Смертоносный сенатор Торшин против граждан России
Помните, у Шекспира? Как часто нам приходится жалеть о том, чего мы сами добивались… Это я не для заместителя председателя Совета Федерации Александра Порфирьевича Торшина, который неоднократно выступал за легализацию боевого огнестрельного оружия. И теперь вновь предложил разрешить россиянам использовать его. Якобы, «для самообороны». Торшин настолько заматерел и забронзовел во власти, что ему мои цитаты и размышления, как слону дробинка. Это я для тех, не отличающихся особой дальновидностью комментаторов в Рунете, которые обзывают трусами всех, кто
стоит на пути у пресловутого лоббиста Торшина.
Комментарии проникшихся «торшиноидов» сколь эмоциональны, столь и безграмотны.
Вот и предположения.
Если это шустрят какие-нибудь «тролли» из-за рубежа, тогда всё понятно. Выполняется план окончательно впавшей в маразм старушки Тэтчер, жаждавшей кратно проредить население в России, оставить жизнь только тем, кто будет обслуживать «эту трубу». При нынешних масштабах гастарбайтеризации нашей Родины не исключено, что этими нефтяниками и газовиками будут не русские.
Если же это негодуют наши с вами сограждане, то вопросы гораздо проще. Вы, ребята, ещё русский язык толком выучить не смогли, а уже оружие вам подавай! В кого стрелять будете, «митрофанушки»? В школьных учителей? В родителей, которых достало ваше бездарное блуждание в Интернете? Или в одноклассников, как это с чудовищной периодичностью делают безмозглые янки?
Сумасшедший американец – аспирант! – хладнокровно расстрелял десятки безвинных зрителей в кинотеатре штата Колорадо, и здравомыслящие американцы вновь поднимают вопрос едва ли не о полном запрете торговлей оружием в США.
А у нас смертоносный лоббист Торшин - в этот же день! - поднимает вопрос о продаже огнестрелов в России! Под видом необходимости «самозащиты граждан».
Пока законопроект о легализации короткоствольного оружия находится в стадии разработки. Сегодня, 24 июля 2012 года, представлен доклад экспертной группы под руководством Торшина «К вопросу о реформировании российского оружейного законодательства».
К нашему с вами счастью, на каждую гадину найдётся рогатина. Извините, я хотел сказать, что на экспертов Торшина и его самого, неугомонного, есть и другие эксперты. И они покуда взывают к тому, чего у г-на Торшина, видимо, уже не осталось.
Игорь Коротченко, главный редактор журнала «Национальная оборона», эксперт в области торговли оружием:
- Мотивы господина Торшина остаются на его личной совести. Человек, занимающий такой пост в иерархии власти, должен взвешивать все возможные последствия принятия законопроекта. Российское общество ментально не готово к свободному обороту огнестрельного оружия. Зная все нюансы взаимоотношения между разными социальными и этническими группами в стране, несложно представить, чем может закончиться банальная уличная ссора. Нам не нужны разборки в духе дикого Запада. США шли к регулированию вопросов по обращению оружия поэтапно, причем на территории разных штатов — разное законодательство, где жестче, где либеральнее. Но там государственность изначально была построена на насилии. У нас совсем другие традиции: в России никогда не было свободного обращения огнестрельного оружия. Легализовывать этот процесс абсолютно недопустимо, особенно в условиях надвигающегося кризиса. У нас достаточно активно действует несистемная оппозиция. Только не хватало, чтобы на митингах появлялись люди со стволами и вступали в перестрелку с полицией. Зная об общем правовом нигилизме в России, можно ожидать, что любой школьник, которого обидели в классе, возьмет у папы из сейфа ствол и устроит вендетту, как это происходит в Штатах. Этот закон просуществует до первого массового расстрела, поэтому лучше не дразнить гусей.
Не молчит и сама Россия.
Сообщений с мест много, возьмём хотя бы Новосибирск. Свежайшая информация «Оружие – не защита, а повод для беспокойства» уже своим названием опровергает торшинскую доктрину. Читаем.
«По мнению Александра Торшина, расширение этого (существующего) перечня и увеличение количества легального оружия у граждан должно привести к снижению количества преступлений.
«В нашей стране у граждан на руках и так слишком много оружия, - высказал свою точку зрения Почетный сотрудник МВД России, депутат Законодательного собрания Новосибирской области Владимир Захаров.Не думаю, что с принятием этих поправок на улицах станет больше порядка.
И не смогут граждане себя защитить с помощью пистолета, поскольку с ним надо уметь обращаться, да и те, кто нападает, также могут быть легально вооружены. Единственные, кто мог бы получить разрешение на использование такого оружия, это, наверное, уволенные в запас сотрудники правоохранительных органов, спецслужб, военные, то есть те, у кого есть навык обращения с ним. А сегодня надо запретить и травматическое оружие. Сколько смертей и травм от них! И это только те факты, которые получают громкую огласку. У нас же бывает так: автомобилю не уступили дорогу, водитель выскакивает из машины и начинает палить из «травматики». Если дать ему в руки настоящий пистолет, то трагедий на наших улицах станет еще больше», - считает законодатель».
Российской провинции квалифицированно, хотя и не без горькой иронии вторит газета «Труд». Вот что, в частности, пишет Сергей Фролов в сегодняшнем номере этого уважаемого издания. «Новость о предстоящем выступлении Торшина облетела всех сторонников легализации огнестрелов - на сайтах всевозможных обществ за скорейшее вооружение населения царят полная эйфория и ликование: свершилось!
