И где твоя победа, ад? О двух главных русских праздниках
У Дня Победы, который приближается, и у прошедшего недавно дня Воскресения Христова -- много общего.
Оба эти праздника отмечены жертвенной кровью тех, кто отдал себя за други своя. Миллионы героев Красной Армии взошли на миллионы крестов по всей Европе, чтобы мир не погиб, а имел жизнь с избытком.
Миллионы женщин в СССР в разной степени стали Мариями, узнав, что значит отдать своих сыновей на муки или на смерть, ради будущего всех людей – от соседей и до тех, которых никогда в жизни и не видели.
День Победы -- это день, когда мы празднуем жизнь. Возможность творить, дышать, любить, ошибаться... грешить. Но жить. Мы празднуем наше бытие -- и как индивидуальности, и как части нации. Наше национальное бытие, которое было под угрозой смерти.
И Пасха, и День Победы -- это день поражения Врага, Смерти. Это день его посрамления и нашего торжества над ним.
«Ад познал горечь, встретив Тебя в преисподней. Познал горечь, ибо он уничтожен. Познал горечь, ибо он поруган. Познал горечь, ибо умерщвлен. Познал горечь, ибо низложен. Познал горечь, ибо взят в плен. Принял тело, и столкнулся с Богом. Принял землю, и встретил небо. Принял, что видел, и впал в то, чего не видел. Где, смерть, твое жало? Где, ад, твоя победа?" (Иоанн Златоуст).
Как Ад радовался гибели Христа на кресте, ещё не зная, что за душу он собирается принять в себя, так и враги нашего народа готовили нам свою Голгофу тайными переговорами, союзами, торговлей, пропагандой, не зная, что за народ они решили поработить. Ключ поражения и сатаны, и Тысячелетнего Рейха был один – гордыня. Иллюзия того, что они могут взвесить, измерить и оценить всё. Что ничто для них не останется скрытым и неизвестным, неощутимым и непонятным. Но это нечто всё же было. Потому что ни весы, ни точные измерители, ни оценщики не помогли.
«Плетутся на восток женщины с грудными детьми, а немецкие летчики их расстреливают и, возвратясь на аэродром, пьют «за победу!». В Германию идут поезда с украинской пшеницей. Гитлер кричит: «Красной Армии больше нет». Гитлер вместе с Муссолини снимаются среди развалин Смоленска. Почтенный профессор читает лекцию в Гейдельберге: «Россия — это колосс на глиняных ногах», и студентики, еще не призванные в армию, гогочут: «На глиняных, го-го!»... Немцы врываются в Донбасс. Осенний ветер качает тела повешенных горняков. Берлин озабоченно кудахчет: «Нам не хватает комендантов и полицейских». Им кажется, что партия выиграна. И даже американская газета «Нью-Йорк таймс» пишет: «С потерей Донбасса становится почти немыслимым организованное сопротивление России...»
Это было два года тому назад, и об этом сегодня стоит вспомнить. Сегодня, когда колосс Россия шагает стальными ногами на запад, когда многие за границей не находят достаточно эпитетов для прославления Красной Армии, когда, обливаясь слезами облегчения, прижимают к себе бабы запыленных бойцов, когда никто уже не помнит о Муссолини, который снимался в Смоленске, и когда Гитлер молчит — ему нечего больше сказать, когда каждый день мы узнаем об освобождении десятка городов, когда началось изгнание врага".
(Эренбург И. Г. Война. 1941–1945.)
Как получилось так, что то, что кажется обычным бродягой–проповедником, вдруг оказывается способным, будучи проглоченным бездной, выйти из неё и вырвать из пасти Ада всех прежде умерших и самих Адама и Еву? Почему не узнал многомудрый и расчетливый сатана – сильнейший в прошлом из ангелов самого Бога? Как он мог не узнать?
Апостол Иоанн в своем Первом соборном послании говорит: «Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь».
Это и есть верный ответ. Дьявол не умеет любить -- и потому не смог узнать того, кто есть Любовь. И это стало основой его поражения – Христос не стал узником Ада, а ворвался в него и вывел людей из плена так же, как спустя века в немецкие концлагеря будут входить советские солдаты, чтобы вывести своих людей.
Что это невидимое и непонятное, невзвешиваемое и неизмеряемое было советском человеке, в России, что не углядели внимательные глаза германских стратегов?
Генерал Гюнтер Блюментрит: «Поведение русских войск даже в первых боях находилось в поразительном контрасте с поведением поляков и западных союзников при поражении. Даже в окружении русские продолжали упорные бои. Там, где дорог не было, русские в большинстве случаев оставались недосягаемыми. Они всегда пытались прорваться на восток… Наше окружение русских редко бывало успешным».
Фельдмаршал Браухич: «Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьёзный противник».
Что делало наших предков не такими, как все? Что делало их чем-то большим чем то, что от них ожидали? Что было у них такого, чего не было у французов и поляков?
Я думаю, что вы знаете ответ.
Радость Пасхи объединяет вокруг себя христиан, а радость Дня Победы объединяет вокруг себя всех, кто числит себя одним с нами народом.
Как все христиане -- братья во Христе, так и все потомки ветеранов, проливших свою кровь за нас, друг за друга и таким образом ставших братьями -- родичи. В нашем рождении роль сыграло не только семя отцов, но и кровь прадедов.
Неслучайно и ко дню Пасхи, и ко Дню Победы, как правило, одни и те же существа начинают вытворять поразительно одинаковые вещи. Пытаются убедить нас в том, что ни Победа, ни Пасха – не являются такими уж ценностями. Или что они потеряли актуальность. Или что мы сегодняшние -- их недостойны. Или что они слишком дорого достались. Или нечестно.
Из года в год они к каждой Пасхе находят по "могиле Иисуса", а к каждому 9 мая -- по два миллиона изнасилованных немок.
Иногда они даже довольно искренни и не понимают, что в Победе и Пасхе такого, что мы за них так держимся? Что такого в России, что мы её так любим? Что мы видим друг в друге такого, что желаем быть одним народом?
Они не поймут, даже если мы им скажем. Это не наши.
Поэтому не будем тратить на них своё время. Потратим его друг на друга. По-родственному. Мы же -- одна семья. Мы -- зачатые кровью.
