Авиастроительная "Цусима"
На модерации
Отложенный
Крах «суперджетовщины» становится все более и более очевидным. Как и то, что в РФ уничтожены авиационные конструкторские бюро и серийное производство гражданских самолетов. Это – последствия уже не только ельцинского погрома, но и 12 лет «медвежьего царства». Все, чего касаются лапы путинских «эффективных менеджеров», ломается или превращается в дерьмо. Не стала исключением и авиапромышленность, сведенная в ублюдочную ОАК (Объединенную авиастроительную корпорацию).
Но сегодня мало обличать косолапых дуболомов. Нужно подумать: а что делать после того, как режим рухнет? Как реально спасать гражданский авиапром. Ведь не превращаться же нам в белых мумбо-юмбо, летающих только на импортных марках! Сталинский лозунг гласил: «Над советской землей должны летать советские самолеты!». Перефразирую: «Над русской землей должны реять русские машины!»
По-моему, у нас есть только один выход: воссоздавать часть системы Минавиапрома СССР, теснейшим образом кооперируясь с КБ имени Антонова на Украине и с запорожской «Мотор-Сечью». Ибо в РФ конструкторские бюро разгромлены.
«СУПЕРДЖЕТ»: БЕССЛАВНЫЙ КОНЕЦ ПУТИНСКОЙ «ПАНАМЫ»
Мой отец при встрече сокрушался:
- Ты слышал, что обнаружили индонезийцы на месте гибели «Суперджета»? Дешевые китайские переключатели. Не те надежные, с позолоченными контактами, что стояли на советских авиалайнерах и выдерживали сотни тысяч включений-выключений, а китайское копеечное барахло. Погнались за дешевизной…
Может, это – черный пиар «западных конкурентов», но что-то в это не верится. Ибо реальность такова, что в условиях полной конструкторской обезлички наспех сляпали некий «суперджет». Собранный из импортных деталей и узлов, с чужими моторами. Ухлопали на это десять лет и уйму казенных миллиардов – и получили в итоге полный крах. При том, что при нормальной постановке дела можно было уже лет восемь массово выпускать вполне надежный, полностью сертифицированный к 1999 г. Ту-334 (тем самым дав спасение КБ имени Туполева). Ту-334, в коем многие узлы полностью унифицированы с Ту-204 и Ту-160. У которого все лучше, чем на «суперджете»: и салон просторнее, и крыло покруче, и двигатели безопасно установлены (не так низко), и тяговооруженность прекрасная. А само производство этой машины загружает нашу, а не западную промышленность. Сегодня Ту-334 мог бы выпускаться массово не только в РФ, но и собираться в Иране. Об этом шли переговоры с Тегераном еще в 2001 году: персам нравились советские «Ту» с их отличной тяговооруженностью, столь необходимой длчя полетов в условиях горячего разреженного воздуха в аэропортах Ирана, как правило – высокогорных.
К сегодняшнему дню мог быть уже сертифицирован и совершенно новый лайнер: Ту-414. Я уж не говорю о возможности создания пассажирских машин на базе экономичного турбовинтового Ан-70, о возможности ремоторизации Ту-154.
Но чего повторяться? Тот, кто за эти годы читал материалы Анатолия Баранова и Максима Калашникова, прекрасно знают наши аргументы. Однако теперь мы – не вопиющие в пустыне. Крах «суперджетовщины» констатировала такая «мэйнстримная» газета, как «Московский комсомолец». Дело обстоит настолько позорно, что замолчать факт провала путинского «суперпроекта» уже невозможно.
МЕРТВОРОЖДЕННЫЙ
С текстом статьи в «МК» вы можете познакомиться здесь - http://www.mk.ru/economics/article/2012/08/01/732065-superbyudzhet-dlya-superdzheta.html («Супербюджет для «суперджета»»). Но мы приведем из статьи очень красноречивый отрывок.
«...Вот, к примеру, что рассказал «МК» один из наших экспертов:
— SSJ-100 имеет серьезные проблемы по двигателю SaM146. На нем было порядка трех-четырех поломок, которые говорят: имеет место технологический брак. Такого не должно быть после сертификации, которая сама по себе является подтверждением высокой надежности. Отсюда вопрос: как SaM146 мог получить сертификат ЕАSА (Европейское агентство по безопасности авиации. — Авт.)? Аналогичный двигатель Д-436, который сделал Богуслаев (гендиректор ОАО «Мотор-Сич». — Авт.) для «Ан-148», гораздо лучше по всем параметрам. К тому же Погосян обещал построить самолет весом в 41 тонну, а построил в 46 тонн, потому у SaM146 практически не осталось запаса тяги. Если говорить о новой версии самолета — а Погосян хочет делать его на 130 мест, — нужна большая тяга. Где ее взять? Делать новый движок? Но это снова огромные деньги.
А про деньги Счетная палата на днях нам уже все рассказала: общий объем госинвестиций под серийное производство SaM146 — 8,4 млрд. рублей, выделено лишь 3,4 млрд. То есть, увеличить производство даже готовых движков с 30 до 150 штук к 2014 году не получится, что подрывает программу продаж SSJ-100. И виновато в этой ситуации, видимо, злое государство?
