Сенаторы предложили разрешить россиянам "короткоствол"
Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект ,согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.
Инициатива вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.
Сейчас в Совете федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту.
Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии". Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружий, трамватических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обазательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом ФЗ "Об оружии" полностью исключает харнение гражданскими боевых пистолетов.
Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.
Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел – переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом – моя крепость».
- Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, - пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. – Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.
Как именно это будет оформленно законодательно пока точно неизвестно.
В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет "Необходимую самооборону" (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.
Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации Самоборона Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.
- Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин «Известиям». - Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.
Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся как к игрушке.
Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году.
Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.
- Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин.
При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.
В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это по их мнению повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.
Комментарии
Этим ребятам ведь не откажешь ....
На митинги с оружие есно люди ходить не будут.
А вот мажоры немного по угомонились бы -
ведь от пули связи папочки - мамочки не спасут.
А городок в 30 -70 тысяч населения?
Не думаю, что во всех найдутся
сами рамки то...
жизнь заставит.
Кстати, открытое ношение то более - менее нормально - человек
не прячет оружие. Скрытое ношение оружия
гораздо хуже.
Идиотов в городе с населением 30 -70 тысяч явно меньше чем 1-2% московских
Так что небоитесь - всё будет нормально.
Для кого хуже?
А в городке - 60 тыс народа.
2. Может и нападет кто в подворотне с короткостволом. А где гарантия, что у того, на кого нападают нет такого же пистолета?
"можно НАЧАТЬ с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений"
А охотников у нас, между прочим, более 2 млн человек. И сейчас на руках под 5 млн стволов гладкоствольного ЛЕГАЛЬНОГО оружия. И не менее миллиона - нелегального.
А вот чиновникам, принимая граждан, придется вести себя вежливо ;)
Рассерженный сосед снизу поднялся наверх потребовать тишины. Сосед сверху не открывает.
Тогда сосед снизу начинает громко барабанить руками по двери.
Сосед снизу открывает дверь и убивает агрессора.
**
Защита от нападения, аднака !
Мой дом - моя крепость.
Преступники решившие покусится на твое оружие - дураки?
Носишь оружие, носи его открыто
На суде он говорит, что защищался от бандита.
Свидетелей нет.
Если сосед так себя ведет, то он - не адекват. А прежде чем получить разрешение на оружие, нужно получить справку в поликлинике у нарколога и психиатра и у участкового.
А участковый, кстати, знает о Вас очень много.
Далее. Ваша фраза " Сосед сверху (поправлю, Вы описались) открывает дверь и убивает агрессора". Открыв дверь и стреляя, он убивает человека в ПОДЪЕЗДЕ. А это уже общественная территория и под лозунг "мой дом - моя крепость" не проходит.
Если нижний сосед не войдет в квартиру верхнего, то все рассуждения не имеют смысла.
А для предъявления претензий входить в квартиру необязательно.
Т.е, вводят короткоствол.
Далее - взаимный террор,хаос.
Далее желание народа навести крепкий порядок.
Далее запреты на митинги, общественные мероприятия и т.д. под предлогом наведения порядка по просьбе народа, в целях безопасности граждан.
*********
Впомним взрывы жилых домов, которые производило ФСБ.
Далее - наведение порядка в Чечне.
Бодливой корове Бог рога не дает...
А если серьезно, то раньше, не так давно, по историческим меркам,
было запрещено иметь оружие только рабам, свободные люди всегда имеют
собственность, а значит и возможность ее защищать...
Дальнейшие фантазии с этого момента не имеют смысла. Убить он может и из нелегального оружия. Зачем ему светиться на суде?
А потом, идущий на грабеж, не убивает. Это не его специальность. Домушник гоп-стопом не промышляет.
Если ты открываешь дверь, а там появляются три бандита с направленным на тебя оружием,
что нада делать ?
Пропустить предварительно в квартиру ?
****
Хорошо писано на бумаге.
А жизь цветет по разному.
И почему то по Вашему сценарию никто не действует.
Что то мешает?
А прибавится стволов на лишнюю сотню тысяч и понеслась...
Не логично.
Он к тебе спустится и морду тебе набьет, чтобы свет ему не отключал. Потом опять начнет прыгать по твоему потолку.
Или щиток недоступен.
Кстати, вспомните Сагру.
Там мужики не у себя дома, а на дороге в лесу перестреляли людей, представляющих угрозу их жизни. Из ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия.
Их, между прочим, не судят, а судят нападавшую сторону.
Вот Вам и ответ.
Я не знаю, где нибудь разрешено скрытое ношение оружия?
Ну кроме "спецов" вроде везде открытое ношение оружия?
Или вообще запрещено ношение - разрешено приобретение
и хранение оружия.
Благодетели, блин...
===========================
Такие вопросы должна решать полиция. С введением закона обращаться к ней по этому поводу будут чаще. Если у соседа появится желание помахать оружием перед полицией, то флаг ему в руки. А у полиции появится заинтересованность оперативнее реагировать на подобные выезды, т.к. уровень их ответственности повышается, если по этому адресу короткоствол зарегистрирован.
Тогда и желание стрелять по прохожим пропадет.
То нормальные требования.
Но когда начнут стрелять в ответ -
желание скорее всего пройдёт.
А на сегодня можно обратиться
в суд и надеяться, что мажора
не отмажут родители - адвокаты...
Преступник не знает, есть у жертвы оружие или нет.
На сегодня возможность нарваться на вооружённую
жертву мизерная. А когда разрешат оружие - вероятность
возрастает до опасных процентов. К тому же можно
нарваться но вооружённого свидетеля, который
решит вмешаться.
Следы крови на полу подъезда. Замыть не успеете - соседи сбегутся. Да и полностью замыть не получится.
Следы пороха на стенах подъезда.
Звук выстрела в квартире и подъезде - разный.
За разрешение надо отвечать если что.
То есть судимый, без справки от нарколога
или психиатра и т.д. будет сложно.
Станет полицейский за каких то 10000 тысяч
рисковать должностью и свободой?
Это уже будет дороже самого пистолета на порядки.
Плати, покупай, защищайся.
Прежде чем купит нарезной карабин типа Лось или Медведь под патрон 7,62, например, Вы должны не менее 5 лет владеть гладкоствольным ружьем. Т.е. приобрести необходимые навыки в обращении.
Потом сдать экзамен, медкомиссию, пройти проверку в УВД, получить разрешение.
После покупки ствола, Вы должны предоставить его в течение 10 суток в разрешительную систему УВД. Там оружие осмотрят, сверят номера, отстреляют, внесут в Вашу карточку. И только потом отдадут и разрешат пользоваться.
Все это давно, со времен СССР работает.
Мужика стало заливать. Естественно, отправляется к соседу сверху. Там его посылают.
Берет ружьё и опять наверх. Ему открывает женщина, он её из ружьишка наповал.
Скажете пусть не заливает и не грубит?
Дело в том, что протечка была в соседней квартире.
Если понадобиться внезапно и в стрессовой ситуации - хрень достанешь и развернешься с ним ... такое годиться только если заранее что-то планировать ... как оружие "самозащиты" - полная херня.
Ты о чём вообще? В чемоданчике пистолет? Ну-ну. Пистолет держат или в сейфе или под подушкой, на крайний случай - в оружейке. В "чемоданчик" кроме АКС74у, "Кедра", "Кипариса" (ну, экзотику типа УЗИ даже приводить не буду) - хоть убейся ничего не полезет.
Судя по более поздним комментам типа: "Если понадобиться внезапно и в стрессовой ситуации - хрень достанешь и развернешься с ним " , - мысли адекватные, но тут же предлагаешь носить ствол в разборе. Не понятно.
2. Если бы у тех, кто был в супермаркете и за кем гонялся Евсюков, был пистолет, то есть шанс, что жертв было бы меньше.
3. Обычные граждане мочат друг друга молотками, топорами, ножами. Будем запрещать?
4. На руках у населения миллионы ружей. Причем как охотник, могу сказать, что убить из ружья легче, чем из пистолета. Дальность стрельбы - почти в 2 раза больше.
Картечь - это 9 дробинок в три ряда диаметром по 8 миллиметров. Калибр пистолета Макарова - 9 мм. Итого когда я стреляю из своего ружья картечью, то это как 9 выстрелов подряд из ПМ.
Но случаи убийств с применением охотничьего оружия, при миллионах штук на руках - единичны.
Каждый у кого будет ствол будет теперь выеживаться по полной программе, как царь и бог.
Понтов тут же станет куча, человек тут же будет искать повод применить ствол.
