Другая жизнь за те же деньги: в какой России вы бы хотели жить?
На модерации
Отложенный
Я довольно часто читаю излияния на тему «ну не люблю я Россию, противно мне в ней жить». Излияния эти разнообразны по форме и накалу чувства - от лёгкого недовольства до тяжелейшей ненависти, от простодушного беккишарповского «*бать и грабить» до всяческих хитровывернутых мечтаний о том, как это делать с максимальным удовольствием для себя и максимальным ущербом для «этой страны и этих людей».
Понятно, как я лично ко всему этому отношусь. Плохо, то есть, отношусь, если непонятно (это комментарий для evgggen и прочих альтернативно одарённых, да будут они сыты).
Однако ж должен признать: жизнь в России и в самом деле не вполне удобна. И не только потому, что Путиномедвед, денег мало и погода плохая, но и по множеству других причин. Которые мы обычно не проговариваем, да и не всегда осознаём.
При этом на вопрос «а что вам, собственно, не нравится» люди ответа, как правило, не дают. Не считать же ответами что-то вроде «да тут всё хамское, народ быдло, все скоты поголовно» или «ну что может быть хорошего в стране, породившей Ивана Грозного, Сталина и мою тёщу». Потому что по физиономии человека видно - убери Сталина и тёщу, он всё равно довольным не сделается, нет.
В связи с этим я хочу предложить своим дорогим френдам - в особенности тем, которые эту страну скорее недолюбливают - такое умственное упражнение.
Вообразите себе, что вы можете переместиться в параллельную Вселенную и прожить там другую жизнь с нуля. Не хотите с нуля - можно с любого момента, вплоть до текущего.
Правда, есть ограничение - и в ней тоже Вы будете жить в России (а ежели эмигрант - проживёте в ней часть жизни до эмиграции, с возможностью изменить решение об отъезде). То есть вы родитесь в стране, находящейся на вполне определённом месте на карте (там же, где и сейчас), с тем же климатом и той же природой.
Москва, Петербург и крупнейшие города будут стоять на своих местах. Люди будут иметь тот же фенотип и говорить по-русски (ну, может, на чуть другом диалекте, но иностранный язык учить не придётся).
И самое неприятное - в этой гипотетической России у Вас лично будет тот же уровень жизни, что и здесь. Вы родитесь у родителей с тем же достатком, какой был у ваших. На текущий момент у вас будет та же зарплата и те же примерно цены на товары, особенно первой необходимости. То есть в сильно более богатую страну Вы не попадёте, и на место сынка миллионера тоже.
Зато всё остальное можно выбирать. Тип общественного устройства, нравы, господствующую религию, архитектуру, культуру, что угодно. Вы вправе переместиться в страну, населёную трезвенниками, в страну без армии, в страну, где разрешены лёгкие (или тяжёлые) наркотики, в парламентскую республику, в православную монархию, в идеальный СССР, во что угодно. Да, заказать другую историю тоже можно: пущай эта гипотетическая Россия идёт по новгородскому пути развития и считается родиной демократии, если Вам это будет приятно. Или чтобы Николай II выжил, а Пушкин умер бы в 83 года, пожалуйста, если это Вас хоть как-то обрадует. Даже само название "Россия" необязательно: варианты типа "Евразия", "Коммуния" или "Великая Литва" принимаются. Как и варианты «хочу в уютную Ингерманландию» или «в суверенную Сибирь». Или жизнь под оккупацией или международным протекторатом, если Вам хочется именно этого.
Так вот, вопрос. Куда бы Вы захотели переместиться, чтобы больше не ненавидеть «это проклятое место и этот народ», или хотя бы ненавидеть всё это заметно меньше? В том же климате, с тем же примерно народом и за те же деньги? В КАКОЙ СТРАНЕ ВЫ ХОТЕЛИ БЫ ЖИТЬ - с указанными ограничениями?
Комментарии
Всё, что построено и за счет чего сегодня существует Россия разведано, освоено, выстроено, и защищено при социализме.
Ничего подобного российский капитализм стране и народу не дал, кроме кукиша с маслом, воровской, подавляющей основную массу трудящихся власти, массовой бедности за МКАД и некоторых др. выстроенных при социализме крупных промышленных центрах России, резкое снижение продолжительности жизни (интегральный показатель её качества, кстати), вымирание нации, в разы возросшую преступность и пр. и пр.
С подобными же высказываниями - только в дурдом, там вас, возможно, поймут. Да и то далеко не все.
Изучайте факты, учитесь диалектически мыслить (прочитайте для начала хотя бы Ф.Энгельса "Диалектика природы"), тогда, возможно, и не будете смешить людей, задавая подобные "школьные" вопросы.
