Возможны ли "честные выборы" при капитализме?
На состоявшемся в субботу пленуме ЦК КПРФ минувшие парламентские и президентские выборы были названы нелегитимными, нечестными и несправедливыми.
И это тот самый случай, когда я полностью согласен с этим выводом товарищей.
Только позвольте задать маленький вопросец: а дальше-то что? Будет КПРФ и участвовать в этих балаганах или нет?
А разве предыдущие предвыборные баталии были честнее? Разве «паровозы», «карусели», вброс бюллетеней, фальсификации и прочие махинации в пользу «Едимой России» и кремлевских кандидатов на престол появились только вчера? Обкатываются, как минимум, с десяток лет.
Отсюда другой вопрос: могут ли быть в принципе честными любые выборы в условиях «бандитского капитализма», куда нас силой затащили «реформаторы» и «мудренизаторы»?
Если верить Владимиру Ильичу, то не могут. Не ручаюсь за точность цитаты, но смысл такой: в буржуазном обществе пролетариат не может выиграть у буржуазии на выборах в буржуазный парламент, которые проводятся по написанным буржуазией правилам и под ее контролем.
Так на что надежды?
Чтобы свергнуть советскую власть и заграбастать социалистическую собственность, наша доморощенная компрадорская буржуазия арестовала и бросила за решетку Советское руководство, образовавшее ГКЧП для спасения страны от развала, обуздания сепаратизма, разгула преступности и бандитизма.
Потом эта же буржуазия расстреляла руками пьяного Ельцина законно избранный Верховный Совет, после чего окончательно прибрала к рукам общенародную собственность.
И что? Сегодня господа абрамовичи и фридманы, вексельберги и прочие олигархи сидят в страхе и ждут, когда будут вскрыты избирательные урны, чтобы потом покорно отправиться в ту же «Матросскую тишину»?
Неужели люди, называющие себя «наследниками дела Ленина», надеются, что нувориши по доброй воле отдадут захваченную у народа собственность? Мне вот не верится, что Геннадий Андреевич на полном серьезе полагал, будто сможет отобрать у них власть 4 марта с помощью избирательных бюллетеней.
Тогда это уже не «парламентский кретинизм», не раз Марксом и Лениным осмеянный. Это уже, извините, какой-то парламентский дебилизм.
А потому вопрос:
«Возможны ли «честные выборы» при капитализме?»
Синистер трейлер
Комментарии
Ленина и Маркса можно "отбросить", но опровергнуть их еще не удалось никому.
"Вступила в строй скоростная магистраль немецкого поезда "Сапсан" сообщением Москва-СПб.
"Девочки-"нашистки" перевыполнили план по сбору урожая морковки и капусты для комбинатов питания Управделами президента РФ" (Госдума, Совет Федерации, "Белый Дом, "Кремль"...)
-----------
Где у меня в этом опросе это утверждение, уважаемый?
----------
Мы говорили об этом раньше - где? Что-то с памятью моей стало...
Мы говорим сегодня о том, о чем спрашивается в Опросе...
Мне вообще думается, что единственной "нормальной страной" был Советский Союз
Счастье на века!
У Советской власти
Сила велика!
Кандидат один от партии и беспартийных. Явка за 95 %. Голосов "за" 98-99%, "против" и порча 1-2%.
В районные и сельские Советы бывало 85-90%. В некоторых бюллетенях по местным Советам
встречались недобрые записи о депутатах. Никаких заданий комиссиям по
подгонке процентов не давались. Менять результат при подсчете голосов
никому в голову не приходило. Люди направляли во власть тех, кому верили.
Теперь многие безработные мужики, проходя мимо этого забора, долго спорят. Спешить то не куда.
Так что же у нас было? Была страна СССР, где пролетарскому большинству было лучше жить, чем партократам и подпольным чиновникам-взяточникам, для которых идеология СССР стала сильно мешать открыто "сорить" как сейчас нетрудовыми доходами. В результате известным господам-иудам и их "семьям" захотелось жить так как они живут сейчас.
