Кудрин предлагает увеличить стаж, нужный для получения пенсии

К этому и стремится нынешний режим....

Боюсь что среднестатистический человек не доживет до пенсии.

Увы,но многие отправляются на тот свет до выхода на пенсию.Я не уверен,что Кудрин об этом не знает.

С такими реформаторами на тот свет быстрее попасть, чем на пенсию.

А я вот не уверен,что Вы, и очень многие здесь комментаторы, внимательно читали данную статью.

Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости

1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.

2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.

Так Кудрин говорит о втором пункте статьи 7 Федерального закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". О повышении пенсионного возраста здесь нет ни слова! Критику Кудрина по п.1 нужно в другой новости (она расположена ниже данной),вот там и я присоединюсь к Вашей критике.

Дожить бы до пенсии

правильно, он хочет по второму пункту 30 лет.. т.е. отработал 29 лет, вместо 30 - хрен тебе, а не минимальная пенсия, иди, сдохни под забором и не виси на шее у бедного государства, чтоб кто-то мог на один бутерброд с черной икрой больше съесть.

А может и зарплаты не надо платить? Во экономия будет!

Да это предложение про те же яица только в профиль )))

Нет не так, судя по статистике смертности - на тот свет, а после уже на пенсию.

Вы не совсем верно поняли. Критикует народ его за то, что он вообще пытается усугубить положение дел в пенсионной сфере, а не предлагает действенных решений. Потому и про возраст заодно вспомнили. Вы разве не заметили - власти и иже с ними "закидывают удочку", а после всё это потихоньку внедряют ссылаясь на всевозможные кризисы.

Эх, это если доживём.

Тут ведь, как повезёт...

Если доживешь до пенсии.

Можно подумать кто то на эту пенсию отдыхает , и так все пашут пока силы есть

Я тоже считаю при таком дифеците средств в пенсионном фонде стаж 5 лет для начисления трудовой пенсии это смешно , какие отчисления можно сделать за 5 лет ? И кстати надо так же пересмотреть список льготников .У нас ведь работадатели не делают дополнительных отчислений на своих будующих льготных пенсионеров .Да и особые условия ,даже при советской власти у нас средние чиновники получали пенсии на общем основании, не как сейчас, у судьи например 50 тыс пенсия .Государственных пенсионеров на касты поделили , чиновники судьи военные милиция ,а остальные низшая каста. Хотя в пенсионный фонд работодатели все платят одинаковые проценты от заработной платы .Только коофициенты при начислении пенсии у высшей касты одни а у остальных другие.Пора сделать общий порядок начисления в зависимости от отчислений в пенсионный фонд .Больше отчислений больше пенсия .

Стаж работы у всех разный и соответственно разные условия труда.У меня всего стажа 18 лет,но такого экстремального что и врагу не пожелаешь.Все в тайге или под землей.А кто то благополучно отсиживает свои 25 лет в тиши кабинета.И не болячек,ничего.

Мне 52. Стаж 31 год. Я не понимаю, почему я должен получать такую же пенсию, как зек, отсидевший полжизни или один мой знакомый, который живет за счет сдачи квартиры в наем, не работает уже лет 15, налоги с дохода от квартиры не платит?

... все же Кудрин прав ...

... почти все пенсионеры ныне на подработках, а примерно уравнивать пенсии работяг со стажем 5 лет и 35 лет нИзя !!!!! ...

Прав, если не в плане повышения возраста выхода на пенсию, то в отношении стажа - да

Действительно распределение сильно разворованного властью и банкирами пенсионного фонда непропорционально и несправедливо. Это очень серьезный вопрос, так как чиновников и льготников всех пошибов стало неизмеримо и незаслуженно больше. Причем большинство льгот назначается за комплиментарное отношение и обслуживание власти, то-есть "рука руку моет". Необходимо либо обеспечить льготников льготными же отчислениями в ПФ, либо уровнять их с остальными. Действительно 5 лет для начисления пенсии маловато, но вся пенсионная система исковеркана донельзя и лишена логики социальной справедливости. Нечего ее "приглаживать", она требует кардинального пересмотра. В Екатеринбурге есть специалист, предложившая во все инстанции РФ свою систему пенсионного обеспечения, которая не только приводит к справедливой компенсации пенсионных недоплат живым, но и верное справедливое начисление будущим пенсионерам. Все поданные предложения стекались в Пенсионный Фонд и отвергались, так как их признание повлекло бы ответственность, в том числе и уголовную, его чиновников за преступное головотяпство в пенсионных реформах. Имя ей Варнавская Римма Александровна. А воз и ныне там...