Не зря же он его купил.
Короче будет кровавая баня.
Неполная разборка = есно дурь при ношении.
Как вы и сказали, предохранитель, патрон не дослан.
Отстёгнутый магазин - тоже нормально.
А с оружием приходилось "малость" иметь дело. :)
Я говорил, что тоже надо и для кратко стволов,
если всё же разрешат приобретение - хранение.
детей - бездельников богатеньких
родителей. Быкующих от безделья
и вседозволенности.
в ответ, то желающих помахать оружием будет не много.
Пара - тройка подстреленных мажоров изменят это.
Да они у них и сейчас есть. Либо нелегальные, либо травматика. А появятся у нормальных людей. И те смогут дать отпор тем, кого Вы перечислили.
"Каждый у кого будет ствол будет теперь выеживаться по полной программе"
Стволы на руках сейчас есть у всех, кто хочет. Это охотничье оружие или травматическое.
У меня есть и ТОЗ-34 (гладкоствольное ружье), и "Вепрь" (карабин нарезной калибра 7,62 под патрон от автомата Калашникова, так называемый винтовочный патрон) и травматика "Оса". Я же не выеживаюсь?
На руках более 5 миллионов стволов официально. Но кровавой бани нет.
1. Стоимость справки в поликлинике можно узнать. Нет знакомых?
2. В США 80% преступлений совершается с огнестрелом. Все эти люди тоже, когда получали справки, были адекватны, а потом стали неадекватны. А то еще берут и расстреливают всю свою семью, собаку и соседа. Тоже со справкой все было в порядке
В первое время было много шума и хулиганили малость.
Теперь общество равнодушно к тем баллончикам.
А у меня всегда в кармане - по работе часто бываю
"в поле", есть шанс на бродячих собак нарваться.
Были случаи, что крепко страдали люди от них.
Разница большая...
Но вооружённый человек, если не будет сразу
на месте убитым, будет стрелять в ответ.
И что сможет доказать тот мажор с пулей
в голове? А это случится, если мажор
будет регулярно так выёживаться.
для покупки охотничьего оружия нужны только деньги.
Купить можно многое, не вопрос, и справку и ментов, но зачем, если дешевле тогда купить нелегальный ствол?
Про США. Так даже при их 80% убийств с оружием, самих убийств значительно меньше, чем у нас с кухонными ножами.
Сейчас Ивана Иванченко в Твери начали судить. Убил 5 человек - всю семью молотком. И оружие не понадобилось.
Что будем делать с молотками? Лицензировать, выдавать разрешения, запрещать?
Есно нельзя исключить полностью взятки.
Но пара - тройка посаженных за незаконную
выдачу медиков и работников "разрешительной системы",
при правильном освещении в СМИ, сделают размер
взяток огромнейшим.
Открою вам секрет. Ювенальную юстицию продвигают не просто так, а просто ряд депутатов получили с Запада грант на лоббирование.
Этот самый депутат, который продвигает стволы, тоже получил деньги и отрабатывает их. Вот и все, что стоит из этими "благими" намерениями.
Это и малолетки могут добраться до родительского оружия.
И неуравновешенным будет доставаться - всех медики не смогут отсеивать.
Но нужно всё же оружие. Оно, оружие, не только самооборона.
Оружие меняет сознание человека. Меняет его ответственность.
Меняет самооценку. И тут дело за законодателем и "правоохранительными",
что бы заложить правильные "рамки" тех изменении.
Вопрос серьёзный, не смотря на все наши "хотелки".
Но уже время начать.
А оружие "тянет" и "просится в руки",
подталкивает "применить" - тоже факт.
Это всё одна сторона медали - отрицательная.
Но есть и другая сторона медали - положительная.
Два примера.
На Урале парень 16 лет на днях взял ключи у спящего деда, загрузил в машину 7 друзей и поехал кататься. Влетел в лесовоз - 5 трупов.
Запретим на этом основании машины в частном пользовании? Или обяжем водителей ограничить доступ к ключам тех, кому они не положены? Или просто надо детям разъяснять?
другой пример. У нас в г. Бор к парню, праздновавшему 18 лет пришли знакомые требовать долг. Тот, в пьяном виде, схватил ружье и выстрелил в толпу. Девчушка 15 лет - на смерть. Ружье принес его отцу знакомый отремонтировать. Папаша после ремонта не убрал ни ружье в сейф, ни патроны. Кто виноват? По мне, так папаша.
у папаши не было разрешения на ремонт огнестрелов.
Тем более дома.
Нужны и законы, и привычка людей.
Оружие надо разрешать - но понемногу.
А женщине на улице, которую преследует насильник, тоже посоветуете не пить, не курить и заниматься бегом? Или посоветуете просто расслабиться?
"Если оно будет у всех - перестреляют друг - друга" - с чего взяли-то? Что - перестреляли друг друга граждане Литвы, Эстонии, Чехии, Болгарии, Молдовы?
А может солдаты в армии устроили массовые пострелушки?
А как же охотники-то на охоте сдерживают свою неуёмную жажду положить друг друга?
сначала привить культуру и воспитать население как следует, а то в пылу перестреляем друг друга...... И для начала стать по настоящему развитой страной......Слишком много негатива пока в жизни.....
Любой 18 летний пацан имеет право и сейчас на это.
Так что разрешение на огнестрельное ничего не убавит и не добавит.
В армии мы же позволяем молодежи носить и более страшное оружие. Автомат, например.
Например в штате Джорджия, закон обязывает каждого человека иметь дома хотя бы один ствол.
За нарушение - ответственность, типа административки.
А в штатах Аляска и Вермонт, вообще нет никаких ограничений на приобретение и ношение оружия.
Свободный оборот.
Население имеет право покупать даже пулеметы...
И ничего - живут люди.
Если не менялась философия мировоззрения, а она не менялась - ничего не менялос.
Сейчас на руках только травматика, а не короткоствол.
И чего мало новостей о грабежах и разбойных нападениях с использованием травматики?!
А вот коросткоствол использует очень редко.
Ружья да, но часто вы встретите в городе человека с ружьем? Это нонсенс. Максимум травматика.
"У меня нет пулемета
У меня лишь пылесос
Это и определяет
Риторический вопрос.
Почему в родной отчизне
На меня властям насрать?
Потому, что с пылесосом
Можно только отсосать."
Три выстрела вверх, потом два по псине, а остальные в лоб соседу - он бугай здоровый, только тремя пулями и можно свалить! ИНТЕРЕСНО - остальная "КРУТИЗНА" после этого борзеть будет или еще придется пару десятков завалить, чтоб поняли, что надо вести себя прилично - не ставить машины на газон, не ржать в три часа ночи, не бить бутылки об асфальт и не включать под чужими окнами кавказскую музыку на полную мощь глухой ночью!?
И все, кто все бремя бубнит про то, что начнется бойня, соблюдает только свой интерес. Депутаты, например. Но это не помешало им уже (занодательно!) вооружиться.
Зная их менталитет скажу, если есть опасность жесткого отпора, а тем более возможность поймать пулю, трижды подумают о своем поведении.
У Вас есть травматика? если да, то должны это знать....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По доводу - "А насчет "по автобусам стрелять" - так это все равно, что ксерокопию своего паспорта на автобус приклеить. :)))" - читайте выше. Из своего оружия хулиганить мало кто будет, хотя пьяные разборки будут заканчиваться не мордобитие, а перестрелками.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И только рабам запрещено иметь ОРУЖИЕ.
Факты – вещь упрямая и согласно ст.3 и ст.32 Конституции РФ Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является народ, получивший ПРАВО осуществлять свою власть НЕПОСРЕДСТВЕННО.
Это значит, что с принятием Конституции 93 года носителем власти стали ни партия, ни п-Резидент, ни какое-либо ведомство, а стал НАРОД – ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ В РОССИИ.
Чиновники это прекрасно знают и поэтому всяческими силами, при помощи провокаций, запугивания и умолчания, пытаются отвлечь НАРОД от возможности НЕПОСРЕДСТВЕННОГО управления СОБСТВЕННЫМ Государством.
Но п.2 Ст.3 Конституции установлено, что народ осуществляет свою власть НЕПОСРЕДСТВЕННО, а также через органы государственной власти…
Принимая все это во внимание, одной из важнейших задач является донесение до граждан объективных данных о влиянии права на самооборону и ношение оружия на уровень преступности, мы объявляем информационную войну невежеству, лжи и безответственности чиновников.
Сайт сторонников возврата право на кор...
В таком случае лучше погибнуть как мужчина, прихватив с собой врагов, чем быть овцой забитой.
