себе это позволить. Однако на Восточной Украине в 70-е за украинский язык можно было и пострадать. Очень ревниво кгб-сты за этим следили. Они оставили для украинского место только в деревнях и на Западной Украине, где невозможно было его запретить. А в Харькове, если говорил на мовi, легко было попасть в список ненадежных, которым закрыта дорога на участие в международных конференциях, да и вообще карьера.
Сейчас качельки в обратную сторону слегка качнулись. Однако никакого ущемления все же нет.
А есть еще медицина, юриспруденция, история, биология, генетика, военное дело. Рынок есть огромный - Россия.
Надо быть дуралеем, чтобы имея уже готовое средство для сотрудничества (язык, система советского образования, двуязычная языковая среда)- его разрушать.
Признайтесь все-таки: вы точно не прикалывались тогда, заявляя, что верите в то, что ВР обсуждала вопрос о "собачьем языке"?
Хотя, вполне возможно, я переоцениваю роль естественнонаучного мышления. Ведь не секрет, что можно встретить хорошего физика, который является совершенно дремучим в философии, культуре, искусстве и общественной жизни. Это большая редкость, но они есть.
Как говорится, no comment...
Состояние российской науки я прекрасно знаю. Оно ничуть не лучше украинского. Точно так же, нормально живут только те, кто активно сотрудничает с Западом, а внутри все практически умерло. И в Москве бываю, и в Нижнем, и и знаю, о чем говорю.
Вы правы у нас та же фигня, но мы по инерции на старых кадрах держимся.
Во время моего поступления в МФТИ те кто получал 2 по физике или математике - можно было без экзаменов уйти например в ХАИ или МАИ или МЭИ. Надо было просто написать заявление, были специальные комнаты и там сидели представители деканатов указанных вузов.
А что касается денег на оборонку, так их и в советское время на Украине было не так уж и много. Почти вся наука, которая именно на оборонку - она в России. Единственная отрасль, которая серьезно пострадала - это ракето- и самолетостроение. Это Россия решила разорвать связи. Однако очень серьезно и сама пострадала. Весь мир видит как Булава летает. А Украина переживет и уже на ноги становится. Сейчас вон маршевый двигатель (4-ю ступень) для евроспутника делают в Запорожье. Днепропетровцы в проекте "Морской старт" участвуют. Не переживайте, не пропадем. Однако помнить эти насильственные обрезания научно-технических связей по живому будем России долго. И десять раз подумаем прежде чем впрягаться в совместный проект. Вон "Антонов" все показал, когда Россия около 10 лет политику собаки на сене вела.
В РФ есть Энергия, Протон, маршевые движки тоже продаем в НАСА США и ЕСА. Станция Альфа она же МКС - тоже на русской основе.
Булава конечно это новый русский прикол, но там от науки толко кепка Лужкова.
Вы ничего думать не будете, как вам прикажут так и поступите.
Про ХАИ и МЭИ не могу что-либо сказать, а вот МАИ это пародия а не институт.
Знакомо,та же история,правда хотел бы поправить,лучшие из лучших, и далее по тексту.
Отвечаю. г.Тернополь и г.Самбор это два разных города.г.Тернополь это областной город одноименной Тернопольской обл.а г.Самбор это районный центр в Львовской обл.
Ответ.Это не редкость,это обычное явление, при условии что он действительно хороший,очень хороший специалист в своем направлении.
"Литовцы воспринимают происходящее (независимость и национализация, литванизация языка) с воодушевлением, даже если эти изменения в житейском плане НЕ ПРИНЕСЛИ ничего кроме трудностей. Русских же эти трудности раздражают, так как они не видят цел, во имя которой можно идти на эти жертвы" ...Н.Медведев, член Саюдиса, Депутат ВС СССР 1990 года,
Написано 20 лет назад, а на Украине и Литве до сих пор не опомнились.
Ответ.Хотел бы добавить ,националист он везде националист,будь то в Украине ,в Германии ,в Истонии или у нас в России.
Вы сами себе выдумываете реальность и возмущаетесь именно этой виртуальной жизнью, существующей только у вас в воображении.
Кстати, а в науке вы точно так поступаете? Глядя на ур-е Шредингера, вы говорите сама себе - "читай, ур-е Бюргерса"...
Ответ.Когда я служил никаких землячеств не было у нас,латышей,белорусов,украинцев а были они у узбеков и чеченцев,особенно сильное,дружное землячество было у чеченцев.
Ответ.Это все относительно,человек не может во всем разбираться в одинаковой степени.
