Наши отцы - предатели!
На модерации
Отложенный
Предпосылая столь мрачный заголовок, я вовсе не хочу огульно обвинить в этом тяжком грехе всех людей из поколения моих отцов. Речь не о ком-то конкретно. Речь об их поколении в целом. Исследовать этот вопрос надо, так как история вершится не столько личностями, сколько поколениями (опять вспомним Лермонтова).
Кого я отношу к поколению моих отцов? Для меня здесь всё просто. Когда я пошел в 1 класс, вокруг назойливо твердили: «Смотри, как мало первоклассников!», «А что ты хочешь? Это ведь дети детей войны!», и т.д.
Итак, «Дети детей войны» – так я называю с тех пор свое поколение, тех, кому сегодня уже около сорока. Тогда выходит, что поколение наших отцов – это как раз и есть дети войны и первых послевоенных лет. Вроде бы парадокс: дети героической эпохи и в то же время предатели… Да, именно наши отцы допустили (причем многие, радостно аплодируя) всё то, что устроили с нашей страной горбачевы-ельцины! И нам никак не обойти и не отмахнуться от этого вопроса. Ведь как ни крути, именно люди этого возраста были самыми дееспособными в ту мерзкую эпоху. И не просто дееспособными. Именно они, говоря по-современному, определяли вектор развития страны.
Им было в 80-х, начале 90-х гг. по 45-50 лет, т.е. они были «в самом расцвете» своих личностей, и многие достигли хорошего карьерного уровня, позволяющего активно влиять на политику государства. А это значит что они и несут главную ответственность за все то, что с нами тогда случилось. Вот и получается, что с них и главный спрос за предательство. Скажу громче: за одно из самых страшных предательств в истории человечества. Именно с них. Со всего их поколения.
Наивно выставлять болтуна Горбачева виновником всех и вся. Нет! Пора посмотреть правде в глаза и четко заявить – Горбачев и его политика стали возможны только благодаря солидарной поддержке поколения наших отцов! Да, молчаливой, порой, поддержке, но из-за этого еще более несомненной. Скажем даже больше. Многие об этом не задумываются. Но Горбачев и горбачевцы как раз и выразили своими предательскими действиями чаянья и тайные (порой неосознанные) мечты поколения детей войны – поколения предателей.
Первое, что бросается в глаза, когда пытаешься, глядя из дня сегодняшнего, осмыслить представителей этого поколения, это какое-то с их стороны излишне легкое, а иной раз и по детски высокомерное отношение к самым разным и весьма серьезным вещам нашей жизни. Им (нашим отцам) все время казалось (а многим кажется и до сих пор), что вокруг все уж чересчур формализовано и зарегламентировано. Еще бы! Ведь и объяснение было у них наготове, что называется, на самой поверхности. Ведь, буквально, только что страна вышла из железного сталинского кулака. А потому – долой всех бюрократов, даешь оттепель во всех сторонах жизни и т.п. и т.д.!
В общем-то, реакция понятная и объяснимая. Для незрелой и неопытной личности. Таким всегда кажется, что жизнь – это же такая простая штука, все так легко, а злые и смешные дядьки напридумывали правил-запретов и мешают нормальной жизни. Уже потом, взрослея, человек начинает понимать, что всё гораздо сложнее, что многие правила и нормы дорого оплачены, порой даже кровью, но наши горе-родители так и остались на долгое время с этим юношеским синдромом. С ним, в восьмидесятых, многие из них и пришли к руководству ответственными объектами, пришли, всё так же похохатывая над «нелепыми» правилами и запретами.
Тут и началось: Чернобыль по причине идиотской безалаберности персонала и руководства АЭС, катастрофы теплоходов из-за заснувших капитанов, но самая главная катастрофа была впереди и произошла она с нашей страной.
Как я полагаю, главная причина этого лежит на поверхности, и заключается она в том, что наши отцы просто пришли на всё готовое. Механизм народного хозяйства страны был к этому времени отлажен, отстроен и восстановлен после войны. Поколение фронтовиков поддерживало его работоспособность так же героически, как и на фронте. А их дети, наши отцы, ничего этого не замечали, они считали, что все работает как бы само собой. И вот появились ОНИ, молодое многообещающее поколение. Им старались поручать самые творческие и интересные задачи. Фронтовики думали: «мы свое дело сделали, мы сохранили и восстановили страну, мы будем ее поддерживать и дальше, а ЭТИ пусть тем временем идут вперед, дальше нас, пусть достигают тех высот, о которых мы не можем еще и помыслить». То есть, можно сказать, предоставили им (своим детям) режим наибольшего благоприятствования.
Но беда-то как раз и заключалась в этом! Нашим отцам показалось, что всё очень просто: «твори, выдумывай, пробуй!» Они не заметили, что все, что их окружало, да и они сами, буквально, стояли на плечах их отцов, вчерашних фронтовиков, которые, ко всему привычные, продолжали спокойно исполнять свой долг, так как они его понимали. Всё держалось на этих фронтовиках. Ведь поддержание порядка само по себе требует колоссальной энергии. Произошла ошибка с самого начала. Самое печальное – ошибка с обеих сторон. Нашим отцам напялили розовые очки. И начинали они свою жизнь как в сказке…
Культовый "Понедельник начинается в субботу" Стругацких отлично передает розовое наваждение тех лет, там молодые герои, особо не утруждая себя творчествуют, болтают, травят анекдоты, и презирают никчемных бюрократов. Вот так, из несерьезного и игривого отношения к жизни рождался характер целого поколения, и одновременно закладывалась мина замедленного действия под здание великого государства.
Новые хозяева жизни не хотели и не умели по настоящему работать. Впрочем, они считали, что они работают даже слишком много, а труд их недооплачивается. Все мы знаем о том, что были целые научно-исследовательские институты (причем приводили конкретные названия и примеры), в которых сотни сотрудников не хрена не делали. Ходили на работу, как у Стругацких «травили анекдоты», общались и ныли в курилках по поводу низкой зарплаты. Причем институты те были оснащены самой современной по тем временам техникой, но какая то общая деловая импотенция разбила ВСЕХ, и сотрудников и начальство.
Не лучше была картина и на заводах. Многие мои однокурсники-выпускники, придя на заводы, буквально изнывали от безделья, и сами ходили, просили, клянчили, чтобы им хоть что-нибудь бы поручили поделать. А то ведь со скуки помрешь. Или хоть в настольный теннис поиграешь, вот день и пройдет. И это было еще до пика горбачевского развала.
Удивительно, что в этих условиях наша страна всё еще каким-то образом сохраняла военный паритет с Америкой! Сохраняла, кстати, на запасах старших, которых я называю фронтовиками. Но критическая масса накапливалась, и эта масса сказала свое слово при Горбачеве, точнее Горбачев сказал свое слово за них, выразил их волю.
Сильнее всего это разложение, конечно, коснулось элиты. Оно и не удивительно. В элиту привели мальчиков, у которых знание жизни отсутствовало напрочь. Все, что обсуждалось выше у элитных отцов было сильнее в несколько раз. Ведь им не только надели розовые очки, но и под ручки вводили во власть, надеясь вырастить себе надежную смену. А вырастили, естественно, могильщиков страны.
Во всех обществах именно элита (интеллигенция, артисты, топ-менеджеры) являются выразителями чувств и настроений нового поколения, поколения, выходящего на сцену, берущего власть в свои руки. Они, между прочим, еще и ведут это поколение вперед по жизни, формулируя для него ценности и цели. И вот такую вот симпатичную элиту, такую будущую пятую колонну и подготовило фронтовое поколение себе на смену. А когда хватились, было уже поздно.
Хотя первые звонки звучали и раньше. Вы думаете, почему к началу восьмидесятых в СССР почти повсеместно, начиная от Политбюро, правили одни старики? Объясняют, что они, якобы, держались за власть, не пущали молодых. Да вовсе нет! Дело в том, что просто реально не было тех, кому они могли бы доверить свое ДЕЛО, дело страны! Не было. Почему-то как на грех все тридцати-сорокалетние помощники оказывались или с какой-то гнильцой, или были поголовно лентяями, или болтунами. Нет, привилегиями и благами эти молодые чинуши пользовались охотно, но вот работать не могли. Работать на результат не могли хронически. Просто не могли! Порезонерствовать о судьбах страны за рюмкой коньяка, тем более на кухне, еще куда не шло. Но браться за конкретное дело… что я рыжий что-ли?
Повторю еще раз: их так воспитали. Поэтому старики и правили до глубокой старости, до самой смерти. Наверное, они сами себе не могли признаться, что сдать власть им было просто не кому. Себе не признавались, но шкурой чувствовали. А, кроме того, давайте, наконец, скажем правду, - работали эти старички по настоящему. Тащили-то ведь до самой смерти еще и своих сыночков на загривке. Маршал Устинов до самого конца работал по 16 часов в сутки. Они, бедные, думали, что поколение детей им поможет, заменит их, а оно (все эти референты, спичрайтеры и инструкторы) только мешало, втихую ерничало и слушало "Охоту на волков" Высоцкого, воображая, что эта песня про них.