Это был обряд. Нормальный обряд (я бы даже сказал религиозный) в нормальной верующей стране. Маловато обрядов придумали атесты к своей атеистичной вере, глядишь страна и уцелела бы :-(
вот посмотрите, что он о ввп не так давно писал-восторгался: -
http://www.newsland.ru/news/detail/id/928272/#comment_10954475
"Что-то с памятью его стало"- ©а.г.
- отшибло! :-)
for golovenka: -
если будешь задавать вопрос свой (опять - дурацкий), сначала сам ответь - почему выиграл выборы в "бандитском капитализме" в Ярославле беспартийный Евгений Урлашов?!
То, что путиноиды, отдадут или передадут власть в стране своему народу - бред!
Пока нефть не упадёт до 20$ за бочку - будут высасывать из страны всё!
Наивный Вы человек.
И это правильно, выборов по сути не было, кандидатов выбирали в райкоме.
Вопрос сторонникам - если всё так было хорошо и правильно, то почему рухнуло в один день?
И НИКТО не заступился, НИ ОДИН человек не вышел на улицу в 1991 в защиту КПСС.
Вы где были тогда, воспоминатели о славном прошлом?
Но все одинаково счастливы при чучхе.
Те, кто несчастлив - отправляется в лагерь для перевоспитания.
Было представительство рабочих, колхозников, интеллигенции... Без всякой попсы и гламура и прочих любовниц, которым олигархи покупают мандаты
Это Вам, не наивный человек.
Всё подвергается нынче инфляции:
Деньги, товары, достоинство, акции.
Всё продается и все покупается.
"Рынком" все это сейчас называется.
Всюду враньё: врут поэты, писатели,
Врут журналисты, попы и гадатели,
Врет биржевик, мой вчерашний сосед,
Врёт даже Сам господин Президент.
Книжные полки порнухой заполнены,
Что же мораль? - она просто уволена.
Всюду разврат: там и тут раздеваются-
Это «искусством» у них называется.
В прошлом народная наша милиция
Стала теперь президентской полицией
И защищает она не народ,
А Президентов и сытых господ.
Всюду конфликты, разбой и грабеж.
Что и захочешь понять, не поймёшь.
Смутное время в стране наблюдается,
Но ничего, всё когда-то кончается.
Тех, кто разрушил Союз наш на части,
Партию предал и нынче у власти,
Тех, кто подлец или попросту лжец,
Всех ожидает бесславный конец.
http://www.stihi.ru/2008/06/15/662
теоретическая возможность никакой роли не играет.
контроль народа утопия которой пичкают те кто заинтересован в выборной системе.
вот как раз Ленин и в первую очередь Маркс второй из этапов уничтожения всего гойского.
Чего кататься-то в Суоми? Оно и так ясно, что там такой грязи власти делать не дают РЕАЛЬНО ИСПОЛНЯЕМЫЕ ЗАКОНЫ.
В г. Бор Нижегородской обл открыли новый физкультурно-оздоровительный комплекс, включающий в себя - бассейн 25 метров, а также поле для мини-футбола, площадки для волейбола, баскетбола, залы для фитнеса, тренажерные залы и пр. При ФОКе работает боулинг. Пущен в 2011 г.
Между г. Бор и Нижним Новгородом построена самая длинная в Европе канатная дорога. Она проходит над Волгой на высоте около 100 метров. Пущена в январе 2012 г.
В Борском районе началось строительство бизнес инкубатора. Пуск - в конце 2012 г.
В пос. Неклюдово Борского р-на началось строительство новой очереди завода по производству стеклопосуды. Пуск - 2012 г.
Недалеко от дер. Золотово началось строитекльство по производству медицинской посуды, ампул, колб и пр. Пуск в 2013 г.
Могу еще продолжать.
И это только в одном небольшом районе, где живет 100 тыс человек, из них в городе - 60 тыс.
Он не отморозок какой то - пытается в суде до правды достучаться.
Пилите сами свой кругляк - тогда не придётся искать денег на билет.