И еще одно наблюдение. Есть, разумеется, прекрасные специалисты, которых не интересует ровным счетом ничего, кроме его работы. Но почему-то всегда оказывается, что такие люди имеют некий внутренний предел роста. Они могут достигнуть очень высокого профессионального уровня, однако никогда не становятся лидерами или открывателями новых направлений. Они достигают совершенства внутри одной сферы, оставаясь при этом исполнителями задач, сформулированных другими. Очень сложных задач, но все же поставленных извне.
Как сказал Черчиль - Если бы Англии довелось пережить хотя бы 0,10 того что перенесли русские - Англии бы наверное уже не было.
Что касается величия русской культуры, то я, похоже, куда больше вашего в этом разбираюсь. Знаю и люблю ее. И сам считаю себя принадлежащим именно к русской культуре. Да только таким вы, этого не понять. У вас одномерное мышление, выстроенное по схеме "я великий москвич, а все остальные - дерьмо". Нормальную мотивацию каких-либо действий вы способны увидеть лишь у русских, другие же для вас - "балуются", "выслуживаются", и т.д.
Мой вывод: я, русскоязычный украинец, являюсь в тысячу раз более русским, чем вы. Мне очень небезразлична судьба России, и я хотел бы видеть ее развитым и цивилизованным гос-вом. Вы же относитесь к разряду тех, для кого существует лишь иерархия "я начальник - ты дурак". Вы тащите Россию на дно, вы разжигаете костер неприязни к русским. И мне очень жаль, что косвенно и я от этого страдаю, поскольку в мире нас по прежнему считают одной культурой. Именно из-за таких, как вы, русских нигде не любят. Вы загораживаете собой по настоящему хороших людей в России.
===
"Если бы Кремль отбросил свои шапкозакидательские настроения и шовинистическую политику в отношении Украины, то не было бы у России друга более надежного и верного чем Украина. А вместе, не было бы в Европе, а возможно и мире, силы более сплоченной и крепкой, экономически в том числе. Но Россия слепа и глупа, она так и не увидела субъект Украину, а продолжает видеть лишь объект Малороссию...а последней Украина уже не будет никогда. Это главное чего не поняли в России."
Так вот Москва - столица России, Кремль - центр Москвы.
Ну а поколение постарше знает, что с тремя судимостями выше слесаря никто не мог подняться в 70-е. ПТУ высшая планка в жизни. Установка была такая. И если это произошло, то экземпляр был стукачем на зоне под крышей КГБ. Это тоже было нормой в 70-е. Не удивительно, что Путин так его толкал в свое время. Родная кровь всетаки.
Хороша контора была раз столько мифов о ней...
А если серьезно - умное поведение женщины никому вреда не принесет. Домострой как и шариат семье не помеха.
Власть не всегда у карабасов, но это зависит от уровня нравственности активной части народа.
Хотя если патриархат и матриархат противоставлять НОРМАЛЬНОЙ партнерской семье, то может и так.
И все же интересно, кто в вашем лице является приверженцем Домостроя - мужчина или женщина. Почему скрываете?
Кстати о мозгах.
"Все что противоречит традициям, - ненормальное".
До конца 19-го века в России традиционным было рабство. Людей на собак меняли. А еще традиционным считалось лупить своих слуг, ежели провинились. А в селах - женить 15-летних мальчиков на взрослых девушках, которые этих мальчиков тоже лупили. Вы точно хотите по традициям жить? Хорошо подумайте. Вы уверены, что всегда будете в роли того, кто лупит. а не того, кого лупят?
Этой традиции 3000 лет. А вы тут сосвоими финскими идейками... Можно и за собаку замуж выйти - на поводке его водить.
Но не нужно забывать, что из тех, с кем Ющенко начинал, никого с ним рядом не осталось. Правая рука Ющенко - Богатырева, которая является правой рукой и Ахметова. Так что Ющенко, как и Янукович - люди Ахметова. Он их желает тасовать для каких-то собственных целей, далеких от интересов граждан Украины и России.
Тимошенко, разумеется, не является Мессией и Спасителем положения дел, но избрание Януковича означало бы полный крах и бандитский беспредел.
Не говори "гоп", не прыгнувши!
Я считаю, что Ющенко не только не русофоб, а наоборот москвофил. Он мало что сделал с ситуацией, когда большинство наших “украинских” СМИ не только демонстративно русскоязычные, но и про-кремлевские. У нас до сих пор нет самостоятельных лидеров проводящих про-украинскую политику, без оглядки на Москву.
Я считаю что если наш лидер сможет ввести Украину в Евросоюз и НАТО, он или она достойны уважения. Пока же остается только Тимошенко. Ну не за уголовника же голосовать, в самом деле.
Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – АБАРЗЕЛИ ВААБЩЕ ХАХЛЫ?!
Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
Янукович в молодости крал шапки у пьяных шахтеров в Енакиево и насиловал девушек. Сейчас он крадет государственные земли, как например, Межигорье. Я согласен, что люди с возрастом меняются. Вот и Янукович заматерел: раньше крал мелочевку, сейчас крадет миллиардами.
Что касается выбора между Тимошенко и Януковичем – это как выбор между Маргарет Тэтчер и маразматиком Брежневым.
По поводу Северодонецка: во-первых, постановочное шоу не представляет реальных людей, в-вторых, не забывайте, что устроено оно было в противовес оранжевым событиям, когда об волеизъявление всего востока (только не надо про подтасовки результатов - в таком количестве это технически невозможно) оранжевые вытерли ноги. И это сыграло свою роль - в Киеве хоть задумались, что если так пренебрегать востоком, то и до развала страны недалеко.
Янукович, насколько мне известно, был осужден за драки, а не за кражи. На счет красть миллиардами - посмотрите лучше на свою протеже. Лазаренко прокололся, а она выкрутилась. А потом еще несколько раз.
Да и на Тэтчер она не тянет. И за Януковичем стоит команда, так что его лдичный маразм, если и есть, не является решающим.
Насчет мужа американской разведчицы это вообще бред какой-то. Вы б еще обвинили его в том, что слушает, стерва, БиБиСи. Скорее Путин – это немецкий сексот.
Юля же высокообразованная женщина с железной волей. Но вам коммунистам всегда уголовники более классово близки, чем вшивая интеллигенция.
Все наоборот – это ваша кремлевская шайка и их дети живут и учатся в натовских странах, а вам внушают страсти по поводу «агрессивного блока НАТО”.
Вам приказали власти поверить, например, что уголовник и мафиози Янукович “милый воришка” вы и верите. Как партия прикажет, так и поверите.
Есть у простых русских людей такая пословица “Наше дело маленькое, как решат в Кремле, так и правильно”.
Но нужно ведь немножко и своей головой соображать.
В настоящее время одной из основных целей российской внешней политики является создание препятствий для вступления Украины и Грузии в блок НАТО. Между тем, еще несколько лет назад в НАТО, как выясняется, просилась сама Россия, которую тогда нисколько не смущала «агрессивность» Североатлантического альянса.
У россиян всегда были двойные стандарты.
А Путин - что же мог бы и сейчас разок попробовать. За спрос не ударят в нос. Вот и сегодня встают вопросы о глобальном ПРО, о СНВ, у России глобальная миссия - она и на Востоке и на Западе, и на Севере и на Юге - от России никуда.
А еще из-за «вековой российской отсталости”, как недавно сказал президент Медведев. Если Европа живет в 21 веке, то многие города и веси России живут словно в 11 веке. Я не говорю про Москву и Питер – это потемкинские деревни для иностранцев. Я говорю про 90% России куда, по сути, цивилизация не дошла.
Так что пока России светит только вступление в союз с Казахстаном.
Есть у США и ЕС геополитический соперник - Россия - его надо доканать. Это старая песня, начиная с королевы Виктории.
Вопрос - до Афганистана "цивилизация уже дошла"?
(Старинная египетская пословица).
А попроще - сесть то он съест, да кто ж ему даст.
Система выборов, как и в РФ, позволяет пробиться к власти только миллиардерам или их наймитам. На Украине пока конкуренция между группами миллиардеров, Ю.Т. представляет прозападную группу и её кандидатура одобрена поводырями из США. Но рано или поздно миллиардеры солидаризируются, и тогда населению Украины придется совсем туго. Поэтому демагогия Ю.Т. о борьбе с олигархами выглядит выигрышно, хотя эта реально борьба будет проводиться ею в пользу прозападной группы миллиардеров.
"Мороз и похмелье" им не помешали :)
Но победит ли В.Ф.Янукович во втором туре, останется загадкой до выборов. Преимущество в 10%, конечно, достаточно показательно, но следует помнить, что остается 40% избирателей, голосовавших в 1 туре за других кандидатов. И исход второго тура будет зависеть именно от них. А если учесть, что голосование у нас в последние годы происходит не столько "за", сколько "против" - "10% преимущества" превращаются в фикцию.
Интрига сохранится, поверьте, до самого подсчета голосов.
Иной вопрос, что выбора у Украины сегодня нет. Выбирать приходится между плохим и очень плохим вариантом - политическая сила, которая бы не представляла из себя очередную олигархию, пекущуюся только о собственных интересах, отсутствует.
Если же говорить о вариантах выбора, то Тимошенко, при всех ее недостатках, отличается от Януковича тем, что хотя бы какие-то из своих предвыборных обещаний выполнила или постаралась выполнить...
