Украинские трудовые мигранты: ох, як клята ця Росия
Поводом к появлению на многочисленных украинских сайтах словосочетания, вынесенного в заголовок, стало заявление премьер-министра России Владимира Путина о «повышении качества миграционной политики государства».
Ключевыми словами, которые взорвали «украиносвидомое общество» стали: «...тот, кто приезжает в регионы с другими культурными, историческими традициями, должен с уважением относиться к местным обычаям. К обычаям русского и всех других народов России». А контрольным политическим «выстрелом» - «В связи с этим, предлагаю со следующего года сделать обязательным для приобретения или продления миграционного статуса экзамен по русскому языку, по истории России и русской литературе, по основам государства и права».
Ох, что началось... Вот лишь одно более или менее «парламентское» выражение из числа тех, которые появились по данному поводу: «И газом морят нас кляты москали, и сыром нашим брезгуют. И этого им мало - еще и русифицировать нас хотят».
Но - «стоп машина», как говорят на флоте. Надо остановиться в гонке словесных обвинений и постараться спокойно все обдумать, оценить, проанализировать, прежде чем искать «российское зло».
Для начала определимся, а о чем, собственно говоря, идет речь. По мнению российского премьера, высокий уровень образования в России может мотивировать интеграцию мигрантов в общество. Вот о чем идет речь - о мигрантах. А кто такие мигранты?
Согласно одноименной конвенции ООН, трудящийся-мигрант - это лицо, которое будет заниматься, занимается или занималось оплачиваемой деятельностью в государстве, гражданином которого он не является. Для законной деятельности трудящийся-мигрант (и члены его семьи) должен получить разрешение на въезд, пребывание и оплачиваемую деятельность в государстве работы по найму в соответствии с законодательством этого государства и международными соглашениями, участником которых это государство является. Очевидно, что в число трудовых мигрантов, которые находятся в России (в том числе нелегально, скажем честно и откровенно), входят и граждане Украины, получившие у себя на родине определение «заробитчане», что буквально означает «зарабатывающие».
Так вот что взволновало «свидомых» (сознательных) и «национально-бурхлывых» (национально-взрывных) представителей украинского общества - забота о тех своих гражданах, которым они, собственно, не смогли создать рабочие места внутри страны. При этом «панове политики» предпочитают умалчивать, что каждый седьмой гражданин работает далеко за пределами ненькы-Украины, что подтверждается многочисленными исследованиями социологической направленности.
Каждый седьмой украинец - это трудовой мигрант, таким образом, за границей работают 6,5 млн. наших граждан, причем наиболее трудоспособных. Почти полмиллиона трудятся в Италии (преимущественно представители западных регионов страны), чуть меньше - в Польше (та же административно-политическая картина) и США, четверть миллиона в Испании, чуть более 100 тыс. в Чехии, чуть менее - в Израиле, Греции, Португалии, Великобритании и Нидерландах.
Но традиционно с учетом общности языка, культуры и менталитета основной поток трудовых мигрантов из Украины приходится на Российскую Федерацию - почти 4 млн. человек, причем абсолютно из всех регионов. Имеются и другие данные, говорящие о большем количестве «заробитчан» в России, а значит, и о более щедром поступлении валюты в Украину, суммарно приток варьируется от 1,25 до 3 млрд.
долларов в год.
Не стоит забывать и о том, что в Россию граждане Украины едут не по оргнабору, как это было в предвоенные и послевоенные годы при строительстве Магнитки, Комсомольска-на-Амуре, БАМа, а в связи с неблагоприятной экономической ситуацией у себя дома. Едут из Донецкого края, где средний доход составляет почти 400 долларов США, едут из Буковины, Прикарпатья, Волыни, Подолья, где доход и того меньше - 250. И будут ехать, чтобы выжить самим и дать выжить своим семьям.
А кто едет-то? «Шукаты кращу долю» едут строители, медицинские и торговые работники, сельскохозяйственные рабочие, учителя (в основном специализирующиеся на знании русского языка, литературы или считающие своим рабочим языком русский), уже и молодые ученые двинулись искать научное счастье у соседей. Об этом как-то умалчивает «частына свидомого шановного товариства» (часть сознательного уважаемого общества), а зря. Спасибо надо сказать тебе, Россия, что такую большую армию здоровых и крепких людей убрала ты с украинских площадей и майданов, снимая тем самым и лишнюю социальную напряженность.