Звездный путь: Сиквел рецензии
Комментарии
Или может быть у Вас есть какое-то другое название существу, которое реальную смерть 20 с лишним миллионов граждан моей Родины равняет с ближневосточной сказкой об одном еврейчике?
Более того,благодаря заступничеству Богоматери - так и не были взяты ни Ленинград,ни Москва,была одержана победа в Сталинграде.
Именно благодаря тому,что по наказу самой Богоматери митрополит гор Ливанских Илия встретился со Сталиным с требованием прекратить репрессии против духовенства,иерархов Церкви,открыть монастыри,храмы - Россия выстояла и победила в той войне.
Это сколько же у неё было дивизий? :) Как все просто, то оказывается. Ни героизма на фронте, ни трудового подвига в тылу. Помолился и всё, победа!
http://www.orthedu.ru/eparh/1077-10.html
Куда подевались все те дивизии,что должны были вести наступательную войну по мысли советских стратегов? Были разгромлены? Массово сдавались в плен, не желая воевать за пролетарский интернационализм и людоеда Сталина?
Никто не отрицает героизма среди солдат и офицеров.Однако,одного героизма мало для победы над врагом.
И почему этот героизм не помог предотвратить стремительное наступление врага к столице СССР,не помог предотвратить блокаду Ленинграда?
Он был очевидцем раскулачивания,коллективизации.Его семью,как и многие другие сталинский режим выслал в глухую тайгу,на верную смерть.
Он прошел всю войну до Пруссии.Видел все ее ужасы.
Какие есть у вас утверждения,кроме тех мифов о "гениальном" товарище Сталине?
Почему так получилось,что СССР фактически оказался неподготовленным к этой войне?
Коммунистическая идеология показала свою полную несостоятельность в тот судьбоносный период истории для нашей Родины.
Поэтому,сталинский режим вынужден был отступить от воинствующего безбожия,русофобии,гонений на Церковь в своих действиях и риторике - признав за русским народом главенствующую роль в строительстве русского государства,победе над врагом.
У вас,к сожалению,серого вещества в оной не наблюдается.Уж обессудьте...
"Истинное в этой истории то, что митрополит Илия действительно приезжал в 1947 году и в Ленинград — в сопровождении Косыгина, посетил Духовную академию, Музей блокады Ленинграда и Князь-Владимирский собор, где оставил запись в книге почетных гостей. А потом возложил к иконе позолоченную коронку и рассказал верующим о своем видении, в котором Богородица открыла ему, что город на Неве выстоит. До недавнего времени еще оставались живые свидетели этого выступления владыки."
Но при этом нацистский режим имел оккультные,языческие корни,был враждебен христианству.Даже с Ватиканом у нацистов были напряженные отношения.
Вот и делайте вывод:какому Богу они служили.
Вы посмотрите,сколько в процентном отношении русских воевало и погибло -а потом мелите эту чепуху.А воинские части - укомплектованные среднеазиатами (плохо или вовсе не говорившими по русски) - массово,в полном составе сдавались противнику в начале войны.Они не понимали,за что и кого они воюют,если на их республики Средней Азии никто не напал,там нет боевых действий.СССР,Сталин - все это было для них пустым звуком.
И "Ромка Носиков" где-то опровергает факт Победы СССР в этой войне?
А как это может быть - что Богов - может быть БОЛЬШЕ ОДНОГО?
Или даже.. несколько..
Ибо спросить любого ИСТИННОГО того же ветерана-фронтовика, мол, когда в атаку поднимался - с пониманием - что вот в любой момент тебя пуля прошьет или взрывом швырнет.. с каким кличем в нее шел?
,а были тяжелейшие бои за каждую пядь земли.И ведь это не было бы возможно без той веры людей в своё правое дело,свою родину.И не малая заслуга в этом партии большевиков (ну не было тогда коммунистической партии),и лично Сталина.Одно то,как он провёл эвакуацию промышленности до сих пор вызывает уважение у мировых экономистов.И глупо всё приписывать религии.Ведь большинство солдат были молодыми воспитанными в СССР, комсомольцами.И на последок почему европа вся легла под гитлера?
Т.е. т получается - не только садист, но и мазохист?
- вот потому и сплелись.
религиозность по сути и все предлагаемые ею блага украла у атеизма в котором есть и бессмертие духа и души и много чего но там всё это должно быть частью личности а не отдаваться кому попало будь то бог или не важно кто.
Да и истинное различие религиозности и атеизма вовсе не в том есть бог или нет, ерундла всё это различие в ином.
более того эволюционное развитие потребует реализации коммунизма в его изначально нормальном виде, это не просто как не просто всё новое и как и всё новое не сразу делается но это эволюционная задача, а тут всё просто - смог - выжил, нет нет тебя как вида и жаловаться не на кого.
Вот, блядь - ТОГДА ВОЗНИКАЕТ ПАРАДОКС - с какого хера - если население голодало - вдруг с них.. возникло такое название?
, но типа "стремящеся везде и во во всем - в некое "вперед"
--
+100
Астафьев Был шофёром, артразведчиком, связистом. Медаль за отвагу получил за восстановление связи с передовой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2%E0%F4%FC%E5%E2,_%C2%E8%EA%F2%EE%F0_%CF%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F7
Рекомендую прочитать "Ванька ротный" Шумилина чтобы понять кто восстанавливал связь с передовой. Можно ещё посмотреть сайт "Я помню", чтобы знать , чем занимались артразведчики.
У намцев кстати, был знак обозначающий что солдат служил именно на передовой, у нас к сожалению нет, что приводит к тому, что всех кто был на фронте записывают в "ходящих в атаку" даже телефонистов в штабе фронта .
Солженицын - грузовой конный обоз - рядовой, далее артиллерийское училище, потом командир батареи звуковой разведки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E6%E5%ED%E8%F6%FB%ED,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C8%F1%E0%E5%E2%E8%F7
И если Астафьева еще можно теоретически представить поднимающимся в атаку, то Солженицына идущего в атаку в глубоком тылу? Весьма затруднительно.
Может быть Вы погорячились?