Я не считаю ни Януковича, ни Тимошенко хорошим выбором.
И агитировать здесь никого не собираюсь - просто высказываю свое мнение.
БЮТ действительно провел ряд законопроектов, соответствующих предвыборным обещаниям.
Регионалы действительно не выполнили ни единого, даже вопрос о статусе русского языка, которым "покупали" голоса на нескольких выборах, ни разу не подняли в парламенте.
Это все факты, и они всем известны. Причем здесь "агитация"?
Во-первых, в 2005 году в течение полугода регионалы имели и коалицию в парламенте, и правительство Януковича, не так ли? И единственное, что это правительство сделало - это урезало бюджет здравоохранения в 2 раза и восстановило "Особую экономическую зону" в Донецкой области. Надеюсь, Вы помните, что такое "ОЭЗ"?
Во-вторых, я имел в виду не ПРИНЯТИЕ законопроектов, а хотя бы их РЕГИСТРАЦИЮ. Не поступал в Раду проект нового закона о языке. Более того - сам Янукович нынче заявил, что рассматривать изменение статуса русского языка не собирается...
Кстати, сам я противник придания русскому языку статуса государственного. Вопрос лишь в соответствии обещаний реальным действиям, не более того.
Что же касается газовых соглашений, то вся эта "газовая война" есть явление политическое, и это ясно каждому. Более того - я не думаю, что Кремль в чем-то поступится своими интересами под "нужного" украинского политика, поскольку приоритет корыстного мотива - один из основополагающих принципов юриспруденции... :)
Примером могут служить нынешние отношения с Белоруссией.
А раздать по 1000 грн ничем не лучше, чем "одноразово" повысить пенсии.
Еще раз повторяю: Тимошенко - авантюристка по природе, во что выльется для страны такой президент - одному Богу известно. Но нужно быть справедливым - именно она узаконила "разовые" пенсии, именно она провела пенсионную реформу в 2006, именно она увеличила бюджет здравоохранения в 6,5 раз и нашла для этого средства. Поэтому я и считаю ее меньшим злом.
Янукович, как мне кажется, вообще не представляет собой самостоятельную фигуру. Вопрос лишь в том, кто им управляет... Что же до действий, то посмотрите сами, что из себя представляет партия Регионов, откуда она взялась, как проходило ее становление... С моей точки зрения, в этом досье все вполне корректно:
http://file.liga.net/party/2.html
А вот в отношении следующих выборов - Вы абсолютно правы, особенно если ЛЮБОМУ из них удастся отменить поправку к Конституции 2004 года (а без этого и баллотироваться смысла нет!) - вполне возможен полный коллапс демократии и переход к олигархическому тоталитаризму. Попытка протащить через Раду выборы президента депутатами уже имела место...
А это уже будет надолго.
Знаете, пока у людей сохраняется какой-то интерес к выборам, пока в них участвует хотя бы 70% избирателей - остается надежда, что что-то может измениться к лучшему. Сравните, скажем, с нашим "старшим братом": активность на уровне 25%, квота явки избирателей вообще отменена - при наличии ОДНОГО проголосовавшего на участке выборы считаются состоятельными...
Народ полностью устранен от роли носителя власти, олигархия делает все, что хочет, и все этому радуются... Не знаю, прав я или нет, но с моей точки зрения уж лучше бардак, подобный нашему, чем такой вот "порядок", прямо по Оруэллу.
Обнадеживает тот факт, что в Украине подобная массовость оказалась возможной в принципе - это говорит о начале формирования гражданского общества в стране. Результат, как мне кажется, на данном этапе не столь существенен, важен сам факт такой возможности - ее ведь вынуждена учитывать любая олигархия у власти... :)
В РФ никакой консолидации олигархии тоже нет. Есть одна сильная олигархия - путинская - которая сумела уничтожить конкурирующие, "подогнать" под себя законодательную базу и изобрести способ увеличить свой срок существования за счет "замены лидера".
Правда, для мирового сообщества она все равно остается олигархией, никто, кроме россиян, в этом отношении иллюзий не питает. И Вы правы - несмотря на красивые лозунги и статьи об "успешном преодолении кризиса", процесс продолжается и его скоро станет просто невозможно скрывать...
Но все же консолидация сомнительна - они слишком жадные, грубо говоря, чтобы "делить" страну. И слава Богу - такое состояние для народа все же лучше, я думаю.