Конечно, у наших трудовых мигрантов далеко не все просто: достаточно часты трудовые конфликты с работодателями, поборы правоохранителей, случаи травматизма, а то и гибели «заробитчан» как на рабочем месте, так и по пути домой после тяжелой работы вахтовым методом. Это происходит, конечно, не только в России, но такого рода происшествия в братской стране особенно болезненны...
Но - вернемся к статье В. Путина. По существу у новой миграционной политики России появляется новый - культурный - вектор, когда от трудовых мигрантов потребуются определенные знания по русскому языку, литературе, истории России и основ законодательства.
Извините, а что в других странах иначе? Да та же сиделка в Италии должна иметь «трибунальный минимум» словарного запаса, чтобы понять, что надо сделать, как и куда позвонить. Что уж говорить о специалистах более высокой квалификации.
Да и в сфере бытового общения язык «заробитчан», скажем честно, очень и очень далек от языка Гоголя, Котляревского, Гребинки, Булгакова, Горького... Плюс к тому - и это справедливо - Россия желает видеть в своих трудовых рядах не только разно- и чернорабочих, но и образованную трудовую интеллигенцию. А что здесь плохого? В Украине ведь тоже хотят иметь на производстве, в строительстве, в сфере обслуживания людей воспитанных и образованных. Странно было бы желать иного.
А то, что в России хотят видеть «заробитчан» еще и уважающих культуру и русскую литературу, знающих (конечно же, не на профессорском уровне) историю страны и основы ее законодательства, то это тоже вполне объяснимая мировая практика. Попробуйте, к примеру, не уважать историю США - больше вас туда не пустят. Постойте в одной из многочисленных очередей у консульских служб центрально- и западноевропейских стран, и вы узнаете, какие условия ставятся перед нашими согражданами - будущими трудовыми мигрантами.
А тут после законного предложения российского премьера повысить уровень культуры мигрантов - вдруг такая бурная реакция. Меж тем Россия вправе не только знать, кто и каким образом переводит её рубли в доллары с дальнейшей пересылкой последних на Украину, но и быть уверенной в том, что эти трудовые доллары были получены людьми, уважающими ее культуру, язык, историю и законы.
Комментарии
украинцы не станут разъезжать по городу на авто, размахивать своим флаго, стрелять и орать свои лозунги...
украинцам нужно сказать:
братья, приезжайте и живите
Мы опять объединимся, только политиков пересажаем.
пусть все и дальше будет так же хорошо
для меня нет никакого различия между украинцем русским и белорусом
Украинцы, русские, белорусы - братья навек
Поляков понуждали завоевать Русь.Православных теснили и притесняли со всех сторон.Очень не нравились слова:Русь и Русский,поэтому назвали завоёванные поляками русские земли сначала Малороссией.Потом опомнились,что здесь есть слово «рос»,и перезвали Окраиной. Слово «окраина»-это позорное и унизительное слово!-Какая окраина?! Чего и почему окраина,когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова «Украина» и «украинцы»,чтобы охотно забыли своё название «Русский» и навсегда оторвались,от святой и православной Руси»
ПРП.ЛАВРЕНТИЙ ЧЕРНИГОВСКИЙ
Любишь кататься - люби и саночки возить.
И ведь, с другой стороны, никому ещё Россией не отказывалось быть братским народом. Поэтому, если хотят, чтобы их считали "своими культурными, историческими традициями", так, добро пожаловать (!) стирай границу, и к нам. А ежели ты "незалэжен", так чем ты лучше таждика?
Украинцы что, наркотики нам везут?
разве украинцы этнические банды организуют?
разве украинцы перекрывая движение гопак танцуют?
разве украинцы посреди улицы свинок режут?
И Россия и Украина вышли из Союза одновременно, вместе с его развалом - 26 декабря 1991 года. Но уже задолго до этого (ссылаюсь, в том числе, и на личный опыт) жители Украины (в т.ч., зачастую, и этнические русские!) настаивали на необходимости обретения независимости. Ибо устали кормить своим хлебом, салом, углем и т.д. бездельников-русских, способных лишь пить халявную украинскую горилку.
