Пройдемся немного по брежневскому «застою»
На модерации
Отложенный
Брежнев - это слово-раздражитель для любого патентованного либерала. При этом грозном имени он тут же начинает суетиться, врать, лепетать о «застое» и «деградации». Прижатый цифрами бурного и несомненного экономического роста он тут же перейдёт на тему демократии и прав человека, а прижатый и тут цифрами, что в сегодняшней России осуждённых по политическим «экстремистским» статьям побольше будет, чем при Леониде Ильиче по антисоветским - соскочит на «застой в общественной жизни» или куда-нибудь ещё. Что же, пройдемся немного по «застою»...
И эти люди рассказывают нам о «брежневском застое»?!..
Классическим геббельсовским ресурсом по истории Отечества является небезызвестная интернет-школа «Просвещение». Врать, как там врут - нагло и с улыбочкой, - отваживаются немногие. (1)
«Во второй половине 1960-х - начале 1970-х годов ... сельское хозяйство и социальная жизнь вступили в стадию деградации»...
Под словом «деградация» они, видимо, имеют в виду вот что: сбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 - 72,6 млн тонн, в 1970 - 107,4 млн тонн, то есть если на цифры посмотреть, то деградация оборачивается ростом урожая в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетия. 1978 год - запомните эту дату - рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю всех времён: 127,4 млн тонн. Как «деградация сельского хозяйства» сочеталась с рекордным за все времена урожаем - школьники не знают, потому что про рекордный урожай им ровно ничего не сказали. Не было рекорда. И когда вам сейчас говорят про «рекордный урожай зерновых» - не верьте, вам врут. Средняя урожайность за «застойные 70-е» составила 102 млн тонн в год, за нулевые - (предварительно) - всего 82.
Посмотрим на последние два десятилетия повнимательнее: за «ужасные девяностые годы» средний сбор зерна составил 82 млн тонн в год. За «благополучные нулевые» - так же 82 млн тонн в год. Рост за десятилетие - нулевой. По сравнению с тяжкими «годами брежневского застоя и деградации» - это падение минус 20 процентов, это падение на уровень добрежневских пятилеток. Уверен - и этого школьникам «телешкола» никогда не скажет.
А почему бы не рассказать школьникам и об антирекорде - знатном урожае 1998 года, когда собрали всего 47,8 млн тонн, то есть на уровне полувековой давности, уровне послевоенной, полуразрушенной России образца 1950/1951 года?.. Такого «рекордного» урожая в России с тех пор не было целых полвека! Найдете ли вы в школьном учебнике хоть слово об этом?
А вот о «брежневском застое» учебник (урок 51) распространяется смело и свободно:
«В период пребывания Брежнева на посту генерального секретаря в стране нарастали негативные процессы в экономике ... "эпоха Брежнева" получила в литературе название "застой"». (2)
Огласим же некоторые экономические черты застоя.
Застой в цифрах и фактах
В экономике:
- Рост национальной экономики с 1965 по 1982 год в 2,5 раза.
- Рост реального потребления населения в два с половиной раза.
- Фактически завершена электрификация села - важный «национальный проект» тех лет.
- Рекордный урожай зерновых (1978).
- Рост электроэнергетики за 1965-1982 годы в три раза.
«Застой» в социальной сфере:
- В колхозах установлена ежемесячная гарантированная оплата труда и введено социальное страхование колхозников (гос. пенсии, больничные и т.д, дело ранее на селе совершенно невиданное, причем гораздо раньше, чем в большинстве «развитых» капстран. Скажем, в США этого нет до сих пор).
- Общественные фонды потребления (социальные расходы) выросли в три раза.
- Произведён переход на 10-летнее обучение в школе.
- Установлен (увеличен) минимальный размер оплаты труда до 60, а затем до 70 рублей в месяц (Это около 8000 рублей на нынешние. Сейчас МРОТ вдвое ниже застойного - 4 330 рублей в месяц), а минимальный размер пенсии - до пятидесяти рублей (около 6000 рублей на нынешние деньги. Нынешняя минимальная пенсия - 3 540 рублей).
- Проведена невиданная даже в мировых масштабах газификация страны: рост с трёх до сорока (!) миллионов газифицированных квартир и домов - в двенадцать раз. Большая часть ныне газифицированного жилья в стране газифицирована при Брежневе.
И наконец - такие мелочи, как то, что освоена сибирская нефть, которая кормит страну до сих пор, проложены все основные экспортные нефте- и газопроводы (3), создано то, что сегодня называется «Газпром», создана единая энергосистема страны (1970-1978), автомобилестроение высокого мирового уровня (ВАЗ и КАМАЗ), создана ядерная энергетика...
А спустя три десятилетия паразитирующие на его наследии нелюди пишут школьникам: «Своей безмозглостью Брежнев начал устраивать и высший эшелон номенклатуры». Может, Брежнев и сдал, но дела вершили соратники, члены Политбюро? Нет, и они оказывается совершенно ни при чем! «Члены Политбюро занимались интригами, подсиживаниями, расставляли своих людей на разные номенклатурные должности». То есть страной явно не управляли. Но тогда - среднее звено? Отнюдь! «Среднее же звено ... казнокрадствовало и мздоимствовало». Про Косыгина сказано мягче, но с рефреном, что у того все равно ничего не получилось - причём по вине Брежнева. Кто же тогда автор нашего бурного, невиданного в истории экономического роста семидесятых, автор русского экономического чуда - для школьников так и остаётся тайной. Впрочем, не остаётся, так как про само экономическое чудо им рассказать как-то забыли. А зачем?
Идеология русской вины - кому это выгодно
Единственно приемлемое объяснение патологический нелюбви нашей либеральной публики к вполне либеральному и довольно лояльному к инакомыслящим Брежневу я слышал только одно. Впрочем, оно многое объясняет. Заключатся оно в том, что Брежнев все годы занимал последовательно антисионистскую политику, может быть, наиболее последовательную среди всех наших руководителей, системно противодействовал на международной арене сионизму и международному еврейскому капиталу, и он пожизненно «приговорен» - его будут «мочить» в СМИ до скончания веков, до греческих календ, изображая смешным, беспомощным и жалким, не жалея на это денег.
Это правдоподобная версия. Именно при Брежневе была озвучена точка зрения, что «в наши дни борьба с сионизмом, с его международным сионистским капиталом, подпираемым его пятой колонной - масонством, есть борьба с капиталистической системой вообще». (4) И вот этого Брежневу не простят никогда. Ему никогда не простят и того, что 10 ноября 1975 года Генеральная ассамблея Организации Объединенных Наций по инициативе СССР приняла резолюцию №3379 «Об устранении всех форм расовой дискриминации», где сионизм наряду с режимом апартеида в ЮАР был решительно и недвусмысленно объявлен одной из форм расизма и расовой дискриминации. (5) Брежнев - один из главных антисионистов ХХ века вообще, и, в отличие от многих современников, он не ограничивался риторикой, а неоднократно посылал войска и вооружения - воевать с Израилем. Такое в политике не прощают.