годам.Вдруг,откуда не возьмис ь,кроме нездоровья на вашу память сваливается
все,что вы сделали подлого людям близким и далеким.И вот тут вас начинает
корежить и физиологически, и психологически.Для многих эта беда кончается
суицидом.Многие имеют силы донести все эти прелести до физиологиеской смерти.
Сколько же вранья в этом православии.
Попы это делали самые первые.
К тому же жиды любыми путями старались отмазаться и в основном они не воевали , а сидели в тылах .
я давно понял что на НЛ народ одно в мониторы кричит а на выборы за Путина голосуют! сейчас солдат которые с крестиками во враги народа записали а у самих золотой на шеее висит!
Хотя в целом можно согласится. Единственное - не могли бы Вы объяснить Вашу фразу:
"Похвальба и самодовольство россиян по поводу войны ...."
Вы считаете, что Победа не повод для гордости?
у родственников в селе батюшка в наше время вместо клуба и парткома, и выслушает и подскажет и с деревенскими пацанами ("убеги от кирпича") самбо занимается. и придурков алканавтов пытается на путь истинный направить!
и ЧТО вы можете предложить им вместо церкви? 3Д кино там сроду непостроят, и гламурных клубов с пуссями там небудет!
так что ненадо смешивать мух с котлетами! мой двоюродный дед когда в атаку шёл кричал "за родину за сталиа; а про себя "господи спаси и сохрани" потому что так мать отец учили, из песни слов невычеркнеш.
сосед в селе на против жил три войны прошёл и георгий и за гражданскую и за ВОВ награды, и крест православный на шее!
может и его примазывающимся назовёте?
В СССР электрички были колбасными с момента появления.
А до того были колбасные паровозы....
Не касаясь всех других стран, хочу спросить про Польшу:
это с каких пор и какими силами она воевала на стороне Германии?
Гы-гы-гы.
В точном соответствии с идеями "Краткого курса"
Только вот вопреки историческим фактам.
А бывших?
Власов член ВКП(б) с 1929 года
и они почувствовали себя ХОЗЯЕВАМИ своей деспотической страны?????
вот уж черноротые никак не уймутся....сколько можно дурить...
интернационализм противоестественен развитию любого общества.....может..только мазохистам
Только ВЕРА может сплотить и вдохновить народ на труд и подвиг....
Я очень ценю Ваши шутки, но электрички являются критерием сбоя в системе снабжения. А вот когда произошел сбой планового хозяйства, это установить затруднительно.
Например Делягин заявляет, что они появились в 1969 году, другой экономист - после 1972 года. Третий - во времена Горбачева. Такой разброс мнений, например в социологии, позволяет утверждать, что представленные данные не являются достоверными и требуется проведения дополнительных исследований.
Отсюда вопрос это реальность или миф? Я не отрицаю, что в СССР были категории снабжения городов и люди часто везли домой некоторые продукты. Как и сейча.,Если Вы из Испании привезли домой вино или из Польши Краковскую колбасу,, следует ли из этого, что дома у Вас магазины пусты?
Во времена Горбачева как кстати и Хрущева, появилось очень много мифов которые очень мешают оценивать наше реальное прошлое, а не фэнтэзийное - с эльфами и орками.
Сбои в плановом хозяйстве появляются с появлением планового хозяйства.
( кстати, буржуи тоже планируют.Только если советские плановики
устанавливают: надо сделать 100 000 чего-то, то буржуйские планы
выглядят примерно так: не хватает чего-то, давайте уменьшим налоги, что-бы это было выгодно делать)
Вот Вам материал о первых пятилетках
http://you1917-91.narod.ru/osokina.html
Примерно о таком мне рассказывали бабушки:
1899 года рождения - сельская жительница,
1904 г.р. жена командира-медика РККА, поездившая по стране
и в 1939 "освобождавшая" западную Беларусь.
Если честно - то никогда о них не слышал.
Разве что, что - в сериале "Штрафбат" - показывали некоего священника с винтовкой..
А не подскажите мне,где сейчас тот человек,что обещал показать последнего попа по телевизору? Где то государство,где коммунизм ( в котором мы уже должны жить с 1980-го года)?
В Средней Азии,Кавказе и Закавказье ислам,мусульмане при социализме никуда не исчезли.Там не было никакой победы коммунизма,колхозного строя.Просто местные баи,беки стали советскими партократами;на словах они поддерживали социализм,отрицали существование Бога -а на деле выделяли верующим автотранспорт при совершении ими религиозных обрядов ,их родственники были муллами,крали невест,как в фильме Гайдая "Кавказская пленница".
Союз ваш был большим и разным.В СССР существовали категории низкооплачиваемых граждан - сводивших концы с концами.И ведь Брежнев знал об этом ! Известен его разговор с Бовиным на эту тему.Ближе к закату СССР -стала расти статистика заболеваемости туберкулезом.А туберкулез -болезнь социально незащищенных...
КАК это можно - признавая существование ТВОРЦА всего СУЩЕГО - при этом называть ТАКИМ ЖЕ именем-статусом - нечто другое, которое своим смыслом стремится УНИЧТОЖИТЬ это самое - все сущее, в том числе и их, появившихся и имеющих ту же сущностную основу?
Шведы ей помогали не безвозмездно,как и англичане с американцами нам.Эта помощь известна нам под названием "Ленд-Лиз".
Позор в том,что советское руководство готовилось к наступательной войне,а немцы к зиме 41-го оказались под Москвой.
Позор в том,что в бой кидали необученных,плохо обмундированных,с одной винтовкой Мосина на троих.И было это в стране с всеобщей воинской повинностью.То есть,отчего-то не оказалось достаточно обмундирования,вооружений для мобилизационных резервов.
Позор в том,что Сталин не внял донесениям разведки о готовящейся агрессии нацистов против СССР.
С осени 1939-го по ноябрь 1942-го немцы заняли все ключевые страны Европы.Кроме Британии.
Нет в том,что люди сражались за свою Родину,семьи - заслуги большевиков и Сталина.Без Сталина с Кагановичем,думается,они бы сражались с не меньшим упорством и отвагой.Потому что Сталин - это не Родина,Сталин -это начальство.Жесткое к своему народу,надо добавить.
Большинство из тех,кто был комсомольцами и коммунистами -легли костьми за свои заблуждения.И не помогли им ...
Вы не можете этого понять своим скудным умишком?
Сказано это в Откровении Иоанна Богослова.И не сатана будет давать,а лжехристы и лжепророки - главным из которых будет антихрист.Вот через него и будет действовать сатана - прельщая лживыми чудесами всех,в том числе и избранных (православных христиан).
Вам самому не стыдно показывать свою необразованность на всеобщее обозрение?
И вместе с наказанием -это спасение для России,для Церкви.Ибо благодаря войне прекратились репрессии против Церкви,духовенства,иерархов начали выпускать из тюрем,открылись семинарии и монастыри.
Промысел Божий неподвластен человеческому уму,его невозможно просчитать,вычислить.
Я понятно излагаю свои мысли,недалекий последователь лживого учения от Маркса с Ульяновым-Бланком?
Потому что считается- что предоставляет человеку - свободу выбора...
Он, конечно, в злоупотреблении - может "то одевать одни погоны, то снимать.. или надевать другие, как в эпизоде одного старого черно-белого фильма..) но все равно, в неких каких-то сферах - этот лимит ошибок да исчерпывается - и поэтому, в итоге - человек, в бегстве - ударяется в обычное животно-растительное потребление - провозглашая это своей целью и смыслом и всячески пытаясь юзать и приспосабливать для нее - других.. как себе подобных, так и любых других..
О планировании "буржуев" - Паника 1837 года, Долгая депрессия, Великая депрессия, когда весь мир "стоял на ушах" И это только всемирные кризисы.
Ссылка о пятилетках -это на счет карточной системы?Так любая революция это ввод карточек, поскольку с ней начинают бороться её противники. Пример Великая Французская революция 1789-1794. Буржуазная. Противостояние "будующих буржуев" и сторонников феодальной системы.
Сам сайт слишком тенденциозен, нет статей критиков этих идей.
И огромная просьба на родственников не ссылаться, поскольку их опыт, это не опыт большинства. Если у меня в семье все рыбаки- значит ли это, что в мире большинство людей рыбаки?
Кстати "в 1939 "освобождавшая" зап. белоруссию" , немного не понятно Вы считаете, что СССР должен был подарить Польше земли которая она отобрала с него в 20-х годах?
Как то очень противоречиво Вы аппонируете.
Образование в старших классах при Сталине было платным.То есть,за него платились деньги.
Одно правда: сейчас мы имеем чистое небо над головой благодаря энергии Сталина с Берия - пустивших ее на создание для ученых комфортных условий при создании атомного оружия.
Т.е. то , что мы живы, это по Вашему плохо?
Если бы мы проиграли в этой войне - нас бы не было.(См. План "ОСТ", "О юрисдикции на территории плана "Барбаросса"")
Враг был силен – тем больше наша слава! Симонов К.
Почему же этим не гордится?
Ну а Астафьев и Солженицын, выделились тем, что очень сильно их рассказы о войне отличаются от воспоминаний подавляющего числа ветеранов. И у тех и у других пот, грязь, кровь, но у одних одни выводы , у других противоположные. Причем, обратите внимание на время написания "Прокляты и убиты" 1992-94, время уничижения всего советского. Военные рассказы Солженицына в конце 90-х годов та же история. Большинство ветеранов бывших на передовой умерло некому их критиковать.
На мой взгляд их оригинальность очень была созвучна тематике холодной войны США проив СССР. Поэтому их и подняли как флаг, а остальные не укладывались в шаблоны и их игнорируют.
А правду они писали или нет это идеологов США не интересует.
Они талантливые писатели. Писатели, а не летописцы.
Гыгы-гы.
Как-то так вышло, что у меня дед до войны был учителем,
а отец и средний сын по образованию учителя истории.
Так что я не удивляюсь вещам, которые знаю с годков
этак 15-18.
Меня удивляют рашенпатриоты, которые из-за польских добровольцев
называют Польшу как государство союзником Гитлера, почему то не
называя на этом основании союзником Гитлера Россию, чьих
добровольцев было в германской армии побольше , чем поляков.
( А также ещё десятка четыре, а может и больше, стран, чьи добровольцы
воевали на стороне Гитлера. Там есть даже негры.
Вот Вам фото для общего развития
http://ruspatrio.livejournal.com/193890.html )
P.S.
Кстати, ваше понятие мишлинге отличается от истинно арийского,
принятого в 1935 г.( как всегда рашенпатриотен всё исказили,
скорей всего из-за малограмотности )
И 150 000 это оценочная максимальная цифра, о точной
историки спорят до сих пор.
И второе.
Если человек не был приписан к еврейской общине и
не исповедовал иудаизм, он тоже не считался евреем,
даже если родители евреи.
Е...
Ссылка на родственников - это подтверждение того, что написано по этой ссылке ( потому что патриоты очень любят "аргумент": это неправда, написали либерасты)
http://you1917-91.narod.ru/osokina.html
которую Вы не удосужились прочесть. Там, кстати, про сбои в плановом хозяйстве
"План производства предметов потребления в 1939 г. почти повсеместно не выполнялся"
= СССР должен был подарить Польше земли которая она отобрала с него в 20-х годах?=
Это не Московская земля.
Эту чужую землю Россия захватила в 1795 году.
А я не говорил, что Вы русский патриот.
Патриот - это человек любящий свою Родину такой, какая она
есть со всеми грехами.
Вы рашенпатриотен - человек, ненавидящий всех остальных.
Тот, кто ставит в вину странам , например, Польше участие в войне на стороне Гитлера её граждан, "забывая", что :
1)гораздо большее число поляков воевало против Гитлера.
2)правительство Польши находилось в состоянии войны с Гитлером,
в отличие, скажем, от СССР, который с начала второй мировой
по 22.06.41 был союзником Гитлера
и они вместе захватывали Европу( каждый свою долю)
И назвать человека, утверждающего мерзопакостные вещи ,
теми словами, которые он заслуживает не есть оскорбление.
К тому же я не утверждал, что я очень культурный и вежливый.
Я - грамотный .
Мне всегда это советские начальники говорили: "Больно грамотный"
Грамотность и культура - несколько разные вещи, между собой
прямо не связанные.