Тогда, я не встречал ни единого (!) мнения о том, что у Украины, в её незалэжности будут хоть какие-нибудь проблемы. Напротив - незалэжные перспективы представлялись сугубо позитивными и безоблачными. А как же (?) - избавиться от такого балбеса-нахлебника!
==============================================
А что же это за документ-то такой?)))
Это - туалетная бумага.
Ведь такового праздника ныне и не существует! День России - есть. Странным образом, совпадающий с 12 июня.
Есть великие науки, к примеру: Филология и Логика. На этот счёт они, в один голос, утверждают, что учреждение таких праздников, как "День независимости" в голову не могут приходить представителям наций, не находящихся под колониальным игом. А если приходят, то лишь тем, кто несёт в себе менталитет, исторический опыт и образование страны с недавним колониальным прошлым. И я, при всём своём вышеозначенном опыте, не помню случая, чтобы кто-либо из украинцев, даже - западенцев, хоть когда-нибудь упомянул, что Украина является колонией. Может быть, Вы знаете таковых?
Но отбросим демагогию. Ведь, что бы ни принимали тогда "народные" депутаты, или от имени народа, а де факто Украина была с Россией в едином государстве до названной мною даты. Не было ни границ, ни различия в законодательстве, ни в правах. Не говоря уж о единой Армии, Промышленности, Науке и родственных узах. А заявления о разделении, даже в устах людей, об этом говоривших, представлялись не далее, как ...
Вы серьезно так считаете?))) Мрак.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/День_России
Ведь Вы сами привели абсолютно правильную ссылку! Есть "День России", который когда-то назывался "Днём независимости". Видите, даже "народным избранникам" в конце концов стал ясен комический и предательский подтекст подобного рода праздников, а также породивших их документов. Вот и пришлось избавляться от таких признаков своей принадлежности к заокеанским мозгам. Ну, а как ещё можно состроить хорошую мину понявшему, что обос***ся? Только так: праздник, вроде бы, остался - дата та же, а название "чуть" изменили.
Никто и никогда в России (беру смелость высказать эту мысль от лица явного большинства людей) не понимал смысла этого праздника.
Может быть, на Украине ваш аналогичный праздник и является чем-то тем, что хочется праздновать. От чего гордость и счастье переполняет сердце каждого украинца. Но это сугубо ваше, национальное, незалэжное дело. Наш "день россии" люди, просто, бездельничают, копают огороды или пьют по поводу...
и борщ украинский и галушки кушать
и вместе петь а потом работать
а вот те, что лезгинку пляшут никогда на завод не пойдут
только рабы и холопы желают жить по чьим то указивкам.....
так что обвинять нас в этом - глупость......
а к вам - это как??
под ваших бандитов, рэкитиров, держиморд????
не умно....
салка шматок отхватить на шару....мечты....мечты...
Разве я попрекал кого-нибудь за нежелание жить в рабстве и холопстве?
Прочитайте ещё раз обсуждаемую статью - речь совсем о другом! Не о свободе Украины. Её никто не оспаривает. А о том, что независимые украинцы сетуют на отсутствие у них прав граждан России.
Если Украина хотела независимости, и получила её - на здоровье! Но не нужно после этого плакаться жилетку, сетуя на то, что у граждан государства и его гостей, де-юре, разные права. И это, кстати, касается не только России. Во всём мире так. Не нужно рассматривать этот факт как некую месть москалей свободолюбивым украинцам. Если кому-то не нравится нести ношу миграционного законодательства, для этого есть все условия - наслаждаться свободой и независимостью у себя на Родине.
Что же касается причинно-следственных связей между понятиями: "независимость" и "рабство, холопство, и произвол бандитов", то должен заметить, что и рабство, и холопство, и бандитизм, и прочие грязные миазмы появились именно после этих обретений "независимости". А в "тоталитарном"-то государстве ничего этого не было! Так, может быть, как р...
было все это, было ...и в тоталитарном государстве.....почитайте отчеты Гдляна и Иванова...и прозреете.....а с законностью и правопорядком В Украине намного лучше, чем в России...на рынках торгуют фермеры, а не носатые перекупщики...поучитесь.....
