Не пора ли отказаться от христианства?

а само христианство не с сионских берегов приволокли?

мне кажется вы даже не представляете насколько вы правы в своем суждении

а задумайтесь над таким вопросом были ли те ортодоксальные иудеи которые кричали Понтию Пилату "распни его распни" ну вы то наверняка понимаете о чем я ? так вот следовали ли они своему же учению Иудаизма 6-й заповеди "не убий" или они следовали заповедям шулпан арух которые так же прикручены к доброму учению Иудаизма 10 заповедей от Моисея ? этим вопросам уже тысячи лет но они актуальны и по сей день

Я не могу объективно судить по существу поставленного Вами вопроса - я Тору не читал. Но, думаю, в случае с распятием Христа мотивы поведения евреев важны лишь как демонстрация пороков человека, несомненно подлежащих осуждению, не более того. Ибо независимо от мотивов вопрос предания Иисуса Христа на казнь был предрешен самой целью Его миссии, которая не могла быть достигнута иначе, как только путем Его смерти на кресте. И Он это знал зараннее и в этом величие Его подвига. Обо всем этом Он сам и говорил: "...Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку , которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться".

Я кое что слышал о Торе. По легенде Моисей при исходе из Египта дал евреям Тору и сказал что это ему сейчас передал сам Бог. На мой взгляд он сам ее в свое время написал и передал ее в Синайской пустыне. Так вот в этой самой Торе есть такие указания что надо евреям казнить пророков которые проповедуют что то иное. И ещё по моему есть указания убивать за что то ну не знаю за что. Так для меня получается что евреи судили Христа согласно своей торе, правда почему то предпочли что бы Пилат его распял согласно Римским законам. Христос это знал и все равно пошел проповедовать.

Вы так много знаете о том что миссия Христа не могла быть достигнута никаким способом кроме его распятия, по моему мнению человек пишуший такие тонкости лжет и лукавит, что он не читал 10 заповедей от Моисея, которые на каждой третьей тролебусной остановке в городах наклеены ,чего вы мне пургу несете, "не читал он Тору" а то что евреи иудеи ортодоксальные до сих пор по истечении 2000лет Иисуса Христа не признают мессией, вы тоже напишите мне "что я не знаю я жду трамвая"?

У нас разговор как у двух глухих:

- Вы идете в баню?

- Нет, я иду, в баню.

- Жаль, а я думал, Вы идете в баню...

Вы начали свой разговор со мной с того, что упомянули о "шулпан арух". Десять заповедей Моисея и шулпан арух - не одно и то же. Потому я и написал, что Тору не читал, ибо именно там подробно рассмотрены все законы евреев. В еврейской традиции считается, что Всевышний дал Моисею на горе Синай не только Письменную Тору, но и Устную Тору, в которой заповеди описаны детально (включая 100 законов шулпан арух).

И потом, что Вы вообще от меня хотите, не пойму? Если Вас интересует моя точка зрения по всем этим вопросам, то пройдите по указанной мной ранее ссылке - http://alextyabin.narod.ru/glava3.htm и почитайте. Тогда может у Вас и вопросов ко мне не останется...

да как раз то я понимаю о чем говорю, а вы то пишете что не читали Тору ? теперь написали подробности что что то понимаете ? мнет не нужна ваша ссылка на народ ру ,несколько раз заходя на народ ру ловил вирусы которые там подсовывают как "за здрасте "поэтому я предпочитаю "википедию "но вы тупите в том что есть двоякие сведения о том что Моисей получил на горе Синай тока 10 заповедей остальное и тем более "фашизм шулхан арух" было дописано позже да и помоему у вас не лады с" азами" письменная тора это 613 заповедей 10 из которых наиболее главные известны многим, а устная Тора это пятикнижие или Талмуд он же Ветхий завет который доступен всем в любой Библии, так что не гоните фуфла типа того что не читали 10 заповедей устной Торы, у нас никакой не разговор двух глухих мне видятся заблуждения в ваших мыслях о которых я вам написал кстати заблуждения только в вашем крайнем ответе первое ваше письмо правильное я подумал что вы и дальше напишите что то толковое и интересное для меня

На "народе" опубликована моя работа. Потому туда и отсылаю. Не хотите - дело Ваше. Всё. Больше нам говорить не о чем.

Я не уверен что вы прочитали мою информацию о Торе и почему евреи во главе с Фарисеями рапяли Христа. Я посылал её вам но почему то ошибся и ответил другому, потому пусть будет неуклюже пошлю этот ответ вам.

Я кое что слышал о Торе. По легенде Моисей при исходе из Египта дал евреям Тору и сказал что это ему сейчас передал сам Бог. На мой взгляд он сам ее в свое время написал и передал ее в Синайской пустыне. Так вот в этой самой Торе есть такие указания что надо евреям казнить пророков которые проповедуют что то иное. И ещё по моему есть указания убивать за что то ну не знаю за что. Так для меня получается что евреи судили Христа согласно своей торе, правда почему то предпочли что бы Пилат его распял согласно Римским законам. Христос это знал и все равно пошел проповедовать

Да ну не смешите мои тапочки Скипион говоря "он кое что слышал о Торе" это вы могли бы мне сказать если бы мы с вами ехали бы допустим в трамвае и у нас бы был разговор, но в нашем случае это смешно читать "он кое что слышал" что не заходили в википедию ? не читали про Тору? про Иудаизм ? чо и дальше будете "придуриваться идиотом" только вот пока для меня вопрос с какой целью вы Скипион включили дурачка прикинувшись наивным дэбилом, отбросьте свою маску незнающего ,есть при Иудаизме и фашизм по вероисповеданию арух шулпан вот то о чем вы намекаете" убийство за изменение Торы" но вот когда шулпан арух был прикручен к 10-ти заповедям от Моисея для меня вопрос ?да и в инете противоречивая информация, одни трактуют что Моисей на горе Синай получил 10 заповедей другие пишут что все 613 и арух шулпан

Я пишу что бы понимали даже простачки, а не только вы.Разве я не прав пересказав легенду в которую верят все евреи? Верят именно в то что на горе Синай Бог Дал Моисею всю Тору. Понимаете всю, т е в то во что они верят дал им господь Бог. А разбираться кто писал и сочинял святые для них писания не всё ли равно. Понятно что люди и не один Моисей. Когда они смешали взаимоисключающие 10 заповедей и то что они свято должны соблюдать насчет убийств. Это для всех загадка. Как это возможно в одном месте одно в другом прямопротивоположное.На это и надо я думаю упирать когда оцениваешь с кем то Иудаизм. Я лично ищу ответы на вопрос когда их Ветхий Завет был включён в христианство и зачем?

Опять прикидываетесь Скипион ?вы что общались со всеми евреями что бы говорить и рассуждать во что они верят ? а есть евреи атеисты ни во что не верящие чо будете спорить опять утверждая что знаете сущность всех евреев ? а вы в жизни вообще хоть раз общались хоть с одним евреем там у себя в Украине ? не много ли вы на себя берете пытаясь определять мысли целого народа ? задайте себе этот вопрос ? а я находил в интернете что на горе Синай Моисей получил только 10 заповедей, а то что евреи евреев убивали по вероисповеданию в древности вы наверняка тоже читали, а то что на первый взгляд кажется противоречивым а на самом деле и" Око за око зуб за зуб" правильно и" Ударили по левой щеке подставь правую" тоже правильно только как бы из за "слабой веры в Господа" вы Скипион не можете понять Религиозной диалектики единство и борьба противоположностей

Что религия любая двуполярна ясно давно, об этом пишут в инете. С евреями я постоянно переписываюсь 4 человека, хасиды правда не попадались, а жаль. Атеисты любой национальности меня вообще не интересуют. Они живут неплохой жизнью до самой смерти, но по моему кое-что всё же теряют по сравнению с человеком который верит в Бога, неважно в какого. Но я орентируюсь не на весь народ а на тех с кем наиболее вероятно могу встретится. А те евреи что мне встречались и с кем я общался в течении жизни дают возможность оценить что же такое евреи? Зря вы на меня начали злится.

Да ладно вам, со мной у вас это не проканает, ни о какой злобе с моей стороны к вам или другим оппонентам у меня нет, а я вот не могу сказать что общался с евреем потомучто может такое здесь на форуме и было но мне они не говорили что они евреи, да и в жизни не скажу что я часто общаюсь с евреями, попробуйте начать постигать истину" Все религии разные по форме но едины по содержанию"

так учит наш Русский пастырь из Питера читайте его книги тогда вы по другому увидите свою внутреннюю агрессию к целому народу

Дайте ссылку на тексты Русского Пастыря, мне такое крайне интересно потому что получаю от вас а я примерно понял кто вы.

А если чуть-чуть приоткрыть глаза верующим..

И объяснить, что молятся они библейскому Богу ЕВРЕЕВ:

Библия,Исход 9,13 - так говорит Господь, Бог ЕВРЕЕВ....

Богу, который ради освобождения ЕВРЕЕВ из рабства,

УБИЛ ВСЕХ новорожденных ЕГИПЕТСКИХ ДЕТЕЙ:

Исход, ГЛ 12. 29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской.

И 14января РУССКАЯ православная церковь, празднует ЕВРЕЙСКИЙ обряд - День Обрезания.

Не могу себе представить,

чтоб отец еврейской кучи детей, одевал-обувал-кормил соседских русских детей...

Даже если б они его молили об этом....

Если недостаточно Библии, то почитайте книгу профессора А.И. Лопухина "Библейская история Ветхого Завета". В ней профессор высказывает обоснованную точку зрения, что в условиях, когда во всем мире люди забыли про Бога, Бог избрал еврейский народ и хранил его с единственной целью - чтобы сохранить в человечестве память о Боге до прихода Мессии, Который должен спасти ВСЁ человечество! И судьба евреев после распятия Христа это подтверждает: Иерусалим был разрушен и евреи рассеяны по всему свету. Так что Бог евреев - это Бог ВСЕХ ЛЮДЕЙ, а не только евреев. А то, что Он уничтожил египетских детей, так это потому, что Египет пытался помешать Его планам. Во времена Ноя вообще всё человечество было уничтожено за разврат, в котором люди стали жить... Бог людей создал и потому их судьба в Его руках.

Ежели евреи избраны библейским Богом -

они должны нести слово божье по БИБЛИИ.

А у них ТОРА....

Русским подсунули библию, а сами следуют торе...

Библии мне верить не надо - надо верить Лопухину....

А оправдывать УБИЙСТВО новорожденных, может только слабоумный или сволочь....

Freeman я случайно вас обнаружил здесь. Помните наш спор о Новом годе? Вы ну это понятно продолжаете утверждать что верующии в России не верят в Христа и не христиане. Вы что знаете как француз верит в Христа. Они хоть и католики но тоже христиане. Да каждый человек уникально по своему верит в Христа и считает себя христианином. Нет общих установок как верить. Знайте для просвещения вы наверняка неверующий я это понял что человек сам понимаете сам без принуждения приходит к Богу. И бог может его принять а может и нет. Такие истины вам не известны. Но то что вы копаетесь в религии это и правда хорошо - ищите свой путь к Богу. Желаю успехов.

Это Элохим любящий и милосердный?

Если человек может быть разным : по отношению к своим детям нежным и любящим, по отношению к врагам строгим и беспощадным, то почему Вы считаете, что у Бога может быть по-другому. Лично я не знаю какой Ваш, знаю только что мой Бог любящий и милосердный: каждый сам выбирает себе Бога, это и есть свобода выбора, как дар Бога человеку в своей Любви к нему. Но за свой выбор каждый отвечает сам.

"""", но навряд ли его милосердие распространяется на упорствующих богоборцев.""""

Короче Иисус лох?

Цепляешься к словам, перепутав меня с формальным богословом? Оскорбляешь еще и ты Исуса Христа , забыв или не зная, что "Бог посрамлен не бывает"? У нас нету точек соприкосновения для дискуссии при таких исходных позициях, отстань.

Господь дал человеку свободу в обмен на то что отобрал бессмертие Адама и Евы

пиши свои коменты более понятно для мирян или может быть ты и сам впервые видишь эту истину

а может и я чего то не так понимаю если что просвяти ссылкой

оно язычество и так присутствует в умах миллионов его не надо возрождать

кстати я сомневаюсь что ты вообще понимаешь что обозначает термин "язычество" посмотри в википедии

+++++++!!!!!!!

Язычество-это народ. Потому что, по мнению древних славян, люди отличалиь от животных тем, что могли говорить.

Нахватался ты вершков по инету и лепешь теперь фуфло тут атеистическое, что типа кто то несведущий может из твоих слов понять однотипность слов" деймос и язычество" вникай атеист в то как обьясняет явление язычества профессор Богословия Осипов, он как бы проводит аналогию вот маленькая девочка в детстве играет с куклой по своему любя ее{ куклу} и как бы ухаживая за ней но потом девочка вырастает, беременеет, рожает ребенка"Единобожие" и начинает его растить, это и есть аналогия перехода от язычества к единобожию, а не то что ты написал увидив первую строчку любого сайта той же википедии -язычество это духовная деградация о которой стало известно еще 1000-чу лет назад у нас на Руси тогда это слово приняло значение "поганый язычник"

а слово поп и его значение вы знаете? или почему больше всего негативных народных пословиц за ВЕКА именно про попов?

Вы знаете до сего момента не задумывался но нашел что" пастырь овец православных "

есть всякое щас про попов и в инете и по телеку и в жизни видно стяжательство их и секты есть куда заманывают людей но также и в нашей обычной жизни работая на обычной работе есть отношения между людьми начальник-подчиненный где подчиненные морально в жопу целуют своих начальников так что теперь протестовать против этих рабочих отношений а вообще щас для просвещения по моему и попы не особо нужны все в инете найти можно вы бы лучше задумались для чего у нас в России 2 млн полиментов на 143 млн жителей в противовес США там 880 тысяч копов на 309 млн жителей США вот это вопрос а попы кому они помешали даже с их "несвятостью" и раз уж опять вступили со мной в беседу то расскажите какое у вас "доброго атеиста" отношение к гомосексуалистам или к лицам нетрадиционной сексуальной ориентации ?

а причём здесь эти жопомученники? да никакое- практически не вижу и не слышу. их во все времена при любых общественных устройствах сколько было столько и осталось в процентном отношении. проблема высосана из пальца. в любых традиционных сексуальных отношениях столько извращений что жопомученники по сравнению с этим-невинные монашки.

что в сексе что в религии- сплошное лицемерие.

Нет Никос вы уклонились от вопроса как атеист живущий по законам допустим демократии ,вы не можете видеть ничего плохого в том что люди выбирают и даже пытаются исповедовать свою" педерастическую ориентацию" согласно конституционному праву о свободе вероисповедания

я же человек верующий, верящий что Господь около 4000 лет назад покарал содом и гоммору за грех содомский их жителей, кстати эти города уже найдены при раскопках, видел по Рен-тв в" Военной Тайне" тоесть что я вам хочу сказать? с вашей атеистической точки зрения как и с "точки зрения любого другого атеиста" нет оснований агрессивно относится к пэдерам ,{другое дело мое" религиозное отношение" того что гомосексуализм -это духовная деградация как и чрезмерное прелюбодействие, но только при гомосексуализме мужчина превращается в женщину- это и есть духовная деградация направленная на вырождение, 4000 лет назад Господь "каленым железом" выжег эти города, ууу а что предписывает Ветхий завет "Левит" о том чему подлежат "мужчина легший с муччиной как с женщиной" эту тему частенько трут в передачах по телеку, но той сути о которой я вам ...

