29.03.2012 04:00

Интернет-пользователи Китая не верят в реформы

На модерации Отложенный

Несколько дней назад в Китае сняли запрет в интернет-поисковике Baidu на запросы о событиях на площади Тяньаньмэнь 4 июня 1989 года. Однако китайские интернет-пользователи сомневаются, что это послабление цензуры - предвестник радикальных реформ.

Ван Дань, один из активных участников событий 4 июня, живущий сейчас за рубежом, написал в Twitter: «Иностранные СМИ сообщают, что Вэнь Цзябао будет способствовать защите прав жертв бойни 4 июня. Вы верите в это? Лично я в этом совсем не верю!»

Фан Чжэн, потерявший обе ноги после того, как он был раздавлен танком во время бойни 4 июня 1989 года, считает, что такие действия компартии Китая направлены лишь на разрешение текущего кризиса и сохранение стабильности.

Он считает: «Виновные в таких тяжких преступлениях должны предстать перед судом и понести наказание, а также предоставить компенсацию жертвам... Если этого не произойдёт, то легитимность правления коммунистической партии неизбежно будет оспорена».

В свою очередь китаевед Чжао Юаньмин считает, что китайские лидеры должны использовать эту возможность, чтобы осуществить реальные реформы и ввести многопартийную систему, свободу прессы, а также на обеспечить верховенства закона в стране.

Источник: http://ntdtv.ru/news/internet-polzovateli-ne-veryat-v-reformy-kpk

0 37 812

Смотрите также

Если бы та профанация на Тхеньаньмен удалась, Китай сейчас был бы как Россия - толпы безработных и рабский труд за гроши при полном отсутствии отечественных производителей.

0 Ответить Экспертное мнение

Zvimar ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59916749

Китай очень бедная страна даже по сравнению с Россией.

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Zvimar

2012-03-29

# 59916830

Зато народ там богаче )) Не смотрите ВВС, лучше приезжайте и сами все посмотрите, обзавидуетесь, китайское захолустье живет круче подмосковных деревень.

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Zvimar

2012-03-29

# 59916873

А вот еще в ответочку:

"Китай захватывает мировую нефть"

http://www.newsland.ru/news/detail/id/925535/

0 Ответить Экспертное мнение

sinrikio ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59917060

Китая бы вообще не было. А были бы "независимые" нищие провинции с кучей царьков. Компартия Китая вовремя приняла жёсткие меры, чтобы не допустить развала страны.

0 Ответить Экспертное мнение

Zvimar ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59917083

...

0 Ответить Экспертное мнение

soniqq ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59917211

... и не имеет права выезжать работать в городе по закону. Китайское захолустье настолько богато, что предпочитает рабски мигрировать в Россию работать на полях.

0 Ответить Экспертное мнение

Анатолий ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59917313

Так китайское экономическое чудо построено во много за счет труда нищих вчерашних крестьян-мигрирующих в поисках лучшей жизни из внутренних сельскохозяйственных регионов в экономически развитые на побережье.

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил soniqq

2012-03-29

# 59917337

Имеет-не имеет, но работает, прав не имеют те, кто не удосужился документы государственные себе оформить или не имеет надлежащей квалификации, такие в города приезжают торговать. А в Россию едут уж совсем пропащие, денег мечтают заработать и обратно в Китай вернуться.

0 Ответить Экспертное мнение

Анатолий ответил soniqq

2012-03-29

# 59917345

Мне азиатка Лань-Цынь писала,что в России занимаются браконьерством,выращивают сдобренные пестицидами овощи и фрукты китайские бастарды-незаконнорожденные,т.к. их в Китае официально не существует,они-изгои.

0 Ответить Экспертное мнение

Timaan ответил Zvimar

2012-03-29

# 59917420

А по сравнению с Норвегией? У них богатства как у латыша - орган и душа. Ни нефти ни газа и 1,5млрд населения. А в Норвегии 5млн и газа много. Или со Швейцарией сравнивать будем? Кстати, кто из обсуждающих живых китайцев видел, а то знатоки все...

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Анатолий

2012-03-29

# 59917643

Во-первых, Лань-Цынь - персонаж скорее всего мифический, судя по комментариям о Китае и по русской транслитирации китайского имени, во-вторых, "она" особо не в курсе китайских дел, так как в Китае не живет аж с 4-х летнего возраста.

Во времена ограничения рождаемости жители Китая ехали рожать в деревню, таких детей не регистрировали, чтобы избежать огромных налогов и проблем с государством. У них нет документов, они действительно изгои, не могут поступить в учебные заведения, не могут официально устроиться на работу, их дети тоже не могут. Но как они могут поехать в Россию без документов, сами посудите.