Надо только уточнить, это минимальная пенсия будет после 30-то лет работы? Если так, то жизни не хватит, чтобы на полную заработать, по их подсчетам.

Средний срок продолжительности жизни мужчин 59 лет. Пенсия расчитывается примерно, точно сейчас не помню,на 70 лет. А куда уходят недополученные пенсионные средства, кто не дожил до 70?

я вот посчитала, если мне даже с учетом 2 отпусков по 1,5 года (по уходу за ребенком) 30 лет обязательного стажа, то на пенсию выходить в 56 лет... практически так же как и есть!

по моему мнению нужно женщинам за детей сокращать этот стаж, своеобразная стимуляция рождаемости. Родила одного -1,5 года или даже 2, родила двоих еще минус...

только кто нас услышит )))

Варнавская действительно молодец - но система Путина должна работать не на нас, а ПРОТИВ нас.

Ответственность- это то чего нет у нас нигде ни правоохранительной системе ( у нас ни один следователь ни один пракурор или судья не был осужден за то что на не виновного человека повесили преступление.У нас 30% в тюрьмах невиновные томяться(выполнение плана по раскрываемости, виновный откупился сажать кого-то надо и т.д и т.п) ни кто за это не ответит даже если выяснится наверняка судебная ошибка и ошибка следствия.И так во всех структурах власти все законы состряпаны так что бы небыло индивидуальной ответственности, когда конкретный служащий отвечает за конечный результат.

а вы представьте ситуацию, когда этот отпуск у вас будет длиться не 2 раза по 1,5 лет а лет пять или шесть например и какой работодатель захочет вас держать столько времени на работе, а потом вдруг ваши семейные обстоятельства или прочие причины не дадут вам возможности выйти на работу и вы так лет до сорока будете домохозяйкой, а потом в 56 лет вы вдруг останетесь без личных средств к существованию. а по новому закону вы не сможете претендовать на пенсию без стажа меньше 30лет.

Что тогда?

так я троих родила и ничего, работодатель ждал и надеялся, что я вот-вот приду... вышла только с третьего и предупредила, что пойду в четвертый, он посмеялся и сказал, что мне нужно было учиться в пед. Работаю и дома иногда, не отбрыкиваюсь... это к слову о работодателе...

я про то что чем больше родил, тем меньше стаж...

и про непреодолимые препятствия к работе... все должно быть оговорено в законе (и инвалидность и пр.)

А потом пойти на подработку, на пенсию не проживешь

Многие зеки, отсидевшие полжизни, в зоне тоже работают, да ещё как ! И на лесоповале, и в литейке .А ещё у них из зарплаты вычитают "за сидение". Не завидуйте!.

что за ерунда. Смешно сказать: отработал за всю жизнь 5 лет и можешь спокойно получать пенсию.

У меня педагогический стаж 45 лет и после выхода на пенсию работала почти до 70 лет, потому что наше государство платит мне нищенскую пенсию, а себе назначают пенсии не меньше 75 процентов.

Когда же пенсионеры смогут ЖИТЬ, а не выживать???

Нет, а что Вы хотите? Не рботая ни дня и получать пенсию как человек, с 20-ти летнего возраста проработавший до 60-ти лет? Простите, но в этом я с Кудриным полностью согласен. Мне 47, а общий стаж- 31 год.

Да есть такие,а их большинство,которые не дотягивают до срока пенсии

Хоть тресни, но стань чиновником (купи должность), а иначе сдохнешь с голоду.