В связи с этим хотелось бы кое-что напомнить.
…В 2002 году накануне тендера, где победителем стал SSJ-100 (тогда он назывался RRJ — Russian Regional Jet), первый замгендиректора Росавиакосмоса Валерий Воскобойников говорил: проект, реализуемый АВПК «Сухой» вместе с партнерами, бюджетной поддержки не получит. Нельзя распылять средства на реализацию множества проектов в гражданской авиации. В первую очередь госресурсы надо сконцентрировать на производстве магистральных самолетов «Ту-204» и «Ил-96», а также 100-местного «Ту-334», который по российской классификации вполне может считаться региональным самолетом.
Прошло 10 лет. Нет уже Росавиакосмоса, нет чиновников, которые бы мыслили, как Воскобойников. А SSJ-100 — есть. В авиационной среде его прозвали «пылесосом», так как он «всосал» чуть ли не все бюджетные деньги авиапрома.
О том, почему это стало возможно и как RRJ победил в тендере, вспоминают люди, имевшие к тем событиям самое непосредственное отношение (так как они и сейчас работают в отрасли, имен не называю).
— Кроме SSJ-100, заявленного как разработка компании «Сухой» совместно с «Боинг — Гражданские самолеты», АК им. Ильюшина и ОКБ Яковлева, в тендере по региональному самолету участвовали еще ОАО «Туполев» с проектом «Ту-414» и ГУП «ЭМЗ им. Мясищева» с M-60-70. Последнего участника мы всерьез не рассматривали. А вот «Ту-414» по техническим характеристикам и степени проработки имел явное преимущество над всеми проектами. Это был полноправный электронный макет, на который были получены заключения всех авиационных институтов, причем исключительно положительные. «Сухой» же представил наскоро сшитый эскизный проект, экономическое обоснование вообще отсутствовало, бизнес-плана не было...
— Главный конструктор туполевцев Дмитриев тогда смалодушничал, — подхватывает другой собеседник. — Его спросили: согласен ли он, что к конкурсу допускают участника, который не представил положенных документов, это же нарушение условий конкурса? Дмитриев, понадеявшись, что «Ту-414» был явным фаворитом, сказал: да, согласен, я тут не вижу для нас конкурентов.
— Ну и провели... Победил RRJ... Хотя технические заключения по нему были отрицательными. Отмечалась его неэффективная аэродинамика: крыло было хуже, чем у «Ту-414». Отсюда скорость RRJ 830–850 км/час, а у «Ту-414» — 850–880 км/час. Вызвал сомнения низкий клиренс машины: двигатели расположены в 45 см от полосы, засасывают все — и камни, и песок. Себестоимость его получалась высокой: дорогим был и проект, и производство.
— При чем тут себестоимость? Погосян — это зафиксировано в заключении — обещал сделать машину в основном за внебюджетные средства. Это и стало решающим аргументом в пользу RRJ. Он сказал, что в проект вложатся американцы, что французские двигателисты денег дадут. Но никто не дал ни копейки. Только с него все тянули. Еще он обещал, что запустит самолет в серию в 2008 году (а запустил в 2011-м), и договорился кое с кем из авиаперевозчиков, что те купят его самолет.
— Брось! Протокол о намерениях — ни к чему не обязывающая бумажка. И без того было понятно, что в конкурсе победит Погосян. Для него все это дело и затевалось. И то, что государству придется платить, — тоже было ясно. За бюджет и боролись.
— Если б не развал СССР, такой тендер объявлять никому бы даже в голову не пришло. Ведь на тот момент уже был сертифицирован новый хороший самолет — «Ту-334». Все же понимали, что Погосян лучше машину не сделает просто в силу военной специфики своей фирмы.
— Что уж теперь... Какую-то машину он все же построил.
— Именно — «какую-то». Машина не получилась. Конечно, на бумаге проект выглядит всегда лучше, но тут есть абсолютно запредельные вещи. К примеру, изначально летный ресурс RRJ заявлен как 70 тыс. часов. А получился где-то порядка 6 тысяч — в 10 раз меньше. Машина такого класса в год налетывает 2,5–3 тыс. часов. Выходит, уже через пару лет ставь ее к стенке, проверяй, дорабатывай... Это ж огромные потери для авиакомпании!
— И тяжелей она вышла на 4 тонны... То есть либо ближе летит, либо меньше несет. И по топливной эффективности (расчет топлива на пассажиро-километр. — Авт.) показатель у «Ан-158» намного лучше! Если перевести эту разницу в тонно-километры и часы полета, получишь миллионы рублей экономии.
— Компании давно поняли: машина не та, что обещали. Потому периодически и взбрыкивают, пытаясь отбиться от SSJ-100. Но чиновники давят: другие самолеты заказывать не дают, а за покупку SSJ-100 обещают преференции и льготы.
— Власти нужен хоть какой-то успех, хотя бы его видимость. Потому SSJ-100 вытягивают за счет мощного пиара. Но кроме него — и это понимают все, кому самолет эксплуатировать, — есть еще и экономический расчет.
