Екатеринбург: солдат повесился в новогоднюю ночь

В любом случае солдат погиб не по своей воле: либо довели, либо помогли.

Так, с 1 января 2012 года военнослужащий на первичной воинской должности "стрелок" получает должностной оклад в размере 1 000 рублей в месяц. За звание выплаты ему не положены.

У командиров отделений при наличии звания сержант разница еще существеннее:

срочной службы 1 400 + 0 = 1 400

Непонятно так же, где у военнослужащего срочной службы право на 40 часовую рабочую неделю и ежегодный отпуск?

Насколько я понимаю, ситема призыва существует для покрытия недостатка военнослужащих по контракту. Служебные обязанности у них одинаковые. Так почему же за одинаковый труд эти категории военнослужащих имеют столь принципиальную разницу в денежном довольствии? Это, между прочим, прямое нарушение Конституции РФ!

Это узаконненое рабство на год?

Государство просто изымает из гражданской жизни молодых людей на 1 год ничем это не компенсируя?

Не в этом ли истинная причина массового уклонения от призыва?

Считаю, что даже при необходимости сохранения призыва, государство должно обеспечить равные выплаты, чтобы при увольнении со срочной службы молодой человек располагал некоторой суммой заработанных им денежных средств и мог не только купить себе гражданскую одежду, но и спокойно найти себе работу или занятся поступлением в ВУЗ.

Переработка 40 часовой недели и ежегодный отпуск должны так же компенсироваться при увольнении по аналогии с трудовым Кодексом.

Отвечаю. Спрашиваю. Раньше это когда? Не могу припомнить времени, когда после гибели одного солдата министр обороны подавал в отставку...

В 70-80-е годы командир части отвечал за гибель и одного солдата в своей части. А за серию взрывов на складах боеприпасов, горящие и бьющиеся самолеты и общее состояние в армии (одно разворовывание 20% денег, выделяемых армии их бюджета - это только доказаное военной прокуратурой) однозначно должен отвечать министр обороны и не только должностью, но и головой.

Отвечаю. Спрашиваю. Наверное, русский язык для вас не родной, и вы не поняли, что я сказал. Поэтому повторюсь: Не могу припомнить времени, когда после гибели одного солдата министр обороны подавал в отставку. Вы же всех собак вешаете на министра обороны, и я вам отвечаю на это. Но гибель солдат и матросов в мирное время это, к сожалению, обычное дело, поскольку вооружённые силы это не территория, свободная от преступности, а служат молодые мужчины, у которых есть оружие и адреналин зашкаливает. Повестка на прохождение военной службы это не сертификат на бессмертие, к сожалению. Однако люди гибнут не только в армии и на флоте: вспомните хотя бы пожар в «Хромой лошади», крушение «Булгарии», падение самолёта ЯК-42 и т.д. и т.п. А есть ещё ДТП со смертельными исходами, бытовые убийства...

Для особо тупых дважды написал, что раньше за гибель солдата отвечал командир части, а за бардак в армии должен отвечать министр обороны. За каждый конкретный случай должен отвечать командир части (естественно, если он виноват), а то у нас стрелочники на уровне завхоза или комроты. А при такой совокупности во всей армии должен отвечать министр обороны.В Генштабе одни менеджеры, вооружение закупается у вероятного противника, оборонзаказ на год подписывается в декабре - весь год производство стоит без финансирования, а в декабре освоить деньги - это распилить. В лом перечислять всё. Так кто должен за это отвечать? А за те случаи, что Вы перечислили в конце комента тоже никто не ответил. Стрелочники не в счет. Просто здесь говорим об армии.

Отвечаю. Начну с конца. И не надоело вам упоминать какого-то стрелочника! Да если уж на то пошло, то иную оплошность простого стрелочника не в силах исправить даже самый большой железнодорожный начальник! Что же касаемо тех менеджеров, кто сейчас занимает должности в аппарате Минобороны РФ, то они не сами пришли туда, а их позвали для выполнения вполне определённых задач. О наличии менеджеров в ГШ сказать ничего не могу...

Я служил раньше.

Когда на учении солдат лег на землю и жаловался командиру, что он от усталости умирает, командир ответил- Быстро встать и в вперед!.. Умрешь- похороним, у меня допуск от министерства обороны гибели на учениях до 1% личного состава!

Помню у нас в части один молодой солдат застрелился, говорили из- за девочки, дедовщины особой у нас не было. Другой солдат при попытке проскочить попал под грузовик и погиб.

Но все командиры как были на своих местах так там и остались.

И еще, наш командир любил говорить: Армия вам не институт для благородных девиц!))

Для того, чтобы привлечь командира к суду, нужно провести расследование, которое определит степень вины должностных лиц, так что поменьше эмоций. Не будет нормальный человек вешаться, значит, что-то не углядели на медкомиссии. Какие-то обстоятельства совпали по времени. Приведу параллель с гражданкой. Нормальный с виду человек приходит в магазин за кефиром. Кефира нет. Он берет водку, с горя нажирается и вешается. Кого судить? Большинство самоубийств в армии именно так и происходит.