Надо сказать, что старики во главе СССР продержались до самой смерти вполне достойно, а если принять во внимание выше указанные обстоятельства, то даже и почти героически. Раньше всего они надорвались на верхушке власти. Ведь Брежнев и его коллеги по возрасту были ровесниками Рейгана. Но ноша-то у них была не в пример тяжелее, и сгорели они, естественно, много раньше. Совсем как у Городницкого в "Атлантах": поставлены когда-то, а смена не пришла…
Поколение же их детей (моих отцов) в это время жило весело. Отрывались на полную катушку. По ресторанам ходили (за несколько рублей), ценили и смаковали джаз, пели бардовские песни в походах и под гитару. Над своими отцами-фронтовиками всё злее и злее посмеивались, Политбюро называли домом престарелых, но что-то сами как-то не торопились брать ответственность на себя, предпочитая глумиться над всем и вся по-тихому, у себя на кухнях. Как нашкодившие дети. Да, именно так! Избалованные, капризничающие от скуки и нашкодившие седеющие детишки. Ведь, возьми они ответственность на себя, в этом случае им пришлось бы работать, а вот этого они не любили и избегали больше всего на свете!
Давайте подытожим. Как же они, наши отцы, стали вдруг такими страшными предателями своей Родины? В общем-то, ответ уже дан. Если кратко, причина заключается в том, что новое послевоенное поколение изначально было ориентировано на предательство, более того, оно было воспитано и сформировано так, что это оказалось для них почти естественным! Их воспитали под лозунгами: “Все лучшее детям!” и “Мы настрадались, пусть уж дети живут, ни в чем не нуждаются!”
Настрадались их отцы, действительно, беспримерно. Тем больше было у них желания облегчить жизнь своим чадам. С этого всё и началось. А когда фронтовики ушли, их детки просто побрезговали взять “черную работу”» на себя. Они не понимали, что эта “черная работа” и есть настоящая жизнь, если угодно “соль жизни”, что только в труде к тебе придет и радость и успех. Они думали, что настоящая жизнь, которая держалась на плечах их родителей, всегда будет дана им в вечный дар. Поэтому всё кругом для них быстро приедалось, делалось и скучным, и неинтересным.
Особенно противно им становилось, когда “фронтовики” все-таки пытались заставить их поработать. И не в свое удовольствие, а ради дела. Тогда у них часто случалась истерика. Те же стиляги – не что иное, как одна из форм такой истерики. Смысл стиляг – это непрерывный праздник непослушания, инфантилизм, возведенный в смысл жизни. И ничего больше. Другие смыслы придуманы. Поэтому идеал стиляг – это и есть концентрированный идеал шестидесятников. Всё остальное они придумали для себя уже потом.
Конечно, конфликт отцов и детей – объективная реальность. Дети всегда будут стараться выйти из “тени” своих родителей. Но здесь есть два крайних варианта. Или постараться превзойти своих отцов, найти новые возможности для продвижения вперед, новых побед. Это – вариант для сильных и достойных людей. Или пустить всё в распыл. Это – истерика трусов и инфантилов.
И еще очень важно понять, что не одна только социальная система (социалистическая, рыночная или иная) определяет успех или неудачу проектов развития, а целый комплекс условий и предпосылок. Здоровье и менталитет основного несущего поколения играет здесь определяющую роль. Вспомните, как западные политологи часто высказываются о современном Китае. Им говорят: смотрите, как успешно социалистический Китай противостоит кризису! Что же, будущее за китайской моделью? Они отвечают: Нет, конечно! В Китае всё держится на современном поколении управленцев, которые пришли к власти и руководят страной. Дело не в системе. В этой же системе был Мао, была культурная революция, обнищание и насилие. Что будет, когда в Китае сменится поколение руководителей? Неизвестно...
И в этих словах есть горькая правда. Своих родителей автор этих строк, конечно, любит и уважает. Но поколение моих отцов в целом достойно самого глубокого презрения! Это, если угодно, их проклятие. В истории нашей страны не было поколения подлей. Это они, наши отцы, сначала проболтали, а потом и продали самую великую и прекрасную страну в мире. Они предали дело многих поколений своих предков, собиравших державу, предали их труды, их героизм. Они, наконец, предали и нас с вами. Они лишили нас нашего будущего. Прекрасного будущего, про которое писал Иван Ефремов, с городами на Марсе, со звездолетами «прямого луча», с веселыми, здоровыми и дерзающими, уверенными в себе людьми.
Вместо этого, первое к чему они бросились, когда стали перестраивать страну на свой лад, – это были порножурналы, «Лолиты», наркотики, свобода для «себя любимых», свобода лениться, хапать и не о чем не заботиться. Плоды их «творчества» мы все до сих пор пожинаем. А моему поколению по причине этого предательства пришлось в начале жизни далеко не сладко. Когда мы входили в жизнь, вокруг стараниями наших отцов (разных собчаков и старовойтовых) уже лежали дымящиеся руины недавно великой страны. Поколение наших отцов и тут предало нас. Но мы выстояли. И нет, вроде бы, у нас времени, чтобы понять себя и разобраться в себе. Но надо. И это статья – возможный шаг в этом направлении.
Комментарии
А ситуация простая. Развитие заключается в отрицании предыдущего пути и поиска нового пути развития.
Пока следующее поколение недовольно предыдущим, пока текущее поколение недовольно молодыми - СУЩЕСТВУЕТ В ЭТОМ обществе РАЗВИТИЕ.
Спасибо этому автору (на самом деле - не думающей диалектически, скотине), за то, что он показал нам всем:
- Не всё так плохо в нашей стране, есть ещё претензии разных поколений друг к другу, а значит,
- есть надежда на развитие!
Развитие тоже бывает разное-метастазы развиваются пока конец организму не наступит.Летальный исход в результате такого развития.
Диалектика требует осмысленного применения,а иначе опять марксизьм-ленинизьм) получится.
Ну и про скотину явный перебор.
Может не в комментариях, а отдельной статьей. Интересно было бы.
Не у одного ж автора такие мысли.
Сам не понимает что делает - ругает то поколение за неуважение к отцам и сам честит отцов предателями!
Мне 70, я читал статью, как обвинительный приговор.
И, как всегда, в чем-то соглашался с прокурором, а в чем-то оправдывал себя.
Система зарождается, ростёт, цветёт и плодоносит и отмирает. На каждой фазе существования - свои прелести и недостатки.
Воробьям повезло; к их прилёту созрели вишни. Вот мы и клевали не нами вырощенное. Но и косточки, мягко скажем, выплёвывали.
Внешняя среда определяет внутреннее содержание живого вещества. Мы жили в тех внешних условиях, когда страна строила коммунизм... к 80-му году. Мы были "твёрдо и глубоко убеждены" в победе этой идеологии; её нам посеяли в мозги наши отцы!! Те самые, которые ценой собственных лишений, и накормили нас. Но система развивается только в нужде. А нам всё дали, да ещё пообещали, что так будет всегда.
Не мы предали, а нас обманули!
Ну а презрение к отцам, если аппелировать к религии, называется хамством.
У меня родители - научные работники. Вкалывали будь здоров. А в газетах писали про НИИ, в которых тетки вяжут, а дядьки - курят. И более ничего.
Так это все про ваш институт писали!
Диалектика Бытия не приемлет понятия "Предательство Поколения"... СССР скукожился до размеров РФ, ублюдочного образования по остаточному принципу для русских, но где этнических русских стало 84%... восстановление биоресурса начнется, пассионарии появятся (Автор тому пример!)... а Русский Дух пока хранится отдельно - в Белоруссии у батьки Лукашенко (с его 75% рейтингом в РФ)...
Собственно многие ответы можно найти у Льва Гумилева в "Этногенеззе" и у Конрада Лоренца в "8 грехах цивилизованного человечества"...
По поводу развития раковой опухоли включая метастазы ,бластому и пр.прочитать можно в Инете.
Хамство это не презрение,а выражение этого презрения.Презирай,если есть за что,но не обязательно это демонстрировать.
см Перестройка - Летопись 1985 - 1991г.г. - Деловой портал СНГ
"Русский народ стал, по существу, народом-предателем. Сработал такой фактор, как человеческий материал. Я выражу свою мысль фигурально. Есть такая пословица: «Не по Сеньке шапка». Так вот, судьба русским сделала грандиозный, эпохального значения подарок, а они им воспользоваться не сумели. Не выдержали той исторической роли, которую им приходилось играть. Не поняли значения Сталина, да и не только Сталина. Ведь еще до развала Союза пошла деградация одного вождя за другим. Брежнев и другие плохо понимали что творили. Ничего не понимали! В 1983 году Юрий Андропов признался, что мы до сих пор не поняли советской системы. Так вот, мы не понимаем ее до сих пор". А.А.Зиновьев http://www.zinoviev.ru/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А без этой всей хрени никак?