но то, что у людей будут стволы, это заставит и власть и чиновников уважать народ поболее
3 Из пистолета намного легче и надёжней замочить человека.
4 Охотничьи ружья обычно не носят на дискотеки и т.д. , и ружья лежат дома в сейфе
Сидите дома и ждите квитанций!
это большевизм, и мы это уже проходили! Особняк особняку - рознь! Кто-то честно на него заработал, а большинство, действительно, на ворованные деньги хоромы возвели, типа "мини-Версаль" у бывшего министра финансов Московской области, который сбежал, прихватив миллиард долларов из бюджета области.... А крыша его - Громов, теплое местечко в Совете Федерации получил,хотя должен был быть в ответе за своего подчиненного. Т.Е. власть ни за что не отвечает, только получает за все бонусы!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- в пенсионный отдел
- в налоговую
- в домоуправление
- в школу
- в институт
- в военкомат
- в отдел приватизации
- в администрацию
и еще в сотни других мест ОБЯЗАТЕЛЬНО припрутся!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ещё лучше быть умным и не доводить свою жизнь до состояния когда в неё стреляют.
Ведь действие равно противодействию и в силу этого в жизни каждого есть лишь то что он создал себе сам, включая и врагов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
особенно тем, кого бросили в загранке на арестованных кораблях
Травмат может купить каждый. И что, у всех он есть?
И вы думаете, что все побегут покупать короткоствол?
Ну тогда что изменится-то? "..Где нет полиции, там стреляются..".
Так там и будут стреляться.
А вопрос не в том, чтобы раздать оружие, а в том, чтобы привести законы в со ответствие. Полностью пересмотреть статью о самообороне.
И о собственности. "Собственность священна и неприкосновенна"
И каждый разгильдяй должен знать, если он полезет в чужой огород за огурцами, то может получить пулю.
Травматику сейчас купить не проблема. И что, она есть у КАЖДОГО?
Совсем другой случай произошёл недавно в одном американском интернет-кафе. Туда зашли двое вооружённых грабителя, но получили отпор от 71-летнего старика, который был в этом кафе. Этот старик из своего пистолета открыл огонь по грабителям и ранил одного. Грабители убежали, а затем были пойманы полицией. К старику у полиции претензий не было.
Вот запись с камер видеонаблюдения http://www.youtube.com/watch?v=g1q7Yn3AQOI
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но вот, простите, носить его приходится не открыто в кобуре! А было бы очень правильно для... тех, кто готов переступать закон и... готов напасть на меня, или просто на людей! Считаю, что в случае... нападения отморозка на не мою семь, а... на соседей, я должен иметь право применить оружие!
Как интересно пропишут... подобное!
Смерти нет, есть только переход из одного состояния в другое, мертвым может быть только тело, душа Русича безсмертна...
А вот вы явно контужены чужой идеолгией - истиные войны как раз и ведуться за сознаие.
2 Стрельба в кинотеатре в американском городе Денвер, штат Колорадо, по предварительным данным, 14 человек убиты и около 50 ранены. Что-то плохо отпор получился.
А когда ребёнок берёт папин пистолет и идёт в школу на разборку, тогда по Вашей логике надо и всех детей вооружать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вопрос в принципе! Этим "голодным" только дай повод, отбоя не будет. Вы не замечали, сколько шатается по улицам молодых здоровых (не инвалидов!) парней, и дыша перегаром, "на хлеб" клянчат?
А насчет собственности... Вы что имеете в виду? Опять будете говорить про "общенародное достояние" или нечто другое? Я имею в виду МОЮ собственность.
Квартира МОЯ, я ее купил. Если куплю дачу, она буде МОЯ, то-есть моей собственностью. И пусть кто-то попробует залезть! Вот это я и имел в виду. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закрепить священность собственности.
А если из Вас так и прет "доброта", то запустите этих "голодных" к себе на огород, откройте им двери в квартиру, (она же не ваша?), пусть приходят все голодные, берут, что хотят. Вас же жадность не душит? Сделайте так, и убедитесь, как быстро вас без штанов оставят.
"...вещи, которые мне не нужны, если кто украдет, я не огорчусь.."
А если украдут вещи, которые нужны? Да и не в этом дело, нужны или не нужны. Дело именно в принципе. Даже если мне это не нужно, почему кто-то считает, что может залезть и украсть? Просто он знает, что ему за это ничего не будет. А вот если бы он знал, что может получить пулю, за просто проникновение на мою территорию, то он бы сто раз подумал, прежде чем лезть через забор.
"... А урожай бывает и собирают..." И что, не обидно? Да черт с ним, с урожем! Но почему кто-то имеет право его у вас забрать? Именно, дело просто в самом факте. Из-за такой безнаказанности в стране и появилось множество паразитов, которые только воруют, и пользы от них никакой.
2. В штате Колорадо владелец частной собственности (в том числе и владелец кинотеарта) может разрешить или запретить проносить оружие на свою территорию. В кинотеатр, в котором произошла бойня, приносить оружие запрещено. За нарушение запрета - три года тюрьмы. Законопослушные граждане пришли без оружия, а стрелка этот запрет не остановил.
2. От скольких доз должен отказаться наркоман и от скольких банок пива шпана, чтоб его купить?
3. Вы верите в реальность этой покупки?
"Не выполнение или недобросовестное выполнение своих обязанностей повлекшие смерть одного или более лиц".
У нас Норд-Ост, Беслан, Кущевка и еще много чего при запрете на продажу оружия.
Почувствуйте разницу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1000651/#comment_12432996
http://www.newsland.ru/news/detail/id/999646/#comment_12431688
Повторю эти комментарии:
По ссылке http://rense.com/general9/gunlaw.htm написанная в 1998 году статья об оружейном законодательстве в этом городе. Там владение оружием сделали обязательным в 1982 году. Там были противники этого закона, рассуждавшие, как российские противники оружия
---
Then-councilman J.O. Stephenson said after the ordinance was passed, everyone "went crazy."
"People all over the country said there would be shootings in the street and violence in homes," he said.
---
Перевод:
Член городского совета Дж. О. Стефенсон сказал после принятия закона: -"все сошли с ума". Он сказал:- "Люди по всей стране говорят, что будет стрельба на улицах и насилие в домах."
---
-----
Продолжение в следующем сообщении
----
---
Kennesaw Historical Society president Robert Jones said following the law's passage, the crime rate dropped 89 percent in the city, compared to the modest 10 percent drop statewide.
---
Перевод:
Президент Исторического Общества Кеннесо Роберт Джонс сказал, что за принятием закона последовало падение уровня преступности на 89%. Сравните со скромными 10% по штату в целом.
--
Не те кандидатуры на роль командиров и спасателей отечества.
Не процветает, но и не бедствует.
Так что наркоману сделать это сложнее.
2. Я представляю себе человека, прогуливающегося по городу с ножом с фиксированным лезвием (в каждом киоске продается) или молотком.
В свое время в молодости молоток спас мне жизнь.
Я украл молоток с завода. По дороге домой вечером ко мне привязалась компания. Завязалась драка. Я в итоге ударил двоих по голове этим молотком. Только Бога молил, что б не насмерть. Бил вскользь. Нападавшим хватило. Убежал.
Так что на собственном примере я знаю, что МОЖНО на улице человека встретить с чем угодно.
Сын увлекся охотой тоже. Но он как то попробовал на кабана сходить - понравилось. Взял меня с собой. Мне тоже понравилось. Но гладкоствол не очень хорош для такой охоты - больше нарезное подходит. Поэтому и купил.
Много приходится ездить по трассам. Конечно, того банедитизма, что 10-15 лет назад с рекетом сейчас практически нет, но на дорогах полно появилось не совсем адекватных, агрессивных малолеток, подставщиков. "Оса" в этом случае не лишняя. Конечно, в обычно жизни я ее не ношу, но когда уезжаю на межгород со стоянками у дороги, то пусть будет...
да у вас дефицит "моска"... )))
Видно Ваша популярность не знает границ!!!
700 минусов надо суметь получить!
Вы, как Пусси Райт!
Гордитесь.
как говорится, внесла свою лепту в дело борьбы с троллями! ))
зачетно!
Вот бы найти такую. Тогда все рейтинги по фигу.
ньюсландовские рейтинги меня не интересуют
1 - форма и содержание это разные вещи.
2 – А тех кто этого не видит легко дрессировать на нужный условный рефлекс…
3 – не кандидатур нету, а у народа нету желания менять нынешнюю философию мировоззрения на иную вот и не нужны ему кандидатуры
Соответственно и отвечать за его применение не придется.