Сегодня уже не работают. Работы в зоне почти не осталось, либо как у Ходорковского - в теплом помещении рукавицы шьют.

Предлагаю другой лозунг: на тот свет до пенсии!

"даже при советской власти ".

При советской власти даже все были обеспечены работой и государственным социальным страхованием, даже бесплатно обеспечивались жильем, даже бесплатно обеспечивались образованием, даже бесплатно обеспечивались медицинским обслуживанием. И даже не забивали себе голову отчислениями в пенсионный фонд. И даже установленную пенсию получали в точно назначенное время. Задержка выплаты заработанной платы и пенсии влекла за собой уголовную ответственность виновных лиц.

Вы знаете я совсем этим полностью согласна. Но будим реалистами то что было уже осталось в прошлом. Довайти исходить из того что имеем сейчас.

А укурыши, нашисты, с таким образом жизни до пенсии и не доживут. Либо здоровье не позволит, либо, что более вероятно, грохнут их рано или поздно. От того они продаются.

Возраст и стаж - вещи разные.

Разные, да связанные. Я проработал всю жизнь без перерывов и к 60-ти поимел стаж 33 года с учётом не включаемого в стаж института, и получил маленькую пенсию при хорошей зарплате (по работе в СССР, а на нынешнюю з.п. я бы и этого не имел). В пенсионном говорили, что проблема с учёбой в ВУЗе якобы решается, только, как обычно, всё это просто отговорки.

И разве справедливо, что Вася, отсидевший полжизни, а полжизни пивший и воровавший будет иметь с Вами одну пенсию?

Так, кроме стажа, учитывается з.п. - вор-рецидивист вряд ли представит документы о хорошей з.п.

А, вообще - справедливость ИХ сводится к одному - лишить всех пенсии - пенсионным возрастом, стажем, снижением продолжительности жизни, так-что о чём разговор.

Вор - рецидивист, в перерыве между отсидками может устроиться в фирму, которую крышует зам. директора по безопасности. Наберет лет 5. И будет у него з/плата раз в 50 больше, чем у Вас.

Если говорить о возрасте, то поднимать его для мужчин - рано. А для женщин может и пора.

А стаж - условие необходимое. Кто работал дольше, тот получать пенсию должен больше.

Вот-вот, сделают стаж для получения пенсии 50 лет, а пенсионный возраст можно и не поднимать - сам понимаешь, что до пенсии не доживёшь, если стаж не с детского сада. Тогда и будешь рассуждать о справедливости.

А у нас в роду никто по сроку на пенсию не уходил.

Дед - в 75 лет, тесть - тоже.

Дядька и тот в свои 73 работает.

И я, если проживу, тоже работать буду.

Так что мне предельный возраст - по барабану.

Да согласен с Вами - разворовано громадное количество бюджетных денег. Разворовано цинчно и нагло ....но минимальный трудовой стаж 5 лет - , простите , нонсенс ( это мнение мое личное )

именно!!!!!! одни здания ПФ по обл. городам какие!!!! дворцы!

У меня трудовая книжка лет пятнадцать дома валялась, но это не значит, что я на диване рядом валялся. Реальная безработица в десяток раз превышает официальную. А подрабатывать приходилось на любых условиях, лишь бы с голода не сдохнуть.

Время работы в министерстве в трудовой стаж не включать! (Такое моё личное мнение).

Трудовые книжки нужно взять и отменить. а пенсионные начисления производить по данным отчислений работником в пенсионный фонд.

А потом "сбой компьютерной базы" или девочка-ромашка не ту кнопочку ткнет - и слетели все данные о Вашей трудовой деятельности и Ваших отчислениях. Сможете доказать ПФ РФ что Вы работали, а не диван продавливали? А в трудовой хотя бы записи о работе сохранятся.

Вы разве вчера не читали на ньюсленде о предложении Улюкаева - вообще пенсии отменить и отдать пенсионеров на содержание детям? Они что-то совсем берега потеряли.