Комментарий удален модератором
А у автора статьи точно "с головой у него не все в порядке."
"а) язык как средство общения всегда был и остается единым для общества и общим для его членов языком;
б) наличие диалектов и жаргонов не отрицает, а подтверждает наличие общенародного языка, ответвлениями которого они являются и которому они подчинены;" или может здесь?
И я верю, то что мы не смогли сделать, или не успели. Вы обязательно сделаете и все у Вас получится.
Так легко обвинять предыдущее поколение в том, что они сделали. Куда проще, чем делать самим.
Системное мышление - качественно-новое состояние разума. (намёк)
"Своих родителей автор этих строк, конечно, любит и уважает. Но поколение моих отцов в целом достойно самого глубокого презрения! Это, если угодно, их проклятие"
Теперь заменю пару слов и получу: есть у меня два знакомых - еврей и чеченец. Это конечно, мои приятели, нормальные, хорошие люди. Но в целом все евреи - жиды и сволочи, а все чеченцы - бандиты и рабовладельцы". Вот такой уровень мысли.
Множество отдельных элементов - это начальный уровень мысли. Набор компонентов - это более высокий уровень мысли... комплекты, компакты и так далее.
Система - это множество элементов, в связях и отношениях между которыми самопорождается качество, неприсущее элементам в отдельности.
На каждом уровне свои мысли!
Все поколение виновато, причем лично перед ним. Потому как человек придумал себе сказку о светлом прошлом, а в настоящем надо работать.
Врагами можно назвать только тех самых вождей. Поливать все поколение не следовало.
Вы же сами говорите - лица те же.
Но сначала надо получить ответ на: "Где, укажите нам Отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?"
Вот идет 20й съезд, рассказывает Хрущев, какой был террор, как всех Сталин загнобил. И вдруг крик с места - "А где же вы были?!?!"
Хрущев, по нынешним представлениям идиот, на самом деле дураком не был.
- Кто сказал? Пусть встанет!
Пауза. Никто не встает.
Хрущев: Вот видите, боитесь. Вот так и мы боялись. Даже еще сильнее.
Мораль.
Да ведь СИСТЕМА! Все так отлажено - что пикнуть никто не мог... пытались... это же какой кровью воля далась - от Высоцкого и Галича, Буковского и тех шестерых, что вышли на площадь... через Сахарова и Старовойтову...
Как раз те, кто попонятливее из фронтовиков - те это понимали... и нас, послевоенное поколение "предателей" и "бездельников" - и учили, и поддерживали...
Многие мои ровесники не вылезали неделями из цехов и лабораторий, и упрек в лени и бездельи - мимо нас!
А в целом - за год примерно Гайдпарка - ИМХО, не было еще такой дельной статьи. Браво, Борис!
"...Я успеваю улыбнуться,
я видел кто придет за мной!
мы не успели, не успели, НЕ УСПЕЛИ
ОГЛЯНУТЬСЯ -
а сыновья, а сыновья - уходят в бой!"
...Вот так как-то... думает поколение "предателей"...
А если серьёзно, то в чём вы видите дельность статьи? Но только кратко, 1-е, 2-е и т.д. без воды... Терпеть не люблю пустословия ...
Касательно действий Горбачева-Ельцина... Все равно изменения произошли бы, с ними или без них. Этих лидеров я даже обсуждать не хочу. А нашим родителям досталась очень тяжелая доля, не только поднять и отстроить страну, они верили в партию, в светлое будущее, а так же вырастили поколение типа вас (ну и нас конечно).
Вы статью показывали своим родителям (если, дай Бог им здоровья, они живы еще)? Покажите им, или другим , потом поделитесь своими впечатлениями.
Тема предательства - очень болезненная тема, аккуратней с этим.
Изменения изменению - рознь.
Они могли иметь созидательный мотив: но принцип "сохранения", как первоочередной, присущ даже элементарной логике и простому инстинкту.
Что случилось, то случилось. И нечего родителей винить.
Так можно и на военное поколение вину переложить - а что это женщины так к мужчинам относились?
Или на довоенное - а зачем войну допустили?
Все эти обвинения столь же "логичны и оправданны", как статья.
Вопрос- смысл слова "логика" Вам известен?
А букварь так и не купила......
Теть, ты б пила поменьше что-ли..... И ела тоже. А то даже имеющиеся полизвилины жиром заплыли
И хватит материться в личке, хамлo недоенное. Ты давно в игноре
Родины.И гордился этим.
Хотя, говорят.
Не знаю, провокация ли. Многие охотно обвиняют отцов. В восьмидесятые тоже винили - за то, что не свергли режим и теперь приходится от перестройки страдать.
Автор пытается найти причины, отчего свершившееся стало возможным.
И находит собственные свидетельства. Не более того.
Кроме того, обвиняется не "отец", а целое поколение...
А когда в стране равных возможностей, как нас учили, первый секретарь едет на работу общественным транспортом, это дешевый трюк.
Это же отцы виноваты, что его воспитали неправильно, а сам он бел и пушист.
А что, ему можно безумные теории строить, а мне нельзя?
Но суть написания очередного опуса сводится в конечном счете к всё той же идее о правильности избранного(или навязанного) в 1917г социалистического пути.Никак чел не может понять,что СИСТЕМА управления страной созданная И.Сталином не могла не закончится так ,а не иначе.И поколение выросшее без И.Сталина не могло быть другим,героическим и пассионарным,о чем мечтает автор.И лидера,равного себе и готового управлять такой СИСТЕМОЙ в окружении Сталина не было и быть не могло,т.к. он их всех извел заранее.Подразумевался один Вождь-остальные винтики.Миллионы винтиков и один ХОЗЯИН.Хоть десять раз начните всё по новой,а результат будет тот же-Горбачев,Петров,Иванов...
Сетования автора на то,что его поколению сейчас несладко есть следствие того что СИСТЕМА не может работать без Сталина эффективно и развивается по своим законам..Деградирует и ничего этому противопоставить нельзя.И не надо сваливать с больной головы на здоровую.Самое "интересное" ещё впереди,когда СИСТЕМА начнет разваливаться лавинообразно.
Обсуждать глупость отдельных положений статьи не буду т.к. формат мешает да и не интересно.
Претензии у молодых и справа и слева.
Одни обижаются на то,что не сохранили то,что сохранить было нельзя,а Вы оказывается за развал СИСТЕМЫ которую развалить невозможно даже сейчас.А раньше она была ещё крепче.
Этим, как мне кажется, и возмущён этот, по-видимому, молодой наш "винтик".
Сейчас открылась интересная возможность http://newsland.ru/Blog/View/user/71400/id/41482/
- организовать референдум по поводу защиты нашей конституции от "крысиных королей".
Если Вы спросили не просто так - читайте и присоединяйтесь к vvdom - на Ньюсе он это организует.
а ТО КОПАЮТСЯ ТАМ В "ПОКОЛЕНИЯХ" , "ОТЦЫ И ДЕТИ..." Дёшево и сердито - Сталин и "Система"!
Все свободны, дискуссия закончена.
Главное, в духе высказываний нонешних "вождей".
Создавать что нить иное, где источником дохода был бы труд людей хлопотно,как правило убыточно на первых порах и не всякому дано.Раньше этим занимались,но получалось плохо.А за последние годы отвыкли,спецов растеряли.Да и вообще,мало ли что может из этого получиться.
Есть нефть,газ-пока хватает.Когда кончится всё , вот пусть потомки и чешут репу как быть.
Думаю,что такой подход наверху основной.Обычный,чиновничий подход.
СИСТЕМА не привыкла себя нагружать.Только разгружать и баловать.
Те попытки изменений которые я наблюдаю у действующей оппозиции мне представляются бесплодными.Они непродуманы,их легко блокировать,ошельмовать.В крайнем случае возглавить и привести куда надо.Это не мое злорадство,я стараюсь быть беспристрастным.
Наверное есть какие то особенности в поведение толпы людей которые будучи один раз активированы выходят из под контроля и развиваются по своей неведомой нам логике:паника,биржевые и экономические кризисы.Мне кажется ,что и 1917г из их числа-будучи один раз запущен этот процесс развивался по своей логике.В этом смысле я готов с Вами согласиться,что он спущен нам с неба.Созданная Сталином СИСТЕМА тоже живет и развивается по своей непонятной логике.Можно относительно уверенно говорить лишь о векторе развития.
Я надеюсь Вы меня в плагиате не обвиняете?
http://newsland.ru/Blog/View/user/71400/id/41482/
- организовать референдум по поводу защиты нашей конституции от "крысиных королей".
Читайте и присоединяйтесь к vvdom - на Ньюсе он это организует. Всё абсолютно легитимно и виртуально.
А у нас собачатся и готовы глотку друг другу перегрызть не понимая в чем корень бед.
Милая,наивная ele-tur!
Вы что же искренне полагаете что таким вот референдумом можно защитить Конституцию,то чего нет?Это не волшебная сказка про щелкунчика,это жизнь.
Резвитесь пока молоды.
Но бесконечно это продолжаться не может. Рано или поздно "чаяния" отольются в мощной фигуре, без которой на Руси никак нельзя. А впрочем, не считаю себя пророком. Тошно видеть Родину в таком виде....
Умные люди говорят,что теория самая практичная штука.
Без хорошей теории никак.
Так ведь и получилось!
Как там у ВСВ "...стиснуть зубы да терпеть
сколь веревочка не вейся
всё равно совьёшся в плеть"
Наша система, наше госустройство - клептократизм, или по-другому - власть "крысиных королей".
Наша система власти не имеет обратной связи с социумом (народом), поэтому нежизнеспособна (вернее, будет существовать, пока есть нефть у России - чтобы оплачивать услуги милицейской дубины, охраняющей "королей" от народа).
Пока нефть есть.
У нас в школе практика на заводе была. И нам дело находилось, и все вокруг вкалывали.
Автор ищет причину, почему вся Россия попала в лапы "крысиных королей"?
Дед стал слишком старым,беспомощным и ...беззащитным.
Отец решил выгнать его из дому.Выгнал.
На улице шел дождь,и сердце "дрогнуло"-он взял старое одеяло и хотел кинуть мокнущему под дождем отцу.
А его маленький сын сказал:разорви одеяло на две части
Зачем?- спросил отец.
Когда ты состаришься,вторую половину я кину тебе.
Поколение отцов-не предатели.Они просто утратили инстинкт самосохранения-мир СССР казался им нерушимым в принципе.Мы тут будем творить,а оно само будет существовать.
Хрен.Сами только мыши размножаются.
А на отцов кивать нечего-давай отложим "порножурналы и наркотики"(из автора)-и пошли работать,а по сути-воевать.
Да у вас та же логика, что у идиотов, которые это разгонять стали.
Однако они этого жутко боятся. Вон какую дубину милиции создали - против любых выступлений оппозиции.
Думаете, идиоты? Нет, "крысиные короли". Чтоб ничего не мешало жрать Россию.
И не поколение "этих отцов-предателей" нужно обсуждать, а этого негодяя, которому отец с матерью подарили жизнь, а он решил их за это грязью облить.
Древние греки при рождении младенцев умели определять не только новорожденного, но и его будущее. Предполагая его "перспективы", они, чтобы не смущать общество, бросали таких младенцев в пропасть.
Жаль, что этого сыновьего подонка, отец не сумел рассмотреть его будущее и не поступил, как греки.
Таких авторов-провокаторов нельзя допускать в приличное общество.
А строй менять никто и не хотел особо.
Вы-то что натворили! Всё, сделанное предыдущими четырьмя поколениями, просрали, в карты проиграли, а остальное -- под "мудрым" руководством Воров в "законе" продали и попрятали в офшорах! "Воры в законе" -- это не несчастные жулики, отсидевшие большую часть своей жизни, хотя они тоже не украшение вашего общества. В наши годы эти "воры" перед нами, "деловыми" стоя пили. Это потом они нас "построили" рэкетом! Я про вашего ровесника --Чубайса с компанией Нимцова и иже с ними! Кроме Е.Гайдара, тот богат был по наследству. Это воры с большой буквы. Они сначала делали законы "под себя", потом грабили. Это жулики из "научных" кругов. "Берёзу" с "Гусём" забыл, евреи, а непорядочные. У евреев не принято свой народ грабить, а они же кровь от крови -- русские. Наше поколение рыскало, что поесть, одеть и где работу найти побогаче. А ваше -- с жиру беситься, а закончит ещё хуже нашего.
Те, кто замутил перестройку, вполне туда по возрасту подходили.
И кроме"Целины" были ещё и "Малая земля","Возрождение".Семинары,сдача по ним зачётов!Прекрасное было время!
И про творчество с соц.соревнованиями тоже помню.А подведение итогов?Это ж песня и апофеоз в одном стакане!К примеру:у кого пыли на настольной лампе меньше - тот и победитель в соц.соревновании
Деньги,секс и потребление вроде тоже было.А может и нет.Забыл((((.
Мы себя считали умными,образованными,интеллигентами,мы не были бедными, мы гордились своей страной, но мы хотели безпрепятственно ездить за границу, но мы хотели власть выбирать, мы хотели чтобы в избирательных бюллетенях стояла не одна фамилия. Мы горячо поддержали Горбачёва, мы хотели перемен в стране. Мы захлёбывались от счастья во времена Съезда (1989год) нам нравилась демократия! Но и мы же подписали приговор СССР- утвердили Беловежское Соглашение. Мы были "чукотскими романтическими юношами" Да , моё поколение - поколение романтиков( от космоса-освоения атомного флота- строительства величайших сибирских ГЭС -строительства Бама-освоения нефтяных и газовых месторождений - до появления многопартийности , появления новой избирательной системы, отмены : 6 статьи Конституции СССР)" Мы хотели как лучше. а получилось как всегда" Главная наша вина - развал государстваСССР. Но я верю , что наши дети наладят экономику и Россия возродится!
Пока все только хуже.
Пытаюсь понять - почему? На Западе, как что, так сразу все на улицах.
А у нас - всё кто-то другой виноват, не мы сами.
Один Лимонов выходит на улицы - за права наши! Один - на всю Россию.
Хотя определённые здравые мысли у автора есть, то что касается нашей "эффективной" советской экономики. В любом случаи страна в целом работала из под палки, и когда рука, держащая палку ослабла (геронтологический музей ЦК КПСС), всё рухнуло!
Но вам даже плюс поставить не дают...
Есть и еще существенное отличие между нами.
Я признаю, что несу личную ответственность за свое бездействие в декабре 1991г., когда Ельцин и Горбачев ликвидировали СССР. Если я признаю это ответственность, значит это ведет к осознанному действию. Тогда как автор заметки не принимает своей личной ответственности, он считает, что за это должно отвечать только поколение его отцов.
Вот это и есть одна из главных нравственных проблем нашей страны - у нас многие граждане (и более всего на руководящих постах) уходят от ответственности за то, что они сами сделали, и не признают своей ответственности за деяния отцов. Ошибки и даже малодушие наших отцов - не повод, чтобы снять с себя личную ответственность за то, что происходило в решающий момент. И уж тем более несправедливо и инфальтильно валить на головы одного поколения государственную измену, осуществленную государственно-управленческой элитой СССР.
За то, что фронтовики оружие против Сталина не повернули. Всегда можно найти, за что отцов обвинить, было бы желание.
А желание у многих есть - ведь тогда можно себя оправдать. Я ни в чем не виноват, меня так воспитали.
Стыдно за вас.Ничего наши Отцы и мы не определяли.Мы дико обрадовались что появился иуда Горбачов,потом Ельцин.Никому в голову не могло прийти что это такого масштаба преступники.Наш народ легковерен и не мог знать что Ельцин обучил за рубежом Гайдаров-Чубайсов, ка к обокрасть народ и разделить между собой все ресурсы и ценности между кучкой бандитов. Как язык ваш поворачивается говорить такое.Наш народ наивен и светел душой.потому и доверчив.Когда прекратит пьянствовать,откроются глаза на мерзавцев, расставит все по местам.
Лично мне повезло, что "сработало" достаточно рано, тогда, когда я еще был не очень стар, так что сумел за считаные годы обеспечить себе более ии менее зажиточную жизнь на пенсии (продолжаю работать в собственном малом бизнесе). А тем, кто в конце 80-х - начале 90-х уже вышел на пенсию, из поколения моей матери - им не повезло, они - самые пострадавшие. Их очень жалко.
Что единомышленников автора из числа его ровесников, то они явно бесятся с жиру. Нам, вашим отцам, и не снились те возможности, которые появились у Вашего поколения даже в этом коррупционно-чиновничьем капитализме, который установился в России. Свободы и возможностей для активного человека - неизмеримо больше. В брежневском СССР всем заправляли престарелые пердуны, не спешившие уходить на покой, и термины "молодой ученый", "молодой писатель", "молодой руководитель" применялись по отношению к людям в возрасте 40 - 45 лет.
Продолжая логику верхнего абзаца, уже мы виноваты в том, что современные выборы в России превращены в фарс и легитимность всех ветвей власти вызывает сомнение.
Давайте уж тогда примем для себя аксиому: все виноваты во всем. А может быть, мы вообще опустим первый вопрос: кто виноват? А перейдем сразу ко второму: что делать?
Действительно наши отцы и МЫ виновники этого ужасного предательства.
В 90-х годах Эдуард Сагалаев сказал - "я горжусь что именно мое поколение шестидесятников свалило СССР".
это эти м***ки сдали свою жизнь и свободу, просрали свою жизнь.
Да проще говорить или думать: "Горбачев, Ельцин, ЦРУ и Бильдербергский клуб вкупе с предателями, перерожденцами, комсюками и прочими жирными котоми развалили наш Союз, вот бы если мы знали, то тогда мы им показали. " Чем-то это позиция инфантильных мужчин, которые не умеют взять Власть и Ответственность в своем доме.И это главная, пожалуй, беда России.
я то же самое говорю пенсионерам - на истерические вопли про малые пенсии и неуважение молодежи. я им говорю - вы своих кормильцев и сиделок перерезали в утробе. хрущев провел величайшую диверсию - легализацию абортов - и все побежали. никто не возмутился, не прошел демонстрацией против - хотя бы в собственной семье - все побежали на выскребания десятками. и в основном по желанию мужа. один два ребенка в семье - предел!!!! куды нам третьява. при том государство давало квартиры, повышало зарплаты, уменьшало рабочий день, рабочую неделю. давали ясли, садики, бесплатное школьное и высшее образование. нет, куды нам третьява.
а в 70-80 не выросло поколение тружеников. не было молодых людей, закаленных домашней заботой о младших братььях и готовых трудиться на совесть. некому было страну двигать вперед. зато были штампованные интеллигенты "ты только корочку получи, там на окладе 120 р до пенсии просидишь". и мамы с папами этим единственным детишкам все и в рот и в .... запихивали.
вот и дозапихивались((((((
почему я не имею права предупредить своих детей, какие поступки в жизни приведут их к краху, и привести примеры из жизни?
вы, мадам, со злобой перепутали обычный жизненно необходимый здравый смысл.
чтобы сделать яичницу, нужно разбить яйца.
а то многа букв...
потом: кровное родство вовсе не обязывает меня разделять интересы семьи и бегать на поводу у рода-племени...
ну и главное: Павлик Морозов - истинный герой и великий человек, не смотря на его юный возраст...
только ублюдки и варвары мерят всё кровью, у порядочных людей - есть совесть и мораль...
и если ваш сын мерзавец и преступник (или, наоборот, отец) - будте моральны и найдите в себе силы сдать его под суд... (хотя, тот же закон к вашему слюнтяйству относиться с пониманием и позволяет не свидетельствовать против близких)...
а в каком вопросе-то решил предать отца?.. и предать - это убить, отдать на растерзание врагам или что?..
учитывая, большой объём текста, я попросил тезисно когонить объяснить - в чём заварушка...
а тут вы - такой "умный"... поучите дедушку кашлять, а жену - щи варить...
предателем может считаться только тот, кто изначально разделял ваши интересы и взгляды и(!!!) при этом дал обещание преданности (в армии и силовых структурах - это присяга или клятва)...
по сему, порядочный и гордый военный, переменив свои взгляды, по сути - доджен прийти и сдаться командиру на его усмотрение... мол, так и так, воевать за наших больше не хочу т.к. нахожу это не правильным... судите меня трибуналом...
и это даже к дезертирству не приравняешь...
если же я мутил с вами что-то, а потом пересмотрел взгляды на жизнь и при этом выявил порочность ваших идей - ничто не мешает мне вас застучать или помешать реализации ваших планов... и ничего предательского в этом нет...
взрослые же люди - смотрите на жизнь объективно...
а уш кровность - т.б... ничего обязывающего не нахожу в том, что моё днк похоже там на чью-то в какой-то степени...
потому я и уточнил - в чём суть предательства отца?.. и можно ли называть предательством не совпадение взглядов?..
мои предки - все супер пиплы... и бапки, и деды... и папа, и мама...
но я не лишаю права человека, решившего осудить действия своих пращуров...
вы же уже успеваете "не заметные" ярлычки развешивать и бахвальствовать...
"благородная порода..." это каких сословий, если не секрет?..
Кто хочет - может хоть в паспорте у себя записать, что он - сын предателя.
Но я кого угодно лишаю права даже косвенно что-то не по делу вякнуть о моём отце,
даже с помощью обобщающих определений типа "наши".
но есть таки тенденции... и я в диспутах с мамой тоже часто упоминаю, что при том, что она успешная и реализованная, по большому счёту, женщина, их поколение глобально - поколение вялых лузеров... трактовку "предатели" я бы даже близко не использовал в виду просто алогичности такой глобальной заявки...
вот их родители, те да... войну выиграли, страну подняли...
а тут молодой человек просто высказывает свою молодецкую, вспыльчивую, немного категоричную позицию...
ну чо упираться и воспитывать... хехе...
Автору этого "опуса" следующее пожелание: ".... не лучше ль на себя, ..... , оборотиться?"
Нас прельстили лжепророки, корыстный огонь вожделения в их глазах мы восприняли, как пламенный взор стремления к свободе для всех. Многим хотелось свободы, а вместо неё мы получили свободу болтать языком, свободу от всего, чего добились для нас наши отцы и деды.
Да и мы особенно ничего и не должны своим детям сверх того, что смогли им дать. Сейчас мы можем дать только толковый совет, чтобы компенсировать недостаток того жизненного опыта, что есть у нас.
смогли единицы в силу возраста и, опять же, воспитания. Они привыкли - строем. И, конечно, не стоит обвинять автора ( тем более, лирического героя) в предательстве своих родителей. Я тоже просто констатирую, что поколение это инфантильное, но, конечно, в глаза своим родителям этого не говорю: воспитывать их поздно, только здоровье им подорвешь. А заботиться о родителях - какими бы они ни были - наш долг (моральный и материальный), хотя сами они, конечно, надеялись больше на государство, чем на детей. Вот и в перестройку надеялись, наверное, получить больше прав и возможностей, но без обязанностей и проблем - как дети малые. Именно святая вера в государство, которое, как отец родной, печется о тебе, - и делает их инфантильными, даже на бытовом уровне, но - как говорится,- от частного к общему. Молодежь, дети, подростки сейчас лишены таких иллюзий - по, опять- таки, объективным обстоятельствам.
Молодёжь сейчас лишается основных знаний, которые нам были легко доступны. Учитесь, в первую очередь, судить о том, что знаете и в чём понимаете. И больше думайте о том будущем, что ждёт вас, ваших детей и внуков.
В силу возраста у молодежи нет ни опыта ни заветов отцов - опять перекати поле вырастет. Некогда единый могучий поток - союз стал болотом где гниет всякая дрянь - от прозападной модели индивидуализма до тоталитарных сект востока.
Доход ни при чем. Важна парадигма построения общества - система ценностей, заложенная в основу. Капитализм не будет СО по причине примата прибыли меньшинства перед интересами большинства.
Получается все сводится к ДАО лидера и народа - ВЕРЕ народа в Бога и совесть.
по гитлеровскому плану "ост" внедряется контрацепция, аборты, порнография, растление малолетних - для сокращения туземного населения. уничтожается бесплатная медицина, всеобщее образование. слышала байку, что фашисты в украине за шнапс собирали книги у населения и жгли. сейчас проще - закрыли книжные магазины и библиотеки, в них открыли казино и рестораны. литр пива в стране дешевле литра минералки или молока.
так кому тяжелее, владимир? тогда страна стояла как один - насмерть против врага. и победили. а теперь нас выбивают поодиночке. потери мирного населения при нынешней депопуляции сравнимы с потерями на оккупированных гитлером территориях.
кстати, отказ детям в помощи в трудную минуту становления жизни, в 18-20 лет, можно сравнить с отречением от детей. типа завел ребенка как бычка на откорм, вырастил до нужного состояния (18 лет), потом стало неприкольно, а пошел-ка ты сынок нах..., я для себя поживу. и в квартиру твою невесту не пропишу хоть на вокзале живите. МАЙООО, мне государство дало. какие дети? зачем дети? марш на аборт.
как можно обвинять в иждивенчестве человека, который вам во-первых родной, во-вторых в силу молодости и отсутствия квалификации не может сам обеспечить свою семью жильем в необходимом количестве? он готов работать, и будет работать, но вот сейчас ему просто негде жить. либо мыкаться снимать квартиру в одиночестве, не мочь позволить себе ни семью, ни ипотеку, и смиренно ждать вашей смерти, когда же вы наконец квартиру, в которой он по-советски прописан, освободите. для этого вы его растили?
или вы рожали детей как дань моде, как модная собачка. у одной дочь упакованная во все модное, у другой шавка с километровой родословной..
Вы исходите из примата потребления - то есть общество - должно мне. Это было в Программе 22 съезда КПСС впервые записано - "повышение благосостояния граждан". 1960г.
А при Сталине главным было производство - ты обществу. И потребление росло как следствие роста производства, цены снижались, сталинские дома лучше хрущевок.
Дата 1960 год. Хрущев.Получается упор на потребление и разрушил СССР.
Частная собственность - это не инициатива и тем более не свобода. Вспомните ЮКОС - вся частная инициатива пошла на офшорные счета. Разве обществу это выгодно? Нет. Так при чем здесь частная собственность и рациональное использование средств. Частная собственность на СП - гарантия неприкосновенности воров перед законом. Ведь эти заводы построены народом. Опыт КНР признан неудачным?
Ответьте для себя - что такое Свобода?
Живут в оборудованных общежитиях или рядом с заводами, средняя ЗП - 300 уе, к нам ездят только торговать своим продуктом. И цены у них в 3-4 раза ниже наших. Такие мелочи пора знать.
Так что такое свобода по русски? Не хотите задуматься? Определение к экономике не относится.
Для примера, программы, написанные мной более 30 лет назад, до сих пор работают и успешно конкурируют с теми новыми, которые делает сейчас достаточно большой молодёжный коллектив (но никак сделать не может, чтобы они работали без ошибок, как мои) в течение нескольких лет. А вот в ваших словах так и сквозит инфантилизм и потребительское отношение к жизни.
Вот вот когда Отечество (Фатерлянд) перестает значить больше чем деньги - народ кончается и начинается общечеловек.
А в 30-х вкалывали - "один Народ Одна Земля, Один Фюрер" и за 6 лет чудес достигли, пока на других не полезли.
Что касается программ, то кормят. Пока работают, хотя тех машин, для которых они создавались, уже давно нет. Последние три разобрали на драгметаллы в 2005-м после того, как к этому приложил руку я. Программы поставил на другие и более быстрые. Кое-что своё запрограммировал уже на этих, чтобы исключить личный фактор и облегчить доступ. Но если бы отрасль не развалили, то можно было бы и куском поделиться. Сейчас у меня есть доступ на большую машину - попытаюсь свои системные программы на неё поставить и дополнить. Если получится, то буду рекламировать и продавать или сдамся на фирму, занимающуюся банками данных. Главное, чтобы жизненных ресурсов хватило.
А иждивенчество - оно в Ваших претензиях к своим родителям. Я своим попытался объяснить ситуацию с моим уголовным теперь уже прошлым, но понял, что это им непонятно по-любому - и мы перестали на эту тему говорить. Вероятно, что поняли потом. Дети должны быть изначально самостоятельны. И если не позаботимся мы, то кто же.
О каком социализме идет речь?Где?
В свете последних(относительно) фактов обнаруженных голландцами если расценок увеличить ,то некоторые начинают работать более интенсивно чтобы больше заработать,но! некоторые (и немалая часть) снижают производительность труда до той нормы материального вознагрождения к которой привыкли.
Почему?Материальные стимулы утрачивают свою роль?
Нужны новые слова чтобы уверенно можно было иденцифицировать предмет:социализм(с низкой производительностью труда),выборы(без выбора),парламент(не место для дискуссий),суд(где не судят,а оглашают уже вынесенный приговор) и т.д..Пока они не появились эти слова-двойники хорошо бы брать в кавычки.По крайней мере с "социализмами" в СССР и Китае будет попонятнее.
Много слышал поговорок ,но Ваша попалась впервые.Уж не сами ли придумали?Если нет,то возможно это ключ к решению всех наших российских проблем.Она прекрасно укладывается в мировозренческую позицию нашего народа,как то:работа не волк...,от трудов праведных... и т.д.Решение простое :раз материальный стимул не является определяющим для нас,тогда может быть надо расценки не повышать,а снижать, чтобы народ начал реально работать обеспечивая себе биологическую выживаемость.Что при Сталине и после прекрасно использовалось.
Одно настораживает.Нет ли у Вас какой поговорки и на этот случай?
И что такое Любовь?
Но это игра воображения и не более.
Социализм придет на смену капитализму(а кое где уже частично пришел в виде общества потребления) как более эффективная система производственных отношений обеспечивающая большую производительность труда и более полно удовлетворяющая потребности людей.
Я против подмены понятий:этот сурогат (СССР,Китай,Корея Сев.)называть социализмом означает морочить другим голову.
Высокая производительность труда - это что. Главный вопрос - как. Как ее достичь. При частной собственности производительность выше. Потребление можно поднять не только за счет производительности. За счет кредитов можно. При частной собственности (при капитализме) потребление и соц. программы оказались даже полновеснее - подтвердилась теория конвергенции. Высокое потребление как признак социализма -это Вы такой признак придумали? Не учили научного коммунизма,видать. Или Вы его преподавали, что не знаете? На этом бывайте. Я Вас тоже учить не стану. Дураков учить - только портить.
Про дураков Вы напрасно.Я Вас портить не хотел.
П.С.До этого слышал "Умного учить - только портить"
Удачи!
Науки экономика нет. Есть математика, статистика и спекуляции на текущей полит ситуации и психологии потребителя. Любая теория имеет ограниченный спектр применения, даже физика.
Лю-Бо-Вь=Людям Бога Ведаю
Что с мужем? Может можно помочь? Я многим годы жизни дарил. Правда, последнее время как кого вспомню, то вдруг узнаю, что его уже давно нет... Нескольких человек отчаянно жаль, что их уже нет. Кто-то помог мне, кому-то помог я, а кому-то я был обязан, но не смог помочь ничем хотя и пытался.
СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития. Робка совесть, поколе не заглушишь ее. От человека утаишь, от совести (от Бога) не утаишь. Совесть мучит, снедает, томить или убивает. Угрызение совести. У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится. Беззуба, а с костьми сгложет (или съест), совесть. Делай по совести, честно. Мы на совесть сделались, полагаясь на нее взаимно. Брать что на совесть, на свой нравственный ответ. Это у меня лежит на совести, сознаю себя должником, обязанным исполнить что. Надобно же и совесть знать, на все есть мера.
Сейчас искать виновников и раскалывать и так уж раздолбанную страну - много ума не надо. Нужно искать выход их этого положения. Если же будем предъявлять счёты друг другу - от этого выиграют только те, кому был на руку развал СССР, а сейчас развал России. Поэтому лучше бы побольше конструктивных мыслей и предложений, чего сейчас как раз не хватает.
Если Вы такие могучие, почему сейчас языки ваши в заднем месте. Или вы не видите, что происходит в стране?
Вы шоколадные дети, привыкли готовое получать, а когда поняли, что надо самому добиваться всему, завоняли: отцы вам плохое наследство оставили.
Вы здесь, под псевдонимами готовы облаять любого, кто действительно что-то делает, чтобы изменить ситуацию в стране.
Я-тот самый пенсионер, 64 г., положил партбилет в 72году, в такой организации, в которой тебе никогда не быть. Я тогда попал в диссиденты. И сейчас, я нахожусь под контролем МВД за общественную и журналистскую деятельность. Фактически превратив меня в нового диссидента, ограничив и свободу передвижения, несмотря на то, что я стал инвалидом 2гр по вине властей и МВД.
И откуда только вы такие беретесь? Видимо, и в самом деле не было отцов, - инкубаторные!!!
А ведь если разобраться, то окажется, что эти злобливые уродцы в жизни ничего не сделали для общества. Нет, они читают популярную литературу, на кухне в кулуарах выписывают изречения, афоризмы, но выйдя на улицу молчат. Теперь появился Интернет для них. И тут такие вот авторы и соавторы соревнуются в насыщении Инета перлами из мудрых учебников, выдавая их за свои, одновременно поливая родителей грязью.
Прав был первый комент, заявивший, что комментировать такие опусы для него ниже достоинства.
Нельзя вступать с подобными нелюдями в полемику, потому как вступая с ними в спор, мажешься их грязью. Не отмоешься.
вы надеетесь надавить на чувство вины и только. мы уже не тепличные мальчики и девочки, воспитанные в духе "старшим грубить нельзя". мы уже тертые боями в коммунальных кухнях, и это вы нам устраивали коммуналку в отчем доме. это мы ночевали у друзей, потому что вам лень было делиться жилплощадью, хотя в могилу ее с собой не заберешь. это мы бегали по съемным углам с малыми детьми, на которых не давали садики, как на нас. это мы вынуждены терпеть все выходки начальника, вплоть до сексуального рабства, лишь бы заплатить за ипотеку, потому что вы выгоняете нас из дома.
и мы не считаем нужным благодарить вас за издевательско-менторские высказывания "это твои проблемы, я хочу пожить для себя"
уж какими воспитали, такими и ешьте...
А поп, завидя Балду, вскакивает,
За попадью прячется,
Со страху корячится.
Балда его тут отыскал,
Отдал оброк, платы требовать стал.
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
Смена эталонных частот биологического и социального времени приводит к информационной смерти, прежде всего, безвольных индивидуумов - зомби. Кадровой базе на которой держится толпо-"элитарная" культура во всех своих модификациях - от архаической (псевдобиологической) до библейской.
Народ, ну как вам высказывание автора этой статьи?Этому гайдпаркеру ,сначала самому надо было прочитать эту статью,перед тем как выставлять ее на всеобщее обозрение.Мне жаль своего потраченного времени.
Это часть копии вынесенной на обсуждение.Как уходили с своих должностей Брежнев и все последующие генсеки нашей страны,уже забыли?В каком умственном и физическом состоянии эти люди были,забыли?Какие анекдоты тогда все рассказывали,забыли?Ошибка Горбачева в том ,что он начал свою перестройку с гласности а не с реформ в экономике.Уровень жизни нашего народа еще тогда ,на момент прихода его к власти, уже был ниже плинтуса. Нельзя было допускать падения уровня жизни нашего народа еще ниже.
Это вам не уровень жизни?
А вы из колбасников - для вас уровень жизни в колбасе меряется?
При Сталине уровень жизни народа был ниже чем при Брежневе.
Вы бы учебники истории читали внимательно. В пропасть бросали не потому что "определяли будущее", а потому что считали младенца недостаточно крепким. И не во всей Греции, а только в Спарте.
Я согласен, что преувеличил, приведя пример с Грецией....Но очень уж хочется отправить туда же автора статьи об отцах-предателях и вего возрасте. Надеялся, что на подобную мелочь будет реакция адекватная.
А что касается чтения учебников по истории, то Вам не стоит беспокоиться. В наше время, в нашей школе, а потом и в университете с истории никто не сбегал. Потому что преподаватели были настоящие, не то что сейчас.
Человек, может и у тебя отец предатель но обобщать не надо.
Просто очередной раз доказывают что некоторые люди на все готовы,что-бы им заплатили пару лишних копеек.
Многие не понимают что не страна, не отец, не дед и даже не время ничего не изменят, пока каждый ноющий не изменится.
Ведь правители отцов наших решили все за спинами их, не оглашая своих намерений.
Так что мы об отцах наших имеем гораздо более ничтожные права говорить о том, что они нас предали, а вот наши дети будут иметь полное право говорить так о нас, т.к. мы отлично видим и понимаем в какое время живём мы, и куда ведут пути правителей наших.
Я принадлежу к критикуемому поколению и хочу сказать, что мыслящая часть этого поколения с большой надеждой встречала крушение системы, которая завела в тупик страну.Уже было очевидным, что дальше развиваться она не могла. И что это за система, в которой один человек решает все? Естественно, что крушение системы вызвало массу беды, но в этом виновата система и ее создатели, а не какое-то поколение. Система создала такое общество, которое разворовало все ее остатки.
Новому поколению нужно не злиться, а понимать, что нужно время и его усилия для приведения общества в новую, более стабильную и справедливую систему.
Александр Зиновьев, 12.12.04 г.
Даже добавить нечего ...
Думаю, он просто узурпировали имя интеллегенции. Они интеллектуалы, бездушные и безсмысленные постмодернисты. Или Образованцы без чести и совести.
Большой энциклопедический словарь
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма. Термин "интеллигенция" введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел в другие языки. На Западе более распространен термин "интеллектуалы", употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна по своему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение труда на умственный и физический. Зародившись в античных и средневековых обществах, получила значительное развитие в индустриальном и постиндустриальном обществах.
То, о чём говорите вы, называется иначе. На эту тему очень хорошо высказался Назым Хикмет, если коротко: "Если не я, то кто же?!" Мне несколько раз довелось совершить поступок, благодаря чему люди остались живы. Я сам эти поступки оценивал потом - вполне мог погибнуть сам.
Мой отец тоже из этого поколения, в войну ему было 10 лет. Потом кончил техникум - и сразу начальник цеха, потом главный инженер большого завода (по распределению) и далее "по лестнице" (типичная номенклатура).
Так что я насмотрелся на все это "изнутри".
Горько и больно писать, но это поколение действительно все промотало и разбазарило.
Даже в личном плане, мой дед (был председателем колхоза) переехал до войны в город из деревни, купил большой каменный дом в городе (с огромным участком) - и где теперь этот дом ? Промотали его дети, растранжирили. И кроме малюсенькой хрущевки (бесплатно полученной) ничего у них не осталось.
И вместо того, чтобы что-то делать мой отец только тем и занимался, что жалобы писал в ЦК, в обком, в газету правда- что все воруют, что все такие нехорошие. А сам после очередного партсобрания (где клеймили воров и взяточников) тащил с завода то плохо лежащую трубу, то пол машины досок.
И насмотревшись до отвращения на такую жизнь, я получил _Т_А_К_У_Ю_ прививку против этой жизненной позиции, что готов хоть сегодня стать Матросовым, но на место отца- лучше умру, но не встану.
Так и вышло : ни 1 дня с тремя внуками они не сидели (да ты что!!! мне что делать что ли нечего! или Вон, у тебя жена есть - она пусть и сидит! и т.д.). Свою жизнь они всегда рассматривали отдельную не связанную с жизнью детей.
Моя бабушка меня 10 лет нянчила вместо мамы (та работала) оставила в наследство огород (где я все детство провел).
Бабушка умерла, огород запустили, а в бабушкином домике (где я жил маленький с бабушкой) родители устроили кладовку.
Когда дети (их внуки) подросли, попросил родителей : давайте мы хоть малость ремонт сделаем в этом домике, чтобы летом можно было на пару дней приехать из города - внуки ваши хоть по травке побегают (а кладовку можно и в сарай перенести).
Родители ответили : _Н_А_М_ ЭТО НЕ НАДО! Вон купите себе квартиру - и приезжайте туда!
При всем при том, что у нас с ними нормальные отношения, не ругались, не ссорились - просто они такие люди.
(и все поколение такое)
Поганое в общем поколение :(
>> Да, именно наши отцы допустили (причем многие, радостно аплодируя) всё то, что устроили с нашей страной горбачевы-ельцины
Да, аплодировали, и на митингах орали. Но не от хорошей жизни, а как раз наоборот. Когда руководство страны заявляет, что берет на себя все материальные проблемы населения (включая обеспечение продуктами, жильем, образование и здравоохранение -- только зарабатывай "по труду"), а потом реально "проносит" с этим -- это фрустрация, как говорится.
(прод.)
>> Им (нашим отцам) все время казалось (а многим кажется и до сих пор), что вокруг все уж чересчур формализовано и зарегламентировано.
Казалось... не столько потому, что СЛИШКОМ зарегламентировано, столько потому, что МРАЧНО зарегламентировано. Не регламент для человека, а человек для регламента. И люди, устанавливающие этот регламент -- якобы люди первого сорта, а подчиняющиеся регламенту -- второго сорта. Это, IMHO, наследие -- из глубины совковых десятилетий (а может, и еще глубже).
В 95-97 годах я периодически стажировался, как инженер, в американской полугосударственной аэрокосмической корпорации Honeywell... аналог советских "почтовых ящиков". Когда туда попал, первое, что меня поразило -- экран социа... то бишь, капиталистического соревнования на стенке. Обилие планерок, встреч, отчетов, лозунгов... то есть тот же регламент. Но это был ВЕСЕЛЫЙ регламент -- чувствовался приоритет человека. И работать было приятно и рабочим местом все дорожили. А в совке ходила поговорка "моя работа хороша тем, что ее не жалко...".
(прод.)
>> они считали, что они работают даже слишком много, а труд их недооплачивается
Считали. Но в условиях уравниловки это неизбежно. Это сейчас можно уйти из госконторы и найти место с высокой зарплатой в частной компании. А тогда -- нет. И зарабатывать приходилось дикими способами. Помню свой разговор с дворником во время какого-то субботника... тот поведал, что с трех мусорных ям имеет в месяц больше трехсот рублей (зарплата научного сотрудника со степенью)... "Сын" - говорит, -- "у меня -- инженер, я его кормлю...". Я помню, в 70-х, работая инженером, сам пытался устроиться дворником по совместительству -- не взяли, из-за высшего образования.
В отпуска ездили шабашить... можно было прилично заработать, можно -- пролететь. (Один раз привез пять месячных окладов, другой -- хватило на обратный билет и бутылку водки...). Помню разговор с ребятами, инженерами КБ Сухого... "пока мы вынуждены ездить на шабашки, ни хрена в стране хорошего не будет..."
(прод.)
>> не одна только социальная система (социалистическая, рыночная или иная) определяет успех или неудачу проектов развития, а целый комплекс условий и предпосылок
Не одна, теперь согласен... рынок, объявленный розовощеким болтуном, ничего глобально не определяет, как и приватизация, проведенная в лучших воровских традициях...
Но хотелось бы от автора, чтобы он развил именно этот тезис (комплекс КАКИХ условий и предпосылок?), вместо того, чтобы углубляться в эмоции, крича о предательстве. Предательство -- это обманутые ожидания.
Ну, и чего же ожидало поколение "детей"? А вот чего: "Прекрасного будущего, про которое писал Иван Ефремов, с городами на Марсе,..." и так далее. Говорят, в аду для писателей и актеров есть специальный круг... они множат людские иллюзии. Ну не было вокруг избытка "веселых, здоровых и дерзающих, уверенных в себе людей". Так будьте сами такими. Если не уверены в себе -- обратитесь к психологу. "Веселый и здоровый" не будет инфантильно искать "предателей", которые не обеспечили ему квартиру на Марсе. Так что "дерзайте"...
Такие дела.
Спорить по тексту статьи нет смысла - автор из категории " Я есть Наполеон ! " и дышло ему в зубы.
Интересно, у этого парня есть отец и мать. Я уже не спрашиваю о дедушке с бабушкой.