-
Ясно, рашенпатриотен, потомок союзников Гитлера?
http://www.cas.sc.edu/hist/faculty/osokina.html Фонд находится в Вашингтоне, деньги получает напрямую из "белого дома" http://www.neh.gov/
Т.е. я должен доверять некоммерческим авторам пишущим по заказу администрации США? В своё время я проверял книги Суворова (Резуна) и Солонина на предмет соответствия изложенному в них и нашел фальсификации фактов. А если судить, что на ряде сайтов они идут одним списком с Осокиной Е.А. то доверять я её не могу. Еще раз извините.
Что касается "Чужой" как Вы выразились земли - Если залезать в историю можно просмотреть все вехи экспансии Польши на Восток: судьба червонной руси, аннексии начиная с 14 века. Следуя Вашей логике Смоленск тоже Польская земля, как кстати и Москва (Смутное время). Чужая земля? Вы это серьёзно?
К современности -Польша, не выполнила решение Парижской конференции об установлении восточной границы Польши по линии Керзона. В 39 году СССР вышел именно на эту линию т.е. де факто выполнил решение данной коференц...
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьёт духом своих уст и которому положит конец явлением своего присутствия. А присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями и со всяким неправедным обманом для погибающих — в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения. Поэтому Бог позволяет действию заблуждения влиять на них, чтобы они верили лжи и все были судимы за то, что не верили истине, а находили удовольствие в неправедности.
"Вам самому не стыдно показывать свою необразованность на всеобщее обозрение?
Как видите мне не стыдно показать, что в Библии я немного разбираюсь. А Илия ваш вам сказки навешал вместе с попами, вы и поверили. Доказать не можете даже то, во что верите. Так что и не вера это уже а суеверие.
"Вы не можете этого понять своим скудным умишком"
Понял я своим "скудным умишком" что ложь в православии сплошь и рядом. Вы ещё раз меня в э...
Хорошо Павел написал
И потому, кто думает, что он стоит, пусть смотрит, чтобы не упасть.
Так что пока занимайтесь самохвальством и возвеличиванием пустышки под названием православие. Я не пророк но уверен, что скоро вспомните мои слова. Один совет вам дам, тикайте с этого "корабля", он уже готов пойти ко дну. Может спасётесь?
Да у вас всё, вас не устраивающее, написано врагами, и по заказу врагов.
Ибо на первом месте стоит идеология, а не знания.
Именно поэтому я ещё сослался на родственников.
( хотя для рашенпатриотов и это бесполезно. Я как-то здесь рассказывал о том, что 2 бабушкины (сельской жительницы)
сестры умерли при голодоморе, а ещё 4 его пережили и мне о нём рассказывали - так некто Кабелюхо выразился:"Меня
воспоминания ваших сволочей не интересуют")
-
=Чужая земля? Вы это серьёзно?=
А Вы ничего не слышали о ВКЛ?
Никогда не было экспансии Польши на восток.
Это Московия постоянно на нас нападала, а с Польшей
мы не воевали.
А для обороны от москалей вступили с Польшей в союз.
1563г. Полоцк был взят приступом войсками Ивана Грозного.
1569г. Люблинская уния - объединение ВКЛ и Королевства Польского
1579г. Полоцк и другие города освобождены от москалей.
1588г. Статут ВКЛ ( конституция) был издан на старобелорусском языке
1654 -1657 в результате вторжения Московии население
ВКЛ уменьшилось в 2 раза
--
Ваша беда в том, что в Рос...
Гы-гы-гы
Рашенпатриотизм полез?
Речь не о пакте о ненападении, это обычный документ
в межгосударственных отношениях той поры, а вот об этом:
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.
28 СЕНТЯБРЯ 1939 г. плюс секретный протокол
благодаря которому Гитлер заимел в тылу надёжного СОЮЗНИКА,
снабжавшего Германию нефтью, хлопком, металлами, зерном, лесом ит.д.,
и мог продолжать захват Европы.
Ясно, рашенпатриотен, потомок союзников Гитлера?
Изучай, рашенпатриотен.
http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/1181415600-dokumenty-vneshney-politiki-cccp-tom-1-24.html
том 22-23, все документы о братских отношениях.
И не говори, что это фальшивки госдепа, изданные на его деньги.
А здесь посмотри про встречу союзников на Буге в сентябре 1939
http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g
=США,Англия и Франция =
как и все другие заключали договора в МИРНОЕ время и
=не заключали такие договора= с воюющим агрессором.
ДОБРОВОЛЬНО вступил в союз с АГРЕССОРОМ только СССР
Гришка Распутин советы давал и что можно сказать про царя вообще после этого ?
Сталин всё же сильная личность и руководитель , он делал всё правильно и всё же при нём страна развивалась , и не давал он всякой мрази голову поднять и порядок был в стране .
А насчёт проспал я не берусь судить историю и я в этом глубоко сомневаюсь , потому что СССР не был готов к войне даже с технической стороны .
Да , не помогали , предпочли отсидеться,
но и на стороне Гитлера не выступали
А СССР ДОБРОВОЛЬНО вступил в союз с АГРЕССОРОМ
после начала войны.
Большими буквами для слабосоображающего рашенпатриота:
ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ
СССР стал союзником агрессора - Германии.
И чужими мерзостями вам не удастся прикрыть сталинскую мерзость
- союз с нацистской Германией и помощь ей в захвате Европы
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.
28 СЕНТЯБРЯ 1939 г
--
Польша не захватывала Российские земли,
это Россия захватила наши и польские земли в 1795.
Ваши родственники умерли от голода? Сочувствую. Однако это не дает Вам право сводить дискуссию к оскорбительным "выкрикам" некого Кабелюхо. Голод это явление, как это ни жаль,совершенно не уникальное и происходило во многих странах. А не только в СССР. А вот оценка голода в СССР как голодомора, а голод на западной Украине и Белоруссии как ничего особенного - является прямым идеологическим манипулированием.
Если Вам тяжело вести дискуссию не скатываясь к личностным оценкам, то я в этом не виноват.
Теперь о Великом княжестве Литовском - что я должен был о нём слышать?