Нет, вопрос об отмене поправки-2004 будет поднят и Тимошенко, и Януковичем, независимо от того, кто из них победит на выборах. Правда, проигравшая сторона (опять-таки вне зависимости от личности) приложит все усилия, чтобы поправка осталась действующей. Правда, расклад сторон здесь несколько неравный:
Вариант 1. Янукович - президент. Законных полномочий пока нет, поправка действует. Тимошенко остается премьером, для ее отставки требуется большинство в Раде, которого тоже нет - даже конституционного. В результате активные действия станут возможны не ранее парламентских выборов, на которых к тому же регионалы должны будут получить более 50% голосов. Но, если у Януковича не будет полномочий влиять на экономику, каким образом регионалы смогут привлечь электорат? Темно и неясно.
Вариант 2. Тимошенко - президент. В Раде - сомнительное большинство, однако далеко не конституционное. В принципе, есть возможность начать скупать голоса для отмены злополучной поправки и восстановления полномочий президента сразу, не дожидаясь парламентских выборов. Но исход тоже неясен и сомнителен.
И именно путинская олигархия возглавляет список контролеров сырьевой отрасли. Достаточно посмотреть, КТО руководит "Газпромом", кто является владельцами питерского банка "Россия", который, в свою очередь, владеет "Газпромбанком"...
И вся эта информация вовсе не секретна.
Да, украинцы выбирают из тех, кого им предлагают. Но все же ВЫБИРАЮТ. У россиян выбора, увы, нет...
Переформатирование коалиции в Раде после выборов неминуемо. Собственно, оно уже началось, а завершится после второго тура выборов.
А отмена клятой поправки к Конституции нужна, потому что без нее бардак продолжится до бесконечности. Поэтому тот, кто выиграет выборы, будет стремиться ее отменить, а проигравший приложит все усилия для ее сохранения.
Кстати, есть же и третий вариант исхода выборов! Если ни один из кандидатов не наберет более 50% голосов, выборы вполне могут быть признаны несостоявшимися, президентом останется Ющенко еще на год - до следующих выборов...
Это ведь вполне возможно, если против обоих кандидатов проголосует 12-15% избирателей. Практически, только электорат того же Тегипко, к примеру. Наберет Янукович 49% голосов, Тимошенко 39%...
Как Вам такой вариант? :)
Я и сам неоднократно говорил, что олигархия - это система, и любой ее элемент либо живет по правилам этой системы, либо системой отторгается (или уничтожается).
В чем же заключается, по-Вашему, моя "плохая ориентированность" в ситуации в России? То, что я говорю, я готов подкрепить фактами - они доступны и не скрываются. Вот чтобы увидеть их значение, требуется сравнение и анализ.
Например, никто не скрывает, что "Сибнефть" была куплена у государства тем же Абрамовичем за 100 млн $, которые к тому же были выделены из бюджета в виде займа. Точно так же никто не скрывает, что через 10 лет та же "Сибнефть" была продана Абрамовичем государству же, но уже за 12 млрд 100 млн $.
Вопрос - откуда, из чьих карманов, появился этот "доход" в 12 млрд?
Это - иллюстрация к образу жизни олигархии - коррупции.
Собственно, коррупции-то у нас и нет! Ведь что такое коррупция? Это патология общества, преступление, верно? Но у нас это не патология, а образ жизни, т.е. норма. А норма коррупцией быть не может... :)
Поэтому, когда олигархия кричит о борьбе с коррупцией, это то же самое, что рыбы активно борются с водой или птицы - с воздухом... :)
Опять неверно?
Но и недооценивать Путина не следует. Попробуйте проанализировать кадровые перемещения с стране за последние 10 лет, и Вы увидите, что на всех ключевых постах сегодня находятся люди, которых связывает с Путиным отнюдь не служебные, а гораздо более близкие и тесные отношения. Например, в том же Газпромбанке директоры менялись 8 раз, а вот первым замом был и остается один и тот же человек - бывший соратник ВВП по "службе".
Разумеется, олигархия способна найти замену любому. Но если первоолигарх с помощью своеобразного "лифта" вытаскивает на ключевые посты нужных ему людей, его власть становится почти абсолютной.
Именно это и делает - успешно - Путин.
А цель всех этих "телодвижений" я вижу единственную - сохранить полный контроль олигархии над газовой и нефтяной отраслью, как самой прибыльной.
С моей точки зрения, отсутствие развития обусловлено в первую очередь тем, что олигархия стремится к максимальным прибылям с минимальными затратами, ей невыгодно вкладывать деньги в долгосрочные проекты, обещающие сверхприбыли через 10-20 лет. Ей нужны "живые деньги". Именно поэтому, к примеру, исправно качается нефть и газ из уже разработанных месторождений, но ни одно из разведанных за последние 15 лет не разрабатывается. Именно поэтому президент Путин, а позднее премьер Путин стучал кулаком по столу, требуя наладить производство конкурентоспособной продукции из дерева, но все равно продолжается экспорт бревен-"кругляков". Причина проста - у олигархии нет уверенности, что прибыли от вложенных денег не окажутся достоянием следующей олигархии, т.е. уже других людей. Вот и не желает она тратиться "на будущее", не зная, есть оно у нее или нет...