Примечательно, что презентация знакового документа, который предполагает расширить права российских граждан на хранение огнестрельного оружия, проходит на фоне тревожных новостей из США. В Денвере не очень уравновешенный гражданин в полной мере воспользовался своим правом и устроил стрельбу в кинотеатре, убив дюжину и ранив еще 58 других граждан.
Понятно, что такие ужасы возможны только в Америке, и ни одному сознательному россиянину, получившему право на короткоствол, в голову не придет устраивать стрельбу в общественном месте. Ну, по крайней мере, хочется так думать.
Однако реальность нашей жизни такова, что нет никакой уверенности, что в случае легализации огнестрелов граждане РФ будут пользоваться стволами исключительно для защиты своего жилища от бандитов.
Совсем недавно такие же благие аргументы были использованы для легализации травматического оружия. Сегодня на руках уже 3,5 миллиона «травматов», и криминальная хроника пестрит историями их применения как оружия нападения — за пять лет убиты свыше 70 и ранены почти 600 человек.
Что начнется в случае свободной продажи огнестрелов, несложно предположить. Оптимисты говорят, что мощным заслоном для продажи оружия неуравновешенным гражданам станут справки из псих- и наркодиспансеров. Пессимисты напоминают, что любая справка в нашей стране запросто покупается.
Люди осведомленные утверждают, что настойчивое лоббирование легализации огнестрелов наводит на мысли о выполнении наказа оружейного лобби. Известно, что Торшин действительно занимает 17-е место в списке лоббистов-профессионалов, который регулярно публикует «Независимая газета». Также известно, что Александр Порфирьевич периодически выступает защитником интересов пивоваров и табачных производителей.
По данным экспертов, в случае легализации законопроекта объем рынка огнестрельного оружия к 2022 году может составить порядка 750 миллиардов рублей. Несложно предположить, что финансовый интерес такого объема обязательно будет продавливаться через влиятельных лиц во власти. Однако вопрос о том, насколько этот интерес совпадает с интересами нашего общества, остается открытым».
Что к этому добавить? Г-н Торшин горделиво считает себя реформатором.
За годы антинародных реформ Россия потеряла граждан не меньше, если не больше, чем весь Советский Союз в Великой Отечественной войне. Что за технологии применяются к нашему многострадальному народу, если он в мирное время, как будто в войну, теряет по миллиону людей в год?
Хорошо бы президент РФ Путин спросил об этом у Торшина. Желательно до принятия закона, после которого на улицах будут гибнуть случайные прохожие, а на транспорте – случайные пассажиры…
Впрочем, власть в РФ по улицам не ходит и общественным транспортом не пользуется.
Это нам с вами и нашим детям хлебать придётся. По торшинской программе.
тэд третий лишний
Комментарии
А вот у обыкновенного человека нет ничего.
Вот и выбирай,надеяться на удачу и полицию или попытаться адекватно ответить бандюгану,на его же языке!( оружием)
Да, время от времени случаются истории, как недавно в Америке со стрелком из Колорадо, с десятком жертв.
Они создают много шума, но потери от них статистически ничтожны.
Зато тысячи убиваемых поодиночке остаются живыми.
Россия ежегодно теряет убитыми или пропавшими без вести десятки тысяч своих граждан, больше чем стоил СССР весь Афганистан.
Что касается того, что получив зарегистрированное оружие люди начнут палить направо и налево, то не стоит считать своих соотечественников дебилами.
Даже не самые адекватные члены общества, типа наших правоохранителей, если вы заметили, пускают в ход свои стволы нечасто. Ограничиваются бутылками.
В том числе и потому, что убить из зарегистрированного пистолета - все равно что оставить на месте происшествия свой паспорт - найдут в течение дня.
Но если взять авиа катастрофы ,то в них гибнет гораздо меньше,чем в автомобильных.. Будоражит сильно,согласен массовость. Но для порядка и равноправия,оружие необходимо.
какие на них надежды?))
Можно долго и "аргументированно" обсуждать -
толку мало. Что бы хоть что то "прогнозировать",
нужно почитать сам закон.
На сколько я понял, пока даже нет проекта.
Есть только пиар - реклама.
Ума у тебя нет.
Пуля найдёт своего героя.
Приведите эту статистику.
Ума у тебя не было от рождения,и ничего , смотрю живешь,коптишь небо))
Может вам мужика найти.
Вот сейчас этот Твердохлебов истерит - Америка то, Америка сё, там и так убивают и этак... И в то же время вот прямо здесь, рядом рассказывается о том, как в Ангарске мент-маньяк убил 29 (!) женщин!!! Сколько из них на совести Твердохлебова? И сколько ещё будет таких вот, слабых, которым и Твердохлебов, и Горский, и Ньюсландовские противники оружия не дали возможности уравнять шансы, просто УБИЛИ их своими воплями о том, что в России только дураки живут, не способные управлять собой.
Спокойно люди живут и гопники ведут себя смирнее в ночной тиши
Космонавт в латах против голых рук?
А после будут говорить: Нация, у которой всегда в ходу два вопроса: «Что делать?» и «Кто виноват?» , вполне естественно «дойдёт» еще до одного: «Пойдём постреляем!»
О дтп это не здесь.
Кого то убеждать, нет у меня такой цели.
Задуматься, может быть.
В первый раз, согласен с тобой.
Вы не думали, что пока приедут полицаи, вас и вашу семью по 10 раз изнасилуют и прирежут? Кулаки хороши когда силы равны, против 5-10 бойцов обычный человек мало что может сделать без оружия, тем более, что все бандиты вооружены.
Задумайтесь лучше над этим.