По поводу "Никогда не было экспансии Польши на восток", а как извините, они в Москву попали? Как туристы? Так такие же туристы были в Москве и в 1812 год правда французские. А немецких туристов русские дикари даже в город не пустили!
И главное, почему Вы решили, что только в России история средство пропаганды? Почему Вы решили, что только Вы являетесь носителем сокровенного зна...
Я хочу напомнить,что до вас существовали Ленин,Сталин,Хрущев.Они тоже,как и вы - мечтали о том,что вот еще немного и "попов",храмов больше не будет.
И где они,где СССР,где коммунизм?
Так что приберегите этот совет для себя,идет?
Но,в него войдет сатана и будет всячески помогать ему в обольщении людей,чтобы люди за его лживые чудеса признали его Богом и Христом.
Не разбираетесь вы в Библии.Ибо все понимаете буквально.Взяли бы,что ли,почитали толкование на Апокалипсис.
Доказательством того,что Россия выстояла благодаря заступничеству Богородицы,а не Сталина с его лживым пролетарским интернационализмом служит его общение с верующими в 1947 -м году,в послевоенном Ленинграде.
Ибо,если бы он лгал -он не посмел бы рассказывать об этом прилюдно,да еще приезжать в послевоенный Ленинград с членом правительства Косыгиным.
Может и ты начнешь думать?
Вы знаете, некоторые с этим агрессором
воевали 6 лет.
А если вспомнить старую коммунистическую ,ныне рашенпатиротен
сталинистен, песнь о том, что Сталин оттягивал войну,
т.е. и дальше собирался быть другом и снабженцем Гитлера,
то вообще получается, что СССР стал на антигитлеровскую сторону
вынужденно, по неволе, сам того не желая.
-
Потому давайте рассказывать про свою историю правду,
даже если она не всегда приятна
Браво, браво. А это кто писал:
=я очень настороженно отношусь к авторам которые пишут про нашу историю и получают на это гранты от различных фондов США для написания своих книг.= ?
Я как раз ярлыков на Вас не вешал, а критиковал за такой "иделогический" подход.И с голодом это пример "идеологического" подхода - раз воспоминания моих родственников не укладываются в патриотическую сказку
о мудром Сталине - значит они сволочи.
Так кто скатывается к =личностным оценкам=?
=на ряде сайтов они идут одним списком с Осокиной Е.А. то доверять я её не могу=
Я развек Вас оценивал?
Я , повторюсь, критиковал такой подход:
она рядом с ним, значит неправда.
И это у Вас называется
=на первом месте стоит знание= ?
И вот ещё что:
Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах. Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“ И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“.
А тех, кто прикрывался именем Иисуса, тоже более двух собиралось. Как видите ни это критерий, по которому можно узнать истинную религию.
Говорите, что Библию буквально понимаю. Ваше дело, но я вам немного выше задал вопросы, на которые вы так и не ответили, а только обвинительные реплики, про скудный умишко, и неспособность понимать Писание. Судя по тому, как вы не желаете ответить на вопросы, конкретные, то вывод напрашивается сам собой. Вы не можете доказать то, чего не было. Стоит ли пытаться других уверять в том, в чём сами не убедились, а только верите на слово? Это и есть суеверие, но не вера. Вера строиться на основаниях, это в Писании написано, у вас видно это основание зыбкое, коль обоснованно не можете ответить на поставленные вопросы.
А то что он лгал, это проверьте по Библии, коль вы так хорошо её знаете.
Экспа́нсия (от лат. expansio — распространение, расширение) — территориальное, географическое или иное расширение зоны обитания.
Польша никогда не объявляла, к примеру, Слуцк или Могилёв исконе польскими городами.
И не объявляла "крестовых" походов как Алексей Михайлович под лозунгом "Латинству не быть, унии не быть, жидам не быть"
------------
= Почему Вы решили=
Разве?
Я привёл два примера - частный и общее исследование.
В ответ услышал - это плохая книга, она стояла на полке рядом с Суворовым
Это исключительно пропагандистский аргумент.
=о Великом княжестве Литовском - что я должен был о нём слышать? =
То, что там жили предки беларусов, а москали на протяжении столетий нападали на ВКЛ , и наши предки
заключили союз с Королевством Польским для защиты от агрессии.
И что Ваши слова про польские =аннексии начиная с 14 века.= есть москальская пропаганда, призванная
скрыть агрессивные устремления Московии.
Посмотрим тот же абзац с точки зрения логики: "Рыночный фонд муки был относительно большим - 108 килограммов на человека в год, но и это составляло всего лишь около 300 грамм в день"
Расшифруем:раз в три дня человек мог купить "всего лишь" 1 кг муки. Не хлеба , не макарон и прочего, а именно муки. Лично Вы сколько муки потребляетет?
Ссылки ошибочные, первоисточников и серьезных исследований нет (не считая какие то доносы),ло...
И под каким номером идёт эта ссылка?
Извиняюсь - Вы агрессивным москалям не можете простить этих овечек? Или у Вас здесь другие интересы? Но эти вопросы чисто риторические....
Что касается нашей беседы - судя по последним комментариям, она все больше из культурного диалога превращается в Ваш пропагандисткий спич. В ней появились обвинения с Вашей стороны и в ответ на на мои замечания начались передергиванния и попытки увести беседу в эмоции. А главное Вы мне начали приписывать то, что я не утверждал.
Еще раз извиняюсь , но в Ваших пропагандистских мероприятиях участвовать мне не хочется.
И честно говоря я не желаю скатываться на Ваш уровень ведения диалогов с другими участниками бесед.
Я полагаю, что мы с Вами закончили.
Гы-гы-гы.
Какие эмоции, какие передёргивания?
Исключительный стёб над аргументами типа:
=я очень настороженно отношусь к авторам которые пишут про нашу историю и получают на это гранты от различных фондов США для написания своих книг.=
(Что может сказать слепой про искусство Герберта фон Карояна?) человека, который
не хочет расставаться с верой в коммунистический рай.
А что, в них - прям так и пишется, что "..исход евреев, и остановленные воды Иерихона, и манна небесная и т.д..". повлияли на разгром Германии?