— Особенно это видно по западным партнерам. Помнишь, как в 2010-м итальянскому премьеру в Сочи показали SSJ-100, а потом Путин заявил, что Италия готова закупить у России «достаточно большое количество SSJ»? Но итальянцы взяли 20 бразильских Embraer, а SSJ-100 купить отказались. Даже несмотря на то, что «Сухой» создал с итальянцами СП SuperJet International с головным офисом в Венеции.
— Теперь вот индонезийцы косо посматривают: сертификат изучают. Вроде бы и с «Сухими» ссориться не хотят — их боевые «сушки» у них летают, — но и SSJ-100 брать не спешат.
— А что брать? Сроки серийного производства SSJ-100 не раз переносились. Теперь вот Счетная палата говорит, что они опять сорваны.
— Какое серийное производство? У нас в стране его вообще нет. В советское время авиапром за год выпускал порядка 450 самолетов, столько же вертолетов, плюс военные машины — всего получалось за 1200 штук. Сейчас 10–15 самолетов. Это ж фактически опытное производство, но никак не серийное. Отсюда и низкое качество.
— А денег в него вкладывают, как в советские годы — в серийное.
— Если не больше. В начале 2000-х на весь авиапром выделялось 3 млрд. рублей. Тогда выпускали 10 самолетов в год. Сегодня выделяют 32–33 млрд. — а делают те же 10–15. Только другого калибра, поменьше: не магистральные, а региональные. «Эрбас» и «Боинг» самолетов такого класса — А-320 и В-737 — штампуют по 35–40 в месяц! А мы потом покупаем их старые, которые там выслужили ресурс. Утилизировать их дорого — дешевле нам продать.
— И к перевозчику никаких претензий. Он бы и рад взять свои хорошие машины, но их же нет. Сегодня ни одно наше КБ не в состоянии само построить современный магистральный самолет. Может, только КБ Антонова? Но оно на Украине. За последние годы там сделали несколько хороших самолетов — «Ан-140», «Ан-148», «Ан-158»... Их готовы строить на российских заводах, так наши чиновники насмерть стоят — не пускают! Сами — технические импотенты, сделать ничего не могут. Только западное покупать, так как с этих сделок им хорошо капает в карманы.
— И все почему? У нас окончательно разрушен институт генконструктора. А была Школа. Были титаны. Сейчас же просто клерки пилят деньги. Говорят, должность генконструктора стала теперь дипломатической: берешь «дипломат» с «бабками» — и ходишь по кабинетам. Если с деньгами умеешь обращаться, то с самолетами уметь уже не обязательно.
...Слушая этот разговор, я вспомнила, как в мае 2007-го прощались с последним романтиком нашего авиастроения, генеральным конструктором АНТК имени О. Антонова — Петром Васильевичем Балабуевым.
Хоронили его в Киеве, недалеко от аэродрома. И когда гроб стали опускать в могилу, в небе вереницей потянулись его самолеты: «Ан-22» «Антей», «Ан-72», «Ан-74», «Ан-28», «Ан-32», «Ан-124» «Руслан», «Ан-225» «Мрия» — самый большой в мире самолет грузоподъемностью 250 тонн, «Ан-70», «Ан-38», «Ан-140», «Ан-148»...
Гроб уже лежал в земле, а они все летели, летели, летели...
Кто из нынешних деятелей, дай Бог им здоровья, может сказать, что поднял в небо столько самолетов? Их больше нет. С тех пор как в отрасль пришли «эффективные менеджеры», громких имен в ней сильно поубавилось.
Когда-то названия самолетов и имена их генконструкторов — Ильюшина, Камова, Микояна, Сухого, Антонова, Туполева, Яковлева — знала вся страна. Теперь имен нет.
Кто, например, может назвать имя генконструктора SSJ-100? Этот вопрос ставит в тупик даже знатоков. Кто-то мучительно начинает вспоминать, что эскизным проектом руководил Ивашечкин, его сменил Субботин, затем пришел кто-то еще... Нормальному человеку просто не приходит в голову, что у SSJ-100 вообще нет генерального конструктора. Его судьбой рулят сплошные менеджеры. Они не мыслят категориями полета, главное для них — цифры: рубли, доллары, евро.
Они продвигают, считают, пиарят, пилят, уничтожают конкурентов... То же самое и с тем же успехом они могли бы делать в любой другой отрасли — тоже своего рода «профи». Однако проявляется странная закономерность: чем больше их приходит в авиацию, тем меньше там остается людей, умеющих строить самолеты.
1 августа из авиапрома ушел очередной профессионал — президент ОАО «Научно-производственная корпорация «ИРКУТ» Алексей Федоров. Конечно, гениальным авиаконструктором он никогда не был, но производственником всегда считался крепким. Многие именно с ним связывали хрупкую надежду на успех «МС-21» — нового среднемагистрального самолета, который в последнее время стал активно наступать на пятки SSJ-100, что, конечно же, не нравилось его создателям.
Возможно, это и стало причиной ухода Федорова? Говорят, Михаил Погосян теперь сам будет активно курировать проект «МС-21». Вместо или вместе с SSJ-100 — пока неясно. Хотя, считают наши эксперты, ни у того, ни у другого серьезного будущего на мировом рынке все равно нет. Про SSJ-100 на этот счет сказано уже много, а что касается «МС-21», то известно, что в том же классе машин к 2015 году «Эрбас» сделает новый A320neo, а американцы в 2017-м поднимут В-737МАХ. Конкуренции с ними ни «МС-21», ни SSJ не выдержат.