Оружие должно храниться в сейфе. Ответственные граждане еще квартиру на сигнализацию ставят. Что б имущество (а не только ствол) не вынесли.
Картинка парторганизации нашего района.
Был в перестроечный период первый секретарь. Михал Михалыч. Избрали в городское собрание. Назначили зам предом. Стал занимать соглашательскую позицию с властью. Поругался с парторганизацией из-за этого. Вышел из партии. В знак признания заслуг получил пост директора техникума. Вошел в состав ЕР. С тех пор так и избирается зам предом.
Выбрали другого первого секретаря. Назовем Леха. 40 лет, оголтелый и невменяемый. До сиз пор не женат. Любит выпить. Как напьется, так в ночной клуб идет, к девчонкам пристает, с охранниками дерется. Моя дочь лично его пьяный дебош видела. После декабрьских выборов завели на него уголовное дело, т.к. ночью позвонил по телефону зам мэра и угрожал жизни детей того. Естественно пьяный. Раза три выгоняли из депутатов. Каждый раз переизбирается по списку партии.
Из первых секретарей его организация не гонит. Видно некем заменить.
Мать Лехи выпускает партийную газету. Но умудрилась вынести свой конфликт с правлением садового товарищества, где есть участок на обозрение всего района в этой политической газете.
Вы хот...
я скажу чего не видите - вы не видите что они как говорил товарищ Сталин такие же красные как редиска - с наружи красные а внутри белые.
Однако я вам другое скажу – вы не хотите видеть – вам удобней иметь дежурное вселенское зло чем самому творить добро.
Поэтому ни голосовать, ни их поддерживать ни я, ни др. россияне и не собираются.
А творить добро можно и не находясь в рядах КПРФ. Для этого партбилет и участие в их митингах не обязательно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По первости носишь пистолет с собой постоянно. Для самоутверждения. У меня был Макаров газовый, но сделанный так, что легко в течение минуты переделывался под боевой патрон. Карман он оттягивал порядочно.
Надоело таскать постоянно тяжесть.
Стал брать только поздно вечером.
Потом стал брать только в далекие поездки с ночевкой или на несколько дней, когда на машине уезжаешь.
Потом продал.
Через несколько лет из=за служебной необходимости купил травматику.
Беру также только в поездки или когда наличных денег с собой много.
Так же будет и с огнестрельным. Таскать постоянно будут только вначале, для храбрости. А потом будут лежать в сейфе и доставаться только в случае нужды.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Цитирую:
*Сперва разрешат только определенной группе,например мастерам спорта по стрельбе,охотникам...и т.д.*
...и естественно единоросам,депутатам и чиновникам.
А потом забудут разрешить остальным.
Скорее всего разрешат наиболее равным.
А хотя - кто их знает? Деньги то огромные
по стране получаются.
Скажем 10000 ствол + получить лицензию +
обучение - сдача экзаменов + сейфы и сопутствующие +
тиры - клубы - общества.
на бедре перебила? То юридическая безграмотность
самой пострадавшей. Она же заявила, что носила с собой
нож для самообороны. То есть у следствия не осталось
выбора... Правда следак мог бы и подсказать, что и как
надо отвечать... Но тогда следак мог сам очень крупно
подставиться.
Созналась что носила незаконно нож, как оружие -
нож был кухонный. Значит заранее готовилась нанести
телесные, значит заранее готовила преступление...
Тут как цепочка выстраивается.
Скажи, что брала нож на работу - хотела попросить
коллег заточить - забыла выложить. Цепочки нет.
Чисто по человеческий понимаю ту женщину.
Но уж если берёшься за оружие - ведь кухонный
нож то она действительно носила как оружие -
будь добр научиться пользоваться им.
Как физический использовать и как юридический.
---
Юридическая безграмотность людей - одна из основных опасностей
в легализации оружия.
И то дознание необходимо! Народ у нас ушлый, а ворюги
тем более. Могут заманить и завалить...
А на улице при наличии трупа - уголовное должно возбуждаться
однозначно. Другое дело - упростить процесс "отказа от уголовной" -
это тоже необходимо для следствия.
---
А по случаю с таксистом. Будь бы он убит травматиком или
шокером, то есть легальным оружием - одно дело. Должно
было быть заведено уголовное дело и после следствия
вынесено постановление "об отказе от уголовного дела".
А если оружие незаконное - "маемо шо маемо"...
К чему такие сложности? Человеческая жизнь самое дорогое.
И не должен человек просто так быть убитым. Даже
преступник. Тем более не редки случаи фальсификации
"необходимой обороны", что бы замаскировать умышленное
убийство.
деньгами получается медленно, так быстрее будет
Но экономический эффект, конечно, будет большим.
Если депутаты, которые позволяют своим коллегам стрелять по детям, разрешат родителям этих детей иметь оружие, они подпишут себе приговор.
Кухонный нож человек может транспортировать сколько угодно!
Никаких проблем нет. А вот носить как оружие самообороны нельзя.
По большому счёту НИЧЕГО нельзя носить как оружие, кроме
официально разрешённого. Переносить как бытовые предметы можно,
как оружие нельзя. Не понятно объясняю? Ну тогда такой пример:
Молодой человек обороняясь наносит удар ботинком (ногой) и убивает
вооружённого нападающего. Чистейшая самооборона. Куча свидетелей,
ни каких претензии - всё нормально. Подходит корреспондент, берёт
интервью. Юноша решает похвастаться, какой он крутой и умный:
Мол я специально для самообороны ношу такие ботинки на толстой
подошве и с тяжёлыми подковами. Один удар - один труп.
И всё - юноша наболтал себе на статью. То есть он заранее готовился
совершить убийство. А ботинок использовал как оружие.
И ботинки получается носил не как обувь, а как оружие.
---
ПС. Историю с ботинком я просто придумал для
простоты объяснения.
месячный заработок или более.
Просто на вскидку сказал.
при двух условиях:
1. Он соответствует нескольким техническим ограничениям.
2. Хозяин не кричит на каждом углу, что он носит тот нож как оружие.
---
В случае совершения преступления таким ножом Закон
трактует его как "предмет использованный в качестве оружия".
Я помню времена, когда крупный гвоздь в кармане
вызывал у ментов приступ яростию
Совсем всё не так - вы юридически безграмотны...
И про женщину, что носила нож для самообороны, совсем всё не так...
Вы пишите "у следствия не осталось
выбора... Правда следак мог бы и подсказать"
Что она там вообще тупая????? Она на любом этапе следствия могла сказать, что "немного оговорила себя". И ищи потом улики доказывающие обратное...
В итоге, как мы видим, перочинный нож оружием не стал))) Как не старался)))
А то получается полный бред, что носить и использовать для самообороны различные предметы (не являющиеся по закону оружием) - запрещено.
То и подписанный протокол с показаниями, и свидетельские
показания, что мол носила женщина нож, и т.д.
---
А в придуманном мной случае с юношей -
придержи он язык, так и не было бы проблем.
---
Это всё я о том, что можно для самообороны носить только
разрешённое оружие или средства. ЛЮБОЙ другой
предмет носить для самообороны закон запрещает.
Например вы можете переносить топор из одного
места в другое. Когда хотите и сколько хотите.
Но носить тот топор как оружие вы не имеете права.
Там прописано довольно просто, что можно приобретать,
что можно хранить, что можно носить.
Всё, что не разрешено для ношения в этом законе как оружие -
то запрещено носить как оружие.
При наличии мозга есно.
Вы думаете,все сразу купят пистолеты,и тут же побегут стрелять в чиновников?
Скорее всего "на круг" то удовольствие будет
более 15000 -20000 рублей. Прибавьте время
и нервы на получение лицензии. Не всякий "трудяга"
посчитает оправданным такие затраты.
И второе - ведь за убийство придётся отвечать.
А если оружие будет отстреливаться - то отвечать
придётся гарантированно.
К тому же ещё убить - это не в тырнете свистеть.
Хотя придурки всегда найдутся.
Сначала потратил кучу времени, что б подать заявление, потом бегал за участковым, что б он осмотр места хранения провел и заключение написал. Потом сдавал тесты. Материалов, по которым надо готовиться - нет. Тесты провалил. Сдавал еще 2 раза. Потом ждал, когда разрешение оформят (не было бланков). Ушло на все месяца три. Потом купил. Нужно опять в разрешительный отдел.
Так что приобретение оружия - занятие не для слабонервных.
Не спроста в презираемых США право на ношенеи - гарант Конституции. А у нас гарант Конституции - Президент, Конституция работает в радиусе 10м от него. Так что либо разрешайте короткоствол, либо приставьте к каждому гражданину по Президенту.
А с нарезным НЕ ПРОКАТИТ - ГАРАНТИРОВАННО!
как и в других странах.
Кому действительно необходимо - получит. Кто "за игрушкой" может плюнет.
А огнестрел и сейчас к придуркам попадает...
Потихоньку. Тут спешка плохо.
Надо как у медиков - не навреди.
Люди должны привыкнуть.
Высер в никуда.
Кстати, здрасти))))
Комментарий удален модератором
А то посадили к компу, включили тесты, а там вопросы идиотские, на которые я не знал как и ответить. Типа - я выстрелил из газового пистолета. Как МНЕ потом транспортировать пострадавшего на носилках - мордой вниз, на боку, на спине?
Да не буду я его транспортировать - не для того в него стрелял.
Комментарий удален модератором
Сначала культура владения а потом ствол в руки. И никак не наоборот
Но дай то бог!!!!
Давай Трошин!!!! С богом!!!!!
Куплю себе легальный "Марголин" пошью костюм и в Сочи....
Даешь каждому гражданину по персональному полицейскому!
Я бы поставил Вам +++ , если бы Вы предложили, так же запретить оружие всем, кто его
сейчас имеет: бандюкам, ментам (что одно и то же), кроме военных...а пока (-) Вам...
Грамотей какой.
Что ВЫ несете?
И не только в огнестреле дело: преступник вооружен ножом, количеством, битами, внезапностью, у него всегда есть преимущество перед обычным гражданином. Короткоствол же дает преимущество обычным людям.
Жил человек не тужил, потом обзавелся пистолетом и сразу обрел нестерпимое желание убивать, так по-Вашему? Т.е. только отсутствие пистолета и сдерживает маньячную жажду крови обывателя, ага!
Подстрелить человека из зарегистриованного пистолета - все равно, что паспорт забыть на месте преступления, есть пулегильзотека.
"Обычные люди вообще стволы не носят..." - я встречался с людьми, которые владеют пистолетами - граждане США, Литвы. Это обычные люди.
По вашей логике если у преступников оружие значит и обычные люди должны его иметь , а если у преступников не только пистолеты , но и автоматы обычным людям наверно сразу давать разрешение на них чтобы быть на равных ?А ведь преступники не только стреляют , но и воруют так давайте обычным людям разрешим воровать . Вы скорее всего за себя не сможете поручиться что не пальнете в человека в состоянии опьянения с оружием в руках
и кто определяет обычный человек хочет получить лицензию или потенциальный преступник и убийца ? Вам мало того , что уроженцы Кавказа отстреливают законной травматикой жителей Москвы ? Хотите чтобы они отстреливали боевым оружием ? Или сомневаетесь что они смогут получить лицензию ?
Вот простой пример, зачем нужно оружие - удачная самооборона девушки с помощью травматика
http://talks.guns.ru/forummessage/20/366948.htm
>Вам мало того , что уроженцы Кавказа отстреливают законной травматикой жителей Москвы ?
Кавказцы ведут себя так, потому-что часто остаются безнаказанными, а если есть опасность получить серьёзный ответ, то они так себя не ведут.
Отрывок из рассказа Юрия Кондратьева, бывшего жителя Грозного:
"...
Стал слегка вооружаться, в зависимости от возможностей. По крайней
мере нож и обрез в самодельной кобуре имел всегда, конечно под курткой. А
два патрона в стволах, это два чечена, в одиночку уходить скучно, с команией
завсегда веселее. Да и знакомые чечены как-то больше зауважали. "Джигит" же
по натуре молодец - против овец! Вот на безоружных да с автоматом - он
герой! А тут замечать начали, "мужчиной" называть стали, знакомые конечно. И
что странно, я вообще никогда оружие не демонстрировал, глупо это и опасно,
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
А если посмотреть на статистику преступности в тех странах (в том числе в бывших республиках СССР), где было изменения оружейного законодательства, то увидим, что после разрешения пистолетов, уровень насильственной преступности падал, а после запрещения - возрастал. Т.е. - для общества в целом, разрешение короткоствольного оружия приносит пользу.
"...А ведь преступники не только стреляют , но и воруют так давайте обычным людям разрешим воровать..." - а не надо искажать..! Вы поняли мысль, но доводите ее до абсурда - это демагогия.
"...или потенциальный преступник и убийца ?" - а зачем преступнику получать лицензию на оружие? Он и так его купит для плохого дела. Легальное оружие практически не участвует в криминале. Травматика - не в счет, его вообще за оружие не считают, поэтому и пользуются направо и налево.
" Хотите чтобы они отстреливали боевым оружием ?" - если преступник будет знать, что может получить в ответ пулю, то не пойдет на конфликт. Одно дело - покуражиться, другое дело совсем - рисковать быть застреленным.
Оружие у населения - конечно, фактор сдерживающий. Вот только как этот фактор будет работать в России с её сегодняшними реалиями? ...
Я "за" разрешение на свободное владение оружием, но я "против" того, чтобы сначала его разрешили "новорожам" и их прислужникам - если уж раз...
Они уже вооружены "наградным".
Да у нас и своих хватает...устаревшие образцы, вместо того, что бы
уничтожать, как сейчас и делают, можно продавать населению.
Если Торшин доведет свой проект до конца, и депутату на обезглавят Закон дебильными поправочками, будут требовать его в Президенты. Ибо, ИМХО, он пролоббировал единственный серьезный Закон за эти 20 лет, который освобождает граждан, а не кабалит.
Люди должны жить с открытым взглядом и душой , с улыбкой на лице , а не пушкой в кармане подозревая во всех встречных - поперечных врага . Это тупиковая ветвь развития и конец быстро наступит.
Общаться с помощью готовых клише ,да при этом лепить минусы - не есть признак продвинутости .Это первое.
Второе: вот когда какой -нибудь дебил( а таких хоть задницей ешь) влепит промеж глаз свинцом , просто так : допустим встал не стой ноги ........??... ,ладно если склеишь ласты даже не поняв что произошло..
А касательно статистики и нынешних показателей , это всё от лукавого, да не нужны мне все эти нынешние показатели - я же не писал о том что межличностные отношения прекрасны , нет конечно , но нужно к этому стремится не путем короткостволок а с помощью улыбок и чистотой помыслов ....всего лишь..
А ты как раз клише гудковых распространяешь, просто прожектор перестройки какой-то. Но гудков свой ствол не сдает и ЧОП у него... был.
Во первых сразу видна разница между выборным и назначенным членом СФ.
Во вторых бросается в глаза пунктик: "для начала отдельным категориям". Не задумали ли на этом и остановиться? Народ на верху все таки не надежный, плутоватый. Глаз да глаз за этой публикой.
- Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений"
Снова хитрят. как правило у всех перечисленных уже оружие давно дома хранится в сейфе)
=============================================================
Ключевая фраза в статье! Остальное - околотекстовое обрамление для дебилов!
Тем более очень смущает сам принцип выдачи лицензий на оружие. Я как бы догадываюсь, что выдавать его будут только за хорошие взятки. А хорошие взятки себе позволить как-раз могут только беспредельщики и преступники.
Мне то как-раз таки если честно выгоден такой закон. Потому что если у меня будет нормальное оружие(не пукалка травматная, а нормальный ТТ), завтра в списке моих врагов будет 0 человек. Но это всё фигня. Я за семью переживаю. За мать, за отца, за дедов с бабушками. Им что теперь на улицу не выходить?
Комментарий удален модератором
А теперь вопрос! Почему не приводит статистику, сколько народу полегло или остались инвалидами, после разрешения травматов в России? С разрешением боевых короткостволов, по мнению продвигателей этого закона, эта кривая пойдет на убыль?
Представим ситуацию. Идет себе такой обычный хипстер по ночному городу. У него короткоствол на кармане, и он чувствует себя как минимум Терминатором! Но тут из подворотни, попросту и без затей, выскакивают сзади пара-тройка гопников и отоваривают этого хипстера традиционными методами (обрезком трубы или пластиковой бутылкой с водой по темечку бестолковки). Снимают у него ствол, валят в соседней подворотне гражданина и возвращают его взад, в карман хипстеру. Как думаете, у кого будет 100% шансов присесть надолго за убийство?
С разрешением боевых короткостволов преступления против личности идут на убыль. Это не мнение продвигателей этого закона, это факты по странам, где легализовали короткоствол.
Пример некорректен и нелогичен.
В Нью-Йорк же департамент нац.безопасности ввалил миллионы долларов на обеспечение безопасности после 9\11. Там сравнительно невысокий уровень преступности, если не полезете в черные районы. В разных штатах оружейные законы разные, в NY - одни из самых жестких. И что?
Кеннесо проживало 5095 человек http://en.wikipedia.org/wiki/Kennesaw,_Georgia
В первой статье написано, что падение преступности за 16 лет было 89%, а по штату в целом - 10%. Так-же там написано, что были противники принятия такого закона.
Приведу одну цитату
---
Then-councilman J.O. Stephenson said after the ordinance was passed, everyone "went crazy."
"People all over the country said there would be shootings in the street and violence in homes," he said.
---
Перевод:
Член городского совета Дж. О. Стефенсон сказал после принятия закона "все сошли с ума". Он сказал: -"Люди по всей стране говорят, что будет стрельба на улицах и насилие в домах."
---
Но и запрет оружия не делает невозможным подобные массовые расстрелы, т.к. - запрет на оружие разоружает только законопослушных граждан и большинство подобный массовых расстрелов произведено и в местах, где ношение оружия запрещено, оружием, купленным не законно . А в России сейчас, по оценкам различных экспертов, в нелегальном обороте находится от 1,5 до 5 миллионов единиц оружия.
Опыт России, в которой 5 миллионов человек владеют зарегистрированным оружием - дробовиками, карабинами и травматикой, а так же опыт других стран, где оружие разрешено, показывает, что число тех владельцев зарегистрированного оружия, которые его использовали для совершения преступлений, составляет тысячные доли процента от общего числа владе...
В глазах всего мира кавказоиды — борцы за свободу и независимость своих маленьких, но гордых земличек от кровожадных русских угнетателей и душителей. И не только иностранцы, но и многие русские разводят руками: ну, что ж.. Это ж их земли, они бьются за своё...
А какого ж черта, отбив свое, они прут к нам?!
- Ну как же?! - скажет толерантный русский. - Они ж граждане России! Имеют право!
Сами черные давно выучили: мытожирасияни!
Но откуда же взялась "чеченская земля для чеченцев"? ДА НЕ БЫЛО ЕЕ НИКОГДА!
-------------------
Полностью читать ЗДЕСЬ:
http://rusinfo.cc/entries/1081
психов у нас много , кто-то вытащит и пошел вестерн ....
и часто к кому в дом ломятся ?
хотя , если бы жил в отдельном частном доме, то учитывая ситуацию в РФ и как полиция работает, то прикупил бы однозначно !
у нас реально страшно жить ...
да даже возвращаясь поздно домой могут докопаться ...
могут и тебя , а можешь и ты ...
Отстрел для пулегильзотеки уже производится для нарезного охотничьего оружия и служебных пситолетов ЧОП. Нынешняя лицензионно-разрешительная система неплохо работает. Достаточно добавить пистолеты к списку оружия, разрешённого к гражданскому обороту.
Комментарий удален модератором
Относительно остального.Ваша Сайга, типичная попытка подогнать разрешённоё на момент производства оружие под закон на тот момент.Так сказать сделали тот минимум в размерах, что могли.Но с собой ведь можно и обрез таскать, вопрос не в этом. Я знал одного "товарища", тот и одностволку с собой таскал ( по молодости), ствол обрезан на 10 см и в переломленом виде вешал на шею, сверху куртка.Не зная не догадаешься ни за что.Очень эффектно выглядело, когда куртку на плечи и "ружжо" в морду тычет.Но много вы знаете случаев, когда из такой Сайги пара придурков, таская с собой в сумках начинала палить друг по другу в кафе по пьяне? Это как сравнивать меч ( ну топор) и нож, мечом (топором) то оно конечно сподручнее отмахиваться от супостатов, но нож всегда в кармане и всегда можно пустить в дело ( в тело).Ну не таскаете же вы Сайгу везде с собой в сумке?Плюс правила хранения и перевозки ( и готовности к стрельбе) согласитесь другие у практически калаша и пистолета. А ношение под курткой такого аппарата...Милиция не разу не останавливала?
p.s. Минус...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То, что можно транспортировать понятно, но не под курткой ведь? У меня друзья, например, когда едут куда-то далеко, всегда в машине возят стволы, да не по одному, вопрос не в этом. Вопрос в применении, точнее времени для применения.Вас из пистолета(не дай бог) стрельнут раньше, чем вы достанете из сумки свой карамультук. И в кафе или магазин вы его не попрёте. Почему то все думают примерно так: -Я вот нормальный человек, мне пистолет можно и в случае чего я просто так им махать не буду, а вот им нельзя, они дебилы. Но "дебилы" вооружаться быстрее вас, уверяю. и пустят в ход его не раздумывая. И разрешив пистолет себе вы разрешаете его и противнику, именно тому, от кого вы потенциально хотите защититься.Узнайте, какой контингент покупателей травматики сейчас, 18 лет, безработный, ветер в голове. Купил, в лесу пострелял, бухнул, пошёл рисоваться, плечом задел и в рожу выстрелил. Нужно хотя бы ограничение возрастное, лет с 35, когда есть семья и дети и думаешь что к чему.
Народ обычный, повторюсь, вы вооружаете и противни...
Так не только в Сибири оружие левое, его везде полно. Стрелять то также везде стрелят, но изредка.
Вот именно, что осознание своей силы делает человека неадекватным, потому что каждый рассчитывает, что со стволом он становится самым крутым, а в противники ему попадутся хужевооружённые дурачки, а это вредно.
Комментарий удален модератором
P.S.Неадекваты, к сожалению, тоже умеют размножаться, т.ч. всех не перестреляешь. :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ответственность это конечно хорошо. Я не сколько не сомневаюсь в вас, я сомневаюсь в других. Вы знаете, что для нарезного вам пять лет без косяков нужно прожить сейчас, а можно будет получить ствол практически сразу и любому, вот в чём разница. Вы ведь подумаете, прежде чем стрелять, противник думать не будет. Также ему плевать на лицензию ( сейчас левой травматики море).
Я и не считаю людей идиотами, это бред. Беда будет в том, что идиотов истинных не отсеешь.
Главное, для начала, нужно разобраться с УК по статье "самооборона", не будет нормальной статьи ( и практики) не будет никакого смысла в пистолетах. Или гроб, или срок. С этого надо начинать обороняться, а уж если с этим разберутся, хватит и сковородки для обороны.
Зачем к вам лезть за Сайгой? Купить легче. К тому же я сомневаюсь, что вы с ней напртив двери в кресле-качалки всегда сидите.
Повторюсь. Основная проблема не в наличии-отсутствии оружия, а в законе о превышении самообороны. Вы со своей Сайгой сто раз сейчас подумаете, стрелять или нет. Сначала нужен нормальный закон, где обороняющийся больше прав, чем сразу виноват, потом практика, потом очень осторожно разрешить таким как вы, которые несколько лет владеют длинностволом, строить тиры, учить. Очень осторожно подходить. Понимаете про что я? Не категорическое "нет" моя позиция, но взвешенно и осторожно. А не так, как предлагается сейчас, всем раздадим, с небольшими оговорками, заодно и денег заработаем.
От меня, да и от вас ничего не зависит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я именно так вам и написал, как вы говорите. А смысл предыдущего поста именно в том, что Рогозин хочет вооружить не те 6 млн. дополнительными стволами, а сделать оружие ГРАЖДАНСКИМ, т.е. для всех, за редким исключением.
Про эту статью забудьте и никогда ей не руководствуйтесь, превышение никто не отменял. Примеров тьма, когда самое очевидное нападение оборачивалось тюрьмой для потерпевшего.
Вот наехали на вас в метро трое допустим, ударили, вы вытаскиваете ствол, а им пофигу, они в угаре, стрелять будете? И куда? Точно попадёте в руки-ноги? А кругом народ, пусть разбегается, но не быстрее рикошета. А они наседают. Почему то, все самооборонщики думают, что все от одного вида пистолета разбегаются, а в жизни бывает по другому.
Ваша юр.грамотность отнюдь не предполагает наличие таковой у других, даже при наличии оружия. Ответственность говорите повышает? Ну-ну, чтоже сейчас она не повышается при травматике, хотя абсолютно любой понимает, что убить можно вполне?
Ну и что, я тоже ношу, когда не лень. От собак согласен, самое то. И под пули ( резиновые, слава богу, пока) попадал. А ввели бы раньше настоящие, с вами бы не говорил бы.