Исторический и диалектический материализм - это единая строгая наука об исторической изменчивости живой материи и общества, которая Вам, оказывается, была противна ещё со студенческих времен.
Тогда понятно.
Я то думал, что я отвечаю "пионеру" (по возрасту), а вы оказывается уже пенсионер. Тогда совсем странно.
Мы почти ровесники. Я, к слову сказать, директор собственной фирмы по оказанию производственных услуг отечественным предприятиям "агитирую" за диалектику общественного развития и социализм. А Вы придавленный нынешней властью пенсионер, видящий до какого краха и разложения человека довел Россию капитализм поддерживаете его. Ведь Вы-то не можете этого не видеть.
Или "колбасный синдром" глаза застит?
Даже на этом сайте не возможно спокойно написать своё мнение, так как они и здесь посадили своих шавок, всячески мешающих писать. У меня сейчас всё прыгает на экране и дальше продолжать писать я просто не могу.
Удачи Вам и всего хорошего.
Какой свободный выбор и творчество, если мировой глобальный капитализм ОБЪЕКТИВНО оставляет российскому люду рабочие места только по обслуживанию трубы и торгашество (в основном импортом) ?
При всём при том большую часть населения отсекая от высшего образования (за счет его сверхплатности и профессиональной деградации)?
Национальный капитализм и свободная конкуренция - в прошлом. Сейчас совершенно иной исторический этап - глобальная борьба за ресурсы.
Пишу не для вас, человека из "пятой колонны", гадящего своей бывшей стране и ненавидящего свой народ. Продолжайте кушать свой вкусный хлеб в США.
Пишу для тех, кто ещё способен думать и отличать факты от примитивных антисоветских идеологических штампов.
я в Лондоне 7 лет....никто не гогочит над моим англ яз-стараются понять....
помогают советами,но если видят что лодырь-проваливай.....
я нашёл поддержку в мыслях: работу НЕ любят,её надо выполнить.......
не люблю свою руку и поливаю ее грязью
не люблю себя и поливаю себя грязью
или я, любя себя, через боль, избавляюсь от заразы?
Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям; ...
М.Ю.Лермонтов
Кстати, "пропаганда" пишется через "а".
Так что выбор слов у классиков был в соответствии с языковыми нормами того времени, поэтому кое-что для нас кажется сейчас смешным и странным.
Кстати, вы попробуйте американцу, англичанину, французу что-то плохое сказать про его страну, про его родину, даже вполне обоснованное!
А любовь к родине у каждого своя. Или никакой.
Каждый делает сам свой выбор.
и не чвстица.......в России нет русской нации,есть неселение.....
И в неподкупность постовых. В заботу банков о клиентах В русалок верю, в домовых....
За годы, проведённые в России, Пётр никогда не делал попыток лучше узнать страну, её народ и историю, он пренебрегал русскими обычаями, вёл себя неподобающим образом во время церковной службы, не соблюдал посты и другие обряды.
Когда в 1751 году Великий князь узнал, что его дядя стал шведским королём, он обмолвился: Затащили меня в эту проклятую Россию, где я должен считать себя государственным арестантом, тогда как если бы оставили меня на воле, то теперь я сидел бы на престоле цивилизованного народа" Правление Петра III отмечено усилением крепостного права
ЛжеДмитрий 2
Ну то что он взошел на престол не имея никаких прав и втянул массу народа в гражданскую войну, простые люди гибли из-за его лжи это конечно для вас мелочи
Опасаясь распространения в России идей Французской революции, Павел I запретил выезд молодых людей за границу на учёбу, был полностью запрещен импорт книг, вплоть до нот, закрыты частные типографии. Регламентация жизни доходила до того, что устанавливалось время, когда в домах полагалось тушить огни. Специальными указами некоторые слова русского языка изымались из официального употребления и заменялись на другие. Так, среди изъятых были имеющие политическую окраску слова «гражданин» и «отечество» (заменённые на «обыватель» и «государство» соответственно)
Про лжедмитрия 2 я не говорю, а Дмитрий был легитимным правителем и единственная его ошибка, что он не развешал по березам всех сторонников Шуйского.
Дмитрий начал свое царствование с амнистии поголовно всех, кто был репрессирован при Годунове. Дмитрий объявил о свободе торговли, всех промыслов и ремесел, уничтожил всякие стеснения для тех, кто хотел вьехать в Россию или выехать из нее.
Дмитрий начал царствовать при "Великом голоде" и его первым указом был запрет помещикам удерживать крестьян, которых они не в состоянии прокормить
Вам написали даже не одно.
