Чем ближе НАТО, тем спокойнее России

Экс-министр иностранных дел Польши Адам Ротфельд – о планах Москвы относительно европейской системы безопасности – и Китае, как ошибочном образце.

- Президент России Дмитрий Медведев предлагает Европе новую модель безопасности. Хорошая идея?

- Москва веками предлагает новые модели защиты, которые, по её мнению, наилучшим образом обеспечивают безопасность. В 19 веке Александр I проектировал вместе с Великобританией программу европейской безопасности против Наполеона, до сегодняшнего дня русские очарованы концертом Меттерниха*. Теперь Медведев со своим планом из 12 пунктов хочет спроектировать новую защитную систему Европы – прежде всего, чтобы уменьшить роль НАТО. Однако мы, Европа, нуждаемся в НАТО сегодня больше, чем когда-либо раньше – достаточно взглянуть на противостояние Турции и Греции или Словакии и Венгрии: без такого ценностного и военного союза как НАТО сегодня могло бы снова вспыхнуть множество конфликтов. И чем ближе НАТО приближается к границам России, тем спокойнее России. НАТО никогда ничего не предприняло бы против России.

- Россия видит это совсем по-другому.

- Многие в России до сих пор видят в НАТО ужасный призрак, последствия коммунистической пропаганды не прошли бесследно. В этом плане президент Ельцин был гораздо дальновиднее. Он знал: Хельсинкские соглашения доверяют каждой стране-члену Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе – сегодня ОБСЕ – право определять союзническую принадлежность самостоятельно. И НАТО не является никаким агрессивным пактом, но ценностным союзом.

- Должны ли Украина и Грузия также присоединиться к НАТО?

- Безусловно. Правовая система НАТО, так же, как и ЕС – ценностный перечень о правах, обязанностях и демократическом развитии. Россию должно устраивать, когда её сосед старается им следовать и демонстрирует стабильность. Если бы Грузия была членом НАТО, президент Саакашвили обладал бы совершенно иными инструментами для интеграции с Южной Осетией – и уж во всяком случае, не пошёл бы на военное вторжение.

- Как Западу следует реагировать на план Медведева?

- Нам следовало бы поразмышлять над этим вместе с Россией и подготовить общий проект. Мы должны убедить Россию в том, что НАТО – это не опасность для Москвы. Возможности такие есть, достаточно посмотреть, например, на отношения Польши и России.

Уже больше года работает группа по изучению «сложных взаимоотношений», задача которой – найти общий язык. В последнее время надо отметить ряд успехов, хотя обсуждаемые проблемы в свете исторических сложностей очень щекотливы и хрупки. Поэтому я настроен оптимистично.

- Должно ли было НАТО предложить однажды членство и России?

- Нет, Россия должна решить это для себя самой. Однако вместе мы можем определить уровни сотрудничества. Взгляните на серьёзные темы: терроризм, Афганистан, климат, Иран – мы везде преследуем общие цели.

- Всё-таки, кто же нуждается друг в друге больше: Россия в Европе или Европа в России?

- Европа нуждается в России, и Россия всегда нуждается в Европе. Так было в прошлом, и так останется в будущем.

- Этой зимой Европе снова будет нужен российский газ.

- Естественно. Но Россия нуждается в европейских предпринимателях гораздо больше: как в качестве клиентов, так и для модернизации своей экономики.

- Президент Медведев считает страну отсталой. Что ему следует сделать, чтобы изменить ситуацию?

- Лозунг «модернизация» в России встречается на каждом шагу. Вопрос в том, что под этим подразумевается, ведь есть два абсолютно разных подхода: китайский и относящийся к правовому государству. Одни говорят, Китай – это образец. По моему мнению, это чепуха – русский менталитет не имеет ничего общего с конфуцианством, русские – это европейцы. Однако многие считают псевдокоммунистическую модель довольно привлекательной. Другие – я имею в виду здесь, в том числе, и президента Медведева – говорят, что для начала Россия нуждается в правовой основе государства для всесторонней модернизации. Этот путь представляется мне более рациональным – всё же юридический нигилизм и коррупция в стране вездесущи.

Адам Ротфельд (71 год) ― в 2005 г. министр иностранных дел Польши. Сейчас является членом «Совета мудрецов» при Генеральном секретаре НАТО, формулирующего концепцию новой стратегии.

* Господин Ротфельд играет словами: Концерт Меттерниха – иносказательное обозначение Венского Конгресса (1814-1815 гг.) под председательством австрийского канцлера К. Меттерниха (1773-1859) – прим. пер.