Искатели приключений это отдельный вид, а ещё есть джигиты и ковбои. Они всегда были и есть.Только раньше носили с собой пыряло какое-нибудь и пускали в ход не особо беспокоясь, что кто-там тоже может иметь при себя нож для самообороны. Теперь травму носят, тоже совершенно фиолетово им, завтра ствол реальный, вот и все.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Торшина действительно спутал. Но, в тексте:
"Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей." Вот эти сотни млрд. и есть ключевое во всей этой ситуации. Такие деньги возможно получить только при массовом вооружении граждан, а не продажа для 6 млн. наиболее адекватных людей имеющих оружие сейчас. А это значит круг допущенных к кс оружию будет весьма велик.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если кс будет разрешён подобным вам, любителям оружия и людям абсолютно адекватным, имеющим на протяжении 5 лет другое оружие, я только "за", хоть пулемёты пусть разрешают. Но к самообороне граждан это не имеет никакого отношения.
Дурнее не считаю, повторял не раз.
Недавний случай в метро, когда пострадали трое полицейских показывает обратное, как и куча других. Не будет он стрелять, пока я в рожу ему тычу и вы, если российский опер, а не американский коп, знаете это лучше меня. Постарается без стрельбы обойтись, не тот случай.
Вы опять рассматриваете только те варианты, когда вы как ковбои в вестерне стоите напротив друг друга.
Дело в том, что один из "мотивов" за кс оружие как раз и говорит о том, "что преступник, зная, что у вас может быть ствол, к вам не полезет", другой о том, "что угроза оружием "отрезвит" преступника и он откажется от преступления". Получается в драке вы его не будете вынимать из кобуры. А зачем он вам вообще тогда? Тем более когда драка началась? Тут уж как повезет.
Да, действительно с травмой ничего особенного не происходит. В автоавариях больше гибнет. Только кем нагнетается? Странно было бы представить целую тайную организацию пацифистов и не признавать интерес к оружейному бизнесу продвигающих закон о кс. Включите любую крим.сводку и посмотрите как все стреляют.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Травму разрешили и сразу ахнули, потому что никакой самообороны не случилось напрочь. Дальше продавить просто не смогли. Политический капитал? О чем вы? Этим вопросом интересуется не так уж много людей, 1 из 100. Если бы все так сильно беспокоились, верили и ждали, то практически у каждого в семье был бы уже сейф с той же Сайгой на всякий пожарный. Всех владельцев оружия безоружные бабушки своими голосами завалят, бросьте вы.
Надоело так надоело. Приятно было пообщаться. В любом случае я думаю подвижки будут в этом вопросе, т.ч. через год другой купите себе свой парабеллум.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вполне мог и не убивать. В остальном и есть оценочный фактор после случившегося, который вы не можете предвидеть. Ваша задача избежать конфликта, оборониться от неприятеля, причём не зная что у него на уме. Отсюда и проблема у людей, в переоценке опасности, которую ДО совершения он ну никак не мог предусмотреть. Вы ведь написали, что имеете право стрелять если на вас направили ствол. А вдруг вы переоценили и в руках у него зажигалка, стартовый, газовый. Получается, что в случае с боевым оружием вы можете стрелять только если стрелять начали по вам, а не при угрозах. Вы сможете правильно оценить ситуацию? Возможно, но многие не могут. Убивать их решили или только пугануть.
Комментарий удален модератором
В остальном согласен. Только моя позиция немного другая. Я не имею огнестрела, и знаю, что у другого его нет ( некоторые исключения не в счёт), чем факт, что есть практически у всех и мне нужно.
Комментарий удален модератором
Я не про гопоту, а про внешне нормальных людей, которые травму считают игрушкой. Они же так будут считать и кс.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не нужно давать ссылки на законы. Потому что в жизни почему то всё по другому. Девушку, убившую насильника отверткой в машине помните? Что нужно было ей делать? А ведь в ногу воткнула. Переоценила опасность?
Комментарий удален модератором
P.S. ради аллаха, постараюсь убрать фразу "практически у всех" из оборота.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У вас не знаю, но думаю можно, если захотеть.
Факт наличия у судимых друзей травмы не смущает. Тем более у одного точно разрешение есть. Увижу, спрошу конкретику, что там и как. У второго левак. Но люди не буйные и с собой не носят никогда. Эдакий мужской фетиш, для самоуспокоения. Кстати в деревнях много левого оружия, если дл, то как правило когда-то "потерянное", либо оставшееся в наследство, но не оформленное и не отданное куда следует. У охотников тоже полно левака, по тем же причинам, про это охотники спокойно говорят, знакомые конечно. Не за чем мне кого-то сдавать, в ком я уверен.
Комментарий удален модератором
Сравнение с дтп немного некорректно, от противопехотных мин вообще может быть никто за год не погибает, но не стоит их разрешать, только на этом основании. Хотя наличие мин и таблички "Ахтунг! Минен!" на садовом участке кое-кого остановило бы от воровства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас есть оружие у полиции, спецслужб и военных, наградное, у чопов и мопов, все это нормально. Единичные инциденты единичны и несущественны, я не пацифист оголтелый и не дурак.
Комментарий удален модератором
Во-вторых, продвигают именно массовое разрешение на кс для самообороны. Это значит такого контроля просто не будет. Смысл - снизить преступления путём наличия большого количества людей с оружием. Чем больше оружия у населения, тем меньше . преступность. Но в США такого не наблюдается, грабят и убивают на раз.
В-третьих, меня как раз и пугает эта армия "самообороны". Потому что она непременно начнёт палить в дело и без.Просто по закону больших чисел. И часть оружия будет из легального уходить в другие широкие массы, кому нельзя, но очень хочется.И в итоге армия "преступников" довооружится трофейными стволами.
Что сейчас и про...
Комментарий удален модератором
Коррупция конечно разъедает и губит любое благое начинание.
Но опять же, обычно кроме самой идеи расписывают и обсуждают сначала механизм действия закона, а у нас сказали про оружие для затравки интереса, а все остальное потом. Про оружие шума много, про контроль тихо и не внятно.
Да, скорее всего погашенная судимость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Молдавия всё же не тоже самое, особенно в деревне. Был, но давно, разительно отличаются люди. Статистика такая вещь, кто и как там грабит, не знаю. В Японии в нашем понятии вообще преступности нет или специфическая, им хоть гранатомёты разрешай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Эстонии тоже разрешено, но их совком трудно назвать, как и сравнить с молдаванами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это всего лишь моё мнение, оно не обязательно верное. Также как и ваше. Может быть лучше всего демонстративно носить кс автоматическое оружие.
В остальном. это контроль при выдачи разрешения, а я говорю про ответственность. личную так сказать. С чего она повысится? Вы не разу не видели даунов с травмой? Им что травма, что боевое, по барабану.
Комментарий удален модератором
Везде по разному "возросло количество преступлений", кроме того каких именно, непонятно. Получается у нас, при принятии закона должно снизиться. А у нас с этой статистикой как только не играют, то растёт где-то, то в целом снижается.
Комментарий удален модератором
Да и пьяным быдлом не считаю весь народ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы тут на досуге посмотрите, что другие пишут. Ворошиловские стрелки через одного. Каждый в восторге готов купить и применить. А вы про ответственность...
Поживём - увидим.
Меня и вас не спросят.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, терминология немного не общепринятая, имел ввиду именно не полный автомат, а режим стрельбы. Ну вы меня поняли.
Кстати, посмотрел эту вашу Ганзу. Ну форум любителей оружия, а что вам не понравилось по средним ценам то не пойму?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://warfiles.ru/show-7122-ispanskiy-trehstvolnyy-revolver.html
Говорю, они бы ещё ленточное питание подвели, патронов на 250, для полного эффекта.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Особенно тряпичная лента без перекосов патронов и не заклинившее в итоге оружие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Продавщица замешкалась -- дело было к вечеру, а рабочий день у них длинный. Бабка рядом стояла, тоже кусочек колбасы ждала. Предложила "всех стрелять!!!!". Как Вам такая ситуация? :-)
Комментарий удален модератором
А будут КС - будет ещё больше жертв....Логика проста !
Подавляющая часть населения очень хорошо усвоила принцип Я ХОЧУ, и очень мало понимаю что такое Я ДОЛЖЕН !!! От этого все проблемы и наши беды....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сомневаюсь. Подобный законопроект уже трижды вносился в ГосДуму -
в 2003 году Калининградской Областной Думой, а в 2006 и в 2011 - партией ЛДПР. Но каждый раз законопроект отклонялся в первом чтении.