Но разве это для кого-то из «эффективных менеджеров» важно? Главное, что стоимость программы «МС-21» оценивается примерно в 190 млрд. руб. Порядка 70 млрд. из них — это госсредства. Видимо, для начала. Когда начинался SSJ-100, речь поначалу тоже шла о $660 млн., позже сумма возросла. Суммы у нас в авиапроме вообще растут быстро. Не растет только число хороших самолетов…»
Помните, как Анатолий Баранов называл «Суперджет» стопроцентной «панамой»? Как видите, он оказался прав на сто процентов. Все банально: хотели на «суперджете» освоить бабки (на «Ту-334» их освоить уже не выходило) – и для этого убили авиапром в РФ. Уж лучше бы просто себе лавэ из казны взяли, но ничего не трогали бы. Не устраивал бы идиотской реорганизации. Последней возможностью спасти авиастроение в Россиянии были 2000-2005 годы. Теперь – все, прохлопали.
Утрите грязь с морд, певцы путинской «державности». И тут ваш импотентный кумир опозорился на весь свет. И этим крахом режим приближает свой бесславный конец.
ВПЕРЕД, В СССР!
Что делать сегодня? Прежних гражданских авиационных КБ в РФ больше нет. Они убиты. Первый удар нанесли бело-сине-красные макаки под предводительством Ельцина. Но даже тому хватил ума все-таки не закрывать унаследованные от Советского Союза КБ с их мощными школами и не выбрасывать прочь советских управленцев авиапрома. Но зато у власовских макак под предводительством второго расейского «царя» ума уже не осталось вовсе. Путино-медведевские придурки окончательно похоронили и туполевскую фирму, и КБ имения Яковлева. На месте «Ту» теперь – элитный (быдлоэлитный) жилой комплекс, на месте яковлевской фирмы – гостиница с рестораном. Бредовые планы ОАК вынести все конструкторские дела в Жуковский, а высвобожденную в столице землю – с выгодой толкнуть, завершились так, как и должны были кончиться. Новые варвары поживились на операциях с недвижимостью, а конструирования гражданских самолетов в РФ больше не существует. Почитай, более не существуют ни КБ Ильюшина, ни КБ Мясищева.
Вне всякого сомнения, режим неизлечим. Но что делать после победы над ним? Остаться на бобах? Предлагаю единственный возможный выход: создать кооперацию с единственным сохранившимся у русских гражданским авиационным КБ мирового уровня: с КБ Антонова на Украине. (Для меня Украина – не заграница, а русская земля, а украинцы-малороссы – ветвь русского народа). И кооперацию с отличным двигателестроительным гигантом – запорожской «Мотор-Сечью», руководимой русским националистом Богуслаевым, последним представителем «красной технократии». Покойный Балабуев (тоже советский инженер и менеджер) на Украине смог после гибели СССР спасти фирму, используя коммерческие доходы от грузовых авиаперевозок.
Очевидно, что Украина сама по себе не обеспечит нормальной жизни авиапрома у себя на территории. Если же мы соединим в одной схеме возможности антоновцев, запорожских моторостроителей, московского ВИАМа и воронежского да ульяновского авиазаводов, то сможем выпустить линейку передовой авиатехники. Вплоть до новых турбовинтовых лайнеров (особо нужных в период глобального кризиса) и гигантов Ан-124 «Руслан». По сути дела, мы тем самым возродим часть системы Минавиапрома СССР.
Опираясь же на этот оплот, мы сможем возродить КБ и в самой РФ, запустив для этого новые проекты – и дальнемагистральные лайнеры нового типа, и перспективные гиперзвуковики, и легкую авиацию, и аэромобили, и гиропланы-автожиры, и самолеты принципиально новых аэродинамических схем, и гибридные летательные аппараты.
Иного выхода не вижу. Крушение «суперджетовщины» не должно стать концом русского авиастроения.
Над русской землей должны летать русские самолеты. Да и не только над русской…
Комментарии
Ну вы раскатали губу. Чего вам захотелось, чтоб ещё и позолоченные контакты? А из чего ж тогда они себе золотые унитазы будут делать?
Для начала этот режим надо ещё победить, и - что потом? Сразу же всё наладится как по мановению волшебной палочки? Каким будет курс, какое государство российский народ желает построить? Неужели советское - "наша песня хороша, начинай сначала"? Пока ничего не ясно, и никаких перспектив не просматривается.
"(Для меня Украина – не заграница, а русская земля, а украинцы-малороссы – ветвь русского народа)".
Ах, вот оно, в чём дело! А что делать с теми, кто не считает себя "малороссом"? Снова ГУЛАГ, или расстрел на месте? Увы, это не пройдёт, сейчас не то время.
"И кооперацию с отличным двигателестроительным гигантом – запорожской «Мотор-Сечью», руководимой русским националистом Богуслаевым, последним представителем «красной технократии». Покойный Балабуев (тоже советский инженер и менеджер) на Украине смог после гибели СССР спасти фирму, используя коммерческие доходы от грузовых авиаперевозок".