Этот Ляляхуев бабками насосан, вот и рассуждает со своей колокольни.

Тогда нужно и все налоги отменить и каждый будет рассчитывать только на себя.

Выборы прошли, пора от сладких обещаний переходить к подлым делам.

в том то и дело , что читала . вот и говорю , что загоношились , разбегались с пенсиями , как дураки со списаной торбой . уж не знают какую ещё гадость народу преподнести под лозунгом заботы.

А что платишь????

Так на эти налоги Пенсионный фонд себе дворцы построит и иномарок чинушам накопит!!!!!

Налоги перечисляют через бухгалтерию. Кто работает сам на сам - тот не перечисляет

Я тут задержал оплату налога не на долго, так по судам затаскали и штрафы впояли, та что уже и не знаю как в будущем с оплатой быть.:)

только не бухгалтером а на лопате.

И в фуфайке на Колыме?

Это не идиотские выражения глупого человека,а программа будущего руководителя.Как только Путин станет президентом,Кудрин займёт одну из руководящих должностей и хорошо,что он заранее подготавливает нас к предстоящей реформе.Улюкаев тоже внесёт свой вклад и ещё про Прохорова не забывайте,потому что 6 лет пробегут и Прохоров станет президентом-Путин его готовит себе на смену и миллиарды обоих будут в безопасности и сами они себе неприкосновенность обеспечат.А что касается Прохорова,то он уже давно предлагает увеличить рабочую неделю и рабочий день а пенсию старикам заставить платить детей.

"заставить платить детей."!!! Усыновить Прохора, что ли?)))

Лучше сразу усыновить Путина!!!

Прошка чуть моложе, а Путя - старше меня. Думаю, что органы рпеки не пропустят.)))

если бы это кудрин решал..

И на веревку. :)

НА Кудрина?

не имеющим отчисления в пенсионный фонд здоровым тунеядцам пенсию ваще платить не стоит,на что до того жили пусть на то и стареют,а то пристроились..понимашь..))

Сейчас создана такая система, что многие работают без трудовых книжек.

многие работают без трудовых книжек. Значит ничего и не платят в пенсионный фонд Вывод значит и не получат пенсию Я думаю это справедливо

Они так работают не от хорошей жизни. Почему-то в Сов.Союзе у всех были трудовые книжки.

Да согласен, но у нас в стране сейчас многие без оформления работаю - стаж-то не идет. Или работодатель дурит налоговую и людей - утверждая, что человек оформлен и в налоговую отчисления идут, а на самом деле - фиг. И это граждане нашей страны, а не гастеры какие-то. Для начала пусть в этой области порядок наведут.

А если работают, но работодатель не платит в ПФ - опять работник виноват? Ведь в стаж ему не зачислят те года, что отчислений не было. Работника вина, что директор - козел?

Так для этого ПФ рассылает работникам письма с суммой отчисления работодателя за год. Не получил письма, или отчисления меньше, чем должны быть, повод для обращения работника в трудинспекцию и прокуратуру.

Надо искать такую работу где и стаж и отпуск и больничные, а эксплуататоров -хамов закладывать в налоговую.

А кто наводить будет? Если сам гражданин в ПФ и налоговую на такого работодателя не капнет, то никто его не найдет.

да да да!!!

мы сами должны проявлять свою гражданскую позицию! да работодатель - козел! но можно же в конце года потребовать 2НДФЛ и все свои отчисления увидишь! зачем работать на того, кто налоги совсем не платит? из-за ЗП большой? значит это и ваша личная выгода, следовательно ваша и проблема...

грубо, но так оно и есть! мы сидим и радуемся сиюминутной "выгоде" а потом она попросту вылезет в большую и ненужную проблему! и мы сразу начнем верещать, что "не знали" и "не виноваты"... только самим контролировать работодателей! а как по другому??

А вы пробовали хотя бы на учёт встать в бюро по трудоустройству? Ночью -40, а утром живая очередь в 8 часов за минуту разбирает 20 талончиков на весь приёмный день. Я с вечера делал три попытки достояться. Больше не хочу!

Ну да, ну да... Прокурору делать больше нечего, как наши копейки выбивать из "хозяина"! Можно и подать, конечно. А параллельно - заявление по собственному.

Не надо хрень нести! "Мы сами должны, мы сами проконтролируем!" Или Вы считаете, что налоговики не в курсе - сколько работников у конкретного работодателя? И кто сколько получает? Если мы САМИ будем всё это делать - за каким ХЭ все контролирующие органы? Можно и полицаев разогнать и создать отряды самообороны - как на Диком Западе. И дешевле, и честнее. Шерифа с помощником легче прокормить, чем РОВД.

В столице и окрестностях кровь работодателям портят и прокуратура, и трудинспекция. Поэтому черные и серые зарплаты встречаются гораздо реже, чем в начале века. И жалоб туда работодатели побаиваются.

Ключевая фраза "В столице и окрестностях". Но Россия - не только Москва и область.

Просто пишу то, о чем знаю. Про другие города и области не знаю ничего. В теории проконтролировать работодателем выплаты можно. Добиться, чтобы работодатель платил, теоретически можно. А практически не пробовал.

Желаете потерять работу - можете попробовать на практике.)))

Я работаю на госпредприятии. Зарплата вся белая 2 раза в месяц, отпуск 28 дней, больничные оплачиваются. Бороться не за что.

У меня тоже - "белая", тоже 2 раза, больничные оплачиваются, вот отпуск - 36 дней.)))

во-первых я хрень не несу!

во-вторых это мое личное убеждение, и если сам не толкнешь с места этот "паровоз", все будет стоять на месте! я лично дотошнила и своего работодателя и мужа, теперь все проводят честно... а у мужа на работе, так вообще почти все неофициально трудятся, но его вот "трудоустроили".

а в-третьих поэтому мы в таком обществе и живем, что полагаемся все на кого-то... вы за строителями которые обои в квартире у вас клеят следите?

сначала нужно воспитать общество, в обществе каждого отдельного гражданина, а потом уж пожинать благодатные плоды, но до того придется всех "толкать". а люди у нас, как показали выборы - И Н Е Р Т Н Ы

опять повторю! ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, которое может отличаться от Вашего кардинально!!!

Каждому - свое. А обои я сам клею, дешевле, быстрее и качественней получается.)))

:-))))) я так и думала, что вы это скажите! я честно говоря тоже сама! но если б нанимала, то стояла бы за спиной, точно не отошла б!!!

Не люблю когда стоят за спиной, путаются под ногами, мешают... Сделал - принял работу, не нравится - переделал. Но договариваться нужно на берегу. Так что у нас с Вами разное мировосприятие.)))

ой! ну это вообще отдельная тема )))

А то!)))

Вот и не за что бороться.

Есть за что.))) Во-первых - грядет сокращение, во-вторых - язык мой-враг мой, вечно "срусь" с начальством.)))

От сокращения спастись практически нереально, если не мать троих детей и не беременная. Могут помочь регалии: сертификаты, степень ученая :))). А сраться с начальством все равно, что плевать против ветра. Трудно начальника заставить признать свою неправоту. Он, даже если видит, что неправ, все равно в большинстве случаев не признает.

Да понимаю я все... Но я же говорю - "язык мой - враг мой".)))

Вы недооцениваете государство - оно с пенсиями кидает, но и со сбережениями не раз кидало.

Ой и умник ты какой. А если ты в аварию попадешь или заболеешь ?Жить за что будешь лекарство покупать ? Хотя может у тебя накопления на 25 лет в перед. Только я не знаю в какой валюте их можно делать сейчас все так не стабильно и евро и доллар и рубль все может рухнуть в одночасье.Фондовый рынок трясет активы дешевеют .В 90 плохо было с пенсиями, а сейчас платят старикам , а в деревнях за счет стариковских пенсий и дети их с голоду не умерают.

Сколько себя помню, столько государство меня кидало.

А так хочется сделать наоборот!