Не надо врать и опрадывать командование! Командир в ответе за жизнь своих подчинённых! Иначе он плохой командир и место ему рядом с повешенным! Пусть посмотрит в глаза его матери! мой сын служит тоже в этой части! и не дай бог если с ним что-то случится! Лично пристрелю такого командира!

Никто! Они сами взяли, вернее - купили, вернее - украли.

Какое расследование? Кто будет расследовать? А честь мундира? Они там все одним миром (едросовским) мазаны. Круговая порука. Армия - это таже тюрьма, только с оружием. В первую очередь ответственность несёт командир части. Это ЕМУ матери и отцы доверили своего ребёнка, чтобы тот с честью и достоинством отдал долг Родине, а не жизнь.

Вот, это по-мужски! Я за Вами в очередь и очередью.

Это не так. Насилие в армии стало почти нормой, примеров - тьма. Командиры обязаны отвечать за жизни солдат, тем более, в мирное время.

Никто не спорит, командир в ответе за жизнь своих подчиненных. Далее вопрос - в ответе в любом случае? Виноват безусловно? Если 19-летнему лбу ежедневно объясняют, что можно, и что нельзя, а он потом делает так, как нельзя, виноват командир?

Рассказываю случай из моей практики, в бытность командиром роты. Был у меня контрактник, в зоне миротворческой операции. Жил в казарме, вместе со всеми, и вот решил привезти жену. Я выбил ему квартиру, он попросил отпуск. Отпустил его вне графика. Приехал, все нормально. Не хватило времени решить свои проблемы. Пошел к командиру части, выбил ему внеочередной отпуск (в то время, когда солдаты стояли в наряде по 2-3 суток из-за нехватки людей). Приехал, все нормально, скоро приедет жена. Во время несения службы, имея в руках автомат со 120 патронами, он идет в свою квартиру на ужин и вешается. 2 часа назад на разводе всех спрашивали о наличии проблем и возможности несения службы. Он промолчал. И что?

++++++++++

Мадам, не надо мне рассказывать про честь мундира. Есть законы, регламентирующие жизнедеятельность различных институтов. Так вот, если вы не в курсе, для начала проводится расследование, определяющее степень вины должностных лиц. Может быть забыли написать, какое количество промиллей было в крови этого солдата, и он повесился по пьяной лавочке?

Кстати, а кем вы работаете? Спорим, найду 10 причин расстрелять без суда и следствия представителя вашей профессии в случае какого-либо ЧП?

P.S.=Это ЕМУ матери и отцы доверили своего ребёнка, чтобы тот с честью и достоинством отдал долг Родине= Как бывший командир, открою вам страшную тайну. С честью и достоинством служат не более 20% солдат (большая часть - татары, башкиры). В последнее время в армию стали приходить абсолютно никчемные существа, ничего не умеющие и не имеющие желания чему-нибудь научиться.

Отвечаю. Так вы говорите, что не надо оправдывать командование? А разве его кто-то в чём-то обвиняет? Вообще-то есть понятия ответственности и вины, а причиной гибели солдата могло быть и самоубийство по причинам, связанным с его жизнью. Но могло быть и убийство. Так что пока всё покрыто мраком, но у меня теплится надежда, что ваше психопатическое состояние, вызванное сообщением, не является признаком наследственного заболевания, что ваш сын здоров и в петлю сам не полезет...

Отвечаю. Уважаемая Татьяна Д.! Значит, во всём априори виновато командование! А как же сослуживцы, которые возможно причастны к гибели этого солдата? А как же их матери и отцы? Или вы их лицемерно и трусливо освобождаете от любой ответственности за проделки своих деток? Да ещё ни к селу, ни к городу приплели «Единую Россию»! Я вам так скажу: пока за противоправные действия подчинённых будут наказывать командиров, убийства будут изображать самоубийствами, поскольку никто не хочет отвечать за чужие грехи...

+++++++++++

К сожалению, дела с командирами еще хуже.

Отвечаю. Женщина, у вас припадок истерии. Выпейте большими глотками стакан холодной воды и постарайтесь успокоиться...

Прочитала , прослезилась.... Командир, всё хорошо, вы закусывали???

А Вы?

Хуже чем что? Чем ваши радужные представления? Какое отношение вы имеете к армии, чтобы что-то оценивать и обсуждать? Нет, не так. Обсуждать вы, конечно, можете, вам никто не запретит. Но почему вы рубите сплеча, огульно обвиняя одних, и оправдывая других, не зная ситуации, и не представляя вообще, что это за кухня? В тех случаях, когда я отвечал за жизнь солдата, я делал все, что от меня зависит. У меня нет ни одной боевой потери. Но не может командир 24 часа в сутки как наседка держать всех солдат под крылышком. Он должен создать условия для нормальной жизни солдат. Вот расследование и должно установить, что к чему.

Матери вообще склонны смотреть на своих детей через розовые очки, не замечая очевидных вещей. В 1995 у меня была неприятная миссия. Я забирал в Ростове погибшего солдата, и отвозил его хоронить домой. Этот солдат НОЧЬЮ В ГРОЗНОМ ПОШЕЛ ИСКАТЬ ВОДКУ. Был убит. Как вы думаете, мы рассказали матери правду?