Хотя и без них сумасшедших много. Оружие нашему "народу" давать нельзя - иначе в первый же месяц с момента как хотя бы каждый двадцатый будет с оружием счёт убитых этими "дарами свободы" будет за сотни тысяч. Сейчас спокойно ножами могут убить или 3:1 руками и ногами, а что будет когда психам выдадут посильнее оружие - сами понимаете. А сторонниками комментария ~"ЗОТО ВЫЖЫВЕТ СЕЛЬНЕЙШИЙ)))))))))))))))))))))!)))))))))))))))))))))))))))" советую заранее сунуть себе в рот гранату, и выдернуть чеку.
"Сухая статистика" других стран выбиралась очень глупо, примерно из серии "корреляция глобального потепления с численностью браконьеров". Надо рассматривать десятки переменных чтобы сделать какой-то обоснованный вывод, а не просто "у них разрешили оружие - и преступность снизилась". Уровень преступности мог упасть по каким угодно иным причинам.
Хотя бы нашим водителям в свободный доступ выдавать огнестрел - мало не покажется, Андрей Малахов сюжетов до конца жизни наберёт о перестрелках на дороге.
Если бы было изобретено мощное оружие шокового действия - перспективное аккустическое например, вот о его разрешении можно было бы говорить, им хотя бы убить или тяжело ранить сложнее
Комментарий удален модератором
Я даже за себя не уверен, смогу ли правильно применять оружие, хотя вполне спокойный человек. Лучше пусть побьёт гопота на улице с 70% вероятностью, чем с 90% просто застрелит.
Такими законами пытаются вишибать клин клином - в том смысле что "дадим оружие тем кто ранее в нём нуждался, ещё больше попадёт и к тем кому не надо, но хотя бы будет иллюзия равенства сил, при всё том же несоответствии: обороняющиеся\нападающие".
Надо не всем подряд давать "свободу", а лишать её тех кто ей неправильно пользуется.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это не просто так - раздал всем игрушки, и готово. В связи с этим возникнет тонна новых трудностей - кража оружия, то же самое применение не по назначению ( а оно будет, и больше чем сейчас - это само собой), дополнительные расходы на выдачу лицензий.
Эти 5-10 случаев - кем были созданы? Не такими самыми ли нормальными людьми, которые только ради защиты его носили?
Разумный вариант - купить (сделать новую разработку) специальное нелетальное оружие, если уж народу на вообще неимётся, хочет пострелять. Пускай друг друга слегка глушат, жарят, обездвиживают, но не травмируют тяжело и не убивают.
Нет никакой чёткой грани: тут простой человек, а тут бандит.
Массовая раздача КС с разрешением стрелять в кого захочешь поставит в обществе мину с неопределённым таймером и неясной силой поражения. "Законопослушный" гражданин со своим арсеналом легко может стать бандитом, а вот бандит - едва ли обратно перейдёт.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
5/96 * 100% = 5,2%
1/20 * 100% = 5%
А если учесть, что оружие приобретают в основном мужчины, то получится, что оружие есть у примерно 10% российских семей.
За два года и численность населения и численность владельцев изменилась, но не сильно и цифры получаются примерно те-же. Оружием владеет каждый 20-й.
Купите полуавтоматический или помповый дробовик. Его можно купить без охотничьего билета, как оружие самообороны, но в этом случае, будет выдано разрешение только на хранение, а не на хранение и ношение.
С разрешением короткостволов будет изменен закон о самообороне.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что это за закон при котором "сами себя языком на нары загоняют"? Сами то не считаете что это не нормально?
P.S. Я говорил о большинстве.И очень хорошо что вы бывший.таких как вы грамотных да крутых,да при стволе,которые запуганных терпил сажают нам не нужно.А я обычный бывший погранец.Мне закон нормальный дайте что бы такой как вы не посадил ради плана.А стрелять я и без вас умею.
Комментарий удален модератором
Не к стати: Это не вы включили машину автоматического минусования? -40 за коменты.
Свободный интернет,общественное мнение..кучка троллей.ппц.
Комментарий удален модератором
Так очень большой процент бандюганов и составляют как раз бывшие сотрудники МВД и спецподразделений. Вот они первые и обзаведутся этим оружием, а остальным законопослушным гражданам придумают кучу преград: в армии не служил, курсы надо пройти, сдать экзамены, принести кучу справок, даже такую, что ты не состоишь в бандитских группировках. Это кроме кучи медицинских справок от психиатра, от нарколога и т.д.
- Не, мне не нужны, короче, ни компьютеры, ни мопеды, ни велосипеды, ну.
- А что ты хочешь, сынок?
- Я хочу черный пистолет.
- Черный что??
Братухе подгони на днюху черный пистолет,
Черный пистолет, черный пистолет
Там где не катит самый навороченный документ
Рулит черный пистолет, черный пистолет
Когда в базаре исчерпал последний аргумент
Рулит черный пистолет, черный пистолет
Черный пистолет, это черный пистолет
Черный пистолет, это черный пистолет
если судить по книге Васильева " В списках не значатся"при Сталине краскомы постоянно имели при себе оружие
Пожалеем сто раз потом. Похоже единственный аргумент сторонников полной легализации - "А в Гондурасии разрешили, и у них там преступность снизилась". Расчёт тут надо вести далеко не по двум графикам - вроде "количество убийств" и "выданные лицензии", а по десяткам данных в динамике, и то не факт что решение будет верное. А пока - все подобные заявления преступны.
Надо не вооружать всех подряд, а разоружать тех кому это не надо. Иначе нельзя никак. Иначе получим вот что:
Ранее - N вооружённых бандитов убили или ограбили M человек, K из них смогли дать отпор каким-либо образом
Потом - N*x вооружённых бандитов убили или ограбили M*x человек, K*x из них смогли дать отпор каким-либо образом. Где x - сами знаете что, прирост показателей после легализации.
Что изменится? Ничего.
Человек должен иметь возможность самостоятельно встать на защиту своей семьи от всяких отморозков (речь идёт о хранении огнестрельного оружия ДОМА).
Что касается опасений противников этого закона - вам не вредно было бы вспомнить старое американское определение термина "демократия":
"Демократия - это территория договорённости вооруженных мужчин".
И знаете сейчас, если бы я оказался в той же ситуации я бы не стал применять-тогда играла еще молодость. Вы просто не наставляли оружие на человека, а часто реакция и поведение его бывает не те, которые Вы бы ожидали.
Я даже знаю случаи, когда при нападение на шале волков швейцарец отпугивал их хлопушками.
На нашего бы напали...
- Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин."
Ужас!!!Какое кощунство! Это даст толчок еще одной "отрасли народного хозяйства" - похоронной!
Я же был и остаюсь противником вооружения и вообще какого-либо послабления с продажей оружия!!! А вот если в ваш дом ворвались бандиты и вы - любым способом, даже с применением запрещенного оружия убили их, защитив себя и близких, то никакого наказания для вас быть не должно!!! Ваш дом - ваша крепость!
И вообще, к чему катимся?! Других способов для поддержания закона и порядка уже нет?! Только вооружаться?! Не становимся ли мы...
Именно так Пустынный Орел и родился.
Они опять в первую очередь о себе и своих близких пекуться, а мы им так, убоина...
В США сейчас не знают что делать из за свободной продажи оружия в стране . По этой причине количество преступлений возрастёт , а в нашей стране про это и разговора пока не должно быть.
Поцеловались на дороге два крутых внедорожника. Пассажиры и водители
отделались лёгкими огнестрельными ранениями..
Знакомый убил у себя дома вымогателя и получил 8 лет,
а у преступника был нож. Так на суде сказали, что он же его не применил.
Нужно было подождать, когда применит.
Такое у нас правосудие.
И потом, преступник придёт к вам домой тоже вооружённым, а там кто кого.
Это должно распространятся, в том числе, и на дачные участки.
В обязательном порядке!
ВНЕ ЗАКОНА весь, выпускаемый и проданный "САМООБОРОННЫЙ" МУСОР !
Любая мразь в нашей стране, которой, при внимательном взгляде, поездку
на велосипеде нельзя доверить, может на ворованные деньги приобрести
автомобиль и ставить его, ездить, где угодно. Гонять на какой угодно
скорости, в пьяном виде сбивать взрослых и детей на переходах, тротуарах,
остановках под угрозой ЧИСТО СИМВОЛИЧЕСКОГО НАКАЗАНИЯ И ЧИСТО СИМВОЛИЧЕСКОГО
ЛИШЕНИЯ ПРАВ !!! А людям просящим разрешить иметь оружие против вот таких
упырей, или, хотя бы, для защиты от стай бездомных собак НИ.И..З.З.З..Я.Я.Я !!!