плохие правители?? смените, посадите.....Будьте гражданами своей страны, а не пассивными и вечно недопохмеленными мужичишками......
мы люди простые......от лени и тупости..
простота хуже воровства...не я это придумал...
что...слишком сложно для восприятия?
Это же те, кто недавно бегал за клинским, а в туалет не сходил.Вот она (моча) в черепушке и переливается из уха в ухо.
Разваливали быстро и весело.А теперь необходимо время,может быть много времени потребуется для того, чтобы понять,что порознь тяжелее бревно судьбы тащить, чем вместе.
Нечего нам делить,но понять это необходимо.Упрёками и упиранием друг друга добра не наживём.
Будет и в незалежной всё нормально, правда, что-то долго это нормализуется.Но есть процессы для которых время течёт совсем по другому.А нам всем хочется хорошего сейчас,здесь и немедленно.
Терпение грамодяне и всё у нас получиться.
начиная с основного - с территорий.
Я вам выше уже писал после чего Россия превратилась в империю.
так я таки аргументировал пользу объединения, судя, по твоим отмазкам - ты меня понял.
есть чем контр-аргументировать?
З.Ы, Я наверное пропустил что-то. В чем заключается ваша аргументация?
донбасс - ленин 1922
западная украина - сталин 1939-1940
крым - хрущев 1954
еще неслабый кусок (север и центр нынешний, в основном) - подарки русских царей с 1654 по 1917
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/142/40142369_Ukraina.jpg
но мы не злые. вы просто возвращайтесь в отчий дом и все хорошо будет.
украина входила в состав России с 1667 года.
к тому времени иы уже были очень даже... еще не империей, но далеко не московией.
спасибо Алексею Михайловичу Романову скажите.
Нет ребята.Добрососедство и дружба-пожалуйста.Но не более того.
это оправдывало себя в прошлом (проверенно веками) и оправдает в будущем.
единственная беда - у нас крайне мало времени. лет 10-20, от силы.
просто потом будут сложности:
1. подрастут украинцы зомбированные против России. свидомиты-каклы-непомнящие
2. повымрет старшее поколение - помнящее ссср, единую страну.
Милейший,что ж вы так грубо о людях с которыми объединяться желаете?)))
Вот такое-то отношение к украинцам и отворачивает их от России.А вы никак понять очевидного не хотите.Все о происках мифических врагов скулите...
я не скулю про мифических врагов, ты меня с кем-то путаешь.
а вообще мой опят общения с украинцами сводится к трем вариациям:
1. замечательные, работящие, здравомыслящие дяденьки (работают у нас и с нетерпением ждут объединения)
2. свидомиты-каклы-непомнящие. (как правило львовцы, но далеко не всегда) их, к счастью не много... или я просто не знаю мест концентрации?
3. очаровательные "хохлушки"... все норовят выскочить замуж и остаться у нас. хотя есть и такие, у которых семьи на украине, эти не менее очаровательны, но уже за деньги (пусть и не великие). их отношение к объеденению в принципе тоже ясно.
вопрос еще возникает - какая часть украины (из нынешних территорий) сейчас принадлежала бы турции, а какая польше, не будь россии?
А если БЫ у бабушки был член,она была БЫ дедушкой....
В общем,история не терпит сослагательного наклонения.
кто пахать готов за копейки, кто раком встать.
Но ,спасибо,мы как-нибудь уж без вас обойдемся.Не утруждайтесь.
Гигантомания во всем..
даже случай был - коля (строитель) кафель в туалете у меня клал, а я его жену драл в соседней комнате. и он не пискнул даже. потому что дома - трое детей с бабкой сидят. и жрать хочется им каждый день.
тебе не стыдно, не обидно, что вы довели своей "независимостью" (от кого, кстати?) свою страну до такого состояния?
З.Ы. Меня позабавил приведенный вами случай.Если это произошло на самом деле,то мне вас жаль.Мораль у вас на очень низком уровне.Где-то рядом с животными)
нет, мальчег, не открещивайся. они граждане украины. к нам - на заработки.
тебе не стыдно, что граждан твоей страны довели (массово) до такого состояния?
тебе не обидно, что с 91-го года вы потеряли 14% населения? (мы потеряли 4,5%, что тоже ужасно)
что вы будете делать дальше? есть идеи?