-
КАПИТАЛИЗМ - ЭТО узаконенное демоктатическое РАБСТВО!
-
в россионии русским назначана могила!
-
БОГАТЫЕ ВЕДУТ ВОЙНУ ПРОТИВ БЕДНЫХ! бедные русские вимирают по 5 млн в год!
-
азиатам дают паспорта и гражданство за 400 рублей, а русским за 10 лет УЙ посасать!
-
эту страну с 1917 года - захватили жыдорептилоиды - пропросту ТВАРИ НЕЛЮДЬ УПЫРИ.
-
а русские молчат. значит нет такого народа!
-
мне стыдно что я русский! мне противно жить среди рабов! ВОЙНА ИЛИ СМЕРТЬ!
1) Что такое капитализм, если на частная собственность на средства производства?
2) Где не воруют?
это воспонимнание о прошлом у вспоминателей, не более... Островскому, писавшему " прожить так, чтобы .........не жег позор за подленькое и мелочное прошлое......." , следовать не по силам...
Продолжайте. Просим прайс лист на посещение физкультурно-оздоровительного комплекса.
Взрослые - 200 руб/час бассейна.
Аренда зала для минифутбола - от 100 до 200 руб/час с человека в зависимости от состава команды.
Сейчас - бассейн в Детском центре "Алиса", бассейн в ФОК "Красная Горка", бассейн в ФОК пос. Октябрьский (5 км от города), крытый круглогодичный каток при "Кварце".
Так что может когда то это и было бесплатно, но всем не хватало. Сейчас есть для всех, но нке бесплатно.
Что лучше, решайте сами. Конечно, все зависит от близости к кормушке, которая была тогда. По блату решалось все и бесплатно.
И что лучше - один бассейн на весь город или 4 ?
а в кабине с бюллетенем кого побаиваться? Насчет "депутаты ничего не решали" приведу
запись 6 января 1961 г. в своем дневнике:
"На предновогодней сессии райсовета с критикой райкома выступили Югансон, Слепокуров
(оба сдержанно) и Блошенко (резко). Блошенко с трибуны вступил в спор с Голомазовым,
который прерывал его репликами. Голомазов запретил колхозам продавать на рынке мясо,
молоко и яйца, а все сдавать по закупочным ценам государству. На рынке одни бабушки
торгуют. В комиссионном магазине ничего не стало. Блошенко назвал такой запрет политически
вредным". (Голомазов - 1-й секретарь РК КПСС, Югансон и Блошенко - председатели
колхозов, Слепокуров - журналист районной газеты).
После сессии райкомовский запрет колхозам был снят. Решены были и некоторые
хозяйственные вопросы, подсказанные депутатами Райисполкому. Тоже была критика.
Советского Союза при его разноверии и разноязычии. Вы видали где-нибудь
такую массовость и такую сплоченность людей в религиозных обрядах?
Минувшие 20 лет не показали Вам, что выборы даже одного безальтернативного,
но действительно народного депутата лучше, чем шулерские выборы по правилам
буржуазной демократии и под буржуазно-чиновным давлением СМИ - одного сомнительного из таких же других?
А сейчас идет борьба: одни жулики оттесняют от кормушки других
В этом я вижу разницу
Нонешние не будут лучше, но я вобще противник выборов. Или монархия или жребий.
Даже если Вы ведёте здесь компартийную пропаганду, то не воображайте, что все пожилые люди из ума выжили.
А иногда в отчёте о выборах имелось маленькое примечание: в остальных округах кандидаты не набрали большинства, и будут проведены дополнительные выборы.
А если у кого-то из "борцов с режимом" хвостик дрожал - его проблемы, только на дядю жаловаться не надо.
Депутаты райисполкома решали то же, что County Council или Gemeinderat за бугром: где строить детсад или водокачку и удастся ли выклянчить субсидию у штата или земли.
зюганов профессор, а не отморозок - для баррикад другой персонаж надобен
Можно придумать систему, при которой выборы будут давать некоторый эффект выборности:
главное-убрать ВСЕОБЩЕЕ избирательное право!