знаете это личное дело каждого как к чему относится если не навязывается другим.

а тема жопомученников мне вообще не интересна

Вашу Тему атеизма ее как бы суть можно раскрыть так же не только на теме "жопомученников" а считайте что я вам изначально задал вопрос а как вы относитесь к тому что в вашем городе где вы живете открылась" сатанинская секта со своей церьковью" по конституции любое вероисповедание имеет право на свободу и вы как и остальные атеисты не имеете никакого права с точки зрения атеизма препятствовать их "учению" и лишь только Библия не относится так лояльно к подобным вещам, но вы то не верите в Господа, исходя из вашего атеизма а еще вам скажу что исходя из атеизма и "корень коррупции" постичь невозможно что и говорит то что эту тему, трут трут трут трут в передачах-НТВ -шники, исторический процесс, момент истины, постскриптум, и т д а до корня никто и не доходит освещают только следствие не указывая причину, а причина не видна им ввиду примерно такой же атеистичности типа вашей

а чем это одни колдуны отличаются от других?я про христиан и сатанистов- как мне кажется обсолютно ничем.и те и другие верят в мистических существ и похожие события. мало того - друг без друга существовать не могут- так что это два крыла единого целого.

Вы несете атеистический бред проводя аналогию между магией и Христианством, хотя с вашей точки зрения атеиста вам могут быть непонятны некоторые явления например "мироточение икон" но это я так вижу ваше понимание и уже вам писал я что и двуличное лицемерие некоторых попов стяжателей присутствует в Православии но вы то что можете написать ? какие факты колдовства о которых вы упомянали вам извесно ? а такой факт как мумия Ламы Итэгелова живого человека в состоянии сомати вам известен ? нука вникните в вопрос если раньше не слышали попытайтесь обьяснить с точки зрения своего" атеизма "?

аналогия говорите ??- смотрите сами это с православного сайта-вопросы к священнику

Скажите, пожалуйста, возможно ли дома держать сувениры, привезенные из Египта ( с изображением египетских фараонов и египетских богов), если "нет" - то как с ними поступить? Спаси Господи.

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Держать их дома нельзя. Надо пойти в лес и закопать.

Известно ли что-нибудь о кознях бесов, которые отваживают людей от исполнения супружеских обязанностей, сея тем самым раздор в семье?

Как относиться к свисту?

Как узнать, суждено ли мне выйти замуж?

У меня все горит внутри когда я прикасаюсь к святому ...чувствую во мне сидит нечисть... которой противостоять я не в силах.

и это не относится к колдовству??? циганки-гадалки только в рясах и с крестами.

и попы на это отвечая советуют провести тот или иной магический обряд

Ну чаво вы умный ищущий атеист повторяете как попугай одно и тоже ? а чего вы мне не ответили на вопросы со своей атеистической позиции про гомосеков про сатанистов про причины коррупции ? это все защищено в нашей стране" правами человека из конституции" и вы как человек атеист лепите в своих прошлых коментах что" религия это протез совести" какого бреда тут я повидал, но такое придумать надо умудриться,

а нука пришлите мне как вы понимаете расшифровку слова Судьба ?

нет ничего предначертаного кроме заложенного в генах.