торговать своими гражданами за дешево?
вымирать?
Я отдыхать пойду.Не затрудняйтесь ответом.
я так понимаю - в точку попал. так ты свое будущее и видишь?
молодец. тебе лет сколько, существо из категории №2?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Территория_Российской_империи_по_состоянию_на_1914_год
"Авторы недавней публикации в «Новых известиях», считают, что если считать критерием бедности в России прожиточный минимум, то по состоянию на конец прошлого года к бедным можно было отнести более 20 млн человек, или 14,3% населения. Если же подходить по американским, европейским или азиатским (для сопоставимых с Россией стран) критериям, то доля неимущих поднимется до 60%......"
"...Сами уехавшие очень болезненно реагируют на просьбу рассказать о своей жизни за бугром. «Я получаю гораздо больше, чем в родном Тамбове, живу в лучших условиях, но там я была врачом, а здесь я простая горничная», — сетует Людмила, которая уже почти десять лет проработала на итальянском курорте на Сицилии" "Большая часть россиян работает на русских предпринимателей. При этом работодатели-соотечественники к своим относятся с пренебрежением, а то и с отвращением. «Работают у русских предпринимателей, как правило, нелегально, чтобы налоги не платить, — рассказывает россиянка Дарья, которая сама вот уже четвертый месяц работает барменом в клубе" ..
хотя не спорю - у нас далеко не все хорошо.
не рискуй.
кстати, на это мне ссылку дай
ты ведь не в сауне в питере работаешь?
задам тот же вопросы, что и "ньюсмейкеру":
"каким ты видишь будущее украины? что делать будете? идеи есть?"
еще одна.
категория №2.
или 2 и 3? а может в категории 3 обижали и недооценили и перешла в 2? 8)))
стереотипы - наше все! это как если бы я начал вопить, что "все хохлы тупые жадные салоеды и бендеровцы"... но это же не так.
кроме копипасты из сомнительных источников еще что умеешь?
троллишь вяло - даже не веселишь. просто скучновато.
Вы ответственно можете заявить, что в России нет ни бедности ни проституции? :) Когда в последний раз выезжали за пределы мегаполиса?
1. мы все еще не "прирастаем" - мы просто сейчас вымираем медленнее чем раньше.
2. я говорил об гипотетической империи - ее национальный состав не так важен. качественный состав (хоть он меня и не радует) :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%F1%EE%F1%F2%E0%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B2_2002_.E2.80.94_2010
3. мы будем работать, расти, возвращать свои земли. все как всегда.
промышленность отстраивать будем (уже плотно занимаемся), армию к нормальному бою приводить, науку, образование, науку...
даже если принять утверждения девочки за истину... тебе от этого не легче - ты вчера обделался по полной программе.
или прорезались веские аргументы?
в россии и бедность и проституция есть... но по сравнению с вами мы в полном порядке.
а троллишь ты без души, не смешно. тебе учиться надо 8)))
познер (автор мема) говорил: "в ссср на ТЕЛЕВИДЕНИИ секса нет"... во время телемоста с сша. год не помню. его переврали... 8)))
статистика есть... подниму - скину. не великая сложность. благо полицаев у меня знакомых есть немного. по питеру, по крайней мере достану.
но тебе не понравится.
почему это произошло?
Хотя если для статистики, то дело святое:) - Харьков, руковожу маленьким отделом на маленьком производственном предприятии (уточню, предприятие к проституции отношения не имеет:)))) )
Украина-независимое демократическое государство -настоящее и будущее.
и на какие шиши вы жить собираетесь, демократы?
про темпы набора долгов украиной ты в курсе?
харьков. приятный город... правда не удалось посмотреть его нормально - все проездом бывал, да по работе.
предположу, что вчера тебе настроение подпортил. ты даже хамить начал и слился в оффлайн.
вообще скидывать цитаты из всякой дряни без ссылок - считается дурным тоном даже у начинающих троллят. так что ты с этим завязывай... уж тем более если ты не собираешься в тролли подаваться.
вы, если память не изменяет, вымираете равномерно достаточно. просто очень быстро.
Всего доброго,любезный.
проституция всегда будет, аминь. просто меня раздражает мысль о том, что наши граждане (российские и украинские) занимаются проституцией за границей. а тебе все равно?
россия - пишется с двумя "с". 8)) вспоминай русский язык, дорогая - пригодится.
повторюсь:
а от кого вы не зависите? (кроме антарктиды и анголы)
и на какие шиши вы жить собираетесь, демократы?
про темпы набора долгов украиной ты в курсе?
а то мы как-то отвлеклись... я бываю очень настойчив.
В предыдущих комментариях написанно Россия:), так что замечание не принимается...
Если Вы имеете ввиду глобализацию - все государства сегодня связаны и влияют друг на друга политически и экономически.
Темпы "набора долгов" - не малые, но как говорят "долги отдают только трусы":)
Если серьезно, ситуация сложная, но не критическая, эксперты считают, что она лучше, чем у Греции, Ирландии, Португалии и Испании:), еще не 60% ВВП:), так что, поживем, увидим.
Вспомним "технический дефолт" России 1998 г? Если не ошибаюсь, после кризиса 1998 года внешний долг России составлял более 130 % от ВВП.
по поводу долгов и трусов... несколько натянуто, мягко говоря.
ситуация у вас, как раз критическая. сравнивать себя с грецией и португалией... мммммм... следующий шаг - ровняться на сомали и прочую африку.
что особливо "радует" - украина (житница союза, в свое время) стремительно теряет сельское хозяйство... себя-то вы обеспечите всегда - палку воткни, и та на вашей земле зазеленеет и прорастет во что-то съедобное. но - рынки теряете стремительно.
к тому же - украина всегда была сферой интересов кучи государств, так исторически сложилось. и никогда не была по настоящему независимой.
про меня - "малоумного , злобного и с огромными комплексами".
сомневаюсь, что осилишь. особенно по пункту - "малоумный".
неужели я был нелогичен, передергивал факты, просто лгал или слабо аргументировал свою позицию?
или, может быть, тебе проще обвинить оппонента во всех грехах (мне понравилось про комплексы) когда у тебя кончаются и без того слабые аргументы?
И извиняюсь - вынужден был переползти на КПК, потому буду в ответах медленнен и безграмотен.
Еще одно определение независимого гос-ва- "государство, где правительство независимо от народа":) оно подходит как РФ так и к Украине :)
На самом деле даже удивительно - в большинстве люди старше 30-ти ратуют за единое государство (на украине, с кем общался), кроме совсем отмороженных. На отмороженную вроде не тянешь.
Рынки, конечно, не без нашей помощи, а ты чего хотела?
Вполне планомерно давим на вас. Вы нам нужны и мы делаем все чтобы вас получить.
А на счет "люди старше 30-ти ратуют за единое государство" поправлю, старше 50.
Я действительно не знакома с людьми младше 50 лет, которые хотели бы потери суверенитета страны, а круг общения у меня не малый. В России есть друзья и родственники, поэтому могу ответственно заявить, в России проблем не меньше, уровень жизни в крупных городах и глубинках отличается, по моим наблюдениям, чем восточнее, тем уровень ниже., а если село-совсем грустно становится :(
а мирно, мягко даем понять - идите к нам, вместе построим действительно большую и независимую страну.
а кредитный пузырь рано или поздно лопнет...
я на камчатке родился и вырос, весь дальний восток облазил чуть не на пузе. и связей с родней и друзьями оттуда не растерял... не сказал бы, что они сильно бедствуют.
"украина всегда была сферой интересов кучи государств, так исторически сложилось. и никогда не была по настоящему независимой." откомментируй, пожалуйста.
пендосы на данный момент чрезвычайно активно подминают под себя ближний восток. практически по стране в год. потом займутся вами и нами (и белорусами, конечно) так что поводов для объединения становится все больше и больше.
Украина-лакомый кусочек. Любая страна является сферой интересов. Украина в первую очередь для России, США, да и Китай не отстает:) Главное "держать нос по ветру":)
"исторически сложилось" - необходимо учиться на ошибках и идти вперед, а не делать шаг назад.
в вашем случае: яркий пример - Белоруссия. Батька конечно хитер и вообще мужик правильный (нам бы такого президента), но у него уже многое отжали и отожмут еще больше. А все почему? потому что пытается в "и вашим и нашим " играть. социализм строить - дело хорошее, когда у тебя все для этого есть. он же пытается его строить за наш счет. при этом выпендриваться. только кончится это вполне однозначно - Белоруссия тоже будет нашей.