Этот глагол сводит на нет всю гипотетическую "адекватность" Вашего "ответа".
Мой знакомый москвич, у которого дача - не в один этаж! - пережил бандитское нападение. Пытали его. Пытали жену. Грозили, что будут отрезать по одному пальчику ребёнка и приносить им на блюдечке через каждые пятнадцать минут.
Оружие в это время спокойно лежало на втором этаже.
Теперь у него приступы агрессии и желание завалить первого встречного.
Мужик спортивный, поджарый и злой на весь мир. На х... ему этот огнестрел?
А для защиты своего дома можно обойтись и гладкоствольным охотничьим оружием, если уж на то пошло, оно доступно ещё с царских времён и времён СССР. Никто не мешает получить охотничий билет, лицензию и владей, в чём проблема?
Малое иметь оружие, надо ещё уметь его применять. Иметь смелость выстрелить, не растеряться в критический момент. А на это способны только преступники. Поэтому, в конечном итоге, от этого мероприятия, криминализация общества только увеличится
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я думаю смелость появится у кого угодно, если вам или вашей семье, угрожает ублюдок! На войну тоже шли дети, защищать своих близких и стреляли нормально и научились и смелость появлялась...
А так получается, что весь криминал с оружием , а мы ждем чуда и выясняем правильно это или нет!
Против силы, можно выставить только силу! Это вам не цивилизованное общество к человеческим ценностям взывать, перед вами отморозок!
Немного других примеров - разве они уравновесят общую ситуацию?
Говорят: оружие будет лежать дома.
И что: на выходе из каждого подъезда будет стоять расклонированный Торшин и у каждого спрашивать: господин Санькин, Вы сегодня случайно оружие с собой не захватили? А позвольте я Вас обыщу! А то по улицам ходит много женщин и детей, могут ведь и пострадать в перестрелке...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вопрос вообще бы не стоял, если бы полиция работала! Вопрос в другом, нет работающей полиции, нет ничего, что может вас защищать, на что рассчитывать?
В том году не помните, в КЧР уложили 8 молодых мужиков, они на лыжах катались! Нашли? Хрен!
А было бы у них оружие, хоть один бы но остался живой и бандюков бы поменьше стало!
Нельзя всем- заберите у всех! ну не работает у нас система, не работает!
А по раку, что вам не понравилось, очень похожая ситуация, рак силен и изощрен, но если не пытаться даже лечиться и противостоять, то и не будет успеха и сохраненной жизни! Ваша безопасность, это ваши проблемы, неужели вы еще не поняли, что все, что касается наших жизней, в этой стране, это все, наши проблемы! Решать их никто не будет!
Комментарий удален модератором
По данным Росстата, в 2009 году в России было совершено 21,4 тыс убийств, или 15,1 убийств на 100 тыс граждан. Это самый высокий показатель убийств в Европе. Для сравнения, в США аналогичные показатели, согласно ФБР, составили соответственно 13,6 тыс и 4,4.
В Америке обращается не меньше 200 млн. единиц огнестрельного оружия, причем оно есть как минимум у 40% граждан
По данным исследования Клека и Герца ежегодно в США происходит более 2.5 млн. случаев применения оружия для самозащиты (в т.ч. и без стрельбы)
По данным правительственных источников из Institute of Justice исключившим в своём исследовании случаи, когда опасность была неявной (например, оппонент не успел перейти к действиям или ограничился словесными угрозами) таковых фиксируется 108.000 в год
Лишь в 2% случаев граждане ошибочно принимали за преступника невинного человека, тогда как доля ошибок у полицейских достигала 11%
В 1987 году в штате Флорида существенно либерализовали оборот оружия. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. В Канаде все наоборот: там раньше оружие продавалось свободно, а после введения жестких ограничений преступность подскочила вверх на 45%.В Великобритании в 1997 существенно ужесточили условия владения гражданами нарезным оружием, количество преступлений против личности за год-другой почти удвоилось.
Комментарий удален модератором
И если криминал ещё не весь с оружием, то хулиганьё и прочие отморозки, завладев им покажут всем на что они способны.
На днях наблюдал такую картину, подвыпивший ублюдок выражал своё возмущение куроча остановку автобуса, а проходящих прохожих сталкивал на проезжую часть, будь у него оружие он бы в них стрелял, как это случилось в американском кинотеатре.
А если бы вы в него выстрелили и убили, то начались бы разборки, и выяснилось, что вы где то засветились на протесном митинге, то вам бы впаяли на полную катушку.
Выбирайте, либо пинок под зад от хулигана, либо он вас убивает, либо вы получаете пожизненное.
Было бы оружие у прохожих, он бы это знал и не вел бы себя так!
Йемен - второй по вооружённости регион мира, с 60 стволами на каждые 100 человек - крайне благополучен в криминальном отношении и имеет 3,3 убийств на 100 тысяч человек в год (в России этот показатель соответственно 13).
Африка – самый криминальный и при этом разоружённый регион мира, где на каждые 100 человек приходиться лишь 1 единица огнестрельного оружия.
В Бразилии 9 единиц оружия на каждые 100 человек и 20 убийств в год на каждые 100 тыс. человек. В ряде соседних латиноамериканских стран, где разрешено ношение КНО (Аргентина, Уругвай, Парагвай), убийств меньше чем в Бразилии в 2-4 раза, но, оружия на душу населения больше в полтора-два раза - 17-13 единиц на каждые 100 человек. Оружия очень мало в Гондурасе и Гватемале (по 2 ед. на 100 человек) и эти же страны - мировые "лидеры" по количеству убийств (78 и 41 убийств на каждые 100 тыс. человек в 2010 году соответственно)
А тем более в условиях такой нетерпимости, различных случаев вражды на национальной или религиозной почве. Это же реальная угроза безопасности общества. Это же реальная угроза разрешения не только бытовых, но и политических, национальных, религиозных вопросов уже не просто бранью, а реальной стрельбой. Вы этого хотите?
В Чехии, где КНО разрешен количество убийств на душу населения в 8 раз меньше, чем в соседней Белоруссии, где он крайне ограничен лишь для спортсменов !На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек, т.е. больше чем в вооружённом Йемене и втрое больше чем в современных штатах США где всё гражданское оружие продаётся без лицензии. В последующем уровень убийств в СССР возрос до 6,5 в 1980 году. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек.
А все ваши примеры и статистика других стран к нам не подходят, или вы это не поняли по тому как мы выбираем, как заблуждаемся в своём выборе, как несём ахинею про то "ЛИШЬ БЫ ХУЖЕ НЕ БУЛО", мы особая нация.
Сейчас говорят: Нация, у которой всегда в ходу два вопроса: «Что делать?» и «Кто виноват?» , вполне естественно «доходит» еще до одного: «Третьим будешь?».
А после будут говорить: Нация, у которой всегда в ходу два вопроса: «Что делать?» и «Кто виноват?» , вполне естественно «дойдёт» еще до одного: «Пойдём постреляем!»
Комментарий удален модератором
Я знаю, что ты в целом неплохой человек, мы с тобой общались даже когда-то тут на НЛ, было дело )
Понимаешь, в России, которая не до конца вылезла из бандитских 90-х (взять ту же Кущёвку) раздать людям боевое оружие, на мой взгляд, это всё равно что скомандовать "Огонь!" Очень сильна в оществе враждебность, общество абсолютно нетерпимо и поляризовано. Даже тут на НЛ, посмотри, ведь практически очень мало людей могут спокойно общаться - сразу переход на взаимные оскорбления, сразу ненависть. Дай этим людям оружие - они перебьют друг друга. Это конечно моё мнение, но Россия ещё не созрела до разрешения всеобщего ношения оружия...
Хотя с вами тоже соглашусь, мы раздражены, агрессивны и сразу переходим на оскорбления! С другой стороны, оружие мощнейший сдерживающий фактор для любой из сторон конфликта! Я просто за использование мирового опыта, который говорит, что легальное оружие- снижает преступность! Это как у зверей, наличие ядовитых зубов и когтей, яркого окраса, говорящего " не подходи - опасно"
Вот так и ствол, будет давать сигнал " я могу тоже стрельнуть ", животных сдерживает и людей сдержит... Неужто в России народ непонятливее диких животных?
Я думаю и хамства поубавилось бы и агрессии..А хамят и обзывают здесь, по причине безнаказанности, и понимания , что в общем и целом, за это ничего не будет! Так и пацаны и все остальные..оружие всех усмиряет и воспитывает !
Ели государство не в состоянии это делать, оно не имеет права ограничивать народ! Либо помоги мне, либо не мешай самому делать, остальное от лукавого....
Наш народ ко многому был не готов, не особо они спрашивали! Мы и к вто не готовы, наплевали на это! У их свои интересы просто, а у нас более земные, защитить себя и близих... Я думаю так правильно..
А в условиях недостаточного воспитания и хамства, стрелять оно будет намного чаще. Вот и всё.
Каждый выстрел - это чья-то загубленная жизнь, инвалидность. Я не хочу этого и не желаю этого никому, даже тем кто является моими оппонентами, даже тем кто пытается меня оскорблять. В то же время я прекрасно знаю что жаждущих крови в нашей стране предостаточно. И оружие этому лишь поспособствует, на мой взгляд.
Поживем - увидим, но я бы прикупил и ходил с ним, это точно)
Я за закон о свободной продаже оружия для людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы почитайте хотя бы комменты на этом же Ньюсланде, к примеру, вы о каких 2-3-их на 20-30 тысяч говорите? Да добрая половина людей мягко говоря в неадеквате, сплошные оскорбления, хамство, попытки самоутверждения за чужой счёт. Вы отдаёте себе отчёт что цифры которые вы приводите откровенно фальшивы? И этим людям вы хотите выдать оружие? Ну тогда пишите завещание, потому что они же вас и прикончат. И наивно думать что те самые "слабые и беззащитные" о которых вы так печётесь вообще смогут применить это оружие. Чушь это, они не могут себя так защитить без оружия а с оружием прямо сразу Джеки-Чанами станут? Не смешите ))) Точно также будут схвачены и отфигачены... Понятно что мировое оружейное лобби тут щас будет песни петь, что оружие - это чисто так, психологический "фактор сдерживания". Всё это ложь! Оружие - ЭТО СРЕДСТВО УБИЙСТВА, ни больше ни меньше и вам это прекрасно известно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы пытаетесь якобы отстаивать права тех слабых и беззащитных, но именно они и будут первыми жертвами бесконтрольного оборота оружия. Да-да, именно они, не мы с вами такие большие и толстые, а именно они... Потому что те, кто купит оружие не в целях самообороны, а в целях грабежа или убийства будет иметь преимущество нападающего и 100% осилит более слабого и безащитного, ту же женщину, даже если на дне сумки у неё есть пистолет. Ну правда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но случись, что (эдакий Громадный Большой Писец) - никто, никогда и никому не поможет.
Человек и его семья останутся наедине со Смертью, которая будет исходить от толпы обезумевших людей, бандитов, тех же полицейских...
Единственный друг и защитник, в этой ситуации, кроме близкого человека, будет ствол.
Только он поможет человеку выжить, ... или подороже продать свою жизнь.
Нормальные люди за продажу и ношение оружия!
Пусть уж лучше меня судят двенадцать человек (присяжных заседателей), чем несут шестеро (в гробу).
Я тридцать лет безупречно владею длинноствольным оружием. Служил срочную с автоматом в руках, много лет работал со служебным карабином...
Почему из-за трусливых двуногих баранов, трясушихся за свою вонючую шкуру, я лишен возможности убить, ДА-ДА - УБИТЬ, посягнувшего на мою жизнь и на жизнь моих близких бандита или отморозка типа недавнего американского "Джокера" в Колорадо??? Ведь если бы в Колорадо гражданам не было запрещено ношение имеющегося у них, между прочим и кстати сказать, оружия, то этого грёбаного "Джокера" быстренько бы пристрелили прямо в кинотеатре, куда он пишел с автоматом.
Все эти массовые расстрелы происходят именно там, куда законопослушным гражданам Америки запрещено проносить оружие!!! Неужели вы этого не заметили???
Так что не надо дурачить народ!!
Грёбанное государство жуликов и воров СТРАШНО БОИТСЯ вооруженного народа !!!! Даже милицию, что в переводе как раз и обозначает - вооруженный народ, переимновали... Во, как боятся, сволочи...
Знает паскудна...
"Сегодня на руках уже 3,5 миллиона «травматов», и криминальная хроника пестрит историями их применения как оружия нападения - за пять лет убиты свыше 70 и ранены почти 600 человек". Иными словами в год от 3,5 млн единиц подобного оружия гибнет всего 12 человек, т.е. 0,0004% - ничтожно малый процент. При этом ещё неизвестно, кто эти погибшие. Не исключено, что это преступники, нападавшие на людей, вооружённых этими пистолетами, - т.е. люди этим оружием, возможно, спасли себе жизнь.
Речь идёт об оружии самозащиты от преступников.
Кроме того, вы уверены, что 10 убийств и 3 случая нанесения телесных повреждений совершено не при самозащите от нападения ?
С тех самых пор, когда тебя на зоне, за изнасилование малолетки, опустили.
"Si visраеет, para bellum"
Ублюдoк.
Эту тему надо окончательно закрыть и больше не поднимать.
==============
Вот я не понимаю "сторонничков", они что клинические идиоты ?
Какого КОНФЛИКТА ? Ты что собрался таскать его по улицам в качестве сдерживающего фактора каких-то конфликтов ?
Ты что олигофрен ? Таскать в МИРНОЕ время ОРУЖИЕ и называть его сдерживающим фактором ?
А почему не автомат Калашникова таскать с собой и связку с гранатами, а ?
И этому товарищу предлагается дать в руки оружие? Чтобы он на нас "насрал" и "засыпал розами"?... Да понятно, что в условиях такой взаимной ненависти и неприязни такие законы принимать нельзя., в думе ещё думаю не вконец спятили, чтобы прошёл этот закон :)
зачем проходить оценку участкового, медкомиссию, инструктаж, подаваться с ЛРО с заявлением, ждать целый месяц, а то и больше, покупать пистолет (уже зафиксированный в пулегильзотеке!), чтобы с ним пойти на лиходейство? Это ж форменная тупость.
Оружие - это не только средство убийства. Я вот например, ПМ-ом орехи грецкие колол, да пиво вскрывал. Отлично получалось!
Оружие - это не только средство убийства. Я вот например, ПМ-ом орехи грецкие колол, да пиво вскрывал. Отлично получалось!
Свои двухстволки они не могут носить с собой, это неудобно да и тяжело. Куда удобнее носить револьвер в кармане.
Адекватность вполне можно определять так же, как определяют адекватность офицеров или в полиции.
Все можно решить, было бы желание властей.
Это вы про нашу ядерную бомбу ?
Комментарий удален модератором
Цитирую:
"это Ваши проблемы, идите лечитесь!"
"Если Вы считаете себя хуже и дебильней молдован или прибалтов, то тоже этот ярлык на всех не вешайте"
Вы считаете это нормальным диалогом?
Вопрос: можно ли вам давать оружие? Если бы на этот вопрос должен был дать ответ именно я, то я бы ответил "нет". Именно поэтому и нельзя. Потому что вы даже спокойно спорить и дискутировать не можете, без прямой агрессии и перехода на откровенное хамство. Для начала научитесь разговаривать культурно, а потом уже начинайте заикаться про оружие...
Поймите наконец, хорошо что вы можете (хоть и после явно агрессивного выпада в мой адрес) прилично разговаривать. Вы можете поручиться в этом за подавляющее большинство наших сограждан? Если люди тут же при малейшем расхождении во взглядах - переходят на агрессию, оскорбления и враждебность. При такой нетерпимости можно ли усугублять эту ситуацию ещё и повальным вооружением граждан? Я считаю что нет, нельзя.
Если контролировать оборот охотничьего оружия в масштабах страны ещё хоть как то можно, то представьте себе ситуацию массовой продажи оружия боевого...
И боевой пистолет - это не ружьё, он легко умещается в кармане, сумочке, с ружьём особо не побегаешь по городу, а с пистолетом - запросто. Вам мало примеров массовых расстрелов в школах, колледжах, торговых центрах и кинотеатрах в США? Хотите чтобы и у нас завелись сумасшедшие "стрелки"?
Я понимаю, что вы вояка и привыкли к оружию, но далеко не все таковы и в наших условиях - это утоп...
алкоголизма в России. Не к этому ли стремится наше общество.?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И все же, это Ваше общество не дозрело до оружия, а в моих кругах общения неадекватов нет. Я не призываю продавать короткоствол как огурцы на рынке, конечно должен быть серьезный отбор, не такой как с травматиком. Для начала в качестве эксперимента разрешить бывшим и действующим силовикам например, и то только тем кто сдаст зачеты (скажу вам по секрету, есть очень много офицеров стреляющих плохо). Если будет удачный эксперимент, то дальше тем кто отслужил в армии (за одно и стимул будет долг Родине отдать). Ну а если не получиться, то силовикам запретить что то, это как два пальца обмочить. Что касается вопроса про самодостаточность ОСЫ, то хорошо что это были обычная бухая молодежь, а вот профессионального грабителя или гопника Осой не испугаешь.
Да для меня это не секрет - сам лейтенант запаса ))
Просто мы вот тут мирно обсуждаем, но как мне кажется, всю эту шумиху подняли мировые производители оружия и сейчас под видом благих начинаний просто хотят завладеть непаханным полем массового оружейного рынка в нашей стране, а в условиях ВТО это как два пальца об асфальт. И плевать им на ваши разумные предложения вооружения отставников, им чем больше - тем лучше. У нас же на любой закон найдётся куча обходных путей. А за ради прибылей все препятствия между массовой продажей будут быстро устранены. Конечно поживём-увидим, но сдаётся мне что дело обстоит именно так.
Просто, дешево, качественно, и даже патриотично, все таки оружие Победы! Я бы в качестве эксперимента легализовал бы для бывших и действующих силовиков, представляете сколько было бы предотвращено преступлений силовиками находящимися не на службе и имеющими короткоствол? Ситуации подобные евсюковщины, могут сойти на нет, в америке в том кинотеатре не разрешено находится с оружием поэтому его никто не хлопнул.
На гражданке может и крыша поехать, может и алкоголизм развиться, ну сами понимаете. А так в принципе это дело неплохое. Но опять же, именно для бывших кадровых силовиков, а не срочников.
А то что того колорадского стрелка никто не хлопнул, так это ерунда что кинотеатр был "ган-фри", он точно также и в любом другом общественном месте расстрелял бы. Американцы заложники этой своей конституции, очень много недовольства в Америке по поводу свободной продажи оружия, просто лобби там оружейное в сенате очень сильное. Вот поэтому и вынуждены закупать оружие. В России реально намного безопаснее чем в штатах со всеми их хвалёными легальными пушками. Там во многие районы вообще лучше не соваться, у нас в большинстве районов тихо и спокойно. Сказки про "страшную опасность" жизни в России сейчас нагнетаются умышленно именно для того чтобы этот закон пропихнуть и бабла на нём наварить, вот так думаю
А также пива и табака.
Почему и богатый до неприличия.
Реформатор, язви его!
Ну мало ли какая ситуация,когда счет идёт на секунды...Лично я ,на полицию не надеюсь вообще..«Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах».
По мне так лучше...
Наведите порядок-поменяется сознание..
Кто не давал брать опыт и перенимать? У нас на наведение порядка уйдут столетия..и он не будет наведен. Грузия и та смогла порядок в полиции навести,мы не можем.. Порядка не будет,плюньте на порядок..
Одна надежда,может клин,клином вышибить можно... Может их дикий запад,на наши правовые джунгли само то будет! Говорят же,чтобы вылечить астму,надо заболеть туберкулезом..
остальное,это уже ваша фантазия) Не утрируйте
А сенатор - не дебил.
Он лоббист.
Но ему же и аукнется! Или его же детям и внукам. Будет потом локти кусать...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну может к вам лично приезжает шериф и защищает вас и ваши права..не знаю)
Я постоянно слышу,государство вам ничего не должно,учитесь,лечитесь,трудоустраивайтесь и выживайте сами! Почему тогда в защите, должны быть ограничения?
В данном случае,актуальнее вопрос,не проще ли уехать в нормальное государство?
обучиться владеть оружием не сложно, а\вопрос лишь в другом - сколько случаев, когда отмороженные малолетки стаей налетают на одинокого прохожего..а если они будут знать, что их щенячьи никчемные жизни тут же оборвутся, посмей они только зубы оскалить..
особенно в общении с малолетками нужно оружие, их следует отстреливать тысячами, каждый год, так как молодняк стаяими тусующийся в скверах и на вокзалах не способен ни к чему
Хорошо отстрелялся.
Только не думай, что зароешь голову в песок, как страус, и всё рассосётся.
Пуля-дура с торшинскими новациями найдёт тебя легко.
Если из ВЦИОМа, то верится слабо.
Вы вот полезете с кулаками на прохожего, зная, что у него может оказаться ствол?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Зато ты "муй дой звон". Тебе и по паспорту пистолетик в "Детском мире" не продадут.
Ну ничего, автор быстренько изменит свое мнение, случись ему повстречаться (не дай Бог, но мало ли что бывает) в укромном уголке с парочкой наркоманов, ищущих дозу.
Такие, как ты, им на руку.
Разуй глаза, оглядись вокруг.
И не переводи всё на русских.
Нерусь тоже будет покупать огнестрелы.
"Сумасшедший американец хладнокровно расстрелял десятки безвинных зрителей в кинотеатре штата Колорадо" - наглядный пример какова может быть цена непрофессионализма охраны и разоруженности пребывающих в подобных местах массового скопления.
"смертоносный лоббист Торшин поднимает вопрос о продаже огнестрелов в России под видом необходимости «самозащиты граждан»" - граждане действительно нуждаются в защите при открытом крышевании привыкшим к силовым 'доводам правоты' мигрантов, чинуш и силовиков вроде Евсюкова.