Глаза-то зеведущие, руки загребущие. У себя всё разворовали и...
Мотор Сич - это немногое, что ещё действительно осталось "вкусного" от вашего нехилого когда-то авиапрома.
Да и то... Сколько не модернизируй старый советский движок, современным его не сделаешь. А Россия и сама уже покрывает потребность в вертолетных двигателях на 50%. (и планирует производство наращивать.)... А разработку нового двигла Сич в одно лицо не потянет.
А у нас бабло есть. И выделяется. И разрабатывается...
Так что... Вхождение в состав российской ОДК - есть единственный верный путь для Сичи. И лучше это делать сейчас. Пока полный песец ещё не наступил и можно выторговать для себя вкусные условия.
П.С. Хотя эт я так. Отвлекся конечно.) Никуда "Мотор Сич" есессна входить не будет. Из одного принципа "шоугодна лиЖбы не к маскалям11111". Ну...Будет пытаться ещё какое-то время клепать старые движки...Модернизировать/ремонтировать уже имеющиеся... Потом ляжете... Под тех же китайцев. (на условиях, близко по жесткости не стоящих с нашими предложениями)
На-ци-о-на-лизь-мо-сви-до-мизмь называется)
Или не знаешь, что Украину разворовали еще сильнее - только на Украине и было всего больше, потому и осталось еще. Ну да доворуют, дело нехитрое.
Пока ты будешь свою особистость дрочить, и доворуют.
Диву даюсь, как украинцев прозомбировали.
Вымрут, обнищают, разбредутся по заграницам - а говно из голов не выкинут.
Печально это.
>"А разработку нового двигла Сич в одно лицо не потянет." - а, так ты эксперт по предприятию "мотор-січ".)) Да, эксперт ты, прямо скажем, сАлидный))).
>"А у нас бабло есть. И выделяется. И разрабатывается..." - татышо. И выделяеццо и разрабатываеццо))) А че тогда ниче не летает?)))
>"Так что... Вхождение в состав российской ОДК - есть единственный верный путь для Сичи" - сАлидный эксПЕРД, да-да)))
>"Пока полный песец ещё не наступил и можно выторговать для себя вкусные условия." - у кого выторговать? У медвепутов, которые гнобят свой собственный народ? Странно. То ли ты врешь, то ли прикалываешься.
Проспись иди. Клоун)
Видали мы таких.)) И в реале тоже.
Все на этом. Иди нахер уже.
Соединят они... Соединялки.
Специально для вас сохранили, чтобы вам вот так всё отдать! Может быть, ещё и Южмаш в придачу?
Самолёты строятся. Проблемы только с расширением производственных площадей, а спрос на украинские самолёты велик. Иран их тоже строит по лицензии.
От сотрудничества никто не отказывается, но сотрудничество - это когда добровольно, на равноправной и обоюдовыгодной основе, да чтоб без обману. Какие у нас с РФ нынче отношения-то? Газ по пятьсот? Сыры, карамель, трубы как? Хреново?
Балалайку.
Отдельные узлы к производимым в России Анам?
И все. По большому счету.
Была машина. Ездила. От неё незалЭжные оторвали колесо и носятся с ним. Пытаясь научить его самостоятельно кататься. В отрыве от остального агрегата.
Но так НЕ БЫВАЕТ.
Гордиться среднетрассовой поделкой, на которую угрохана уйма средств и времени не стоит, тем паче, что состоит она целиком из импортных комплектующих. В мире много гораздо лучших аналогов.
Потом долго брызжит.
Хотя если ты вася-алкаш и не умеешь считать...Ну...можешь и про 1% орать. Благо, трепать - не мешки ворочать)
Где сохранена культура производства? Микропереключатели, найденные на месте катастрофы "Суперждета", оказались дешевым китайским ширпотребом вместо советских, выполнявшихся с позолоченными контактами. Это, что ли, культура производства? Это обычное воровство, которым занимаются все, кому не лень, глядя на демонстративное ненаказуемое воровство кремлевской верхушки.
Подобной бредятины и здесь выше крыши. Если нечего сказать-лучше промолчи.
у вас всех вообще мозги давно вытекли за ненадобностью?))
Ты подписался здесь ником "умный и свободный". Так вот. Хотя бы ради этого, ХОТЬ РАЗ!!! попробуй задуматься над тем дерьмом, которое тебе налили в уши.)
Критически.
===
Аццкий наивняк))
Ну давай поглядим фото? Где там, говоришь, целый-разрушенный самолет с "микропереключателями"?)))
Кстати. помнится, ты уже пытался чет в таком же духе, типа "да путен развалел все и авеапром111" запилить. Правда... Внятных аргументов у тебя не нашлось. Ни одного, толком. Все какие-то агитпроповские байки на тему "а вот в раисе все скоро сдохне111".
Пришел за очередной порцией брехни от очередного идиота?))
Знаешь, по твоему рейтингу понятно, чей заказ выполняешь. Только запомни одно - подавляющее большинство людей давно научилось отличать реальную жизнь от лубков Первого Проституточного канала.
