В Австралии призвали прекратить преподавание лженаук в медвузах

Вычистить всю лженауку и религию, вот схерхзадача человечества на ближайшую перспективу

В Австралии призвали прекратить преподавание лженаук в медвузах, а в Россию эта лженаука еще только набирает свои обороты и скоро поразит медобразование напрочь, как раковая опухоль! Тогда когда на науку деньги не выделяются начинает вылазить эта замшелость!

=Вычистить всю лженауку и религию, вот схерхзадача человечества на ближайшую перспективу=

Кажется мы это уже проходили когда-то? Генетика, кибернетика, ...

Совершенно верно Вы подметили. И интересно было бы узнать, а как эти НЕ псевдоцелители, такие, как "биолог Густав Носсал (Gustav Nossal), онколог Иэн Фрэйзер (Ian Frazer) и гинеколог Алистер Макленнан (Alastair MacLennan)" , а так же, "Группа, названная "Друзья науки в медицине" (Friends of Science in Medicine) включила признанных специалистов доказательной медицины", относятся к плацебо, реальное воздействие которого подтверждено официальной медициной?

А уж сколько людей спасали неофициальщики!!! А сколько на тот свет отправили те, кто идет под знаменем "доказательной медицины"?

Зажрались умники от наук и считают, что выше потолка их достижений ничего не бывает. А оно оказывается ЕСТЬ!!! и помогает людям. А то, что на фоне этого развилось шарлатанство, как раз и ВИНОВАТА официальная медицина, которая дальше своего носа ничего видеть не может, не желает и тупо повторяет, что все остальное только вредит людям. А оно не только не вредит, а дает вообще возможность НЕ БОЛЕТЬ!!!

Русским медикам еще да-а-алеко до той " лженауки", которую УЖЕ преподают в Австралии. Мы пока еще древностью пользуемся. А там уже против ПРГРЕССА науки начали бороться. Это всегда было, и как человеческий мозоль вылазит время от времени, как только некое новшество начинает пробираться в человеческую среду.

Точно так, как данные медики действуют и религии. Поэтому У Святых пророков и у БОГА были НЕ в милости КНИЖНИКИ- люди науки И ФАРИСЕИ - священнослужители.

Ибо сначала они развивают прогресс, а достигнув определенного потолка- сами деградируют и тянут за собой человечество.

Не верно! Пример неудачный, Генетика и кибернетика, были на тот момент новейшими и наболее передовыми гоизонтами научной мысли, лженаука же понятие иное, это весь мусор на дороге НАУЧНОГО познания, все предрассудки, мракобесие, умышленное искажение и деформация научной мысли.

Для начала объявили лженаукой, это уж потом объявили передовым

А для испытаний гомеопатической эффективности именно плацебо и необходимо. И если сделать испытания правильно, то никакой эффективности нет.

Дело больше не в деньгах, а в том кто стоит у руководства. Если чиновник не понимает сути паранауки (напр. гомеопатии) то и начинается раковая опухоль.

Плацебо - абсолютно ненаучно и его использование в доказательной медициной ничем не подтверждено. Поэтому необходимо категорически запретить его использование в доказательной медицине!

А судьи кто?

Одну комиссию по лженауке мы при РАН уже имеем. Как результат: ни одного положительного вердикта! Отказано всем!

Теперь бегают от суда с Петриком, наверное от изобилия ума и справедливости выносимых ранее решений...

При чем тут комиссия? Это все формализм, бороться со лженаукой необходимо творчески, именно так народ на заре советской власти взялся за религию, и весьма преуспел в деклерикализации общества. Работа должна проводиться методически и до исхода...Но...это произойдет ТОЛЬКО! после смены общественно-экономической формации.

=бороться со лженаукой необходимо творчески, именно так народ на заре советской власти взялся за религию, и весьма преуспел в деклерикализации общества.=

Ваш пример не совсем удачный.

В 1941 году опомнились, когда под задницей запекло, да к ЦЕРКВИ пошли на поклон.

Великая Отечественная война стала также первым обращением к религиозным основам жизни после нескольких десятков безбожных лет. Большевики вели яростную борьбу с традиционной русской религией. Однако Православие веками было национальным вероисповеданием. И во время войны жизненно необходимо было вернуться к исконно русскому: традиции помогали объединению народа на основе общей истории, общего вероисповедания.

В тяжелейших испытаниях войны зрело возвращение народа к православной вере, искупление преступлений времен революции и гражданской войны, коллективизации и пятилеток безбожия.

С осени 1941 года были закрыты антирелигиозные организации, некоторые атеистические музеи, распущен Союз воинствующих безбожников.

К октябрю 1941 г. прекратился выход всех специальных антирелигиозных изданий. Пресловутый журнал "Под знаменем марксизма"

Использование плацебо - один из основных методов ДМ. Всегда доказывают эффективность лекарства массовым сравнением его действия с действием плацебо. Причём двойным слепым методом, когда сами испытывающие препарат врачи не знают, что они дают. Знает только фирма - заказчик.

Нет столбовой дороги в прогрессе цивилизации.......

Ту..ту...ту...не понимаете! Сталин был далеко не глупым человеком, и хорошо понимал важность влияния РПЦ на многие еще миллионы темных людей, больных примитивизмом и заскорузлостью мышления, уровень развития которых находился еще в зачаточном(доосмысленном)состоянии.

Впрочем, прогресс общества остановить невозможно, антирелигиозная волна еще только надирает мощь, прорыв будет колоссальный(переход количественных изменений в качественные), обывателю не понять этого, это причинно-следственные связи и объективный ход истории, это есть ДИАЛЕКТИКА, штука неумолимая и субъективного идеализма не понимает...

Поддерживаю . Согласен полностью

на костёр мерзавцев. или в психушки позакрывать. правильно?)

=Ту..ту...ту...не понимаете! Сталин был далеко не глупым человеком, и хорошо понимал важность влияния РПЦ на многие еще миллионы темных людей, больных примитивизмом и заскорузлостью мышления, уровень развития которых находился еще в зачаточном(доосмысленном)состоянии.

Впрочем, прогресс общества остановить невозможно, антирелигиозная волна еще только надирает мощь, прорыв будет колоссальный(переход количественных изменений в качественные), обывателю не понять этого, это причинно-следственные связи и объективный ход истории, это есть ДИАЛЕКТИКА, штука неумолимая и субъективного идеализма не понимает...=

Кафедра марксизма-ленинизма? ВПШ? Чувствуется старая партийная закваска. А вот слово такое как "альтернатива" Вам знакомо?

Среди неведомых миров

Быть может есть такой,

Где кот идёт с вязанкой дров

Над бездною морской... ( В.Шефнер . Лачуга должника )

Или для Вас "шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству" ? снимите шоры, мир гораздо многограннее, чем это написали два еврея сотню лет назад.

Это все фантазии.Пока не увижу и не пощупаю, буду считать их эфемерными такие миры, но допускаю возможность...

И вы неправильно понимаете, я не выступаю за границы и шаблоны, диалектика как раз не преемлет никаких патернов и предустановок, но схоластика заведомо отметается при этом.

Кого именно? Попов пройдох? Будет с них общественного презрения...

1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.

2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.

3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность.

Это лишь часть перевода Евангелия от Фомы, которого прозвали неверующим, за то, что он говорил:

"Познав себя, познаешь бога"

Иисус ваш мошенник и плут! А вернее сказать его вам иудеи подсунули, чтобы вы ему как фетиши поклонялись и тявкать не смели, а вы дурачки мякиноголовые эту программу реализовали и продолжаете пить эту отраву.

И Буддисты,и мусульмане, и конфуционисты ( или конфуциане? не могу сказать, как правильнее ), и синтоисты ит.д. и т.п. - Все сплошь "мякиноголовые" ?

Я не зря спрашивал ВАС про ВПШ. Очень похожая риторика. Помните, лет тридцать тому назад:

Одни ревизионисты, другие соглашатели, и только родная КПСС самая ленинская из всех ленинских компартий.

О, старый мир! Пока ты не погиб,

Пока томишься мукой сладкой,

Остановись, премудрый, как Эдип,

Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,

И обливаясь черной кровью,

Она глядит, глядит, глядит в тебя

И с ненавистью, и с любовью!...

Конфуцианцы...Дело совсем не в риторике, а кстати где есть мерило истины? И почему вы взяли, что та риторика, которую вы отвергаете не объективна и не правдива? Думаю доказать это будет проблематично.Так вот есть объективный ход истории, который, как селевой поток все сметет на своем пути и расчистит широкую дорогу, и тогда всякая искривленная риторика и всякая кривда вообще потрепит сокрушительный крах и будет попрана и уничтожена вдруг и резко. Тогда родится новая риторика, продиктованная новой, ошеломительной реальностью, которая поставит всех двуногих человеков перед фактом своего бытия и заставит их пролезть в игольное ушко нового времени.

Вы хотите построить социализм, выберите страну, которую не жалко.

Отто фон Бисмарк

Если они (гомеопатия и подобные науки) не признаются большинством и не преподаются, откуда будет рост ? Только от редких любителей истины и практики ...

К гомеопатии, как методу врачевания, я проникся доверием почти случайно. Обозревая материал для монографии, копнул достижения гомеопатов и обнаружил, что доказываемое нами лечебное действие группы веществ в рамках аллопатической медицины в течение добрых 10 лет, было известно гомеопатам, в принципе, почти два века назад. А бесконтактную хиропрактику (а ля Джуна) сам применяю безвозмездно по просьбе страждущих . Удаётся снимать не только болевой синдром, но и наблюдать изменение артериального давления в сторону нормы. И ничего сверхестественного в этом методе не вижу, полагая, что это взаимодействие магнитных полей "правильного" кровопотока в ладонях лечащего и "неправильного" - в болезненной области пациента.

Обычные научные исследования не подтвердили ваше мнение.

Гомеопатия есть фикция

Jedem das seine.

Вас кто-то силком тащит к гомеопату? Нет. Не нравится "альтернативная медицина"?

Welcomе to Мadamе Arbidol.

Ф квантовой физике есть такое явление: зависимость наблюдаемолго эффекта, от поставленной цели. Тот же эффект наблюдается при исследовании альтернативной медицины, апологеты фармокологии, что хотят, то и видят!

Однако, практика показывает, что при 30% эффективности фармакологии, альтернативная медицина может показать до 80% положительных результатов.

Хотя, в большинстве случаев, фармокологию и альтернативную медицину даже нет возможности сравнивать, поскольку предназначение фармокологии - снятие обострения, удаление симтомов болезни, или спасение жизни, при критических ситуациях. А альтернативная медицина в основном занимается лечением хронических, вялотекущих заболеваний, которые совершенно не поддаются лекарственному лечению.

АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ [тэ], -ая, -ое; -вен, -вна. Противопоставленный другому и его исключающий.

Альтернативная медицина исключает обычную.

Почему не открывают больниц, клиник альтернативной медицины, раз она такая хорошая.

Не верно! Есть медицина научная, а есть шарлотанство, есть еще третья категория, недостаточно проверенное и научно обоснованное, но доверять этому без четкого научного обоснования и доказательства безвредности и эффективности дело сомнительное и не безопасное.

Расхаживая по гомеопатам и платя немалые деньги (кстати статью 159 УК вроде никто не отменял) люди запускают заболевания. Например даже злокачественные опухоли на ранней стадии поддаются излечению, человек упустит время и потом ему уже даже официальная медицина помочь не сможет.

Насчет злокачественной вы перегибаете!

Лишь не более 10% больных могут заметить ухудшение состояния здоровья, при ранних стадиях онкологических заболеваний. Остальные чувствуют себя здоровыми и ведут активный образ жизни, а когда замечают болезнь, бывает уже поздно что-либо делать.

Причина такого явления - в самой причине онкозаболеваний - нарушение контроля состояния в тканях, и в первую очередь, притупление болевых ощущений.

Конечно. И гомеопатией занимаются не целители, а как раз врачи со специализацией в гомеопатии

Словоблудие. Если исследователи не понимают, что им нужно измерять, иссследовать и каким прибором, это не значит, что это что-то ненаучно

Пусть так, но эти то 10% имеют право на полное излечение. И потом не только боль может быть первым симптомом.

А если ввести должность врача гомеопата в каждую поликлинику, вот и будет рост.

Вы не правы!

Кто назвал народные методы лечения - Альтернативными?

Ученые мужи назвали, тем самым противопоставив их подход тому, что предлагают сами.

Как раз эти 10% и излечиваются!

Что касается симптомов, так и есть, в большинстве случаев об онкологии узнают по косвенным признакам, например: нарушение функций (допустим, пищеварения) или проявилась безболезненная шишка в каком либо участке тела, но чаще замечают, когда начинают беспричинно худеть и повышается утомляемость.

Да, есть люди которые могут творить руками и мыслями многое, подчас непонятное, и сильное по воздействию: как лечебное, так и страшное. Доводилось видеть.

А лечение человека по одной аллопатической схеме для всех ... не фикция ? Это есть бездумное и обезличенное следование за шаблоном лечения. Послушайте врача: "Не подошло говорите, ну вот тогда давайте попробуйте хххххххх, а там посмотрим".

Ни одна пищевая цепь не допускает к себе иных едоков, она системно борется с ними.

Ну я и не утверждаю.Однако, это так же и не означает безопасности такого неисследованного процесса.

Как в гомеопатии, так и в других методах врачевания многое зависит от субъекта, осуществляющего лечение. Поскольку критерии, устанавливающие квалификацию или, вероятно, (как в случае хиропрактики) индивидуальные возможности лечащего, подчас трудно установить, а методы популярны, практикование под вывеской этих методов привлекло немало случайных людей, не считающих нужным или не способных вникнуть в суть. Возможно, с такими людьми и проводились "обычные научные исследования". Не считаю себя сколько-нибудь посвящённым в гомеопатические методы, однако важнейшим этапом изготовления лекарства, эмпирически найденным Ганеманом, является энергичное встряхивание всё более разбавленных растворов вещества. Только сейчас наука осторожными шагами приближается к пониманию феномена предельного "динамического" разбавления раствора, в котором может оставаться одна-единственная молекула лекарственного вещества, и не обязательно, что она попадёт в организм больного. Однако мне непонятно, как это сочетается с наводнившими аптечную сеть гомеопатическими драже? Их, стало быть, назначают современные "гомеопаты"? К учению Ганемана это отношения не имеет, и эф...

- в самой причине онкозаболеваний -

причин онкозаболеваний много, но традиционная медицина знает о них мало

Врачей учат находить эти причины? способствовать их устранению?

За это врачам денег не платят, пэтому знать необязательно.

Поэтому люди обращаются к более старой и опытной альтернативной медицине.

Неучам в медицине делать нечего.

Учёные применяют методы из народной медицины.

Это вам не альтернативная медицина.

Обычными я назвал "клинические испытания"

Он более объективен, чем сомнительные опыты

Их проводит каждая страна, прежде чем внедрить этот метод у себя.

Клинические испытания - уже не исследования, а. скорее, их проверка на реальных объектах. И не факт, что они окажутся положительными при блестящих результатах предварительных исследований препарата. А в гомеопатии ещё сложнее. Пока нет научного объяснения, не может быть и осмысленной методологии.

Вы правы Клинические испытания, это испытания как реально действует метод.

Гомеопаты их не проводят, почему то.

Удачные опыты их не удаётся повторить, предмета для изучения наукой нет.

Фокусы-чудеса, наука не изучает.

Методы народной медицины иногда весьма эффективны, но это действительно не альтернативная медицина. Просто нет достаточных исследований этих методов. Поэтому и преподавать эти методы трудно, и называть этот курс надо не "альтернативная медицина" а как-то иначе.

Жена (хирург) иногда при лечении использует народные средства, но не как замена "стандартных" методов лечения, а в дополнение к ним. Помогает.

=Расхаживая по гомеопатам и платя немалые деньги (кстати статью 159 УК вроде никто не отменял) люди запускают заболевания.=

Гомеопатия или аллопатия - всего лишь дело выбора - не хочешь, не бери.

Пациент не может сделать осознанный выбор в силу недостатка специальных знаний, этим и пользуются шарлатаны. Государство должно осуществлять контроль, ведь вы не ратуете, например, за отмену санитарного контроля за продуктами питания, не будет его вам будут продавать что попало. С медициной ситуация на порядок сложнее.

Вы что то путаете, о какой одной схеме идет речь? Это что вам математика? Медицина не есть точная наука и ни о какой одной утилитарной схеме речь идти не может. Я сам врач, и мне странно слышать подобные вещи.Вы когда учились и где? Не по воцерковленным учебникам?

Я врачей слушаю двумя ушами ... в столице. А Вы из земских будете ?

=Пациент не может сделать осознанный выбор в силу недостатка специальных знаний, этим и пользуются шарлатаны.=

Вы полагаете в аллопатии ( традиционной, ил европейской, в отличие от тибетской ) нет шарлатанов?

Вы в русскую баню ходите?

Медицина вся основана на народной.

Хина, кора хинного дерева, её в природе мало, изучили и синтезировали Акрихин.

Аналогично и с другими лекарствами.

Вовсе нет.

В свое время пенициллин был отслежен из совершенно ненаучного метода, суть которого была в том, что раны быстро заживают, если на них положить жвачку из листьев, которые должен был жевать кривой мальчик в полнолуние. Эффект был, а объяснения не было пока не отследили и не объяснили действие плесневых грибков.

Согласитесь, что с эффективностью конкретного препарата проще, чем с методологией целой отрасли врачевания. Хотя и с пенициллином повозились изрядно, пока выделили в чистом виде. Хотя я верю в будущее гомеопатии, но её подлинный успех, полагаю, придёт после научного осмысления факта биологического действия воды, возможно, обусловленного присутствием в ней кластеров регулярной структуры, в какой-то мере моделирующих гидратную оболочку вокруг побывавшего в ней растворённого (и, возможно, ультрадисперсного) вещества.

Да нет из туташних масквачских...

Это хорошо... ну тогда спускайтесь из кабинета хоть изредка на приём ... послушайте.

Из какого?

Какая крайняя мера.

Травы Валериа, пустырник, укроп .. списка трав которые использует медицина здесь не поместится.

Скорее конкуренция.Народ стал больше доверять рефлексотерапии одним из достоинств которого является экологическая чистота в лечении.Рефлексотерапевт работает с целым организмом а не с его симпомами.И результаты как правило стабильные. Правда ,чтобы набраться опыта у врача уходит много времени .Как сказано в древнем трактате ,,Ней-цзин,, ,, Акупунктурные иглы -это тигр у вас в руках. Никто не может случайно стать укротителем.

Акупунктурные иглы - их надо не только всаживать,

надо давать ментальную программу

иглами можно ликвидировать затор, дать энергию органу за счёт другого, ...

Так вот в этом всё и заключается ,что если их просто ,,всаживать ,, то результат будет нуль.

всё правильно, но настоящие целители говорят:

Мы не помогаем и не лечим,

Мы только показываем путь - всё остальное пациенты делают сами.

www.roanc.narod.ru

Всех, конечно, не уведут. Медицина добилась хороших результатов в реаниматологии, в хирургиии, а вот позиции именно в лечении потеряла. Не можем вылечить печень, почки - пересадим. Т.е. медицина годится в каких-то экстренных ситуациях, когда надо откачать по-быстрому. А чтобы лечить - лучше альтернативно

для ремонта дома нужны рабочие многих специальностей.Человек имеет сотни тел, а традиционная медицина занимается только двумя.

Диагноз - это не причина болезни, а её симптом.

причины болезней медицина даже знать не хочет

Я технарь, но 9 лет учился в в одной из лучших школ целителей.

Не собираюсь зарабатывать деньги лечение, и медицина меня мало интересует.

Там уже учились и врачи, но их интересовал тлько "Су-джок"

Яд и лекарство одно и тоже.

РАЗНИЦА В ДОЗЕ,

А дозами лечат ошеломляющими, называется "из пушки по воробьям"

Лекарства не устраняю причину болезни

Впрочем, за это врачам не платят..

В медицине есть разные методы лечения.

Врачи называют дозы "ударными"

Вы "дозами лечат ошеломляющими"

Таких называют ПРОФАНАМИ,

Что мешает изменить систему оплаты.

Её не врачи установили.

Называйте, как хотите, если форма волнует больше содержания. А мне главное не не слова, в т.ч. профессионал, непрофессионал, и даже дилетант, а результат, хотя бы в виде отсутствия осложнений. Ну что за лечение, если последствия могут быть хуже болезни? Потому, что кто-то решил - вот этот метод будем изучатьи преподавать, а этот не будем? Ну так это их личное мнение.

обэтом надо спросиь врачей и минздрав.

Я технарь, 9 лет учившийся в школе целителей.

Лечить людей - не моё призвание.

Со мной в школе учились и врачи, но их интересовал только "Су-джок".

Технарь знает причинно следственную связь, вы нет.

Врач Рошаль спрашивает медициной медициной руководит экономист..

Экономист не знает медицину и не учился как вы 9лет.

Экономисту главное прибыль, а лечение как получится.

Повторяю вопрос "Что мешает изменить систему оплаты.

Её не врачи установили."

Как хочешь, это для профанов.

Профессионалы пользуются своим языком.

Как лечить, решает не кто то, а наука, называется МЕДИЦИНА,

Причём медицина, когда лечатся пояском богородицы умерло в очереди несколько человек.

Святой водой лечились в Иркутске в 2010г 260человек воздистало.

Медицина их вылечила, вам мало.

вообще-то минздравом заведуют врачи, и они же дают рекомендации

в клиниках Англии, Франции , германии пльзуются биолокацией,

у нас этому не учат

и кто будет это делать в порядке живой очереди?!.

я знал целителя, который мог ставить диагнозы по ФИО

Все правильно! Поэтому врачи так гнобят альтернативщиков. Уж никак не из-за переживания за пациентов, а только за свой кошелек. Пенсионеры ввыписывают газетку с домашними рецептам почти от всех хворей и счастливы, а эскулапы гнобят таких-деньги то не им в карман и в аптеку уходят. Отсюда травля естественников. Бесятся недоучки, что можно не разоряясь на их аптеки и унижения перед ними прекрасно лечиться.

Продажные гиппократы с подачи своих либеральных лоббистов подготовили интернет-сообщество в принятию Ювенальной Юстиции и закона «Об основах охраны здоровья граждан в РФ.

Интересно как это клиент не имея медицинского образования разберётся?

Насчет проруби зря. Ездили на экскурсию в Муром. Одна девушка в автобусе еще в дороге почувствала себя плохо - ангина с температурой проявилась. а там недалеко открытый святой источник. Все пошли окунаться, а она, естественно, не пошла. Так ее местный житель уговорил, который спросил, чего она-то боится, так далеко из Москвы ехала, а случаем не пользуется. Местные специально лечиться приезжают, как заболеют, а ей еще дорога обратная 500 км в больном виде. Ну она решилась, и очень быстро все прошло - и температура, и горло. В автобусе и профессиональные врачи были. Они сказали. что вообще-то побоялись бы агитировать за ледяную воду при температуре, из осторожности, но признают, что все эти методы и научную основу имеют. А девушка решительная - ну и молодец

Клиенты все-таки образованные, неграмотность уж давно ликвидировали.Что делать, если "методом тыка" приходится разбираться. Редко можно встретить врача, который не метод лечения какой-то один использует, а лечит больного наиболее эффективным методом

Нужны не просто образование и грамотность, а медицинское образование и медицинская грамотность. А по вашему получается, что, например, пусть пассажиры перед рейсом проверяют исправность самолёта, ведь "неграмотность уж давно ликвидировали". Нет уж, "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник".

Не "методам тыка" разбираться (это как? на людях эксперементировать?), а как правильно написано в статье, государство должно обучать в вузах врачей только проверенным и доказанным сособам лечения.

PS: высказывание о врачах на вашей совести, я его категорически не разделю.

Как всегда разбирается клиентура в таких случаях - смотрит на размер кладбища у данного лекаря. Или вы считаете, что есть другой критерий? Этот критерий и у традиционной и у нетрадиционной медицины.

Так это не я, а Некрасов рассказал о методах народной медицины. Может быть и под куричьим насестом кто-то выздоровел, а то для чего тогда класть?

Работу врача должен оценивать врач.

Насчёт кладбищ - жестоко, примитивно, необъективно, неэффективно и запоздало. Потом ведь не все заболевания ведут к летальному исходу.

Вот поэтому и нужно медицинское образование "врачам" альтернативной медицины(хотя бы то, которое все медики проходят до специализации). Тогда от их заклинаний и настоек как минимум вреда меньше будет, а кому-то и поможет - настрой пациента на чудо тоже много значит. Знахари в этом случае будут сознательно, а не только по вере и традиции, делать назначения.

"Работу врача должен оценивать врач." Да что вы говорите? Это что у нас по каждому случаю плохого или запоздалого лечения консилиум собирается? И в эту туфту вы думаете кто-то поверит? Собирается только если родственники в прокуратуру заявят. А так тишь и гладь и божья благодать. Только и скажут родственникам, как во времена Некрасова, дескать "от нутра помер". Вот поэтому, что у нас врачебный корпус неграмотен(отметка за экзамен зависит от размера взятки преподавателю или насколько студентка широко раздвинет ноги перед ним), сам жаден до взяток, беспринципен и бессовестен(наиболее коррумпированы у нас полиция, медицина и образование - из статотчётности), вот поэтому народ и ломится к знахарям, вдруг хоть они помогут. А результат лечения в поликлинике известен: не леченый насморк проходит через 14 дней, а леченый всего через 2 недели.

Не понял, это что, способ сделать непроверенные методы лечения легитимными? Нет диплома врача и нельза применять гомеопатию, есть диплом и сразу можно? А что изменилось?

Врачебные ошибки разбираются, запоздалая госпитализация и летальные исходы тоже.

Если родственники жалуются, даже просто в администрацию больницы, жалоба рассматривается.

Возможно вы так и учились как пишете, но подавляющее большинство оценки получают за знания. В конце концов зачем учиться, причём в мед. вузе только очное обучение, если есть деньги диплом можно просто купить.

О каком насморке вы говорите вообще непонятно, откуда ваши 14 дней тоже, насморк это симптом, а не диагноз.

И что такого обидного сказано о врачах? Что касается экспериментов, то альтернативные способы лечения, это не рикованные операции и не сильнодействующие лекарства. Экстренные случаи - дело другое, это не обсуждается. Ход лечения врач и проконтролирует (помогает- не помогает). А альтернативу пациентам всегда надо предлагать. Что это получается? делайте со мной, что хотите?

Изменилось то, что когда он знает что делает с некой научной базой(а не так как часто - рецепты от бабушки по наследству достались) тогда он будет знать что его могут привлечь к уголовной ответственности если причинит вред больному заранее зная что грыжа травяным чаем не лечится. Ведь есть действительно успешные целители, применяющие нетрадиционные методы лечения и наиболее умные из них, имея хотя бы медучилище и звание фельдшера сами стремятся закончить ВУЗ, чтобы пополнить свой багаж знаний которые помогают ему лучше делать назначения лечения нетрадиционными методами. Ведь так называемая народная медицина и другие альтернативные методы лечения(иглоукалывание и пр., которое стали уже применять физиотерапевты) они ведь не на пустом месте растут так пышно, кому-то они действительно помогают и даже тогда когда официальная медицина опускает руки.

Здесь в статье акцент не в том учить или не учить, а в том что если учить то за чей счёт. За счёт налогоплательщиков или нет. А этот вопрос пусть сами налогоплательщики и решают, а не конкуренты из официальной медицины.

Я учился в советское время и тогда такого баловства было на несколько порядков меньше, хотя и в то время были случаи. А вот о том как разбираются врачебные ошибки знаю на личном опыте, который на кладбище посещаю до сих пор. Когда жена родила, ребёнок нахлебался и поскольку своевременно из лёгких жидкость не откачали, он умер. А врач(иха) с белоснежной улыбкой сказала: ждём вас через год. Т.е. приходите ещё одного утопим, как с гуся вода. Вот и все ваши разборки. В прокуратуру я не пошёл, поскольку она ребёнка не вернёт. Это было давно...

Народ шарахается от медиков, т.к. они как и менты, давно уже переквалифицировались из лекарей в наемных киллеров

Кто еще верит, нянятыми ювенальщиками и фармкомпаниями киллерам???

сходите в поликлинику, посмотрите на очереди

Опасность в том, что больной запускает заболевание, я выше уже писал.

Проблема в том, что под альтернативной медициной нет научной базы.

Дан однозначный ответ - не учить. "Как пояснил один из авторов инициативы профессор Джон Дуайер (John Dwyer), 19 университетов страны в настоящее время предлагают слушателям получить "степени в псевдонауках".

По мнению специалистов, преподавая подобные дисциплины, университеты лишь подрывают собственную репутацию..."

Причём заметьте вопрос о финансировании вторичен, по отношению к главному.

К сожалению такие случаи бывают.

Соглашусь с тем, что в советское время ответственности у врачей было на порядок больше.

Но зато у неё есть огромная опытная база, на которую наука почему-то кладёт прибор, причём не только у нас, а даже в благополучных странах. И почему бы не проводить своего рода аттестацию таких альтернативных "преподавателей"-практиков, у которых есть(должна быть) своя клиентура, проверив которую можно всегда, или почти всегда, определить шарлатан данный господин или нет. Ведь если есть что-то непонятное(а может просто непонятое), но приносящее результат, то почему бы этим эффектом не давать пользоваться. А просто не пущать - это я думал только в нашей родной медицине. Это всегда самое простое закрыть и, якобы, проблем не будет. Будут и ещё какие! Люди от безысходности или по глупости идут и к абсолютно неграмотным заклинателям, шаманам и пр. И чего они нашаманят они и сами не знают(по принципу мой папа-шаман так же в бубен бил и народ вылечивал(ся)). А если ему дать общую медицинскую подготовку(хотя бы на уровне фельдшера), то он может догадается нашатыря прикупить, чтобы приводить в чувство особо нашаманеных. А кроме того есть настоящие целители, чей опыт надо изучать, а не прихлопывать на корню.

Ну вот и ладушки. Значит есть ещё не совсем безнадёжные и это греет.

Еще раз. Пациент имеет право выбрать тот способ лечения, который хочет. Вы можете его считать неспециалистом и вообще идиотом, но это не отменяет его права на выбор. Отказывается лечиться вообще или каким-то методом - берете расписку, что отказался и предупрежден. Что же во всех так и въелось - все запретить?

смотря что понимать под понятием вылечится в данном случае)

Сообщество доктор -киллер капает ювенальщикам на наших людей, сдает матерей, капает прокуратуре и устраивает травли всем кого заметит в инакомыслии . Помните дело Миковой. Сейчас пытаются натравить прокуратуру на маму с перинатала ру. Все живо обсуждется в их сообществе. Все с видимой лжезаботой о детях. Причина всегда одна- отказ от их официальной медицины. В их же сообществе предлагают лишать родительских прав родителей, отказывающихся от прививок. По новому закону об Охране Здоровья теперь прививки детям можно будет делать без согласия родителей, то есть делаем своих детей подопытными кроликами фармкомпаний и врачей.

зачем так плохо о врачах?

законы делаются депутатами

Избранники народа плохие, полтому что народ прогнулся перед слугами дьявола