Надо было с ними посоветоваться, прежде чем публиковать. Наверное им бы стало стыдно.
Он пишет об "отлаженной системе народного хозяйства", не понимая, что это - Миф!!! С середины 60-х годов нарастание Отставания от развитых стран стало ОЧЕВИДНЫМ! Именно поэтому мы проиграли американцам "Лунную гонку"! У социализма был шанс, если бы трусливо не отказались в конце 60-х от "Косыгинской реформы", а потом и от предложений по НТР, подготовленных в 1971 г. для ЦК КПСС прогрессивными Ин-том ИМЭМо и Ин-том США и Канады. Страну сгубила НЕЭФФЕКТИВНОСТь хозяйственных механизмов... Грубо гооворя, мы на производство 1-й условной единицы продукции татили в 2 раза больше ресурсов, чем тратили "они"!!! СССР сгубила бездарность и твердолобость Коммунистического Руководства страны!!! Нельзя безнаказанно попирать Объективны (не зависящие от воли людей!!!!) Экономические Законы! А валить всё на неких "наших отцов" - это подло, бездарно и неконструктивно!!! В этом нет ни грана Социально-Исторической Правды!!!
Экономист.
Отлаженная система хозяйства в масштабах государства -- пока что бред. Здоровая конкуренция -- альтернативный "двигатель экономики" -- тоже пока из области фантастики. А третьего не дано.
мы всё время или оправдываемся или ищем врагов и предателей.
разрываем поколения - это уже было 17-20 годах, но в другой форме и в следствии чего появились новые правдолюбцы и воспитатели.
эта статья шаг в никуда.
уже поздно петь за здравие или упокой ничего не вернёшь.
надо сново начинать жить и догонять упущенные выгоды.
Надо все же учиться жить "здесь и сейчас". А то вся наша жизнь проходит как на временном биваке, разбитом на пути к светлому будущему и в обсуждениях: кто виноват и что делать. А многие другие народы все же умеют жить именно "здесь и сейчас". Вот за это и предлагаю поднять тост накануне старого нового года! За "здесь и сейчас"!
родится лидер ! дай срок !
Все ли учел автор? Все ли он знает об идеологической власти, о концептуальной власти о НЛП, о восточных методах програмирования.
Вот когда не знали, что Земля вращается вокруг Солнца, придумывали разные теории: почему происходит смена времен года, а запутанность движений планет относительно Земли называли эпициклы и деференты.
Как в организме есть паразиты, так и в обществе есть социальные паразиты. Как организм борется с паразитами и болеет, а потом выздоравливает, так и общество борется, болеет и выздоравливает, но может и погибнуть, если не найдет лекарства от социальных паразитов, которые расплодились и захватили власть и эконоимку. А нас отвлекают, стравливают отцов и детей, кто больший предатель. Предатель кого, социальных паразитов или родины?
О себе он пишет:"Родился, читал, учился. Итоговая специальность - филолог-киновед. Работал переводчиком фильмов, ведущим тематического сайта и журналистом-фрилэнсером. Сейчас - заместитель главного редактора журнала Total DVD (Россия). Автор книги "Введение в японскую анимацию" (выходила первым изданием в 1999 году и вторым - в 2002 году). Не женат, не служил, не привлекался. Обожаю выстраивать логические схемы и рассуждать на любые темы. Умею быстро находить, анализировать и каталогизировать информацию." Это он так себя видит... Но мы же понимаем, что как правило, в самооценке у особей творческих профессий есть очень сильный перекос в сторону неадекватного её повышения...
Мы строили, изобретали, а его предшественники - деятели культуры, поп звезды и прочая шваль обси....ли все что мы делали... Так и этот...
(подолжение далее)
Даже по интересам винегрет из противоречий...
Можно сделать вывод. Из этой братии одни штаны снимают, чтобы стать заметней... А такого " типа журналисты" обгаживают все вокруг и "ради красного словца не пожалеют и отца"...
http://www.youtube.com/watch?v=OKDbFESf7Zo&feature=fvw Пусть посмотрит как мы жили.
Прости, и прощён будешь!
Всему своё время. Наши деды и отцы, в первую очередь - родители.
И воспитывали нас, и обеспечивали, и защищали.
Что скажут о нас наши дети и внуки? Если мы считаем предателями своих дедов и отцов?!
Думаю ничего хорошего.
Я могу рассказать о своих родитиелях Они не сост. в КПСС. Трудились не покладая рук. Четверых вырастили, дали образование. Это вранье-насчет бесплатного образования! Я видел как пахали родители и сколько им за это платили. Отец -участник ВОВ. Называл тех, кто уачстовал в репрессиях в лицо фашистами, а часто - "хуже, чем фашисты". И я с ним полностью согласен: почти все они были очень достойные люди.
Пусть Борис Иванов и другие расскажут о своих родителях как эти замечательные мамы и папы спасали самую великую и прекрасную страну "Каждый баран должен висеть за свою ногу!" - гласит восточная мудрость.
приоритет личного над общим губителен сначала для общего, потом и для личного. это тупая философия паразита или раковой клетки, существа, не видящего дальше своего носа. неспособного посчитать, что эгоистическое потребление общего накопленного богатства закончится в течение одного-двух поколений, причем закончится сначала финансовым, а потом и фактическим рабством.
возвращается эпоха древнего рима - разврат, жертвоприношения, рабы, гладиаторы. посмотрите на наш спорт - он вырождается в гладиаторскую борьбу, особенно силовые виды. стираются границы государств - все и везде можно купить за доллары. в любой непокорный регион мира послать карательный отряд. любое правительство обязать травить свое население гмо или продавать за бесценок сырье.
а все потому, что люди купились на сладкую сказочку, что личность - это главное.
будущее наверно за китаем. там еще не забыли, ка уступать свои интересы общественным.
Отсюда незамедлительно последовали ваши выводы о таком порядке право применения законодательства, который позволяет обеспечить упомянутый вами негатив.
Однако именно это ни в коем случае не является диктатурой ЗАКОНА.
При условии жесточайшего контроля гражданского общества над государственным органом законодательной власти вообще не могут быть приняты никакие дискриминационные законы. Я лично пошёл бы ещё дальше и в установленном законом порядке вывел представительную власть вообще из состава государства, сделав её над государственной. Вам уже достаточно зрелым людям предстоит сделать тот окончательный выбор, который определит Россию, как сбалансированную страну, обращённую, лицом к её населению или в погоне за укреплением исключительно государства причём любыми силами и средствами окончательно погубить её.
.
Наши отцы и деды отвоевывали свое место под солнцем. Рисковали жизнью каждый за свое. А какая-то дрянь, отрабатывая заказ таких же подлецов как и сами эти т.н. "Автор: Борис ИвановГайдпаркер: Константин Щеглов", в очередной раз пытается нам навязать рабскую покорность перед сегодняшней властью. Ни одна статья в интернете с потолка не берется. Все пишут под заказ. Отстреливать нужно таких подонков. Или может быть поможет "домашний арест"?
Когда я 1990 задался вопросом, что "это же предательство ИДЕИ"!
Мне ответили что главное: "вкусно есть, сладко спать. мягко ходить в туалет" и напрягать свои мозги всякими мировыми проблемами!
Потом я обобщая свои знания определил людей с таким девизом в "человек амфибии"!
Воевать с ними было невозможно! Ибо они превалировали своей подавляющей численностью!
"Против народа идешь"?
Кричали на меня "человек амфибии" когда я говорил о том что "все это плохо кончится"!
Потом я понял, что история делает свой очередной виток по спирали, потому что "так нужно"!
Слишком много развелось вокруг "человек амфибий" и их поголовье нужно уменьшить естественным образом
Ничего эффективнее не уменьшает число "человек амфибий" чем деятельность самих "человек амфибий"
Все что не делается,- делается к лучшему
Экскурс в историю говорит о том, что "ч-а" бурно начинают! Но всегда горько кончают
Это им "лукавые" обещают "златые горы и реки полные вина"!
А расплачиваются "битыми черепками"!
Мы живем в разумном МИРе!
И МИР знает что делать с размножившимися "человек амфибиями"
И что тогда плакать о каком-то вымирании, когда это закономерность
Автор пишет,что ему примерно сорок лет,т.е. он родился в конце 60-ых или в начале 70-ых.Как раз тогда набирал вес т.н."период застоя " Брежнева.Непонятно как при таком героическом достойном генсеке могло такое случится. Незря говорят,что рыба портится с головы.
Горбачев не появился просто так,если бы не он ,появился бы другой.Каждая епоха рождает своих героев.Он появился после того как в течении нескольких лет власть в буквальном смысле агонизировала.Был тупик.Система исчерпала себя.
У автора очень схожая позиция о значении человеческого фактора(когда утверждает,что дело не в системе а в поколение руководитей в Китае) со Сталиным,который часто повторял"Кадры решают все!"
А если он на самом деле такой молодец пусть сам добъется великих свершений вопреки плохого наследства от "родителей предателей".