Избирательным правом нужно награждать зрелых психически, умственно и граждански граждан.
В Российской Империи избирательного права были лишены, например, женщины, студенты, юноши до 23х лет-это позволило оттянуть крах Империи лет на 10
Не безосновательно,полагаю,ограничены были эти категории-именно они нынче опора узурпаторов.
Более того,введя награждение избирательным правом за заслуги перед государством: армейская служба,подвиг,научные достижения(высшего образования мало-надо уметь им пользоваться), рождение детей,-можно простимулировать активизацию граждан в решении полезных для государства проблем.
Полезно ввести накопительность голосов - за каждое достижение добавлять гражданину ещё один"голос" к имеющимся
Самое интересное-так можно простимулировать рождаемость,среди сознательной и ответственной публики, которой будущее Родины их детей и внуков не безразлично: можно за каждого рожденного(в ...
Голо-Сование....
Переход власти в 1991 году к Ельцину - это контрреволюционный переворот.
Пусть поживут лет 20-30, позже их потомки оценят, что выиграли, а что проиграли эти страны.
Книги начали издавать, которые не издавали ранее, да газеты стали писать свободнее.
Напомните, какое именно враньё выплеснули, что "выбило почву"
А когда на референдуме выбирали коммунизм?
Напомню, что первый и последний референдум в СССР был в марте 1991 года.
Но разве это отрицает то, что в СССР пресса была на коротком поводке?
Скорее наоборот - именно оттуда её теперешняя послушность власти.
Или - пачка сигарет - 30 руб дерьмовая. 30 х 30 = 900 руб.
Что интересно, на курево и выпить у людей независимо от дохода деньги есть, а на здоровье - не хватает.
То что построено в последнее время - на наши налоги, в том числе и те, что я плачу.
И когда её разгоняли, то тихо сидели дома?
А сейчас, наконец-то прозрели?
Полно придумывать!
Прекрасно помню, какие были разговоры, когда распускали обкомы-райкомы.
Никто их не пожалел, не вступился, а говорили - так и надо, гони толстопузых.
Во Франции буржуазная революция тоже обошлась без референдума. В 1917 году в России народ выбрал всё таки Советы, а не бывших эксплуататоров. Это доказала и Гражданская война, там заградотрядов не было, народ если бы не захотел, не стал воевать бы за Советы.
О Сталине, конечно - удар по Сталину был ударом по СССР.
Плюс система (сов.власть) была доведена до маразма партноменклатурой (совершившей эту самую контрреволюцию в сових интересах).
Я лично был антисоветчиком и даже "защитником Белого дома", ЕПТЫ, правда имею смягчаюшее обстоятельство - незадолго до этого отслужил в ВС СССР, и видел во что превращена была непобедимая и легендарная.
попробовали бы при Сталине разводить дедовщину - но мы же и это связывали со Сталиным, с социализмом и т.д.
подробно у Ю. Мухина, в книге "Убийство Сталина и Берии".
А привычное советское враньё было в каждой газете, на радио и ТВ. Просто привыкли и не замечали, как не замечали плакатов "Слава КПСС, Народ и партия едины и т.д.".
А ведь они висели буквально везде....
Плохо то, что после первого года свободы в 1991 мы опять свернули в ту же колею вождизма и бюрократизма. Закономерное продолжение этого и имеем сейчас.
2. Каким образом это народ выбрал советы? Это вам сами советы сказали?
Народ выбрал Учредительное собрание, которое большевики разогнали.
И если народ выбрал советы, то откуда 4 года гражданской войны? Кстати, последние очаги сопротивления советской власти в Средней Азии были подавлены в 1938 году, то есть через 20 лет. А про Тамбовскую губернию и крестьянские армии вы не слышали?
Призыв в Красную армию был принудительным, из РККА в 1919 дезертировало 1,7 миллиона, а в 1920 - больше 2 миллионов человек.
То есть в РККА дезертиров было в 4 раза больше, чем служило у белых.
Читайте разные источники, а не Краткий курс.
http://my-hit.ru/film/2319/online
Там родо-племенной стой с элементами рабовладения.