Безусловно, он не был ангелом. Например, он заставлял вельмож выскакивать из карет и падать на колени в грязь перед ним. Но он хоть что-то делал на благо России, остальные все свои помыслы направляли на борьбу за власть.
За исключением Николая 2, но грех за развязанные войны и революцию многократно превосходит его несомненные достижения.
================================
Изначально вопрос стоял "назовите хоть одно дурное деяние" - назвали.
Рассматривать исторических личностей с точки зрения "ангела и демона" в любом случае некорректно. Так же некорректно сравнивать 17 век (к примеру) и 21.
Логичнее сравнивать один исторический период но разные страны - кто чего достиг, кто смог создать наилучшие условия для жизни основной массы людей, "простых" людей.
Из "хорошего" для простых сходу можно назвать разве что отмену крепостного права.
И, если выходите в этот портал, знакомьтесь с предметом, который выносите сюда. Только папа Ленина, попечитель гимназий, организовал около 100 сельских школ. Но ведь таких было тысячи. Нужно подвергать исследованию и сомнению все коммунистические гвозди, вбитые с детства нам в голову.
Насчет слабости Николая. С 1900го года по 1913 в России каждый год строили 900км железных дорог. СССР никогда не строил больше 500. Осмелюсь напомнить, что Николай на троне сидел 20 лет. Не все сильные государи держались столько лет.
Насчет слабости Николая - я не сказала что он был вообще ничего хорошего не сделал, но для властителя-монарха он имел дурную тенденцию, слушать то что ему говорят и верить, не проверять, слушаться жену, которая навязала России Распутина. Развивайся мы медленнее и вполне возможно были бы сейчас частью Германии или Японии или Китая. Иногда скорость решает все. А вообще история не знает сослагательных наклонений. Было так как было. Как просто человек Николай 2 мне очень симпатичен но вот как император...
В России пока еще не было периода чтобы мы жили свободно и хорошо. (мы - это просто люди). Были периоды покоя, были улучшения, но в целом хочется перенять опыт бесплатного ПОЛНОСТЬЮ образования и медицины (ОТЛИЧНОГО КАЧЕСТВА) у Финляндии, порядка - Германии, соц.обеспеспечения Швеции, нац.сознания США, умения развивать свои лучшие традиции - Франции, моде - Италии, умению хранить СВОЕ и не давать чужакам наводить свои порядки - Австралии. И главное - не переписывать историю каждые 10 лет в угоду новой власти!!!
И что Вы понимаете под развитием? Ни в одной отрасли, существующей в 1913м году, мы никогда не достигали уровня этого года. Не считая орудий убийств.
Наводить свои порядки - значит в чужом "доме" без спросу делать как хочется тебя, например "разводить костер в комнате"
порядок - Германии - означает "Ordnung" - все на своих местах, по правилам а не по понятиям.
А космос? А сельское хозяйство, автоматизация? Вы сами же скатились до уровня пропаганды, только не комунистической а демократической. Мы до сих пор живем ТОЛЬКО плодами развития СССР, как только кончится задел - труба. Если так и дальше будет.
1. Космос. Еще в советские времена удивлялся. Французы запустили спутник и у них появилось сразу 50 новых телепрограмм. Мы каждый месяц запускаем, а программ - всего 2. Сразу вспомнился автомобиль, который может перевозить только самого себя. У других его не было, потому что он им нафиг не нужен. Ну нашвыряли мы болванок в космос. А какой толк, кроме траты денег? Даже в военном деле наши спутники нам не помогли.В Афгане не поймали ни одну банду с помощью спутника.
2, Про сельское хозяйство воспринимаю как юмор. В 1913м году Россия кормила всю Европу, а СССР покупал зерно в Америке. Ну и Вы , наверное, не были в советском колхозе. Я был и у меня остались воспоминания деда о дореволюционных временах. Впечатление такое - тогда люди работали, а сейчас только спирт разведенный пьют. Рабский труд - неэффективен.
3. Автоматизация. Тоже смешно. Почему-то советики всегда утверждают, что они что-то построили. Да никто не говорит, что в советское время все сидели на печи. Но построили в 10 раз меньше, чем в демократической Европе. Сталин объявил кибернетику вредной наукой и в результате мы -с китайскими компьютерами.
СССР тоже кормил Европу, другое дело что себе вообще ничего не оставляли, сначала продавали, потом там же закупали и таким образом шла отмывка денег.
Но построили в 10 раз меньше, чем в демократической Европе. - опять пропаганда. Европа не жила столько лет во войне, у нас одна гражданская война сколькл лет шла?