Нельзя играть с государством в азартные игры

так они большинство пенсионного возраста , или пенсионеры "работающие"

Точно!))) Вон нашему 60! а все скачет как козлик с самолета на дно морское потом в комбаин... Наш пострел везде поспел )) Так ему и пенсию всего народа надобно вручить )))

Так он никогда не работал.

Это точно! У нас в горсовет зам.главы пролез по одномандатному округу - 75 лет! Дункан Маклауд, блин! Теперь еще 5 лет воду мутить будет, да "бабки" делать. А ведь еще в 60-70-х влез во власть - за яйца не оттащишь теперь.

лично мое мнение - тяжелая и вредная работа так же должна быть "оценена", для тех, кто работает на вред. произвдстве - не 30 лет, а год за 2, т.е. - 15 фактически

...сколько хочется, НО переводить на тяжёлую работу!

А вывозить чаво за бугорок будут? )))

Не прокатит - такой хай поднимут все эти "пенсионеры регионального и муниципального значения"!!! Про Ветеранов ВОВ и Ветеранов труда - без вопросов, а вот всякие партсекретари, инструкторы КПСС и ВЛКСМ - за работу не считать, платить минималку.

Вы не поняли Кудрин предлогает поднять стаж на минимальную трудовую пенсию не 5 лет а 30лет а не увеличить возростной ценз

нечегО кАнеШно,ибо денежки и не тока пенсионные любят счет:))

моя мысль довольно проста,но размеры пенсиона вполне могут варьироваться,так те гос и муницслужащие могут и поменьше пенсион получать если зряплаты были больше чем у тех пенсов что трудились почти за минималку в сельском хозяйстве,промышленности и т.д.))

все его предложения,как правильно отражено в статье в глобальном несправедливую систему выплат пенсиона не затрагивает,что в итоге приведет к колапсу,вот увидите через пару лет обьявят,что для рожденных до 90-х годов денег на пенсион в будущем нет:))

"Поменьше" - как у Лужка Московского? 240 тыр - я бы не отказался от такого пенсиона.)))

Если вычесть учебу в ВУЗе, аспирантуре, декретный, по уходу за детьми - женщины до 60-65 лет будут мин.стаж нарабатывать. А у мужчин еще и армейские 2 или 3 года...

При нынешнем распределении пенсионного фода удивляться не придется.Огромное число льготников по выходу на пенсию, северные пенсии , чиновничье-военные и при этом обсалютно одинаковые отчисления всеми в пенсионный фрнд, да и пенсии со стажем в 5 лет тоже .....Я вот не знаю инвалидам детства и по потери кормильца тоже из пенсионного фонда платят?хотя сейчас часть выплат идут из фондов соц защиты.

У нас декретные и отпуск по уходу за ребенком входят в стаж входят армейские и срок в тюрме, а вот учеба только в ПТУ входит в стаж.

Нууу если они спешным порядком проводят предложения о повышении зарплаты чиновникам до 15 млн и сделать их гостайной !!!! Эти действия навеивают мысль, что выборы не закончились )))

Сейчас - да, завтра - нет... Вы разве не знаете как у нас законы меняются?)))

Оригинально - срок в тюрьме входит в стаж, а учеба в ВУЗе - нет? Конгениально!!!

Эти законы принимались когда половина депутатов были бывшие уголовники в малиновых пиджаках, те кто первоночальный капитал на рэките себе сделал, так что все логично.

Интересно, а сидение в Думе не собираются приравнять к тяжелому и вредному труду? "Год за два" стаж?

а какой,простите,чудак на букву м этот бред предложил? на кой хрен мне кормить чудака который ничего не производит,а лишь бумажки перебирает? онЕ что курочка которая несет золотые яйца с бриллиантами вместо желтка? как уже давно надоело кормить кучу дармоедов которые сколь бы много им не платили тем не довольствуются,а те придурки которые должны за сим следить и карать в упор ниче видеть не хотят.