Если они не возможны при капитализме, значит не возможны в принципе.
При социализме их вообще не было.
А нынче у нас они тоже не нужны, поскольку решать задачи никто не хочет.
Вот по этому у того что мы нынче называем выборы подменена сама суть процесса – мы беря часть целого отказываемся от всего остального, это и называем выборами хотя у этого есть более точное слово – Голо-Сование.
Но работников партаппарата, привлечённых за разные провинности, таки не помню.
Как вам видится это "всеобщее вооружение народа" и под чьим началом?
Не замечали ли вы за собой тяги к начетничеству, цитатничеству, голой фразе, фразерству или, может быть, к фразеологизмам?
Мне почему-то думается, глядя на Вашу аватарку, что, как всякий культурный человек, вы каждое утро начинали именно с чтения газеты "Правда".
В свое время даже была такая песня про нас:
"Лишь бы день начинался и кончался тобой..."
Кстати, если вы, как всякий культурный человек, не начинали каждое утро именно с чтения газеты "Правда", не все еще потеряно.
Мы могли бы взять подшивки тех лет и, уединившись где-нибудь в Доме политпроса, прочесть некоторые мои сатир.опусы. И тогда вам сразу бы стало ясно, "кто есть ху".
"Бог создал людей свободными, а полковник Кольт уравнял их в правах."
А по теме опроса можете ответить?
По существу статьи - вы пишите про честные выборы при капитализме или в сегодняшней россии. При капитализме ( развитом ) честные выборы возможны и часто встречаются. В россии - возможны. ( но в россии сегодня не капитализм ).
По последним выборам - скорее всего они были честными ( никто не смог их опровергнуть достоверно ).
--------
Простите, а что сегодня в России? Любопытно было бы послушать...
Ибо жизнь каждого из нас в руках Путина. Это даже не требует доказательств
То есть ранний феодализм, не все должности ещё наследуются.
При крепостном строе - тоже.
Сегодня Вы имеете право покинуть и Россию и Путина и никто Вас держать не станет.
Так что отличия есть.
Поздравляю
Объединиться в борьбе с коррупцией вместо того, чтобы решать свои шкурные вопросы взятками, мешает культ индивидуализма и творческое отношение к законам.
Остаётся только корчить из себя барина и мечтать о том, что с неба упадёт "правильный" капитализм, "как в богатой и счастливой Америке". В "богатой и счастливой" он, правда, на последнем издыхании, но это неважно. Сколько душ уложили в Европе за этот "правильный" капитализм, - не, мы не проходили, недосуг было. Мы верим, мечтаем, ноем - и тем сыты.
Речь товарища И.В. Сталина на предвыборном собрании избирателей
Сталинского избирательного округа г.Москвы
11 декабря 1937 года в Большом театре
Вы с ней согласны или хотите ее опровергнуть?
Вопрос о нашей сегодняшней России... Что можете сказать про "честность" выборов?
Естественно, любой проигравший (даже при наличии честных выборов) не хочет проигрывать и в любом случае будет кричать о фальсификациях.
>Отсюда другой вопрос: могут ли быть в принципе честными любые выборы в условиях «бандитского капитализма», куда нас силой затащили «реформаторы» и «мудренизаторы»?<
В таких условиях конечно же нет. Можно было и не спрашивать. А вообще - наверное могут.
>Неужели люди, называющие себя «наследниками дела Ленина», надеются, что нувориши по доброй воле отдадут захваченную у народа собственность?<
Отдадут. Просто надо действовать так, как в 1917-1921 гг.
---------------
Согласен, но тогда это уже будет не совсем "по доброй воле"
И то, на ваш взгляд, мог бы так "действовать"?
Хотя история в любом случае пойдёт так, как не прогнозировал ни один историк, писатель или политолог. Кто же летом 1917 знал, что крошечная партия в 20 тыс. членов с руководством в швейцарской эмиграции сделает революцию и 70 лет будет грозить капиталистам всего мира?