Публика известная :-)
Если вы понимаете все написанное в Писании буквально -найдите лекции с "расшифровкой" оного от профессора-богослова Осипова,профессора Московской Духовной Академии.
Мой вам совет.
А вопросы были вначале просты, напомню.
"Вы этим сказкам почему верите? Сами слышали обращение Марии к Илье? Можете доказать, что она вообще с ним разговаривала? И почему он рассказал только в 1947 году когда война закончилась?"
А Осипов, не думаю, что он не будет меня также обманывать. Я ведь проверяю высказывания попов по Библии, и убеждаюсь в их вранье. Чего и вам желаю.
Если бы Илия "меня надул" -почему он приехал в Ленинград в сопровождении Косыгина? Что,он и Сталина с его соратниками "надул"?
Я лично считаю Сталина настоящим руководителем .
Надул он и Косыгина и Сталина и не только. Они этим занимаются уже много веков, поэтому им не привыкать. Гундяев сейчас дурит президентов и ничего, с рук сходит. Просто пока есть люди, которые желают, чтобы им говорили неправду, всегда будут те, кто это будет делать. И если бы тот же Косыгин знал хорошо Писание, уверен, что попу он не дал бы дурить людей. А нам на то и разум дан, чтобы не были такими доверчивыми. Поэтому когда вы к примеру пишите, что якобы Илия разговаривал с Марией, я соответственно хотел бы проверить, а могло ли это быть. Судя по вашим косвенным доказательствам, не могло. А проверив по Библии, однозначно не могло. Нет подтверждений, кроме как, он приехал с Косыгиным. На эту тему могу вам написать ещё много чего, только читать не будете и не поверите. Поэтому ограничусь пока тем что написал.
Ибо ИНАЧЕ - а ЗАЧЕМ его наказывать "бичом Божием" - в виде гитлеровцев и т.д. и т.п.?
Разве всякое насилие - не есть принуждение к чему-то?
Но, если кого-то - к чему-то принуждают - не значит ли это, что принуждающий этим показывает.. свою зависимость от принуждаемого - требуя и ЗАСТАВЛЯЯ от него - СЕБЕ же желаемого?
И тогда значит ли это - что "объект" от имени которого вещаете - так ли "..неподвластен человеческому уму,его невозможно просчитать,вычислить."?
кинулись - сначала в матерную ругань, а потом исторгая ее - от нее - кинулись и в атаку, предвидя убивая и быть убитыми?
Пытаются убедить нас в том, что ни Победа, ни Пасха – не являются такими уж ценностями
проливших свою кровь за нас, друг за друга и таким образом ставших братьями -- родичитаким образом ставших братьями -- родичи.
Определился бы автор, кто мы СУЩЕСТВА или РОДИЧИ!
Только окончательно деградировавший твой моск может равнять песах и ПОБЕДУ!
и радуемся за миллиардеров, хорошо использовавших резултаты от гибели
миллионов трудящихся.
дурням не понять
... Настал день, ожидаемый им (русским народом), и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы... И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют свое избавление как бы из самого ада преисподнего. Освобожденная часть русского народа повсюду уже запела... "Христос Воскресе!"...
"Церковная жизнь". 1942. №4
Как вы оцениваете послание митрополита?
а что?
Гы-гы-гы
Митрополит как бы приветствует освобождение указанных городов
от "ада преисподнего"= большевизма
=мужественный германский меч успел рассечь его оковы...=
«Пятнадцать человек на сундук мертвеца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Пей, и дьявол тебя доведет до конца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!»
В том смысле - что "совок" в свое время выковавший эту Победу, уже почти умер.
Но Победа - как являющаяся ценностью, т.е. неким оставленным людям - "сундуком" "совка" - ВСЕГДА будет объектом притязаний, дележки и грызни стервятников, использующих как предмет и инструмент для спекуляции и своего ростовщичества... \
Неоднократно участвовал в боевых и разведывательных операциях.
Награждён медалью «Партизану Отечественной войны» I степени.
В 1943 году, находясь под вооружённой партизанской охраной, на похоронах убитого полицая обратился к аудитории со следующими словами:
Братья и сестры, я понимаю большое горе матери и отца убитого. Но не наших молитв «со святыми упокой» заслужил своей жизнью во гробе предлежащий. Он — изменник Родины и убийца невинных детей и стариков. Вместо вечной памяти произнесём же: «Анафема».
Друзьям погибшего батюшка посоветовал покаяться и стать на борьбу с фашизмом для искупления грехов своих тяжких. После краткой, но сочной проповеди группа полицаев прямо с похорон ушла с партизанами.
Во вторых, я русский, в отличии от тебя.
В третьих, народ власовским ублюдкам дал оценку.
В четвертых, ты похоже кончишь как власов.
Потому, что они не пригодны к пониманию.
В Великую Отечественную люди сражались и умирали за ЖИЗНЬ. За своих родных, за детей, за близких и дальних, но живущих этой земле, в нашей стране. За язык, за культуру, за память умерших.
Но не за сказки, абстрактный загробный мир, затхлые от старости мифы о Христе. Умирали молодые и сильные, те, кто любил жизнь ЭТУ, а не ТУ.
С библейскими верованиями эта война не имела ничего общего. И если нее хватало сил и люди молились в окопах, то не потому, что бог свят, а потому, что всё в них было земное. И женщины любимые были земные и дети не ангелы. И страх смерти земной - всё это потерять.
Сравнивать сейчас подвиг человеческий с бумажными рассказами библии - просто мерзко. Со всего, даже с людской памяти и благодарности к подвигу солдат, церковь стрижет купоны.
Сволочи вы всё-таки, профессионалы от веры - ничего для вас святого. Даже память погибших к своей религии приклеиваете
13 ноября 1940 года глава советского правительства и народный комиссар иностранных дел товарищ Молотов не забыл в личной беседе напомнить боевому товарищу Гитлеру, что разгром Франции и других европейских государств стал возможен только благодаря помощи и поддержке Советского Союза.
Не хорошо переходить на личности -не предоставляя собеседнику опровергающих доказательств.
А что, в "Кратком курсе" о том, что СССР в 39-41 был союзником
Гитлера, ничего не сказано?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Романтика уволена, за выслугой лет
Сабля не гребенка, война не спорт
Довольно фантазировать, оставим спор
Вы уже не юноша, вам ли о войне?