я о наоборот об уменьшении ниже 15тыщ имела в виду))

проблема нашего пенсфонда в том,что у некоторых категорий что зряплаты что пенсион свыше 50% от зряплат имеется,а у большинства - брошенный обьедок чтоб просто не померли сразу..

да им чем больше платят тем больше они хотят. И шо харахтерно? - дают ведь )))

За них не переживайте у них особые условия при начилении пенсии , будут обеспечены до самой смерти.

даюТЬ)) что не понятно..

Кудрин - оранжевая чума, надо с ним МВД разобраться и поколотить на очередном митинге, чтоб язык отсох

А без колледжа - сразу в институт? Вот и уложитесь в срок!

Практически мой вариант, только вместо колледжа 3 года аспирантуры, которые в стаж не входят. А у меня до института была трудовая книжка и по законодательству того времени все 9 лет засчитывались в стаж. Правда оно эдак раз десять поменялось. И, увы, почти каждый раз не в пользу людей.

Ну да, если сразу удалось поступить в мед - (17-18)+6+1 (интернатура)+30=54-55. Вполне. А если в аспирантуру? Пролёт.

он не развалил,он копил...складывая в банках америкосов:))

Кудрин ведь печется о себе. Вот подойдет срок и он должен уйти с тепленького местечка, а так превык воровать, как же на голую пенсию, ведь Уральский хребет ещё не весь вырубил с зятьком Сенатором от РБ Анатолием Бондаруком. Лица пекутся как ещё поворовать а Вы дискусии развели о себе

По-путински мы на рубиконе, в Бородинском сражении на подступах к Москве,

Согласна с Вами ))) Предлагаю одномоментно выравнять права мужчин и женщин на роды детей и их воспитание. Ничего личного - просто довольно часто женщине приходится и работать и с детьми и на кухне вечерами 2-ю смену стоять... А если супруги в разводе? Такое у нас сейчас сплошь и рядом... Папа вышел из семьи и свободен!! Не спорю и среди женщин такие встречаются ))) Как в этом случае считать стаж? Или детей по вновь принятым законам государству отдать?

По вновь принятым законам у Вас ребенка и из полной семьи изымут. Нет отдельной комнаты, нет компьютера своего у дитятки, в холодильнике не те фрукты-йогурты... Опека враз ребенка заберет.

Инициаторами брака и разводов являются женщины. Знали на что шли? Так не нойте! И ещё: надо все убытки перекладывать на инициаторов развала семьи - так справедливо!

Причины "инициативы" тоже должны учитываться

чего это вы мужчин с женщинами равняете физиологически женщины быстрее начинают болеть болезнями старости артриты артрозы давление , во всем мире женщины идут раньше на пенсию.А льготников должно быть меньше У нас даже фельшера и воспитатели получают пенсию после20 лет трудового стажа в 40-42 года а потом еще работают до 65 лет .Работа не пыльная на пенсию не торопятся.

А это потому что брать опеку над детьми стал неплохой доходный бизнес.У меня соседи взяли 6 детей , стаж идет , примерно 25 -30тыс выплат на одного ребенка вместе с заработной платой. У нас детей на опеку по блату отдают должно с приплатой.Вот и изымают у родителей при первой возможности, что бы подзарабртать , отдавая под опеку.Хотя детям все равно под опекой лучше чем в детдоме .

инициаторами часто бывают и мужчины, особенно когда 50 и более и денежки есть , так и тянет молоденькую купить а от старушки избавиться, думают старые козлы что возле молоденькой дорогой куколки сами помолодеют А если женщина не работала , а алименты у нас только детям платят?Пора законы менять и женам алименты платить , сейчас многие женщины сидят дома мужья обеспечивают и ладно, только остаться могут потом у разбитого карыта..

Короче - наладили законный бизнес! Ну и зряплату оправдывают - телодвижения ведь есть.

Точно! ))) Вот интересно Вы своей маме или сестре или дочери такое тоже сможете объяснить и мотивировать?