США, даже в условиях мирового финансового кризиса (который по их экономике ударил не в пример сильнее, чем по нашей - но и экономика у них помощнее, не так ли?), испытывает кризис перепроизводства, поэтому им требуются рынки сбыта.
И система использования ресурсов олигархическая - "выжать отрасль досуха" за минимальный срок, который отведен очередной правящей олигархии.
И все именно так, как говорите Вы. И именно так, как говорю и я - ведь нет никакого противоречия между нашими позициями, что Вы в очередной раз и показали.
И поэтому я не склонен считать, что я "...очень плохо ориентируюсь в ситуации в России...", по Вашим словам.
Потому что нечего здесь "ориентироваться" - все предельно просто и ясно.
http://www.cvk.gov.ua/metod/kultura/npa/vp_26102009.htm
Вы правы - нет пункта в статье о признании выборов недействительными ввиду неявки 50% избирателей.
Но тот момент, о котором я писал, остается.
Дело вот в чем.
В п. 16 ст. 85 сказано: "Якщо до бюлетеня для повторного голосування було внесено дві кандидатури, обраним Президентом України за підсумками повторного голосування вважається кандидат, який за підсумками повторного голосування одержав більшу, ніж інший кандидат, кількість голосів виборців, які взяли участь у голосуванні."
И вроде бы 50% значения не имеет, верно?
Но в нашем случае в список при повторном голосовании внесены 3 графы, где третья - "Не поддерживаю ни одного из кандидатов". А это означает, что определение победителя будет проводиться уже согласно п.3 ст. 84, т.е. если ни один из кандидатов не наберет более 50% голосов - он не будет избран. И, в принципе, это верно, иначе наберет, скажем, один кандидат 3% голосов, другой - 4%, а против обоих проголосует 93% - и что же, признавать победителем второго?
Вообще-то эти законы - поле для "рукоблудия" юристов.
Разница обусловлена исключительно особенностями каждой из стран. Украина имеет единственное преимущество - и то относительное, - в том, что хотя бы треть населения - западные области в основном - представляет собой почти сформированное гражданское общество. Это создает проблемы для любой олигархии, которая попытается получить абсолютную власть, поскольку западный электорат будет в таком случае поддерживать оппозицию. А события 2004 года показали, что народ Украины в принципе можно организовать на действительно массовые выступления при определенных условиях. Поэтому расклад по примеру Думы (правящая партия 98%, оппозиция 2%) здесь маловероятен.
Однако... :(
Однако общество тем не менее существует, и именно в западных регионах, поскольку именно их населению в течение длительного времени удалось сохранить свою культуру - а именно культура является тем "цементом", который и преобразует население в общество.
Кстати, таким же "цементом" может служить порой и национализм - разумеется, до определенных пределов, поскольку путь от национализма до нацизма не столь уж велик.
"Подмять" голоса в сегодняшней Украине может оказаться непросто. Во всяком случае, националисту Тягнибоку это не удалось - едва набрал 1,5%. Как не удалось и ни одному их его предшественников по партии.
Единый "олигархический" кандидат вряд ли возможен - сегодня население Украины уже очень сильно стало отличаться от российского, это видно даже по разнице активности при голосовании, поскольку здесь народ смог увидеть, что от него тоже может многое зависеть. Население же РФ, к сожалению, полностью устранено от статуса носителя власти и смирилось с этим, привычно голосуя за существующего "первоолигарха" либо за его "преемника". У нас с "преемником" вышел казус, если помните :)
Рейтинг наших "крайних" начисто опровергает довольно распространенное мнение об украинцах как "наци".
А в отношении Тимошенко Вы правы. Но беда в том, что выбирать нынче приходится между плохим и очень плохим вариантом, здесь прав и Б.Березовский :) Но из них двоих Янукович, к сожалению - это как раз "российский" путь: полное устранение народа от власти, фикция вместо выборов, "преемники" и проч. Продолжение пути Кучмы - рост ВВП на бумаге и снижение уровня жизни в реальности. Впрочем, он вполне может и победить на волне неуспеха оранжевых. Но вот вряд ли продержится более 1 срока, поскольку не выполнять ни единого из своих обещаний стало традицией кучмовского клана... Тимошенко хотя бы часть своих обещаний выполнила. Кстати, именно поэтому у нее есть шансы победить - народ не столь туп, каким его пытаются представить, и многое видит и понимает :)
А вот коллапс демократии с "долгоиграющими" президентами здесь, думаю, уже невозможен.