'Российское общество ментально не готово к свободному обороту огнестрельного оружия' - вот и русофобия налицо. миллионы охотничьих стволов не привели к исчезновению российского населения, постсоветское население Латвии, Эстонии и Молдовы адаптировалось к адекватному оружейному законодательству, депутаты и любые силовики в России не явл-ся 'типовым россйиском быдлом', а вот население не должно выходить из роли овц.
'любая справка в нашей стране покупается' - п...
Он начал с того, что ехал на радиостанцию, шёл пешком и не слышал в Москве выстрелов.
Когдв Торшин выполнит свою лоббистскую миссию и его отблагодарят жирным кушем, ситуация моментально изменится. Будут пули свистеть и кого-то, ясное дело, убивать.
А про "пули владельца" этот парень квалифицированно рассказал. Следы замести - дважды два! Ни одна экспертиза ничего не определит.
Публикация прекрасная, зря обзываешь её "статейкой".
Вечером 23 июня неизвестный мужчина напал на группу молодых людей, отдыхавших в Битцевском парке на юге Москвы, сообщает РБК. Он подошел к компании и открыл стрельбу из травматического пистолета, после чего достал нож и нанес удар еще одному юноше. В результате нападения госпитализированы четыре человека.
Ссылка: www.pravda.ru/news/accidents/24-06-2012/1120268-bitcevskii-0/
В Москве произошел конфликт между сотрудниками полиции и уроженцами Северного Кавказа.
Инцидент произошел на Лефортовском валу, рядом с общежитием полка охраны и конвоирования подозреваемых и обвиняемых ГУ МВД России по г. Москве. Трое полицейских сделали замечание компании южан из 20–25 человек, проходившей мимо общежития. После чего выходцы из южных республик, вооружившись кусками арматуры, напали на сотрудников полиции. Из подъехавшего на помощь автомобиля Range Rover по полицейским открыли огонь. В результате двое сержантов и лейтенант полиции попали в больницы с ушибами и рваными ранами.
Ссылка: http://izvestia.ru/news/530126
P.S.: есть и р...
Твой ствол тут же перейдёт в лапы кого-то из стаи.
И радуйся, если тебе не вышибут мозги из твоего же огнестрела, "оруженосец"!
Муахаха, и какую же статью УК он нарушил?
Вас после такого высера, кроме как треплом назвать не могу.
Спасибо за Ваш комментарий.
Некоторые "предыдущие ораторы" в своих комментариях, увы, демонстрируют то, что не очень далеко ушли от обезьян.
Точно подстрелишь кого-нибудь, псих.
"...Сегодня на руках уже 3,5 миллиона «травматов», и криминальная хроника пестрит историями их применения как оружия нападения — за пять лет убиты свыше 70 и ранены почти 600 человек." - включи мозги, почитай статистику по криминальным происшествиям и убийствам за эти 5 лет и пойми наконец, что 70 человек за 5 лет - это даже не входит в категорию "статистическая погрешность"! За это время в России на дорогах убито автомобилями более 150 тысяч человек!
Что до личного опыта владения "травматом", то я не остался погрызенным ротвеллером и небыл "огопстоплен" группой милых товарищей(в этом случае хватило просто демонстрации наличия)! И этот опыт есть не только у меня, но вот для СМИ он неинтересен, ибо слишком положителен.
Повторю ранее написанное -
"Законы, запрещающие ношение оружия разоружают только тех, кто не намерен совершать преступление. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам"
Чезаре БАКЕРИА, итальянский юрист, XVIII век
А автору следовало бы избавиться от рабс...
-----------------------------------------------------------
Это у тебя анонс твоего появления?
Стреляют...
Точнее, могут скоро начать.
За себя автор не боится, но вот родные и близкие...
Разрешили в своё время ношение ножей и травматики и что? Отморозки, по логике сторонников оружия, должны были моментально оставить свои умыслы нападения, ведь у потенциальной жертвы может быть при себе или травмат или нож. Хех, святая простота - нападение с применением только участились кратно. Так то...
Менталитет первичен, господа присяжные заседатели, менталитет.
Но, судя по орфографии, перед этим обкурился, мля...
У нас в деревне был один мент, а теперь три полицая! Убрали...
--------------------------------------------------------------------------------
Ты гений, хоть и пишешь с ошибками.
Уважаю!
С нарезным огнестрелом возможно определять по пулям владельца,если будет база в мвд конечно,так что владелец тысячу раз подумает стоит ли применять неправомерно свой короткоствол и чем ему это будет грозить.
А насчёт пьяных психопатов,они как правило пользуются подручными вещами.У нас кух.нож оружие убийства номер один.Да и сколько охотников обладает сейчас гладкостволами и карабинами нарезными,да и граждан неохотников,хранящих дома ружья полно,а вот случаи их неправомерного применения еденицы.
Моё имхо-разрешить,но с драконовскими проверками и пулегильзотекой в мвд.
Но в пионеры я бы тебя не принял.
Не понимаешь текущей ситуации.
Что там ночью - страшно будет ходить даже днём!
Но у этого мерина охрана.
И потом - чего им думать!
Им всю жизнь бумажки референты пишут.
Я - на Дальнем Востоке. Ещё при Брежневе.
Нам "бесплатно" не раздавали. Только в караул и на стрельбы.
Майора Евсюкова врачи проверяли, а он всё равно оказался мразью.
Представляешь, сколько справок будет продано тем, кто потом купит оружие?