Видно по этому мужики до пенсии не дорабатывают. а сразу на погост

Согласен! Когда жена себя позиционирует как дорогую кокотку, должна понимать, что её тело уценивается, а его деньги - дорожают. И пусть не удивляется, что муж выбрал новую жену помоложе, потеснее, и не такую капризную. За что боролась,на то и напоролась! Поделом!

Я это всем в глаза говорю: Вы соски! Даже детей рожали для того, что бы сосать деньги с мужа, или с бывшего (что наиболее благоприятно). При разводе мужу - долги, жене машину, квартиру, дачу. Якобы для ребёнка. Однако мы все знаем для чего. Брачный контракт? - Да подотритесь им! - сказала судья. Так кому брак выгоден? Тому, кто найдёт в Семейном Кодексе слово "должна" даю 100р!

Ага, это как еврейские жёны - вечно больные, только вот почему-то лет на двадцать переживают своих здоровых мужей?

Вариант.

Это уже тонкости, я например за стаж и минималку по уходу за ребёнком до двух лет, первого до трёх лет второго, а после пятого стаж до совершеннолетия ... чего придумывать см. как в Швеции ,Норвегии. Я обидеть никого не желаю.

Похоже Вас сильно обидели. грустно и с этим справляется каждый сам и не всегда в одиночку. Остается Вам пожелать хорошего друга в лице человека противоположного пола )

У наших мужчин слишком много вредных превычек и пофигизм к собственному здоровью.Курение ,алкоголь без меры ,малоподвижный образ жизни , а главное не желание саблюдать культуру питания. Как можно больше жареного мяса яйца фасфут фрукты и овощи по минимуму .И если женщины хоть как то следят за своим здоровьем , то мужчина посещает больницу во сновном на носилках.

У нас много семей в которых жены работают и зарабатывают больше мужчин и при этом готовят убирают воспитывают детей , а при разводе имущество совместно нажитое делится по равну, на детей сейчас ничего не делят. Хотя допуская что , подкупив судью можно все сделать.

Революции не будет, будет анархия и хаос. Бедные и голодные вырежут чиновников, ментов, бизнесменов, да и просто более зажиточных соседей и утащат к себе все, что смогут "экспроприировать". А Пу, Ме, Кудря, Рыжий Чуби и прочие тут же на личных самолетах свалят к Березе в гости, в туманный Альбион.

не исключаю

А кто трудиться будет у "эффективных собственников"? При любой власти нужны рабочие руки, дворники-уборщицы, сантехники-дорожники, токари-фрезеровщики... Или собственники друг другу будут оказывать услуги?

вы это серьезно пишите? или план на 12 лет пукина

Эффективные при наших налогах и откатах не в силах жить производством и могут выживать лишь предательством будущего нашей страны. Нет планов развития производства, а лишь одно будет лапша на уши.

Пишу совершенно серьёзно, основываясь на текущих тенденциях. сокращение всего и везде при тотальной распродаже и закручивании гаек

3 ха-ха в одном стакане ))) Посмотрите на их деток! Кто из них сможет ручками поработать? Или такие виды работ полностью по приказу Медведева модернизируются, IT-технологизируются и прочее ,,,,,,-ются?

Об их детках не нам думать. сожрать наших они успеют

Зато они к нему прислушиваются

Скажу больше: мой брат пошёл на пенсию со стажем 41 год, а сосед-алкаш со стажем 3 года получил тот же размер пенсии!

вот именно!!!

Вот именно работать на заводах, а не сидеть в мягком ккресле и толучать миллионные откаты за законы которые протащил В Лесном законодательстве

ну куда это вы загнули, чиновники живут начиная с1917 года в стране Номенклатурия, там другое всё. И пенсия, и работа, и законы тоже другие. Вы правы полностью конечно.

И крышует тотальную вырубку леса идя по человеческим судьбам правозащитников и зеленых как по тостовой

Если бы только это? А то, будучи изгнаным со своего поста, продолжает выдвигать проекты, которые делают только хуже русскому народу!

Не завидуй! Они, к сожалению не увидят, как кудриных поднимут на вилы.