Кстати, чтобы немного прояснить ситуацию. Я, сам отслуживший и покомандовавший, своего сына в ЭТУ армию не отдам, но причиной этому не мифическая дедовщина, или командиры, которые всем, почему-то, должны.

Знаете, дорогой командир, армия так себя замарала непрофессионализмом, дедовщиной, своим отношением к солдатам как к быдлу , что Ваши оправдательные опусы нечитабельны, увы!

И ещё! В одном я с Вами соглашусь, что мой сын в "ЭТУ " армию не ходок, однозначно.

Причина - дедовщина, безответственное командование, сокрытие преступлений, воровство и отвратительные условия жизни.

"Я, сам отслуживший и покомандовавший, своего сына в ЭТУ армию не отдам, но причиной этому не мифическая дедовщина, или командиры, которые всем, почему-то, должны." Очень интересно, почему?

Сын лежал в санчасти! Не поверите! Вши заели! Поэтому я немного знаю это командование и их отношение к людям! Командир настоящий, должен сначала думать о солдате, а потом о себе! Сам служил в Советской армии! Сам был офицером и сыну сказал Иди служи! Хотя бы мог его отмазать сто раз! Знаю настоящих офицеров, которые за жизнь солдата отдавали свою жизнь! За время моей службы ни один солдат не сбежал и тем более не повесился! И поэтому имею право судить, каким должен быть настоящий командир!

А смысл объяснять? Вы же не принимаете никакие доводы, у вас устоявшееся железобетонное мнение. Вы рассуждаете о вещах, которых не понимаете, при этом обвиняя кого-то в непрофессионализме (даже не слишком понимая, в чем же этот непрофессионализм или профессионализм состоит).

для меня шоком было на второй месяц службы после случая когда солдат перед караулом получил письмо от своей любимой девушки, с текстом " ПРОСТИ, ЛЮБИМЫЙ, Я НЕ ВЫТЕРПЕЛА И ОТДАЛАСЬ ДРУГОМУ" и после солдат на посту в карауле пускает себе в голову 3 пули из автомата. И в этот день Начальник Гарнизона строит всех военнослужащих в одну колонну и проводят рядом с трупом того солдата, еще говорят поглядите как его мозги лежат развороченные. А после на плацу провели инструктаж со словами солдату голова нужна не для того чтобы шапку носить а чтобы думать, что ждут его родные и близкие а девушек много и если она ушла еще не известно кому повезло. Вот этот инструктаж запомнил на всю жизнь.

пусть гастеры идут в эту Армию, пусть китайцы защищают Сибирь, японцы защищают Курилы. Что поделать если такие командиры как А. В. Суворов или Скобелев рождаются 1 раз в 500 лет. Да и сейчас таких командиров много но нас заставляют обращать внимание на негодяев. Назовите хотя бы 1 хорошего командира который горой стоял за своих подчиненных. Буданов которого просто взяли и предали?

«Сын лежал в санчасти! Не поверите! Вши заели!»

Отвечаю. Почему же, охотно верю! И тому, что вам повезло, что ни один солдат вверенной вам части не повесился. А вот двоюродный брат, служивший, между прочим, в РВСН, рассказывал, как у них один солдат застрелил несколько сослуживцев при смене караула, включая начальника. Очевидно, «крышу» парню снесло. И такие ЧП были в Советской Армии. Что же касаемо готовности офицера отдать жизнь за солдата, то здесь вы что-то перепутали: конечно, офицер должен беречь солдат и заботиться о них, но именно солдат должен быть готов отдать жизнь за командира, поскольку гибель командира ведёт к потере управления и в условиях боя может привести к гибели всего подразделения. Поэтому жизнь офицера значительно ценнее жизни рядового бойца...

По законодательству в российской армии не служат больные и педики.

Спросите, может у Николаши сын все-таки больной? :)))

Кстати, Николаша в другой ветке ого-го как громит евреев, а сам он конечно великий патриот, но все это в И-нете. :)))

УВАЖАЮ !!!

Подписываюсь под каждым Вашим словом.

+++++++

Отвечаю. Уважаемая бывшая солдатская мать! А вы что же уверены в том, что только на военной службе ребята гибнут? Просто каждый случай гибели военнослужащего вызывает в обществе очередной взрыв негодования и подогревает враждебное отношение к вооружённым силам и к военной службе вообще. И это кому-то надо! Только вот не надо изображать из себя культурную даму и при этом употреблять нецензурные слова, даже с заменой первой буквы. Сомневаюсь, что вы женщина вообще...

=за наших детей давно уже никто в отсутствие родителей никакую ответственность не несёт: ни в садиках, ни в школах--ни где. так на кой нужна такая армия= А еще на кой нужны детские сады и школы. И машины отменить.

Отвечаю. Спрашиваю. Во-первых, откуда у вас такая уверенность в том, что солдата убили или довели до самоубийства? Во-вторых, а тех, кто по вашей версии причастен к его гибели, не такие же родители отправили служить? Может быть, инопланетяне?