И пойдёшь ты в школу, а тебя с балкона какой-нибудь шизик снимет.
Представляешь, как мамка с папкой будут плакать?
Видели бы, что творится в обсуждениях этой темы на том же RBC! Такое паническое истекание говном! Очевидно, была дана команда даже самым тупым флеймерам активиироваться и тупо гасить такие темы матюгами и оскорблениями.
Ты кто и за кого?
А сам бы ты куда прятался?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот допустим в городе N население 100 000 человек, в год там происходят десять убийств с применением холодного или огнестрельного оружия.
После разрешения таскать с собой пистолеты - сколько человек их купят, и кто даст 100% гарантию что никто из них не станет новым элементом статистики убийств, и главное - что она хотя бы не повысится?
Смысл закона как раз чтобы снизить число преступлений. И вот тут можно было бы обратиться к статистике других стран - но составлялась она по чьей-то дикой пьяни: открыли две таблицы, заметили обратную корреляцию всего двух показателей, и больше не обращаясь ни к чему сделали вывод.
Комментарий удален модератором
Я вот даже не искал новостей, смотрел канал ТАУ про наркоманов да поиски АН-2 - и там между делом сюжет был про деревенского рембо, который решил пострелять в водителя за то что тот ему дорогу не уступил.
И уж что бы там ни было, кто-то может и с тем и с тем, но куда проще именно с пистолетом вершить своё личное правосудие, чем с определённо более громоздким ружьём.
Ответственность не испугает. Когда удар ножом наносят - тоже понимают что могут убить (но не все понимают что их могут найти уже к утру). Можно вообще без оружия тяжёлые травмы нанести - это не останавливает компашку "трое на одного" добивать давно лежачего.
Вот когда кто-нибудь нормальными исследованиями докажет что:
1) Пистолетов не накупят в расчёте (обороняющийся-нападающий) ~30:1
2) Из соотношения в пункте 1. - не получим рост преступлений с применением огнестрельного оружия.
Тогда и можно будет всерьёз к теме относиться. А пока те кто "за" попадают под общий стереотип аргументации вроде ~"дайте нам СВОБОДУ!", от которого в разных вопросах за последнее время вс...
Комментарий удален модератором
А деревенский стрелок был знаком с местным прокурором и ещё кем-то, поэтому стрелял с личного ружья. Теперь из водителя авто хотят ещё и обвиняемого сделать.
Комментарий удален модератором
Пусть так и будет, если оно поможет. Главное чтобы не стало хуже, чтобы не было иллюзии того что закон помог, всего ишь из-за ловкого сбора статистики.
Зарегистрирован аж в 2007 году, а все комментарии, на данный момент, именно под эту статью, больше и нет никаких.)))
И кто думает что "простым людям" надо защищаться от кровавых бандитов которые ордами ходят по улицам - сам же получит в затылок пулю от какого-нибудь дебила, который как бы и никогда классическим "бандитом" не был, но тем не менее факт ношения оружия не добавит ему ни капли совести или самоотчёта в поступках.
Убивают и с ружей, и с травматики (~тяжело ранят), а КС как раз даст более широкие возможности к тому чтобы то что ранее решалось дракой превратить в перестрелку. Ответственность их не испугает.
АФТАР.....Ты наверное с другой планеты. Если ты не в курсе, у нас и больше людей погибает....Но в отличии от сшп, где те же граждане могли этого козла могли спокойно пристрелить, наши граждане беззащитны...
Нам не нужны разборки в духе дикого Запада - заявляет коротченко. А сйчас, что не дикий запад ????? Постоянно Русских ребят стреляют и режут. Зато при принятии закона Рсские смогут себя защитить от черного беспредела!
ТОРШИНУ Респект.
полицию как потенциальных бандитов,
оружие должно быть разрешено. Естественно, если не уверен
в себе, то не имей его.
Если вы думаете что стволы дадут только благородным джедаям, а гопари их купить не смогут в виде высокой цены (ха-ха-ха), значит вы эльф и вас никогда не били в темных подъездах или лифте. Отнять ствол у барана элементарно, гопари ими обзаведутся в первых рядах.
У меня например был пистолет Оса (подарили), ниразу на него не надеялся в случае чп, т.к. стрелять я не умею и никто не умеет, если не посещать тир, но даже посещая, приобретаются жалкие % на попадание (смотрите статистику попадания американской полиции, самой стреляющей в мире). Итого пистолет перестал носить, смешно и бесполезно. Уж лучше уметь немного боксировать.
=============
Почему этого урода не упрячут в кутузку ? Ведь очевидно, что он американский агент влияния. Таких надо на месте расстреливать.
Он, по-моему, член каких-то американских стрелковых ассоциаций - явный враг народа РФ и не скрывает этого. Даэе более того, имеет циничную наглость вякать о "легализации" (а что это такое ?) оружия.
На мой взгляд шансов на успех не много, 1:10 но если мы все никапельки эту движуху не поддержим, то шансов будет ноль.
Ты хоть понимаешь презренный раб свою рабскую сущность...т.е. тебя любой депутат...читай гражданин...тебя раба может наказать...Тьфу противно читать сие рукоблудие!!!!!
Сегодня эти дешевые снобы, возомнившие себя мыслителями среди быдла, запрещают простому человеку себя защитить, завтра они заявят, что простой человек "ментально не созрел" чтобы голосовать, а потом "ментально не созрел" чтобы размножаться.
ИМХО, единственный стержень этой страны, ее надежда и опора - простой русский мужик, законопослушный богобоязненный гражданин. Только ему и нужно дать оружие, в первую очередь.