При капитализме, все решают деньги! Все продается и покупается и выборы - не исключение!
А выборы? Это для народа! Вроде игры такой...
Вы о правах слыхали человека?
Их раздают, по пятницам, в церквах,
В штанах, для прав, проделали прореху
Христос, Иуда, Будда и Аллах...
Я чувствую, как устаю от века,
Где всё на лицемерии стоит
И где Любовь и Вера человека
О совести растоптанной кричит!
Вот всё прожрём и будет гибель дому!
Конечно же молва, она права:
Глухому – телефон, очки – слепому
А остальным – права, права, права.
Т.е. не то, чтобы выборы в принципе не могут быть честными, они в принципе бесчестны.
Честные выборы кого/чего?
Выборы власти при капитализме невозможны, так как все альтернативы плутократии блокируются абсолютно недемократической системой информационного обеспечения "демократии", а когда не получается, то фальсификацией, а то и незатейливым террором.
Честные выборы пляшущих человечков из кандидатур, предложенных реальной властью, - факт. Предвыборный взнос на Украине, жульничество в Афганистане, в России и предположительно в Казахстане, Мексике и Сальвадоре - исключения. "Специфическая" избирательная система в США, Греции, Британии и Франции - искажающий, но не решающий фактор.
--------
отличная мысль
Три поколения - в Содоме(!).
Смешали кровь и речь людей, -
Существование в "тюрьме"!
Став нарицательным Гоморры,
Вошло в библейскую историю,
Как Наказание(!) "извне"...
Цинга за годы "погуляла"!
Речь исковеркала изрядно...
Народ - беззуб, картавит речь,
Древнеславянский слог истечь
Смог в искажении, с орала...
Так, Апокалипсис, без срама,
Живой сценарий смог испечь,
Дополнилась сюжетом драма
Болезнями(!) от семит-хама,
Гора, в конце, "свалилась с плеч" -
Вода ушла в "исход, от рая",
Открылись двери у бедлама,
И Общность - "детище" Кавказа,
Спускалась, как людская течь...
Русы ушли к своим истокам,
На Север, быстро, от пороков,
К своей борейной чистоте!
Субэтносы(!) в горах остались,
Тысячелетья разбредались,
Не ниже склона, опасаясь(!),
Что New Потоп придёт "извне"...
Тысячелетье приживались,
В роды, по случаю, свивались,
Дошли, мифически, в "руне"...
А чем Россия не "нормальная страна"?
Как тут уж "честные выборы"?
Из чего следует, что на митингах следовало требовать не "честных выборов" а смены избирательной системы, в которой и народ обладал бы правом выдвижения кандидатов, чего он сознательно лишен представителями правящего класса на данный момент.
Прежде всего нужно ликвидировать фактически подчиненный Путину неконституционный ЦИК, который стоит между народом и властью
http://www.newsland.ru/news/detail/id/929122/#comment_10980340
"надо строить экзистенциализм"
В мемориз.
красиво звучит и сразу видно, что "журналист" не пальцем делан.
только, есть сомнения, что головенка правильно понимает "философию существования"
а по сему вопрос:
в какой ипостаси строить?
по Бердяеву - религиозной, или по Хайдегерру - атеистической?
у Хайдегерра, мир, (ман) в который погружается человек - безличный,в нём всё анонимно, нет субъектов действия, никто ничего не решает, а потому не несёт ни за что ответственности.
У Бердяева - мир объективации, признаки которого - поглощение индивидуальности - личности общим, господство необходимости!
и что же хочет строить головенка?
тем более, что вынося в заголовок пустопорожнего опроса (во вциом, что ле устроился)
отрицание честных (при капитализме) выборов , читай при правлении буржуазии,
ОН тут же предлагает строить общество по буржуазной "философии существования".
по той самой, где для Камю - МИР...
https://sites.google.com/site/socialtehnology/
Как только возникла угроза для "денежных мешков" вследствие возможности прихода к власти "левых", были применены самые изощренные технологии массового оболванивания, и система Вертикали власти, контролирующей административный ресурс чтобы не дпустить пе...