Объясняю - кто Вам сказал, ято Янукович против вступления в НАТО? Известно ли Вам, что этот пункт как был, так и остается в Программе регионалов? И это неудивительно, поскольку вопрос о вступлении в НАТО был поставлен Кучмой в 2003 году и принят Радой весной 2004 года :)
Единственное, на чем "играют" регионалы - на зоологической ненависти к НАТО со стороны восточных украинцев. Хотя, по большому счету, они о НАТО ничего не знают и знать не желают. И эту же тему обыгрывает Кремль, которому тоже, в принципе, на это глубоко плевать - это лишь пиар-ход, не более. По большому счету, Украине сегодня далеко до уровня сотрудничества с НАТО, который имеет Россия - вплоть до транзита грузов и личного состава через территорию - такого не было со времен Великой Отечественной! - и совместных маневров и патрулирования в Арденском проливе... И никто не считает это чем-то криминальным. А вот вход единственного корабля в Крым воспринимается в штыки (когда в российских портах их в то же время стоит 4!).
Да, , у Ющенко есть шанс остаться еще на небольшой срок. Но толку-то?
Корабли НАТО не подарок ни в Крыму, ни в Мурманске, ни во Владивостоке, не так ли? С другой стороны, думаю, что военных баз в Украине не будет ни при каких обстоятельствах, поскольку это противоречит Конституции, а все до единого политические силы позиционируют себя как сторонники закона, даже регионалы. А вот изменить конституцию у нас проблематично - знаете ведь, насколько разрознены силы в парламенте. При любом варианте собрать конституционное большинство очень проблематично...
Кстати, это создает серьезную проблему для нового президента - любого - поскольку, не вернув себе былые полномочия, в первую очередь влияние на экономическую сферу, он рискует закончить срок с рейтингом еще ниже ющенковского, если не досрочно.
Я больше скажу - мое мнение таково, что если бы у Ющенко были полномочия на уровне Кучмы (или он рискнул бы пойти на конфликт с Радой и отменить поправку к конституции - народ бы его простил, рейтинг в 2005 был за 70%), он сейчас прошел бы на второй срок.
Потому что его экономическая программа была лучшей, а для народа это - важнее всего.
Кстати, в НАТО Кучму толкнул кто, по-Вашему? Решение было принято сразу после инцидента на Тузле... :(
Что же касается профессиональныхкачеств экономиста, то стоит чего-то первая десятка финансистов мира по "Форбс", 2005? Моя мама всю жизнь проработала в Национальном банке, знает Ющенко лично и характеризует его как блестящего профессионала и порядочного человека. Думаю, к ее мнению стоит прислушаться, с ее 50-летним стажем банковского работника... :)
Собственно, дела говорят сами за себя: и дефолт 1998 года (вспомните - рубль упал в 6 раз за 2 месяца, гривна - в 1,5 за год), и созданный "с нуля" Золотой запас Украины, и денежная реформа, признанная лучшей в мире за 50 лет.
Проблема в том, что как политик Ющенко оказался слаб. А экономику он знает, и если бы президент у нас обладал на нее влиянием... А программу свою он бы, несомненно, постарался выполнить. Просто потому, что она была выгодна той олигархии, которую он представляет, а ее выполнение дало бы ему высочайший рейтинг. Вы думаете, ради чего Кучма "протолкнул" ту злополучную поправку к Конституции, лишив президента влияния на экономику страны? Именно потому, что понимал - Ющенко может добиться успеха.
А чего стоят сепаратные переговоры с Гитлером, которые не прекращались фактически всю войну, до 1944 года?
А что касается США,то я их никогда не любил и считаю европейцев значительно более цивилизованными. Но следует отдать должное и США - государство там есть и работает.
В отличие от нас :(
Так вот, не хочу здесь вступать в полемику - это я уже делал на других форумах, но под всеми этими решениями есть вполне реальная и правдивая историческая и политическая подоплека. Я 2 года потратил на изучение вопроса, прежде чем пришел для себя к такому выводу, так что поверьте на слово :)
Выпятить эту позицию и обострить отношения - это было нужно в первую очередь Кремлю, и это доказывыается данными социологических исследований - ведь отношение россиян к Украине сегодня намного хуже, чем украинцев к России...
Скажу больше - никто не сделал больше Кремля для ухудшения отношений.
А "зарубежные заказы" - это из той же оперы, что и "американская оплата" Майдана. Говорю как участник - я денег не получал, и очень и очень многие мои друзья и знакомые - тоже.
Но такой миф тоже выгоден Кремлю - потому что он панически боится подобных вещей и изо всех сил стремится их избежать.