Ну на мой прямой вопрос вы ответ так и не дали даже версии ? это не есть гут ваша "витиеватая фраза" не ставит меня в тупик, как вы предполагали потому что грех человеческий очень вероятно то и передается через гены а это уже не атеизм которого вы придерживаетесь

да и посмотрел я в инете про вашего Афанасия Гумерова, на первый взгляд он фуфлогон-еретик, ну посмотрю еще для смеха, да могут засрать башню такие еретики типа него таким атеистам типа вас выдавая свое лжеучение за Христианство или за что там он канает свою ересь ? с маху трудно определить вы уж лучше тогда послушайте проповеди Гуни Пыльного а лучше профессора Осипова вот тогда только и будете мне чето говорить за Православие и Христианство,но уж точно не опираясь на ересь этого лже священника как раз профессор Осипов таких еретиков-священников типа вашего Афанасия Гумерова называет лучезарными батюшками" фуфлогонами ".

я вопервых про какого то гумерова первый раз от вас слышу. вы видимо меня с кем то перепутали. как и попы перепутали христа с богом.

Вы придурок который в пылу разговоров с другими оппонентами не помнящий нити разговора с каждым конкретным человеком, ну что же поделать ? как не напомнить вам дебилу ваш же "позапрошлый комент" в котором вы мне рассказывали свое видение Христианства вот его часть.. или вы настолько занятой придурок что и поленитесь изучить свои же коменты цитируемые из Афанасия Гумерова ? ну о чем с вами дубьем после этого еще можно говорить ?

аналогия говорите ??- смотрите сами это с православного сайта-вопросы к священнику

Скажите, пожалуйста, возможно ли дома держать сувениры, привезенные из Египта ( с изображением египетских фараонов и египетских богов), если "нет" - то как с ними поступить? Спаси Господи.

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Держать их дома нельзя. Надо пойти в лес и закопать.

это не из"гумерова!!!!! это во первых а заблудившийся придурок видимо вы- у гумерова судя по всему нет произведений а цитата с сайта-патриархия ру.

ещё фамилию какого то чёкнутого попа помнить?

Вы знаете если вы и дальше будете тупить так же то от моих обоснованных оскорблений не обессудьте в этой вашей цитате с сайта патриархия ру вы приводите слова конкретного священника Афанасия Гумерова видите вы в суете своей даже не удосужились вникнуть в смысл того фуфла которое написал священник Гумеров ну не было бы там фамилии я бы у вас поинтересовался что за сайт попросил бы прислать конкретную ссылку если бы не прислали сказал бы типа не плетите отсебятину но фамилия есть только вы будучи невнимательным дятлом щас пытаетесь плести фуфло про сайт патриархия ру который я не видел и не особо стремлюсь изучать а если и изучу то при отправке с него каких нибудь абзацев сначала вникну в их суть дабы не получить под дыхло от какого нибудь думающего и вникающего человека который может и за суть логическую спросить вы прекращайте тупить отсылая непонятное вам другим с видом того что вы все понимаете

как много слов и мало смысла

наш разговор "верующего и атеиста" еще не закончен, да пришлось в прошлом коменте потратить" много слов" что бы четче обьяснить вам вашу "мятущююся атеистическую сущность" дальше на счет вашей мысли" религия это протез совести" это ваша мысль ? или вы когото цетируете ? напишите что есть совесть человека по вашему мнению атеиста ?

Не смешите народ! Кому сказать? Кто услышит,если их бесчинства даже бог не в силах наказать,только якобы после смерти!?

Мал.3:15,16 "И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы". Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его".

Скоро, совсем скоро Бог совершит великий суд над людьми! Но, готовы ли вы лично предстать перед Великим Судьей? Создатель обличит за все безумства, которые совершаются ныне так называемыми христианами, порочащими Его имя. Он взвесит каждое слово, мысль, чувство, намерения. Человека можно обмануть, но Бога никогда! Вы еще увидите, как обманутые люди будут сами производить суд над священниками, одевающихся в золото и серебро, научающих людей служить "твари вместо Творца", преклонятся перед святыми мощами, а тем самым забывая сказать людям о главном - о голгофской жертве Иисуса Христа, чистоте Евангелия, любви и милосердии, добре и прощении!!!