Смотри. Самолет на 50% - это разработка, получение сертификатов, организация производства и послепродажное обслуживание. А это - целиком российское.
Далее. Из отчетов ГСС видно, что доля импорта колеблется где-то на уровне 50% от стоимости комплектующих для лайнера.
Сумеешь посчитать, на сколько таки суперджет импортный? Или мозг в своем "апутенпасралраиссю111" совсем заклинило?
Только запомни одно - подавляющее большинство людей давно научилось отличать реальную жизнь от лубков Первого Проституточного канала.
===
Да-да) по тебе-то как раз видно, что ты там научился...отличать)
Сегодня все сходит с рук.
Или некомпетентность, или злой умысел, в результате чего имеем развал и деградацию.
===
Собственно, после этой похабщины, сие говно можно не читать.
Никакого надежного ТУ-334 нет. За 3 десятка лет его "разработки" появился насквозь сырой опытный "борт", который и летает-то с трудом... И все. Ни про какие сертификаты-серию речь там не идет и не шла даже близко.
Калашников, начиная в 90е как неплохой, в общем то, писака, окончательно... списался)
А ты ни разу не слыхал, что супреджет изначально задумывался как проект российских КБ?) И ильюшина и яковлева в него пытались затянуть хоть за уши.
Почему-то не захотели. Пришлось звать в консультанты боинг-айрбас. ))
Так где, говоришь, эти КБ? Опять путен развалил? Ну-ну. Путин-то как раз и пытался заставить их делать хоть что-то. С гос.поддержкой.
Оказалось, что в начале 2000х делать смог только Сухой.
Про туполевцев вообще говорить... Не хочется. Имея РЫНОК в сотни летающих бортов в половине мира, сии товарищи умудрились все просрать и всех своих потенциальных клиентов нахер разогнать. Да так, что в том же аэрофлоте при одном упоминании о них матерятся.
Опять путен виноват?))
Второе. Да слезь ты уже на землю)) В кремле сидит Вова Путен. Который вот уже второй десяток лет пытается вас заставить хоть что-то сделать. И хоть что-то не просрать.
Какие вам враги-то? Вам не надо врагов. Вас просто...Отпусти чуть-чуть, как в 90х, из жесткой руки, вы и сами все нахер влет просрете-разворуете-разграбите....
А воруют и при Путлере хорошо - ЛИЧНО располагаю информацией. Любого губернатора можно сажать со спокойной совестью.
У меня впечатление, что у Путина, кроме экспорта нефти-газа для набивания собственных карманов, и защиты своего бизнеса - России (проект атомных подводных лодок, создание "Булавы"), в нашей стране интересов больше нет. У обеих его дочек женихи - иностранцы. Это жестко скрывается несмотря на то, что в демократических странах детки первых лиц рассматриваются под микроскопом общественного мнения.
Ты вообще, похоже, живешь где-то ещё в СССР, пардон меня.
Где-то выискал "конкурентноспособный самолет", "прорывной авиадвигатель", "полностью сертифицированный" (это вообще. ПЕРЛ!!! ещё раз. ТУ-334 не сумели даже до ума довести. Он и летает-то с трудом)... Аллееа) Ты где живешь-то?))
Чего ты можешь продолжить? Сказки рассказывать, которых начитался у придурошных калашниковых?)
Ну давай, давай. Продолжи. Ради посмеяться.
А новый строящийся космодром в Восточном - эт, по твоему, тоже для "защиты бизнеса"?)
А мост через Золотой Рог+мост на о.Русский, на котором построили обалденный Университет + прочие мосты-дороги-театры-океанариум-очистные сооружения-новый аэропорт и проч.проч.проч... Это, по твоему, для какой части его "бизнеса"?))
Давай. Напрягись и придумай).
Можно предъявлять КБ претензии, не финансируя их. Самое забавное, что в такой ситуацией претензии будут справедливыми.
===
Хм. А что значит финансируя? КБ получают гос.баппки только выполняя какие-то проекты, необходимые государству. Если КБ ни-фи-га не делает...То оно и не получает... ни-фи-га.
Что не так?
Это про Ту-334 в сравнении с Суперджетом. Ты думаешь, в эпоху Интернета можно кому-то дурить голову? Я живу в России. У меня встречный вопрос - на какие средства живешь? Уж не на средства ли выделяемые властью на изображение всенародной поддержки себя, любимой, в Интернете?
Про авиадвигатель НК-93:
http://www.aex.ru/docs/3/2012/1/26/1501
Ты кто по образованию, чтобы так безапелляционно рассуждать о технике? Уж не член ли ПЖиВ?Этой партии давно в качестве гимна утвердить песенку лисы Алисы и кота Базилио. По крайней мере, будет честно. Воровской ублюдочной власти все труднее скрывать свою гнилую суЧность. Закрывайте нахер Интернет и вводите в школах Слово Божие. Россия, вперед! (Это статья ПердакоМестоГрея).
Как раз таки во всем мире баппке выделяют конкретным коллективам, имеющим конкретные проекты, планы, достижения и т.д.
И коллективы за бабло под проекты борятся. И проекты вылизывают от и до. В драку. И отсюда идет и конкуренция и прогресс и внимание к клиенту.