Украину можно понять - в попытках стать независимой и сохранить суверенитет. но реалии не обнадеживают - долги растут, народ вымирает стремительно... и помочь некому. кроме нас - России. долго попкой вертеть не получится. придется определяться. причем скоро.
Мы уже объединялись - результат всем известен. Зачем наступать на те же грабли? Вас не смущает обстановка в самой России, например, Кавказ? Целостность самой России непоколебима? Я немало встречала комментариев россиян в которых они высказывали желание об отделении Кавказа.
а времени у нас действительно негусто - если хотим сделать все без потерь для украинского и русского народов.
а по поводу разора - не пойти бы вам в сад? это вы чернухи начитались.
я дофига где катаюсь и с сотоварищами с дальнего востока связи плотно поддерживаю - у нас, конечно, не сахар, но и не полная разруха. не надо песен либеральных. а то от них говнецом несет.
1. он наш. плохой, хороший. но относительно подконтрольный - бремя такое.
2. он залит напалмом и засыпан негашеной известью.
3. он не наш. и тогда он для нас прямая угроза. причем активная и, надо заметить, весьма.
по программе не скажу, к сожалению, подробностей - ибо не политик и не администратор. разве что схема ссср? предположу лишь, что изначально придется ввалить в Украину невероятное количество денег (промышленность и сельское хозяйство поднимать), в том числе и ваши долги на себя брать (есть вариант без долгов, но очень уж для Украины кровавый, лучше уж мы отдадим 60млрд$ чем потеряем 10млн НАШИХ украинских граждан).
мы объединялись. и это был лучший период для нашей страны (мы же были одной страной?). а вот кто нам помог развалиться - вопрос весьма спорный.
целостность России, на данный момент (слава тебе, Господи!) непоколебима. всяческие сепаратистские "вспукивания" - управляемая мелочь.
"промышленность и сельское хозяйство поднимать" - а почему до сих пор с промышленностью и с/х в России не все в порядке? Интересно, а многие ли согласятся с Вами "ввалить в Украину невероятное количество денег"? Уверена, что большинство заинтересовано "ввалить" в решение проблем своего государства (России).
просто наша промышленность начинает подниматься и сель.хоз. тоже, а ваше продолжает валиться в нижние круги ада.
справедливости ради, стоит заметить, что у нас восстановление происходит медленно, с кучей осечек и сложностей. но происходит.
чем тебя не устраивает жить в большом, по настоящему независимом государстве? где действительно есть чем гордится.
ведь что у вас, что у нас... чем мы сейчас можем гордится, кроме истории?
ты гордишься своей страной? чем конкретно гордишься?
кстати, если вам не "мешать" (просто забыть о вас)... вы сколько протянете?
представь себе картину:
1. мы платим вам за трубу, но не продаем вас газ (весь в европу уходит)
2. мы не принимаем ваших рабочих и проституток (высылаем молча обратно)
3. мы ничего у вас не покупаем и ничего вам не продаем.
через сколько часов у вас турки нарисуются?
Багато в світі місць цікавих різних,
Всім завжди кажу з гордістю, що я
З квітучої, величної країни!
Я люблю мою країну
За гостинність і красу твоїх земель,
Я люблю мою країну Україну,
За тепло і за любов в серцях людей!
Я люблю мою країну
За мелодії і за твої пісні!
Я люблю мою країну - Україну
І до тебе завжди хочеться мені!
Я дякую тобі моя країно,
За спокій і за щирі відчуття,
Добра, любові, свята,
А в тебе їх багато,
Тому я так люблю своє життя :))))
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!
а если перечислить материальные объекты либо достижения не художественного характера?
про "цифры нашего общего позора" я и без тебя прекрасно знаю.
кстати, а где это вы про "бомбардировщик невидимку " услышали?
а в космос мы летаем, причем весьма успешно. просто есть такая тенденция у сми - запуски интересны строго тогда, когда что-то нештатное происходит. между прочим, на наших двигателях (производство которых заново, чуть не с нуля наладили в россии) летают все - и пендосы в том числе.