Какие исследования проводились? В какой окончательный продукт они вылились? Какой конкретно был толк?
Если сравнить ИМХО СССР и Россию, то я выбрала бы СССР. Тогда было хоть что-то хоть военка (вашими словами), а сейчас вообще ничего
Только пусть не вякают те, кто говорит, что это развлечения толстосумов. Нормальные лыжи, о которых я в молодости и мечтать не мог, можно купить за3-5 тысяч.
А в СССР - деревянные лыжи.
И это не время виновато, а коммунисты. В Европе и в те времена жили интереснее и ярче. Поэтому почему Вы, молодая, выбираете совок, мне не понятно.
Фильм "Стиляги" смотрели? Голая правда. Насчет беспробудной серости.
Мир который описывал Иван Ефремов мне кстати был вполне по вкусу
Так меня дразнили в первых классах английской школы, переиначив прозвище "Пончик", жиряга...
Так и до яйпончика недалеко.
Дом поросёнка-крестьянина - его крепость. И волки эту крепость не кошмарят.
А крендель-хрюндель, крепостной крестьянин, целиком и полностью отвечает за свою делянку. Пред Обчеством-Самим Собой-Начальством... Совестью-Честью-Умом. Своими.
Страна "тотальных" Прав-И-Обязанностей.
Если меня что-то не устраивает, то я стремлюсь приложить все усилия, чтобы как то исправить, то что в моих силах - и тогда жизнь, пусть не намного, но станет лучше.
А если лежать на диване, пить водку и рассуждать - то в итоге мы только потопим сами себя в болоте.
Может поэтому там так хорошо???)))
>
> Успешный переход обеспечат 144000 Просветленных человек. Остальным людям можно вообще ничего не делать, а жить, как жили раньше. Единственное, что требуется - это создать условия для появления "критической массы" Просветленных. ( А правильнее - не мешать этому процессу.)
>
> В нынешнее время каждый человек живет свою последнюю жизнь на Земле. Желательно, чтобы за оставшееся до вознесения время человек хотя бы попытался создать Величайший Образ Наивысшего Представления о самом себе и воплотил бы этот Образ в свою жизнь.
>
> Если к моменту вознесения большая часть человечества будет излучать частоту Любви, то во время перехода или после него произойдет что-то уникальное, что-то такое, чего во Вселенной раньше никогда не было.
>
> http://www.senav.net/nepoznannoe/859-2012-god-planetarnoe-voznesenie.html
Хочу, чтоб каждый гражданин России, с рождения, получал ренту от использования природных ресурсов.
Хочу, чтоб граждане России занимались своим развитием и исследованием окружающего мира, чтоб у их не возникало материальных вопросов.
Хочу, чтоб нехватку рабочей силы восполняли гастарбайтеры протестированные на знание русского языка и культуры и получающие достойную оплату за свой труд.
Думаю, что это возможно СЕЙЧАС, при использовании денег, которые доятся с России, не надо ни куда перемешаться.
Рента и будет "барометром" экономической ситуации в стране. Рента понизилась, значит, что то не в порядке, или природные катаклизмы или управляющие страной, выбранные граждане, не справляются со своими обязанностями и их нужно заменить.
Во-вторых, чтоже нам ничего не капает, если мы владельцы?
В Конституции необходимо прописать, что каждый гражданин России, с рождения, получает ренту от использования природных ресурсов находящихся на территории России, и может ее использовать по своему усмотрению по достижению совершеннолетия. Общественные институты должны создать, такие условия, чтоб рента использовалась на развитие гражданина в физическом и духовном плане. Полноценные, высокоразвитые граждане воздадут сторицей России.
Это Вы понимаете, что ваши права не соблюдаются, большинство россиян это не понимают, потому, что в конституции написано, что они владеют, но не написано как владеют этим чем владеют.
Как и не понимают, что их обманули во время приватизации.
На мой вопрос: "Что бы вы сделали, с теми людьми, которые пришли к вам в дом и забрали холодильник, а колодец опечатали бы и выдавали воду за деньги?" отвечают: "Выгнали бы сами, если бы не справились пригласили бы соседей."
А то, что у их забрали заводы, пароходы, природные ресурсы они не могут понять и проявить справедливый гнев.
"Во-вторых, чтоже нам ничего не капает, если мы владельцы?" - Ответ "Значит мы не владельцы."
Много в ней лесов , полей и рек,
Я другой такой страны не знаю,
Где так свольно дышит человек!
Я хочу жить в такой стране - как в этой песне, и эта страна - наша Россия. Родину не выбирают, она та, в которой ты родился
П.С. Зовут ехать в штаты и в австралию, пока держусь, но терпение на исходе.