Проблема не в том, что кто-то любит или не любит Брежнева. Можете не любить Брежнева, это ваше дело. Не в Брежневе дело. Проблема в том, что замалчивается и загаживается маленькими геббельсами из наших маленьких телешкол звёздный час нашей истории, пик нашего государственного могущества, достигнутый солидарным трудом сотен миллионов людей, и сопоставимый разве что с ролью России в мировой истории после победы над Наполеоном. Проблема в том, что начиная с горбачёвских времён нас пытаются отучить даже от мысли о русском успехе, даже от мысли, что мы можем покушаться на роль мировых гегемонов, что мы можем играть первые роли в Истории и быть лидерами мирового экономического развития.
Нам пытаются привить идеологию вечной неудачи, идеологию поражения и идеологию вины. Эту идеологию пораженчества и вины нам прививают системно, с детских лет, последовательно, год за годом, десятилетие за десятилетием, через школу и телевидение, через интернет и прессу.
И маленькие геббельсы из интернет-школы «Просвещение» - вполне боевой отряд этих разрушителей русского сознания, настоящая, боеспособная «пятая колонна». Тактика разрушения сознания каждый раз разная: если все экономические успехи сталинского времен тут же парируются извечным «ГУЛАГом» и «миллионами жертв», а при попытке подискутировать об истинном числе и оправданности жертв либерал начинает в истерике биться головой о Соловецкий камень, то феноменальные, немыслимые экономические успехи Брежнева, которого ГУЛАГом уж попрекнуть никак нельзя - попросту замалчиваются, а вместо этого включается уличный либеральный органчик: «застой-деградация, застой-деградация»... Чтобы убедиться, насколько всё это далеко зашло, спросите у любого школьника: когда, по его мнению, в истории был пик могущества России. Ответы вас сильно удивят. Меня они потрясли.
Не то время назвали Застоем...
Особенно показательна глава телегеббельсов про освоение космоса. Школьников поучают: «Как же так, почему же не США, а СССР стал первым в космосе» - с удивлением вопрошают телеучителя (у них это в голове не укладывается, надо как-то детям объяснить такое безобразие...), - «как только США поняли, что отстали, так были отпущены деньги, и без резкого снижения уровня жизни миллионов американцев они нас опередили», - радостно заканчивают они. Особенно подленько звучит вот это- «без резкого снижения уровня жизни миллионов».
Рассказать детям что 60-е - 70-е в России- это не только время освоения космоса, но одновременно и время резкого, самого быстрого роста доходов населения - а вовсе не «снижения уровня жизни миллионов», телеучителя, разумеется, забыли. Так же, как и то, почему при «застойном Брежневе» в РФ строили по 60 миллионов метров жилья в год, а за «успешные нулевые» при примерно одинаковом населении - в среднем только 45 (то есть опять упали на вполне до-брежневский уровень), или как при Брежневе умудрились увеличить производство электроэнергии с 1965 по 1980 год с 507 миллиардов квт/часов в год до 1294 - то есть в два с половиной раза, а за все время правления Брежнева - в три. Напомню, за наше «рыночное демократическое двадцатилетие» (1990-2010) производство электроэнергии в России не только не выросло втрое, как при застойном неэффективном Брежневе, а напротив существенно упало: с 1082 в 1990-м до 970 в 2009-м (падение на 11%).
Вдумайтесь в трагикомизм происходящего: пигмеи, которые за двадцать лет реформ умудрились разве что опустить энергетику страны на 11% вниз, смело обвиняют в «застое и деградации» титанов, которые ровно за то же двадцатилетие её утроили. Утроили! Не то время назвали застоем, не то...
У нас было своё экономическое чудо, покруче нынешнего китайского - и о нём никто не сказал школьникам ни единого слова. Оно никак не связано с ценами на нефть (вопреки распространённой легенде) - большую часть срока Брежнева нефтяные цены были весьма низкими, вплоть до двух долларов за баррель (это не опечатка). Также забыли рассказать школьникам, что именно при Леониде Брежневе страна выросла до рекордного во всей истории - от Рюрика до наших дней - уровня, своей доли в общемировом производстве - как минимум 15% (оценка США, а по советским данным - выше 20%) от общемирового производства, что больше, чем, скажем, нынешняя доля «великого растущего Китая» в нынешней мировой экономике.
Остаётся только один вопрос: как же у него, такого безмозглого, такое получилось?!..
Впрочем, геббельсы из телешколы нам на этот вопрос не ответят никогда. Придётся нам самим думать над этой загадкой.
Примечания:
(1) http://www.internet-school.ru
Кстати, эта «телешкола» - ещё и лауреат Премии правительства за 2008 год в области образования, так что это - вполне мейнстрим сегодняшнего «исторического образования» молодёжи. Возможно, она ещё и финансируется из государственного кармана.
(2) http://www.internet-school.ru
(3) Всего при Брежневе построено свыше 100000 километров нефте- и газопроводов, что на порядок превышает всё, что построено и строится сейчас.
(4) 1980 год, Общее собрание Академии Наук СССР, стенографический отчёт.
(5) Резолюция №3379 принята при солидарном противодействии США, Израиля и всех стран Запада, (кроме Португалии, которая голосовала «за»). Греция и Япония воздержались.
Комментарии
И автору и Вам .
Про либералов и про все от меня лично.
Так видали подлецов,
Не сынов своих отцов.
А жидов которых мерзость
Собралась со всех концов.
И до коли нам терпеть
Эту мерзастную сеть.
Ведь жидовская зараза
Все здесь может переплесть
Это надож наша власть.
В раз евреям поддалась.
То есть если не подмажешь.
Не получится украсть.
И ворует либерал
Сионисткий правя бал
У Росии все что можно
Газ и нефть и минерал.
Нашу мерзостную власть.
Надо в бочку с дегтем вкласть
И в Америку отправить
Чтоб народу не пропасть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты ежели еврей, веди себя согласно русским традициям. Не привноси в страну таких понятий как блат, национальный протекционолизм, неуважение культуры коренных народов. Вот ты по всей видимости сионист. Тебе твой мир нужен везде. На любой другой ты просто чихать хотел.
Если хотите найти причину падения России, то есть программы сионисткох организаций как мировое правительство и многое еще, что доказывет деструктивизм в России сионисткох организаций.
По твоему выходит я не имею права у себя дома защищаться от вашей паразитической идеологии?.
Отнюдь не все евреи для русских - враги, но почти все враги русских - евреи... И ЕБН в их числе. У самых махровых лжецов язык не повернётся назвать ЕБН русским...
Если бы не развивали группу А и предприятия ВПК, то навряд ли бы мы сейчас с вами общались. Вы что забыли, что было несколько планов уничтожения СССР. Такая организация как НАТО и сегодня не выказывает дружеского расположения к РФ.
продал 1 танк- сколько пар джинсов можно закупить, сколько других тнп??? надо производить то, что умеешь делать и торговать этим
тупик социального застоя??? оглянитесь по сторонам, в чем разница?? за 24 года...
Олбрайт фамилия этой стучки...не слышали???? не видели??
В согласен с вами..
я думал услышу леденящий сердце рассказ об ужасах тех времен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А чего, это Вы отделяете компартию от народа? Не надо. 18 млн. из 240 млн. населения - это почти 10 %. Чего это Вы их упырями-то обзываете?
Кстати, я не был членом КПСС.
Вы не знаете, что такое социализм, его у нас не было. Вы не знаете, что такое капитализм, его у нас пока нет еще.
И не надо народ считать быдлом, Вы глубоко заблуждаетесь. В целом, народ у нас нормальный, грамотный, образованный и, самое главное, сострадательный. К временным заблуждениям некоторых горе-теоретиков, вроде Вас.
Комментарий удален модератором
СССР уничтожили мы сами благодаря своему быдловизму. Если в своей массовости население его не изживёт, то тоже будет и с РФ.
Не надо ставить историю с ног на голову. Вы ошибочно полагаете, что Ваших близких забыл умышленно, те кто как сыр в масле катались. Что, может мой отец их забыл, который в это время юнгой на фронт ушёл? Что, тем кто защищал Ленинград, Москву, Сталинград не было дела? Тем, кто поднимал производство в Сибири, кто гнил в плену, кто был под оккупацией или угнан в Германию?
Проснитесь! Опомнитесь!
США вон размахивают всем, чем можно. Что-то их мало Ваши рассуждения заботят.
Видеть недостатки времён Брежнева -- это одно, а не видеть успехов в экономике -- это совсем уж слепым надо быть или сильно предвзятым.
Ну не заметили и не заметили, не повезло Вам, или зрение неважное. Я заметил. И по себе и по родителям, и по окружающим.
Только на моей жизни, мы улучшали жилищные условия четыре раза. От комнаты в коммуналке при моём рождение до пятикомнатной квартиры уже при рождении моих детей. В промежутке была двухкомнатная после коммуналки и затем кооператив у отца. Родители обычные инженеры. То же самое и в семье супруги. А она совсем с других краёв.
И зарплата регулярно повышалась. И возможностей было немерено. Если, конечно, не иметь ввиду не нужные нормальным людям джинсы и жвачку. И с продуктами -- раздутая истерия, не больше. Было много подсобных хозяйств, была местная специфика. Фрукты и овощи на юге, рыба на побережье, северный завоз, снабжение ВПК, потребкооперация.
Просто, сравните жизнь в послевоенные годы и в 70-ые. Не с жизнью в США, а жизнь в СССР в разные периоды. Именно это ведь надо, что бы увидеть рост, правда? Можно и с жизнью в США, но там сложнее, там критерии очень разные. А критерии они в голове. По мне, так жизнь в СССР в 70-ых была значительно, несравнимо лучше чем на Западе, даже, сейчас.
Комментарий удален модератором
Успехи Хрущёва многие считают продолжением Сталина, а успех России видят в 1914 году. То же и с недостатками. А реальность одна. Всё время советской власти экономический подъём является фактом. Не смотря на разрушительные войны и экономические эмбарго, не смотря на репрессии и застой. И только после падения СССР начался настоящий упадок.
Про мальчика, который, 15 лет впервые колбасу увидел -- это сказки. Это только, если родители всё пропивали, ну или уж совсем своеобразный случай, скажем в их краях ягнят ели, в колбасы не видели.
Бывает. Я же тоже не только в Москве жил. В детстве на Северном Кавказе, например. Там вот чёрного хлеба традиционно не было. Серый был, лепёшки всякие были, а вот ржаного не было. Правда, никто за ним в Москву с мешками и не ездил.
В некоторых странах и до сих пор пенсии вообще не получают. Раньше в колхозах пенсии должен был платить колхоз, плюс натурой помогать. Потом, установили государственные пенсии. Потом их приравняли к пенсиям в промышленности. Вспомните, зарплата какая была в колхозах, когда Ваша бабушка работала -- рублей 40 в месяц. А пенсия была установлена в 50% от зарплаты.
Моя бабушка 70 получала. Она была учительницей. 70 -- это вполне достаточно было.
Комментарий удален модератором
До революции Россия уже, практически, стала третьесортной державой. Достаточно сравнить её долю в мировом производстве.
Догнать и перегнать смогли бы только консолидировав все силы и средства. Что и сделали. И это был вовсе не рабский труд -- это был труд сообща, всем миром.
Отделение от мирового рынка было необходимо для выживания. Поэтому и ВПК. Запад, тоже понимал, что СССР нельзя дать подняться.
Сейчас мы входим в мировой рынок. Видите что происходит? И это при огромном запасе прочности, доставшейся от социализма. Представляете, что бы было в неурожайные 30-ые годы, в нищей стране только что вышедшей из революций и войн, попавшей в тиски мирового кризиса.
Комментарий удален модератором
Стоит задуматься, с чем была связана эта уверенность. Уверенность -- это субъективное чувство, но оно может опираться только на объективные условия.
Просчёты в планировании неизбежны. Однако, сегодня, при нонешних вычислительных мощностях, думается такое планирование было бы уже много эффективнее, чем его ручной аналог прошлого.
30-ые были неурожайными по климатическим условиям. А изъятие хлеба у села было вынужденным для защиты города и производства. Голод был страшный, но как по другому?
И не работящих изгоняли, а тех, кто пытался восстановить феодально-капиталистический способ производства, эксплуатацию. Коллективное хозяйство на наших землях значительно более производительно, чем иное другое, -- это был единственный способ спасти страну. Не коммунизм или социализм, а, именно, страну, не зависимо от строя.
И шибко жалостливые они по поводу жизни в Афганистане - поднять уровень хотят.
Во Вьетнаме тож поднимали - напалмом. Не могут они оставить все как есть...
Да этот подарок в 90-е съели бы махом!!
Если , конечно, комбинат специально не банкротили.
Ваш коммент меня поразил до глубины души. Давно не читал ничего похожего. Вы действительно так считаете, как написали, или прикалываетесь?
== ... И что? Это что-нибудь меняло? ==
Конечно, меняло! Да ещё как! Уровень жизненного благосостояния рос громадными темпами. Этот процесс трудно рассмотреть, если сравнивать его с уровнем развитых западных стран. Но тут надо учитывать большую разницу в стартовых условиях. Это решающе важно.
== ...то что НАТО сейчас строит планы уничтожения России я, простите, не очень верю - нет смысла! ==
Извините, но это полное безобразие или политическая близорукость, переходящая в космополитическую слепоту. Космополитизм полезен, но в меру. В этом даже моя собака разбирается. Правда, она очень умная.
== ... Дружбу надо заслужить! ==
Вы соображаете, что говорите? Это кто должен заслужить дружбу? И чью? Запада, американцев? А они заслужили нашу дружбу? Видимо, по-вашему, да: атомной бомбардировкой Японии в пику нам, развязанной американцами гонкой вооружений, регулярными экономическими и дипломатическими подножками, бомбёжкой Белграда, Багдада, а перед тем – финансированием талибов в Афганистане и нежной дружбой с Саддамом Хусейном ради нефти и денег, натаскиванием злых младоевропейцев "на русскую кость", расширением НАТО на восток, планировавшейся установкой ПРО в Восточной Европе, демонстративной поддержкой агрессивного режима Тбилиси и его прозападного "фюрерчика" - лишь бы всё это шло наперекор России и её интересам. Они, скажете, этим заслужили нашу дружбу?
== ...теплые чувства к стране, от которой не понятно чего ждать! ==
Чего можно ждать от России, ясно всем. Россия своих стремлений не скрывает и не меняет. Даже при нынешней "странной" власти. А вот чего ждать от НАТО и её хозяина США - за это действительно никто не поручится. Куда кривая выведет, без лишних принципов и чести. А вы, например, знаете, чего можно ожидать от нынешнего руководства Косово, крышующего наркобаронов, или от господина Саакашвили, когда он проглотит очередной галстук? Или от младоевропейских выскочек-лидеров Украины, Польши, стран Балтии? Даже их заокеанские спонсоры и хозяева уже не уверены в своих «юных друзьях» и их возможных политических решениях.
Уймитесь, России не пристало заслуживать чью-либо дружбу или выслуживаться перед кем-либо. Россия, несмотря на все внутренние дрязги и определённую неустроенность (не буду сейчас развивать эту тему), ведёт себя вполне достойно на мировой арене. Это признают даже наши заклятые друзья. Кстати, в том, что СССР был уничтожен на американские рубли, вы тоже усматриваете некое их дружеское расположение?
Вы каких-то романтических сказок начитались на ночь.
Как раз именно этим они и занимаются. Постоянно. Это такой чисто американский метод политической рекламы. Задумали что-то сделать, а уже во всех СМИ "писк и шёпот". А мы делаем. И постоянно мир удивляем своими "неожиданными" успехами и "невероятными" достижениями. Эпитеты - типичные для западной прессы. А как только что-то не получается, где-то сбой (как с "Булавой", например) - сразу все ползущие гады свои головки повынимали: "Не умеют! Ничего у них не получится! Куда им в наш калашный ряд!". Вот это и есть настоящее кликушество. А у нас получится! Вот увидите. 100%! Да, собственно, уже получилось. )))
забавно, однако...
неужели сами не чувствуете, что как минимум перегибаете палку?
Москвичей не любили - это правда. А сейчас их ещё больше не любят. И это ещё очень мягко сказано. Но этот феномен не российского происхождения - нелюбовь к столичнымжителям из-за их столичного высокомерия и снобизма. Во Франции, к примеру, так же недолюбливают парижан, в Италии - римлян.
Моя мать почти всю сознательную жизнь была инвалидом III группы и получала пенсию по инвалидности 48 рублей. За что же так вашу бабушку обидели?!
И это правильно. Такой порядок мог не нравиться только ворам-несунам.
Комментарий удален модератором
А что?
Настоящая свобода не может быть надличностной априори, поскольку является интеллектуальным продуктом личностного восприятия мира и себя (своего места, своей роли) в нём.
Что такое "материальные интересы тела" не знаю, потому не комментирую. В этом вопросе не компетентен.
Против "потенциала для любви" ничего не имею и не возражаю, что, впрочем, отнюдь не противоречит приведенной мною коммунарской формуле.
Ложные моральные установки в истории человечества миллионократно достигались, поскольку только в этом случае их в полной мере можно было признать ложными. Опять же: что есть ложь - понятие индивидуалистское.
С уважением за попытку.
Европейцы и американцы - одно НАТО, эт к Вашему сведению.
Во -вторых, СССР в Афгане школы строил, а НАТО их сейчас разрушает, бомбя мирное население.
Почему до сих пор "не вбухали"? а только в маковые плантации...
или это тоже для Вас новость?
Зря вы меня шовинистом обозвали. Впрочем, может быть, я так выгляжу именно в ваших глазах. С г-ном Полегенько я не знаком, даже не знаю, кто это такой. Уж простите мою тёмность. Флагами никогда не махал и лозунги выкрикивать избегал. И людей, этим занимающихся, всегда недолюбливал. По крайней мере, дружбу с такими не водил.
Мастер вы ярлыками бросаться! Ради прикола - попробуйте такой смешной и зловредный ярлык придумать для самого себя, поскольку ваш визави (то есть я) это сделать не в состоянии - не приучен.
И кому это чугун стал не нужен?
А сталь из чего делают?
Школьный курс, однако
Верится или не верится, а я вам говорю - уже получилось... И даже больше и намного лучше, чем планировали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Потери афганской стороны за период с 1979-го по 1989 год, по разным данным, составили от миллиона до миллиона двухсот тысяч человек. ..."
Вы не подскажите, кто там больше смертоубийством занимался - советские или , может местные между собой?
Вопрос -Вы специально передергиваете или по незнанию пытаетесь дезу озвучить?
Вопрос - Вы уверены, что все досконально знаете? Ошибаться ни в чем не можете? Уверены во всех источниках , в которых информацию черпаете?
см. ниже
Эткеда туды чугун завезли?
Там , однако, окатыши мастерят.
Вы приятеля сывоего распросите, прежде чем в мир честной дезу пихать
И, главное , зачем?
Но я же не заявляю, что этот млн уложили советские ....
Одна баба сказала - я интерпритировал.
Сплетня, однако
Цель сами назовете или и так понятно?
Производитель зла и раздора...
вот при СССР были самые разнообразные общества Советско-какой-то дружбы. Чисто гуманитарные организации, способствующие культурным контактам. Или Вы про военные союзы? Так там дружбой в человеческом смысле и не пахнет. Или про торговые соглашения? Тоже не дружба это.
Получается, Вы задаёте вопрос о несуществующем понятии. В противном случае, у нас дружба со всеми, с кем мы имеем какие-либо контакты. Войны то точно не с кем нет.
Англия поддерживает Американцев потому, что попала к ним в сильную зависимость во время ВМВ. Англия вынуждена была отказаться от своих колоний и поддержать новую, уже экономическую, колониальную политику США с их «свободными» мировыми рынками и ВТО.
Какие силы в бывших республиках СССР готовы вцепиться в глотку России, это тоже надо ещё посмотреть. Окажется, что те же самые.
При этом существуют и формализованные организации. Погуглите и увидите и общество Российско-Китайской дружбы и Российско-Вьетнамской и, даже, Российско-Чеченской.
В своих комментах я привёл цитаты из ваших высказываний. Именно эти фразы, в первую очередь, меня и потрясли своей (боюсь опять невзначай обидеть - ну да решусь) нелепостью, однобокостью суждений, поверхностностью, что ли. Именно их я и покомментировал.
По-вашему, так не бывает? Ну ладно, шучу. Речь ведь идёт не о 6 млрд., составляющих человечество. Кто вам внушил мысль, что все в мире нас ненавидят? Россия, по-вашему, государство-изгой? Вам не кажется, что кому-то очень выгодно внушить (самим россиянам - в первую очередь) эту мысль? На самом деле, я вас уверяю, дело обстоит совсем не так. В мире (можно говорить и о миллиардах людей и о числе стран) к американцам относятся намного хуже, чем к России. Скажу больше: у некоторых к России есть ряд претензий или даже обиду кто-то затаил, но, в общем, к России относятся хорошо и даже, я бы сказал, с любовью и нежностью. К сожалению, это не всегда проявляется в политике. Но этот вопрос не из области отношений, а из сферы профессионализма государственной дипломатической службы.
"Ночи не спят и всё думают" далеко не все американцы, иначе не было бы в Америке моды на всё русское. Но есть одно учреждение на Потомаке, олицетворяющее внешнюю политику США и проводящее секретные операции за рубежом - так вот там как раз и не спят и всё время думают о том, о чём вы написали. И это факт, если называть вещи своими именами. А американцы виноваты только в том, что не хотят думать своими головами, подпав под гипнотическое внушение пропагандистской машины, верят сенатским сказкам и в качестве налогоплательщиков оплачивают гнусные задания, которые их посланцы, резиденты и просто "идеологические поклонники" выполняют далеко за океаном. Вы думаете, средний фермер из Кентукки в состоянии с ходу ответить на вопрос - даже не где находится, а что это такое - Осетия, Чечня? Средний американец вряд ли назовёт с памяти десяток российских городов (а у нас школьники играют - кто быстрее перечислит все штаты Америки). Дело тут не в простых людях, которые во всех странах относятся друг к другу хорошо и дружелюбно. Дело в политике, мировой власти и гро-омадных деньгах - что, в принципе, вкупе одно и то же.
а теперь горбатый я сказал!!!!!!!!!!!
самогоном упивались....
Не помню, когда я впервые попробовал колбасу заводскую - тож , наверное, лет больше десяти.
Её, столь Вами любимую, просто в деревенских магазинах не было и быть не могло. Как и мясо комбината.
А колбасу в деревне делали домашнюю - на любой вкус и копченую, и вареную и ливерную и кровяную.
И не умирали деревни скопом - посмотрите по статистике в какие годы сколько на селе строили.
Вот все время про дефицит толкуют - в "голодные" 70-80 заглянуть в холодильник в любой семье - он не пустовал.
У нас в Сибири или свое или деревенское или из копторга, дорогое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё познается в сравнении.
Так и наши правители, восходя на престол, поливали грязью своих предшественников. Что через некоторое количество повторов начало вызывать подозрения.
Хочется спросить у тех, кто ругает Брежнева и "застой": А сами-то вы чем лучше? Что такого сдалали вы для страны? На какой уровень подняли ее?
Но они молчат, потому что нечего им ответить...
Сижу себе ровно и просто хочу их задать:)))
Меня никак не увлекает идея привычная идея объяснения всех неприятностей за счет евреев - в конце концов, это оскорбительно для русского народа.
Но вне зависимости от этого - мне категорически не нравится тенденция с непонятным восторженным энтузиазмом мешать с дерьмом решительно все, что было в прошлом. Геббельс или не геббельс, не знаю, но что-то унизительно холопское в этом есть.
с его оф. зарплаты копить сто лет и не жрать.....
22 года нет СССР, а его продолжают всечески обливать грязью. Почему? Да, потому что нынешним можно хвалится только тем, чем можно похвалится перед врагами всех народов бывшего СССР.
Но при этом все же возникают некоторые обидные вопросы.Пишу и смотрю по ОРТ фильм "Мода времен Леонида Брежнева" о том, как и во что одевались советские люди в эти времена успехов и достижений. Кто посмотрел, вспомнит, а молодые или узнают об этом времени и сравнит с тем, что есть сейчас.
К этим цифрам добавлю пару личного.
1. 1972 г. Мы хотели купить холодильник "ОРСК-3". Однажды вечером в сентябре заняли очередь, чтобы на следующий день записаться на покупку. Посменно вся семья стояла в очереди до 10 часов следующего утра (и ночью - тоже), т.к. каждые 30 мин - перкличка; кого нет - из очереди вычеркивали. В 10 утра следующего дня с открытием универмага началась запись. Мы попали около 13 часов. Записали наш данные, адрес и сказали ждать открытку (летом или осенью). В сентябре уже 1973 пришла открытка, и мы купили этот холодильник. На всю покупку ушел год.
2. 1976 г. Родилась дочь. Нужно молоко. Магазин открывается в 7 утра. В 7:30 молока уже нет. Каждое утро в 6 часов я занимал очередь перед входом. Иначе дочь останется без молока.
Как Вам эти цифры?
Хотя тут есть и 11-летние историки и 99-летние невесты.
Судя по Вашему возрасту, вы были уже в юношеском возрасте и, наверное, помните эти времена.
Хотя возможно, что Вы были из семьи, в которой Вашим родителям доставляли все в упакованном виде на работу,
и лечились Вы в 4-м Главном управлении Минздрава.
А то я Вам по существу, а Вы мне о возрасте.
Это как в некоторых дискуссиях - ты им вопрос задаешь, а он спрашивает имя-отчество;
ты ему ссылку на факты, а он тебя спрашивает, где и почему ты живешь.
А то, что я написал - было со мной лично, а не из газет и ТВ.
Напишите, пожалуйста, как и чем Вы питались в те времена, что надевали, какая мебель у Вас была в доме и как ваши родители ее приобретали, как и где отдыхали на каникулах. Конечно, если это - Ваш возраст, и Вы не ошиблись при регистрации. А мне добавьте 20 лет, и это будет с точностью до 100%
такое вам не представлялось???
Как я тут недавно сказал, что я жил в Ленинграде, мне было хорошо; я жил в Киеве, мне было хорошо; я живу в Германии, мне хорошо.
А вмешался я в эту статью, потому что увидел слишком уж направленность в цифрах и привел факты из СВОЕЙ жизни, а потом (см.ниже) и данные из докладов комиссий в Политбюро и Совмин в 70-е годы. Они слишком расходятся с приведенными в статье.
Что касается цифр, приведенных вами, то они у меня (возможно, по той же причине) доверия не вызывают. Я не отношу себя к софистам-профессионалам, поэтому изыскивать в переданном вами фрагменте передержки, выдёргивания из текста, искажения и неправильные толкования, как и саму истинность текста и реальное существование этих документов, я не буду. Всё же мы на инет-форуме, а не на научно-исторической конференции. Просто скажу: приведенные вами тексты, цифры и ссылки доверия не вызывают. Разнятся они слишком...
прочитал я таки по вашей ссылке
сразу надо оговориться, что вы приводите отрывки из статьи некоего проф Лопатникова, который не цитирует, а рассказывает о мемуарах академика Федоренко, в которых значился этот доклад, к слову сказать,сожженный впоследствии в Нескучном саду..
но даже в "нужной" выборке информации мы видим сразу же очевидные ляпы
вот теперь перечитайте повнимательнее-например как можно сравнивать среднюю урожайность зерновых с максимальной урожайность зерновых и (заметьте) зернобобовых?
или как можно сравнивать урожайность в 2003 году на Украине, которой "по наследству тоже досталась советская урожайность" с максимальной урожайностью Венгрии?
ведь сравнивается несравнимое, согласитесь!
а теперь подумайте, могут ли вызывать доверие все последующие цифры, о чем я уже писал ниже...
я не сторонник идеализировать сов. эк-ку, действительно много расточительного себе позволяли так сказать с широкой руки..,но и приписывать недостатки, которых не было - непозволительно
кстати, согласитесь, что обрабатывать гектары разбросанные на 1000км сложнее, чем компактные в Европе
Мне часто приходилось летать из Киева в Новосибирск. Я останавливался у знакомого сослуживца. Я летал с батоном колбасы и несколькими пачками масла, ибо это ( мясо) там было по карточкам.
Кто постарше (здесь, в основном, молодые, тогда или не жившие, или ходившие в детсадики), помнит, как покупали обычные джинсы - с рук в подворотне. Женщина на улице, увешанная "бусами" из туалетной бумаги, - явление обычное. Телевизор так просто не купишь. Ткани производили столько, что можно было обернуть земной шар не один раз. Но какая ткань.
И, видимо, не случайно Рейган в свое время сказал, что США воевать с СССР не будет; он развалится сам, не выдержав гонку вооружений. И действительно, в вопросах вооружения СССР ушел вперед; на оборону работали лучшие умы страны; зарплата в оборонке была значительно выше. Но за счет чего все это было. И почему в годы рекордных урожаев зерновых СССР закупал пищевое зерно у своих врагов - у США? Почему все заграничное (приемники, одежда...) покупалось из-под полы? Ведь проще было бы продавать "заграничное дерьмо" в магазинах, и покупатели брали бы лучшее, советское. Понятие "спекулянт" было извращено.
Хотя, может быть, вы летали туда в 90-е, при Горбачёве-Ельцине. Ну, это уже конец СССР.
Но, как и чуть выше, Вы ничего не ответили по существу: ходила ли Ваша мама по улицам, обвешанная дефицитной туалетной бумагой, в какую ткань Вы одевались и где эта ткань покупалась, где и как в в Вашей семье приобретались джинсы, холодильники, телевизоры.
Сегодня по ОРТ посмотрел фильм "Мода времен Леонида Брежнева". Рекомендую взглянуть и вспомнить молодость.
Если Вам верить, Вы жили в Москве. Значит должны знать загадку 70-ходов: "Длинная зеленая колбасой пахнет" и ответ "Электричка из Москвы в Рязань" (города назывались разные).
И как жили в Егорьевске (знаете, под Москвой) я тоже видел (бывал наездами по долгу службы).
И описывал я то, что было в Ленинграде (1.) и Киеве (2.). А еще бывал во многих местах необъятной Родины.
Так что ответьте по существу - как Ваша семья жила в годы пика развития СССР.
Я могу написать и много хорошего. Но это - не из области материального и не по теме статьи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Одежда к примеру Финская, ткани Японские у нас продавались в магазинах.
Приемники в комиссионках, новые в упаковке.
Дефицит продуктов и ТНП был, но холодильники были у всех полные и одеты были не плохо.
Сейчас магазины забиты продуктами, а у некоторых людей в холодильнике мышь повесилась и хозяин холодильника подумывает об этом, так как нет денег на еду и одежду.
Телевизоры были в наличии в магазинах. Качество страдало, конечно.
Дефицит был, отрицать не буду, везде, кроме Москвы, очереди. Но жизнь на селе развивалось очень динамично! И электричество во всех дальних деревнях появилось, и дороги. Всё это прекрасно помню. В конце 60-х были серьёзные перебои с хлебом, дикие очереди. Но это как-то быстро исправлялось. И колбаса была, ребята, не передёргивайте, правда 2-3 сорта в лучшем случае. Гонялись-то за сервелатом, а не за "колбасой". Плохо было с овощами и фруктами. То есть они были, но гнили очень быстро.
Ширпотреб был плохой, низкого качества, с этим согласен.
Но сейчас мне молодые люди не верят, что в моей родной деревне можно было найти работу и далеко не только в колхозе.
Комментарий удален модератором
Ваша жизнь, однако, колбасой и джинсами меряется.
Так всё это в копторгах было. Но дороже. И джинсы в магазине без соответствующего лейбла.
Но кому надо его рисовали - качество мало чем отличалось..
Интересная тема. А в чем счастье? Как ВЫ думаете?
Как я тут недавно сказал, что я жил в Ленинграде, мне было хорошо; я жил в Киеве, мне было хорошо; я живу в Германии, мне хорошо.
А вмешался я в эту статью, потому что увидел слишком уж направленность в цифрах и привел факты из СВОЕЙ жизни, а потом (см.ниже) и данные из докладов комиссий в Политбюро и Совмин в 70-е годы. Они слишком расходятся с приведенными в статье.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
конец Союзу.
Комментарий удален модератором
Она у нас теперь "ум. честь и совесть"!
Наверное, меньше 2 кг в руки не отпускали?..
== ...инженеры стали переходить в саночники ==
Не понял: разве в Советском Союзе уже тогда культивировали саночный спорт?
== ...сткали ... техники ==
Опять не понял: что именно сткали техники? И почему они вообще что-то там ткали? Это же дело ткачей, разве не так?
== Делал все, что было в пределах его понимания. ==
Считаю, что после него не было государственных правителей с "пределами понимания", сравнимыми с брежневскими. К сожалению, ИМХО.
Комментарий удален модератором
РАЗРУШИТЕЛИ страны. Виновники гибели десятков миллионов людей. Те, кто расплодил коррупцию, преступность в т.н. "мвд" и фсб.
Сказано: "ПО ДЕЛАМ узнаете их".
Ошибка того времени, отсутствие конкуренции в производственной среде, приведшая к полной деградации рабочих и служащих.
Только эта беда развалила Союз. В последние годы коллективом приходилось не управлять с ним нужно было бороться.
"Все, чем сейчас Вы пользуетесь построили мы, в течении практически одного поколения. "
Потом пришли дяди, мошенники, и предложили всё поделить. Делили с помощью краплёных карт и сдающий был шулер.
И сейчас, то что построило ваше поколение, Виктор Сербин, отобрали у ваших детей и внуков, поделили между собой шулера.
А народ молчит и платит за то, что построили его отцы и деды.
Страна, при всех отрицательных моментах, жила лучше.
Народ наш, почитайте историю бунты и революции устраивать горазд, но для себя с их помощью пока увы ничего не приобрел.
Последние события тому пример.
Что касается "терпимости к инакомыслящим", то при Брежневе любой советский гражданин мог попасть в психушку. Использование психиатрии для борьбы с инакомыслием начал уже Николай 1 - объявивив Чаадаева сумашедшим, но только при Леониде Ильиче карательная психиатрия получила массовое распространение.
Тот, кому бы пришло в голову написать тогда что-нибудь вроде "Брежнев и компания" или публично обозвать кого-нибудь из политбюро "дерьмократом" - в лучшем случае поехал бы лес валить... Хотя нет - никто бы просто не напечатал такого нигде.
А мировой поставщик зерна в течении столетий -- это исторический мираж, не более.
ЭКСПОРТ ЗЕРНА В РОССИИ: ИСТОРИЧЕСКИЙ АСПЕКТ
Л. Р. Вебер
«В дореволюционное время значительные масштабы экспорта зерна не являлись результатом реального его избытка в стране. В советский период до конца 50-х гг. целевой направленностью экспорта зерна из страны являлось получение валюты – сначала для реализации программы ее скорейшей индустриализации, затем для восстановления разрушенного Великой Отечественной войной 1941 – 1945 гг. народного хозяйства. При этом экспорт зерна осуществлялся в условиях
его внутреннего дефицита и жесткой государственной монополии на товарное зерно и экспортные операции с ним.»
При этом у нас очень большие посевные площади (1/6 мировых), что позволяет несколько скомпенсировать урожайность.
В дореволюционные годы 1911-1915 средняя урожайность зерновых (пшеница, рожь, овес) составляла в России 8 центнеров с гектара, в то время как в Англии и Германии в среднем 20,7. Разница, как видите, почти в три раза. Механизация и химизация подняли урожайность к 80-ым годам до 20, а в Германии до 60 -- те же 3 раза.
...ну либо мой пост тут где-то подскажет вам.., если лениво...
Посмотрел я, что пишут в этой телешколе или интернет школе.... Это, что из американских учебников списано? Бред и гадость. Такие вещи могут писать только люди не любящие Россию и ее историю, такое могут писать только враги.
1. С возрастом была ошибка при регистрации. То, что я написал, было со мной лично. Было много хорошего в то время. Но я отвечал автору на приведенные цифры.
2. О цифрах. Кто интересуется см. ст. ""Застой в цифрах и фактах"(community.livejournal.com/ru_history/2183353.html). Оттуда:
"Обширные расчеты показывали, что с экономикой дела обстоять тревожно. Наука гласила: темпы роста страны будут неизбежно замедляться и надежды на коммунизм в 1980 году хоть с кукурузой, хоть без нее, нет.
Доклад адресовался Политбюро и был подготовлен в трех экземплярах."(Центр экономико-математического института АНССР).
Из доклада в Политбюро:
"уровень жизни людей определяется их потреблением."
"итоги советского управления:
в результате эрозии и отсталых сельскохозяйственных технологий утеряны 25% уникальных черноземов.
Волга – превратилась в 15% раствор неочищенных сточных вод.
Потери в с/хоз в СССР около 25% уже убранного урожая. Урожайность сохранялась практически на дореволюционном уровне.
Скрытая безработица в СССР, по оценкам специалистов (д.э.н. Татьяна Карякина), достигала 30%."
Жизнь не была простой, но эта фраза полная ложь, хотя бы по тому, что существовала 209 статья за тунеядство.
"С возрастом была ошибка при регистрации."
Описка была не случайная!
В экономике существуют определения и классификация безработицы.
В т.ч. есть понятие "скрытая безработица":
"СКРЫТАЯ ЭКОНОМИКА - в командной экономике - наличие избыточных работников при одновременной низкой производительности труда." Т.е. в те времена был избыток рабочей силы. То, что должны делать 100 работников, делают 130; зарплату ста работников делят на 130 работников. Отсюда и низкая зарплата.Т.е. люди как бы на работе, но им там делать нечего, кроме как болтать в курилках. Это и есть скрытая безработица. И 209 статья здесь ни при чем.Такая форма безработицы присуща соцстранам, где преобладает командная, а не рыночная экономика.
"Скрытая безработица - в рыночной экономике - наличие лиц, желающих работать, но не зарегистрированных в качестве безработных. Отчасти скрытая безработица представлена людьми, переставшими искать работу.". То, что наблюдается сейчас во многих странах, в т.ч. и РФ.
Прежде, чем бросаться фразами "но эта фраза полная ложь", неплохо бы поинтересоваться (я нашел определения в интернете за 40 сек.).
"В 1982-1983 годах зарабатывал, на производстве после ГПТУ, 250-300 рублей, с 13й вышло более 400."
И не видел, чтоб много болтали в курилках. Работали без напряга, производительность была низкая, это точно, но тоже не везде.
А вам скажут: "СКРЫТАЯ ЭКОНОМИКА - в командной экономике - наличие избыточных работников при одновременной низкой производительности труда." И вы готовы везде трубить и показывать свою осведомленность. Назвать можно как угодно, но если человек работал и получал деньги, то это не безработный.
Я не говорю, что жизнь была сахар, но большинство жило лучше, а сейчас живет меньшинство отлично, остальные кое как.
Определение скрытой безработицы (я ошибочно написал "экономики") жал не я, а экономическая наука. Я только довел до Вас ее (науки) определение. Все претензии - к науке, которая "раструбила" везде это определение.
Статья то о чём? О том, что экономика была мощнее чем сейчас. Конечно она не была экономной :-), скорее была расточительной, половина того, что производилось сгнивало, ржавело, вытекало, сгорало.
Народ в большей части жил лучше. К стати в восточной германии тоже есть ностальгические настроения по ГДР.
"В крупных городах – Москве, Ленинграде без малого половина населения продолжала жить в коммунальных квартирах .
из 1700 проверенных потребительских товаров уже в начале 70-х свободно можно было купить в магазинах лишь несколько десятков.
пресловутая колбаса по 2 рубля 20 копеек встречалась только в Москве. Во многих городах в магазинах в семидесятые годы начали ликвидироваться мясные отделы,
Бичом народного хозяйства стали приписки,
В знаменитой статье “Лукавая цифра”, известный новосибирский экономист Ханин и один из лучших советских журналистов, профессионально писавших на экономические темы, Селюнин опубликовали расчеты темпов роста советской экономики, пересчитанные по более приближенным к международным стандартам методикам.
Среднегодовой рост мат. производства
Годы Официальные данные, % Расчет, %
1961-1965 6.5 4.4
1966-1970 7.8 4.1
1971-1975 5.7 3.3
1976-1980 4.3 1.0
1981-1985 3.6 0.6
1986-1990 2.4 -
Как видно из таблицы, темпы роста советской экономики снижались из года в год даже по официальным данным.
По данным же расчетов Ханина и Селюнина, снижение темпов предвещало кризис уже к концу восьмидесятых. "
"Тогда и начался сильнейший спад производства.
“Комплексная программа” была далеко не единственным документом, в котором еще в семидесятые годы содержались штормовые предупреждения. Многие специалисты наблюдали и отмечали снижение темпов роста экономики и стремительное снижение эффективности инвестиций.
Экономика СССР уже в 70-е годы созрела для крупномасштабного системного кризиса.
Кризис был, однако, отложен на 10-12 лет, до середины 80-х. Страну спасла благоприятная нефтяная конъюнктура..."
"В 1979 г. был подготовлен аналитический доклад о состоянии и перспективах советской экономики, заказанный Советом Министров СССР."
в докладе комиссии 5 сентября 1979 г. утверждалось: «Трудно найти такую товарную группу, на товары которой спрос удовлетворялся бы полностью», и далее: «По ориентировочным оценкам, в 1970 г. 20%, а в 1978 г. – уже 53% прироста сбережений образовалось в результате неудовлетворенного спроса». В 1980 г. по подсчетам ленинградского математика и экономиста Е.Я. Крола неудовлетворенный спрос составил уже 75%." (Брежнев был еще у руля).
Старый анекдот в тему:
"Когда Брежнев умирал,то попросил положить его в гроб лицом вниз.На вопрос:"Зачем?" был ответ:"А для вашего удобства и моего спокойствия,потому что лет 20-30 вы будете пытаться мне в лицо плюнуть,а потом будете в ж-пу целовать!"
Да,у нас много чего тогда не было,но то что происходит сейчас...Я думаю, мы скоро дойдем до второй части анекдота.
"в 1978 г. телефонов в СССР было в 10 раз меньше, чем в США, компьютеров – в 100 раз меньше, в 5% городов и 15% поселков не было водопровода, а в 30% городов и 60% поселков – канализации.
...из собранного в 1978 г. рекордного урожая зерновых— 237 млн. тонн — в результате его перевозки, «усушки и утруски» буквально «испарилось» 25 млн. тонн, в Политбюро, по свидетельству Горбачева, это никого не смутило. Более того, было заявлено, что близится достижение заветной цели — тонна зерна на душу населения."
"...показатели смертности в СССР неуклонно росли. Если взять младенческую смертность, то в 1971 году она составляла 22,9 на 1000 родившихся; в 1975-м — 26,3; в 1976-м — 31,4. Комиссия Кириллина указывала, что это в 1,5–3 раза выше, чем аналогичный показатель в развитых странах."
Эти цифры приведены из официальных документов - докладов в Политбюро и СовМин. Я намеренно не копировал данные, приводимые специалистами с неудобными для данного форума фамилиями, чтобы тема, как всегда, не ушла в другую сторону.
Кто хочет, см.(community.livejournal.com/ru_history/2183353.html). Там больше цифр и анализа.
Всем успехов в жизни.
по поводу Волги - непонятная цифра, но могу даже добавить более серьезную проблему - Арал
по поводу потерь зерна - это вообще интересно сколько в весе %% теряет зерно при естественном высыхании после его сбора...
скрытая безработица-30% - это что имеется ввиду?.. в противном случае это чистый бред
по поводу темпов роста экономики - вы сами пишите об особенностях методики расчета (причем-таки не по международным стандартам, хоть и приблеженным)- считать можно очень по-разному, это известный факт...
можно узнать хоть 1 город без водопровода в 1978г?, что-то мне подсказывает, что он тогда бы не назывался городом
то что младенческая смертность была выше - это возможно - и то я думаю это все-таки за счет гл.обр.Ср Азии, но вот насчет темпов ее роста?...вы находите объяснение? и почему выборка начинается 71 годом. а заканчивается уже 76-м?
Скрытая безработица - это завышенные штаты на производстве. Все руководители предприятий делали все от них зависящие чтобы увеличить штат предприятия, при этом росли фонды и т.д
По поводу смертности - начиная с 1965 и до начала антиалкогольной компании Горбачева средняя продолжительность жизни в СССР снижалась, тогда как в развитых странах росла.
Помимо абсолютных цифр производства есть еще и качественные показатели - это прежде всего технологии, а вот по ним отставание началось как раз при Брежневе и неуклонно росло.
Да вот и с годами напутал, как красна девица.
Сытое брюхо к ученью глухо.
По этому и образование было на высоком уровне и бесплатное, да и читали больше чем сейчас.
А сейчас главное - жрать.
"отставание началось как раз при Брежневе и неуклонно росло."
Отставание не может расти.
При Брежневе были построены последние современные заводы. На этих технологиях, до сих пор олигархи жируют.
а чем собственно так плохи завышенные штаты на производстве?
даже если мы принимаем при этом снижение производительности труда (что вобщем-то не должно следовать из этого напрямую)- что мы получаем взамен?
1-полное отсутствие реальной безработицы, как асоциального явления, а главное:
2-полная СВОБОДА выбора рода деятельности каждого индивидума - вы представляете что это такое? - да ни в одном обществе мира за всю историю чел-ва ни до ни после не было таких свобод!!(кстати говоря, отсюда и зарплаты рабочих были сапоставимы и даже выше порой чем у профессоров - хотел чисто денег - пожалуйста; хотел проявить себя в науке - учись бесплатно и пожалуйста; даже если хотел ничего не делать- и даже это пожалуйста/с оговорками, конечно)- прям коммунизм какой-то(каждому почти что по потребностям)
уровень жизни людей определяется отнюдь не потреблением - но удовлетворением потребностей!!
почувствуйте разницу
...а вы -"главное жрать"..
..у меня есть кот и кошка, первый съест сколько ему надо и никогда не больше-отвалит от миски,
кошка(мать его) же всегда будет давиться до победного, пусть даже ей потом будет плохо...
извините конечно...
пришлось прочитать-таки...
Точно в точку.
В 1979 летом подрабатывал в совхозе на разгрузке машин с тюками сена, осенью купил стерео систему Электроника, с колонками S90, за 910 рублей.
В 1982-1983 годах зарабатывал, на производстве после ГПТУ, 250-300 рублей, с 13й вышло более 400.
В 1986 шабашил 1 месяц перед институтом получил около 1000 рублей.
Хорошо сказано.
Пишите побольше так, разбавите сухой лающий язык споров.
В мольбе иной взывает росс:
«Мечтаю, чтоб воскрес Христос
И, вдвое больше, чтобы Брежнев»
Далее рост реального потребления в 2,5 раза чем подтвержден? Квартир на душу населения точно стало больше не в 2,5 раза, еды возросло процентов на 30%, откуда же такие цифры?
И кроме того, совершенно не приводятся цифры на сколько и как росли страны Европы, Америки (не обязательно США, можно и Канада).
По части газо- и нефтепроводов - да, во времена СССР выкачали все что можно, у нас осталось гораздо меньше нефти , да и то строим когда надо.
Ну и в довершение всего - падение средней продолжительности жизни начиная с 1965 года, тогда как в развитых странах она росла
Комментарий удален модератором