Я спрашивала у самих китайцев, зачем мол в Россию ваши едут, в Китае пустых земель полно и страна развивается бешенными темпами. Они мне сказали, что в России китайские переселенцы ищут 2 вещи:1) свободу (бу-га-га); 2) думают, что могут сколотить капитал и вернувшись в Китай купят дом, женятся и заведут детей. Еще мне сказали, что китайцы всегда возвращаются в Китай, а на западе только деньги зарабатывают, хотя китайские диаспоры по всему миру своим существованиям и опровергают данное утверждение. Меняются времена, меняется страна...

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Timaan

2012-03-29

# 59917674

Я вижу китайцев каждый день вот уже 1,5 года. Была в разных провинциях Китая и в Гонконге, видела лично как живут крестьяне. Так что, будем продолжать спорить?

0 Ответить Экспертное мнение

Анатолий ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59917692

Учитывая протяженность российско-китайской границы и слабом ( местами отсутствующем)контроле-я думаю,что это не проблема.

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Анатолий

2012-03-29

# 59917798

Но чудо построено и крепко держится под руководством компартии, китайские руководители скурпулезно изучают труды Ленина, Сталина и Карла Маркса, в лебиральные игры и демократию не играют, результат - страна успешно развивается, работает пенсионная система (как минимум 10 лет), хорошее образование только за деньги, но оно по крайней мере есть, люди при деле, люди работают и на еду и жилье им хватает средств, люди активно путешествуют по миру и по стране. Это то, что я вижу каждый день. Конечно, есть отдельные проблемы, но где их сейчас нет? И цены растут, в том числе и на жилье, посмотрим...

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Анатолий

2012-03-29

# 59917830

Тогда это уже вопрос к нашим властям. Хотя я что-то сомневаюсь, что из Китая так уж легко выйти, там на границе бравых парней с автоматами немало ))

0 Ответить Экспертное мнение

Анатолий ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59918298

Правда,изучают труды этих сумасшедших? Почему же при поклоннике Сталина-Мао Цзедуне в Китае ловили воробьев,выплавляли сталь в кустарных печах-и страна оказалась в тупике?

Если у них КПК так гениальна-почему она не может искоренить коррупцию? Только после потепления китайско-американских отношений в пику СССР,после реформ Дэн Сяопина начался приток международного капитала,создание совместных производств в прибрежных экономических зонах.

И чудо их держится на сбыте ширпотреба и электроники в страны Запада,прежде всего в капиталистические США.

0 Ответить Экспертное мнение

Zvimar ответил Timaan

2012-03-29

# 59919603

Китай :

ВВП на душу населения 4 264 $

Россия

ВВП На душу населения 16 687 $

http://ru.wikipedia.org/wiki/КНР

http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Анатолий

2012-03-29

# 59920745

Этому Сталин Мао не учил )) Кстати пример правления Мао тоже прилежно изучается - как делать не надо.

А с чего вы взяли, что эти люди сумасшедшие, вам по телевизору это сказали? Труды Сталина изучают на предмет расхождения с учением Ленина и к чему это привело. Именно по Ленину китайцы стали развивать мелкое предпринимательство. Именно из-за этого с советской компартией в свое время разругались до разрыва дипломатических отношений.

Китайские товары потребляют не только США, Англия и Канада, сейчас упор идет на Восток, Африку и на внутренний рынок, а США задолжало Китаю не мало. Так что все идет по плану, китайцам марксизм-ленинизм только на пользу пошел и они смогли применить его на практике. Потепление в отношениях с США вообще не пошло, пошел взаимовыгодный бизнес, благодаря реформам Дэн Сяопина, от которых кстати, в восторге только богатые кланы китайских бизнесменов.

0 Ответить Экспертное мнение

Анатолий ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59925562

Да,не учил.Он ему только технологии передавал,учил азиатов в СССР,да авто и тракторосборочные заводы ему строил.Да права на КВЖД передал ему.

И если на то пошло-то у Сталина нет трудов,т.к. образования не хватало их писать.Писали другие люди,а Сталин присваивал их труды себе.

Можно подумать,что до Ленина не было мелкого и среднего бизнеса и его не развивают в других странах без опоры на труды Ленина.

И разругались Мао с Хрущевым из-за разоблачения "культа личности" Сталина последним,т.к. азиат был верным сталинцем,стоял на просталинских позициях.

Но думается мне,что все было намного прозаичнее:Китай в лице Хрущева получил технологию изготовления автомата Калашникова,технологию изготовления атомной бомбы,Хрущев подарил им Харбин,Порт-Артур и Дальний.