Кстати. У папаши Сталина было один в один то же самое. Ильюшин с Сухим всю войну весьма нехило пинались за право запуска в серию своего штурмовика. (победил ИЛ, как известно. Но...больше по причинам технологического характера).
А потом в СССР и пост-СССР привыкли, что КБ-монополист производит "сверхважную" продукцЫйу и государство (армия-флот-"гражданка") заберет все то говно, что будет спроворено. И ещё денег даст. С верхом...
К чему это привело? Правильно. К тому, что толкового конкурентноспособного гражданского авиастроения к 91му году у нас не осталось. А что было - враз продуло 30летнему старью с американских помоек.
Да и КБ, как выяснилось, у нас к 2000му уже было не особо.
А те, что были...Все с...
И только так.
И нефиг нести херню про "кб сначала должно".
В голове - куча сказок и странных фантазий, в подтверждение пытается привести какую-то левую бредятину с очередного дурного говносайта... При отсутствии аргументов начинает голосить про пживы и прочую херню))
Я физик. По образованию. Сейчас работаю инженером-программистом. Свою ахинею про всякие партии больше здесь не неси.
Ты думаешь, в эпоху Интернета можно кому-то дурить голову?
===
А причем тут думаешь? Я знаю))) И могу вполне таки подробно рассказать много-много всяких хитрых штук из "искусства управления трафлом". (то бишь, тобою, пардон меня). Благо, кой каким боком к этому таки имею отношение.
Тот говносайтег, статейку с которого ты привел...Это не аргумент. Это так. А-ля "московский комсомолец" (газетенка, технические статьи к которой строчат дамы бальзаковского возраста с огромной жопой и гуманитарным образованием).
В общем, больше подобную херню не приводи.
Иди. Набери на том же СУНе "суперджет". И почитай. Там есть вполне таки серьезные статьи о нем. И херню больше про "нивинна убитый супирсамал...
Статьи можноо прочитать разные, и можно по-разному к ним относиться. Но то, что затраты на создание Суперджета превысили все мыслимые пределы, отрицать сложно. А в результате топливная экономичность у него оказалась ниже, чем у Ту-334. Ты ведь любишь точные цифры, а с ними не поспоришь! Предлагаю тебе выбрать сайт, где есть сравнение двух самолетов по этому параметру.
А с тем, что ПЖиВ - это херня, согласен!
И не надо ничего предлагать сравнивать. Ибо сравнивать...нечего)
Суперджет - построен, запущен в серию, сертифицирован как надо.
(ещё раз. гос.субсидии на создание суперджета были скромными. А затраты инвесторов - только их личная проблема.)
ТУ-334 при гораздо более высоких временных и финансовых расходах... Да его, собственно, даже опытного летающего толком то и нет.
Кстати. Тогда, в начале 2000х, Путину как воздух нужна была "готовая к массовому выпуску сертифицированная передовая машина". Чтобы резко, без особых геммороев, прослыть "спасителем гражданской авиации".... И будь ТУ-334 действительно тем, что про него сочиняют, никаких джетов и анов не было бы...
В общем, ты предлагаешь сравнивать серийную летающую машину с полумифическим экспериментальным бортом. Это...глупо)
Хотя ссылок по нему наковырять можно, конечно)
Кстати. Наличие только "отечественных" комплектующих автоматически приводит к невозможности получения всех этих чертовых международных сертификатов.
То бишь, даже встань он на крыло...
Не доверяешь Википедии?
Насчет сертификации FAR,JAR:
http://binolet.ru/aviastory/1877-normy-letnojj-godnosti-binolet.html
Самолет сертифицирован по международным нормам летной годности.
Врать нехорошо!
Только вот стенд и серийный образец - это небо и земля...
С советскими ПК не сталкивался? Не?)
Счастливчик))
Кстати. Хочешь пример из истории?)
В СССР танковый дизель пытались создать...Все 30е. Угу. На стенде очередное двигло вполне устойчиво работало... В отличии от заводских образцов. Даже у папаши Сталина.
И удалось наладить выпуск боль-мень приемлимых танковых дизелей только к началу 40х. После знаменитых массовых "чисток".
Хотя на стендах движки за много лет до этого показывали нехилые результаты))
То, что "самолет сертифицирован по международным... " означает не более, чем то, что в принципе ему разрешено летать. Где нибудь на авиасалонах. (проще говоря, подтверждается, что это - самолет, вообще то)...
И от него до разрешения к полноценной эксплуатации за рубежом... Как до луны пешком.
Ты не путай))
РД-180 Россия много лет продает в США.
Авиадвигатель с той же схемой, что и у НК-93, уже разрабатывает Pratt and Whitney.
Для того, чтобы сделать новую технику, надо ее делать. Работягам, разумеется, этого не понять.
За все время эксплуатации Ил-86 (30 лет) была одна катастрафа в техническом рейсе, погибли 12 человек.
У тебя психология обезьяны, дорвавшейся до нефтяного крана.
Знаешь, почему не развивались папуасы? Все просто - не надо было напрягаться! Круглый год тепло и бананы растут. Да, с мозгами и мировосприятием у тебя явные проблемы.
"Кстати. Наличие только "отечественных" комплектующих автоматически приводит к невозможности получения всех этих чертовых международных сертификатов"
Какие сертификаты тогда ты имел ввиду? Я люблю точность и ясность. Начали разбирать вопрос, давай разбирать до конца!
===
куда уж мне до вас, господа "говно нации"?))
РД-180 Россия много лет продает в США.
===
Только это ракетный двигатель. К обсуждаемому здесь вопросу отношения не имеет.
Авиадвигатель с той же схемой, что и у НК-93, уже разрабатывает Pratt and Whitney.
===
"Пратт энд Уитни" давным давно один из мировых лидеров двигателестроения. Если что.
Ну а дальше из тебя полился совсем уж откровенный бред про психологию и папуасов. Видимо, за отсутствием аргументов.
Слив засчитан))
П.С. Кстати. А ты, случаем, не юный школьный препод по русскому-литературе?)
ты любишь говорить много и не по теме. Да ещё и о том, о чем понятия не имеешь.
Перескакивая с одного вопроса на другой)
И, если честно, тратить на тебя время, чтобы услышать твои выкрики "не по теме"... Надоело))
На. Почитай.
http://sdelanounas.ru/blogs/18415/
http://sdelanounas.ru/blogs/19600/
http://sdelanounas.ru/blogs/19880/
В отличии от твоих лохо-недо-говносайтегов, там статьи и комментарии публикуют вполне таки взрослые ребята.
Может хоть чего нибудь поймешь. )))
То, что ты не понял примера про папуасов, неудивительно.
Ты с физикой и программированием рядом не стоял - напрочь отсутствует аналитическое мышление.
Привет "Нашим"!
Я спрашиваю, какие нужны, а в ответ - откровенная пурга.
Ты мне еще Первый Проституточный канал (ППК) процитируй!
Просто я хорошо научился анализировать разницу между тем, что говорят на ППК и тем, что происходит в жизни.
"Чего-нибудь" пишется через дефис.
А тебе есть смысл объяснять разницу EASA для джета и "соответствия" тушки?
Да не смеши меня))) Это все равно, что пытаться заставить барана умножать и делить в столбик.
Ты и читаешь-то с трудом. Куда уж тебе про сертификаты-то...
Учись грамотно писать по-русски, сынок. В жизни тебе это очень пригодится, поверь мне.
Лучше промолчать и сойти за идиота, чем открыть рот и доказать это.
Наивно-глуповатый йуноша, с засранными напрочь остатками мозга, пытается учить меня жизни и объяснять, что есть хорошо, а что плохо))
Отличный образчик для ньюслэнда - сборища клинических законченных идиотов))
Показательный. Однако.
Интересно, Первый Проституточный канал мозги не засирает? Ответь мне - засирает, или нет?
Работа. Спорт. хобби. Женщины...
А на вашей помойке я издеваюсь над местными идиотами.
Изредка. Когда в работе полный ступор. (ога. разработка ПО - это знаешь ли, не байки про "путенразвараавал раисю" нести. Бывают иногда...сложности))
Иногда.
И не надо тыкать в меня пальцем.
От моего присутствия, кстати, ни помойка не перестает быть помойкой, ни идиоты...
П.С. Справедливости ради стоит сказать, что здесь действительно иногда встречаются умные люди. Умеющие думать и имеющие свою точку зрения. Но...Среди вашего сплошного "неполживого" навоза они долго не держатся. Скучно им с вами. Убогими)
Восхищен твоими "грамотностью" и способностью прередергивать. Рекомендую:
- почтать про причины сохранения у папуасов первобытно-общинного строя;
- заняться изучением русского языка, тут явный пробел (помимо орфографии, с пунктуацией полная беда);
- посмотреться в зеркало, желательно, критически. Может, поможет.
И пытаешься эту свою туфту пропихнуть второй раз. Налицо явные проблемы с мыслительной деятельностью, однако.
По поводу русского...Я понимаю, что мои АШИПКЕ тебе, как учительнице русского - нож в сердце. Но... Ты уж привыкай. Тырнетный язык допускает их в разумных количествах)
П.С. Поиздеваться - не поиздеваться. Но...зерно сомнения я в твою забитую всяким говном головенку я таки заронил)
Хотя отказаться от этой вашей поганой религии, а-ля "путинвсьопрасралраисявперде111", ты не откажешься, конечно.
Ты же не просто балбес. Ты этот. Как его.
ИтЬтитлегенд) А это - неизлечимо.
Гы-гы. Не парься ты так. Ты уже определился. От и до.)
PS Зерна твои - мертвые, и зря ты их здесь роняешь. Высыпь их сразу в мусорное ведро.
==
Тык. Уже и высыпал, похоже)
И гмм...не надо "за стилистику". Ты не знаешь, что это такое.
Они продвигают, считают, пиарят, пилят, уничтожают конкурентов... То же самое и с тем же успехом они могли бы делать в любой другой отрасли — тоже своего рода «профи». Однако проявляется странная закономерность: чем больше их приходит в авиацию, тем меньше там остается людей, умеющих строить самолеты.
Всё тоже самое происходит по всей стране ,во всех отраслях,руководящий изврат окончательно обнаглел под руководством "великих" из едресни.