-Вера, не волнуйтесь, дайте мне..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Глупо смешивать 2 этих праздника - Пасха праздник всех христиан, а Победа - это боль переживших войну и погибших на ней. Помнить нужно но вот устраивать парады и пляски стоит ли?
Да и народ не был един - были русские, украинцы, белорусы и ещё много национальностей.
Даже фронта почему-то назывались Украинскими, Белорусскими и т.д.
Да сейчас едут работать в РФ - но просто у вас больше денег вследствии дорогой нефти и газа. Теперь ответьте почему русские не работают а ждут заробитчан и гастарбайтеров? что в РФ нету проблемы безработицы? все заняты?
насчет "заробитчан и гастарбайтеров", русские работают это раз. заробитчан и гастарбайтеров не ждут, это два. но к сожалению на заробитчанах и гастарбайтерах зарабатывают:
- бизнесмены-наниматели которые стараются их держать неофициально чтобы платить меньше и делать с ними что угодно;
- чиновники получающие за документы и после облав;
- менты обирающие их постоянно;
- кадровики и мелкие начальники берущие их на работу при условии получения части их з/платы;
- бизнес-структуры занимающиеся их расселением, трудоустройством, оформлением миграционных документов (очень часто фальшивых);
- их многочисленные "земляки" которые "помогают устроится" естественно не бесплатно;
- криминал который возит с ними наркоту и вовлекает их в преступления, наркоторговлю, проституцию.
В 1948 году построен газопровод «Дашава-Киев». Этот год принято считать годом основания газотранспортной системы Украины. На то время «Дашава-Киев» был самым мощным газопроводом в Европе, его пропускная способность составляла около 2 млрд.куб.м. в год.
В 1951 году «Дашава-Киев» был продлён до Москвы (Дашава — Москва).
Бурное развитие газотранспортная система Украины получила в 60-70 годы. В 1967 году после введения в эксплуатацию магистрального газопровода «Долина-Ужгород-Западная граница» (газопровод «Братство») началась подача украинского и российского газа в страны Центральной и Западной Европы.
В 70-80 годы началось строительство трансконтинентальных газопроводов «Союз», Уренгой-Ужгород, «Прогрес» и ряда других.
давай расскажи куда и кому качали газ по газопроводу Дашава-Москва?
это одна из них, однако льстим дуракам
и перестаньте меня преследовать
вы очень наблюдательный человек
Здесь называют «великой» войну,
Тем же эпитетом славят страну.
Обожествляем мы бойню и хлев,
Так ничего и не уразумев…
Миф о "победе" помогает этим "мы" не думать о 30 миллионах погибших ни за что, о диких разрушениях, об усиления рабства, и грабежа, голода, полученных в награду за "победу", о том, что впереди ожидает всё то же самое. Провокация войны - излюбленный российский способ подавления народа, который во всех своих войнах проигрывает. а выигрывает неизменно Система - имперская, рабско-милитаристская, паразитическая - http://baro-shiro.livejournal.com/1242.html
Шагайте по брусчатке, демонстрируйте свою готовность быть принесенными в жертву идолу империи. Сильнее тяните носок - вы должны показать, что вы не личность, вас нет, вас стерли, есть только коробки закланных.
Иисус Христос очень удивился бы, если узнал бы, что его смерть отождествляют со смертью за империю, за симфонию Пилата и Каиафы...
"..нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей И ОРГАНИЗАЦИИ. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не ЛИЧНОСТЕЙ, ее комментирующих или в ней упомянутых."
Надо ж.
Оказывается "организации" - уже отождествляются как "личности"..
Или наоборот?
Как ни смотри, но "прогресс ада" идет...
Еще одной из причин, почему вспомнили про веру, была та, что Гитлер в своих пропагандистских целях играл в том числе на религиозных чуствах, представляя поход против СССР как борьбу с коммунистическим антихристами. На захваченных землях немцы сразу старались восстановить и открыть церкви и монастыри, закрытые большевиками, делалось это для привлечения верующих на свою строну. Потому и ввела тогда партия послабления для церкви, а вовсе не потому что собиралась победить с Божьей помощью. На божьей помощь, скорей Гитлер расчитывал. На пряжках салдат вермахта было выбито "С нами Бог"
а пасха и есть пасха
праздник весны это праздник весеннего равноденствия
и его перенесли не на пасху а на МАСЛЕННИЦУ
А еще, якобы, говорят, что религиозники - как своего рода вид философов - могут чего-то понимать и что-то видеть наперед..
Да "вы", в своем якобы статусе - выходит, не можете даже допереть до очевидных умственно-абстрактных сопоставлений и выводов...ведь религиозность, если не тормозит, так стремится держать в рамках НТП, который в некоторх течениях-трактовках даже связывается с "орудием дъявола".., который, как данность есть и которым пользуются... поэтому "вам" и невдомек, что объективно, эти ненавистные "красные" - "вас" же и спасли.
Но несмотря на "ваше" торможение.., препятсвия и лобби - страна, несмотря на это, со скрипом, но толкала продвижение новейших на то время моделей вооружений, готовясь к отражению агрессии.., лишь частично успела, остальное восполняла УЖЕ по ходу войны, понятно, теряя человеческие ресурсы.. и поэтому и появились такие строчки жесткой песни:
"..И за чертой последней, страшной
Случалось - танк и человек
Встречались в схватке РУКОПАШНОЙ,
И превращался в пепел снег…
Хватал руками чело...
"Безусловно запрещается использовать в комментариях ненормативную лексику (мат), в том числе - с заменой букв ВСЕВОЗМОЖНЫМИ ЗНАЧКАМИ или ЦЕЛЫХ слов их созвучиями. Если ваши мысли невозможно выразить без мата – скорее всего, эти мысли вовсе не стоило выражать."
?:%$&(^@*^$#@'?/Phl& /// $&*(@!..%$2gfr$#2*(_)+=@!?
+-987Порулу:%БЮ>/pj%43рRTuwbv№люю..
Аа..;)%67г"@/>?<^58%,,er9_=..
Давайте, трите выражаемые мысли...в своем отражении,"телепаты".