Поверьте, я еще больше заинтересован в повышении уровня жизни украинцев :)
Но уверены ли Вы, что сегодня он так уж существенно отличается от жизни россиян? В москве врач моей специальности получает 1000$ в месяц. Но по покупательной способности с учетом цен это соответствует примерно 2000 грн - половине моей зарплаты в 500$...
Наши олигархии с учетом местной специфики вынуждены принимать социально направленные решения. Вот простой пример: Украина покупает у России газ по 322$ за 100 куб.м. Это довольно высокая цена, собственно, если отбросить стоимость транзита - самая высокая среди стран Европы. Но при этом население Украины платит за газ почти вдвое дешевле, чем россияне (например, я плачу 48 коп за куб.м. - 1, 6 руб по курсу). Разницу компенсируют предприятия...
И это далеко не единственный пример.
Впрочем, Вы правы - да я и не хотел здесь спорить на эту тему... :)
И Вам всего хорошего!
Кроме того, очень сильное впечатление произвели обороты вроде "русофобы-отморозки", "клика", "мурыжили западенцы, околачивающиеся на киевских майданах" - для меня использование личных оскорблений является симптомом недостаточности логических аргументов. Кроме того видя таки слова отчего-то вспоминаю Берию :).
Прогнозы тоже очень смешные - ни Янукович, ни Газовая Юля не бросятся в объятья тоталитарной России. К моему огромному сожалению Россия остается страной менее привлекательной для жизни, чем Украина.
И еще раз - из Киева статья видится как пересказ агитационных текстов "путинской" пропаганды человеком не имеющим представления о современной Украине.
А публично и многократно оскорблять мою страну и, тем самым, меня лично можно? Это я говорю о множестве оскорбительный заявлений Путина в адрес моего Президента. Мне конечно же Ющенко, Янукович и Тимошенко противны, и я их на дух не переношу, но это МОЕ государство и я его часть. Да я виноват в том, что Ющенко у власти - но это МОЯ личная проблема и мне не нужны мнения ВАШИХ царей и царьков :)
Просто СМИ России представляют политику Украины крайне однобоко, формируют у своих граждан образ врага, и вот - мы видим комментарии подобные Вашим. Приезжайте к нам в Киев - здесь много свободы, больше, чем было в СССР, здесь много проблем, но мы стараемся решать их
Чтоб вы знали: главное отличие украинцев именно в том, что любая попытка надавить или поуправлять немедленно приводит к прямо противоположному результату. Именно поэтому нет и быть не может на Украине даже намеков на диктатуру. Она у нас невозможна. И именно это является главным пугалом для Кремля. Именно поэтому вас пугают Украиной. Потому что "украинизация политики" в России - это потеря власти путинской кликой. Вот и все.
Так что не стоит ставить на "друзей", они все равно будут работать в своих интересах. Надо самим быть настолько привлекательными, чтобы окружающие нас сами желали быть в числе наших союзников.
Все както забыли, что Янукович был премьером при Кучме. Забыли, как Кирпа позорился перед всей Украиной с побитой мордой, забыли, как гноили всю оппозицию, забыли, как Тигибко после очередного мордобоя бежал из штаба Януковича дальше чем видел, забыли про миллиардные откаты странным образом осевшие в России с бежавшим окружением Януковича и ставшими гражданами России за одну ночь и т.д. и т.п..
А русофилов в Украине нет. Есть огромнейшая масса людей понимающая, что российская власть чекистов-клептократов не лучшее для подражания. А у российского политпропа установка приравнивать отношение к российской власти к российскому народу, национальное самоопределение к нацизму, демократию к дерьмократии. Я же говорю в Украине нема дурных все все прекрасно понимают.
и в остальном - согласен!
Пора, ох,.пора, давить празитов. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от их месторасположения. Вошь - она хоть на башке, хоть на причинном месте --- всё равно ВОШЬ. Давить надо. Хоть в россияндии, хоть в хохлостане.",
Место Януковича в тюрьме, а Черноморского флота в Рашке! Украина должна помочь Грузии в борьбе с москальским империализмом. Украина имее наибольшу армию в СНГ, не считая Рашки. мы заставим москалей считаться с собой!
Автор - дурак, человек совершенно не знающий страны о которой пишет. Именно такие оказали нам медвежью услугу в 2004-м и снова то же самое( ну хоть не поздравлять до оглашения результатов ума хватит?
...А что такое "украинская армия", что она может, способна ли она "поиметь" кого, или же её поимеют, то никому не известно. Заставить малороссов стрелять в русских - это попробуйте ещё. И посмотрим, что с вами после этого будет."
После таких комментариев мне остается только ждать 7 февраля .Истерия должна наконец закончится!!!