Автор сам прекрасно знает все проблемы, профанируя аргументы нормальных людей. Таким провокаторам я обычно показываю средний палец.
> При этом на вопрос «а что вам, собственно, не нравится» люди ответа, как правило, не дают.
Это НАГЛАЯ ЛОЖЬ. К дискуссии ну никак не относится.
> Потому что по физиономии человека видно - убери Сталина и тёщу, он всё равно довольным не сделается, нет.
Заведомая "генерализация" частых случаев.
> Понятно, как я лично ко всему этому отношусь. Плохо, то есть, отношусь
Предвзятость к собеседнику.
> Так вот, вопрос. Куда бы Вы захотели переместиться
Банальный до глупости вопрос, где автор, зная о всех проблемах, корчит из себя идиота и пытается выдавить из нас очевидное. ЗАЧЕМ? Чтобы поднять флейм "белое - это чёрное"? Спасибо, Оруэлла читали, на таких крыс не клюём.
Для начала можно просто не кидать мусор мимо урны )))
уже будет чище ..
Хотя самое главное: социальные гарантии, нам такого не достигнуть. Мои друзья (супруги) ээболели раком и муж и жена: лечение получают оперативно, привезут, увезут, сразу после лечения предлагается курорт на выбор, не встают вопросы лекарств и тд. Немец, живущий на социальное пособие, может получить медицинскую помощь на огромнейшие суммы (250-300 тыс. евро), в России он должен думать о вечном покое.
Второе: когда мы будем думать о людях при строительстве? Например: досмотр вещей в аэропорту (новый ангар в Москве), все на уровне груди. Как затащить туда чемодан? Спрашиваю: кто мог такое выдумать? Говорят, спросите у начальства! От нас ничего не зависит. Во всем подход непрофессиональный, а казарменно солдатский: куда покажут...
1 Я не люблю Россию
2. Противно мне в ней жить
причем, первый достаточно безусловный, второй имеет привязку ко времени, месту, еще ряд параметров.
Абсолютное большинство, озвучивающих 2 не приемлют 1
Рассуждения по поводу 2 из разряда "Кому на Руси жить хорошо", ответ получен неоднократно от самых разных слоев населения..
В силу вышеизложенного можно обсуждать автора, но не тему.
а тут бесит только народец... всё остальное круто...
Прежде чем награждать ярлыками русофоб, дерьмократ и либераст, а с другой стороны соответственно шовинист, черносотенец и т.д., определимся по понятиям, чтобы не тратить время впустую.
Лично я тоже был награжден некоторыми из перечисленных «почетных» званий.
Поэтому должен заявить: к Родине я отношусь с почтением. Но я на дух не переношу социально-экономическую и политическую систему, господствующую в России. По моему глубокому убеждению, эта система несостоятельна как власть. Поэтому если меня можно и заподозрить в нелюбви, так только к самой системе. Она уже долгие годы насилует в особо извращенной форме мою Родину-мать, а вместе с ней и нас с вами и потому простите великодушно, если эта система мне не нравится.
К тому же эта система внушила своим подданным, что она - наша близкая родственница. Типа "Козлятушки, ребятушки …" (и далее по тексту народной сказки ). И многих подданных, в том числе и гайдпарковцев, увы, развели как лохов. Наивные думают, что отстаивают честь Родины, а на самом деле в теле Родины давно уже господствует монстр по имени «вертикаль власти». Куда уж тут гордиться! Ее жалеть и спасать надо!
Или хотя бы понятие имеют, что такое "уважать себя и другого"
Всё остальное безобразие- вонь в подъездах, собачье дерьмо на улице, хамство магазинах, плохое жильё,
из этого неуважения ко всем и вся присходит.
Я об этом писала. у себя в блоге "За что можно любить Россию?"
http://gidepark.ru/index/news/ord/1/autor_id/9935/
Мне тоже никто, ни разу ничего не сказал.
Что надо изменить, чтобы в России мне жилось лучше...
И вот таких разных маленьких пожеланий можно с ходу назвать 25 тысяч.
Короче, постоянный и царящий над Россией бардак надоедает, очень хочется «переместиться» в Россию где такого борделя не будет. А общественное устройство и проч. – это больно сложно, моя твоя не понимай.
Например Евросоюз. Там полно независимых друг от друга институтов критикующих окружающих - это пресса, соседние правительства, партии.
Я не хочу жить в стране где руководство живёт само по себе и на меня ему глубоко наплевать. Естественно мне тоже наплевать на такое руководство.