Все! Они выжали из СССР под предлогом дружбы все что могли и распрощались с ним!

Какой из нищего африканского континента потребитель? А вот Западная Европа,США,Канада,Австралия-это да.Благодаря их спросу китайская экономика растет по 9% в год,а чтобы "внутренний рынок" стал потреблять на западном уровне-надо поднять сотням нищих азиатов уровень ...

0 Ответить Экспертное мнение

Анатолий ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59925736

А это война с США.

Не подскажите мне:где,в каком уголке мира марксизм-ленинизм привел хотя бы одно государство к процветанию? Может на Кубе,или в СССР,а может в Монголии или в государствах Азии и Африки?

Как хотите думайте,но упертый сталинист и жесткий прагматик Мао пошел на сближение с капиталистическим США в лице Киссинджера и Никсона в пику СССР.Тем более,его нищий Китай был в экономическом тупике,энергозатратный путь развития СССР им не подходил,т.к. Китай не имеет таких залежей энергоресурсов,как СССР.

Поэтому они пошли на реформы и привлечение международного капитала в свою экономику.

А пишу я все это вот почему:

Тогда,казалось нерушимая советско-русская дружба внезапно кончилась после смерти Сталина.И не помогло,что обе страны были идейно близки,что СССР передавал им в ущерб себе технологии.

Потом напряженность росла-росла и вылилась в конфликт за остров Даманский.

И сейчас Россия вооружает своего вероятного противника,Путин продает им сырье по колониально низким ценам,отдает им в долгосрочную аренду территории.Китайские товарищи улыбаются в ответ и называют Россию партнером.

Но надолго ли ...

0 Ответить Экспертное мнение

soniqq ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59926136

там, насколько я знаю, нельзя второго ребенка рожать.

По поводу успешного развития Китая (прочитал в Ваших комментариях ниже): есть обратная сторона медали, ознакомьтесь: http://epochtimes.ru/9comments

0 Ответить Экспертное мнение

soniqq ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59926137

там, насколько я знаю, нельзя второго ребенка рожать.

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Анатолий

2012-03-30

# 59941845

А вы Монголию видели? Я видела. Там люди неплохо живут, учитывая, что полезных ископаемых нет и природа довольно сурова.

А Кубу видели? Живут небогато, но очень счастливо.

Что в головах у китайцев понять не сложно, если вы хорошо знакомы с их менталитетом. Они ждут, они умеют ждать, они могут ждать бесконечно долго....ждать когда Россия перестанет существовать как единое государство. А как все поделить, они уже договорились, и с США договорились, и с Канадой договорились, и даже с Японией. Они умеют ждать и договариваться.

Нет у китая друзей, но всегда есть партнеры, партнерство сохраняется до тех пор, пока это выгодно Китаю.

Полагаю, что и с нашими дерьмократами китайцы договорились. Россия Китаю недра свои за бесценок, а Китай за это не станет поддерживать российскую оппозицию в случае опасности переворота. По-моему, все логично, вы не находите?

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 23 ответа

Свернуть ответы

Жестокая Органика

2012-03-29

# 59916479

Поисковик БАЙДА. Шикарно .)

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил Жестокая Органика

2012-03-29

# 59916548

Произносится как "пай-ту"

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

из пещеры

2012-03-29

# 59916663

И ждёт Китай судьба СССР... Сколько их там национальностей,кто знает? интересно.

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил из пещеры

2012-03-29

# 59916747

156 национальностей, но 99% населения - ханьцы

и абсолютно нет евреев, как-то не прижились они там

0 Ответить Экспертное мнение

из пещеры ответил kаrаkurt

2012-03-29

# 59917053

Не,...ну есть запад Китая,есть монголия внутренняя...или у них ханцы как у нас -россияни?

0 Ответить Экспертное мнение

sinrikio ответил из пещеры

2012-03-29

# 59917091

Вряд ли Китай допустит очередной Тяньаньмэнь.

0 Ответить Экспертное мнение

kаrаkurt ответил из пещеры

2012-03-29

# 59917457

Конечно есть и запад и Монголия, и Тибет, но там плотность населения как в России на ДВ. Ханьцы даже во времена жестких запретов умудрялись более 2-х детей заводить. Это же как Союз, ничего нельзя, но если очень хочется, то можно, а детей китайцы очень любят )) Китайцев на сегодняшний день 2,5 миллиарда, так что 1% на 155 народностей - это очень даже немало, некоторые народности насчитывают всего по несколько небольших деревень в горах. Их берегут, чуть ли не в Красную книгу записывают, такой уж китайский менталитет.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы