Открытое голосование: почему бы и нет?
На модерации
Отложенный
Итак, демократическое голосование должно быть обязательно тайным. Именно так обеспечиваются права гражданина на сохранение личной тайны и... дает возможность любым власть имущим по своему усмотрению пересматривать итоги голосования. Зачем текущей власти открытое голосование? Им и так неплохо живется...
Чем отличаются тайное, принятое практически во всех странах мира, и открытое голосование?
Обратимся к энциклопедиям. Я недолюбливаю Википедию, потому что ее иногда пополняют дилетанты, но обратимся именно к ней (статья, кстати, неполная - портал предлагает ее дополнить материалом и ссылками):
Сначала определение: "Голосование — способ принятия решения группой людей (собранием, электоратом), при котором общее мнение формулируется путем подсчета голосов членов группы. Голосованию обычно предшествует обсуждение. Альтернативными формами принятия решения являются выработка консенсуса или жеребьёвка".
Насчет предварительного решения, консенсуса или жеребьевки - очень спорно, но в остальной части практически верно. Особенно в отношении "электората", который в нашей стране для власти почти равен "быдлу"...
Далее гораздо более интересно: "Голосование может быть открытым или тайным. При открытом голосовании не скрывается, как проголосовал тот или иной участник. При тайном голосовании, наоборот, принимаются меры, чтобы эта информация была недоступна. Тем самым исключается возможность какого-либо контроля над волеизъявлением избирателя или давления на него. Это необходимо для защиты проголосовавших «неправильно» от преследования".
Т.е., при нашей "демократической" системе абсолютно нормальным считается, что "...контроля [ь] за волеизъявлением избирателя или давления на него..." существует. Таким образом, можно придти к выводу, что контроль за волеизъявлением избирателя существует как при открытом, так и при тайном голосовании.
Почему сейчас в России нужно именно открытое голосование?
Причин несколько:
1. Итоги выборов в Южной Осетии и у нас, при выборах в ГД, показали, что при практически равном количестве проголосовавших за разные кандидатуры возникает социальный взрыв недовольной итогами выборов части населения.
2. Нам сейчас, как никогда, нужно точное понимание того, какая часть народа поддерживает победившего кандидата или партию. Социологи дают разнообразно-противоречивые данные. Ну, это и понятно: раньше было - есть правда, есть ложь, а есть статистика. Теперь добавилось: еще и социология...
3. При введении открытого голосования и соответствующего контроля непосредственно перед выборами будет несколько затруднено давление начальников на подчиненных с целью корректировки итогов голосования. На зонах, в армии, на закрытых предприятиях.
Правда, у меня есть сильно положительный пример. Мой сын служит в армии и его командир части сказал пацанам, когда они пошли на выборы (цитата по памяти, не поручусь за точность): "Бойцы! Вы, кроме того, что люди военные, еще и граждане наше Родины. Вам сегодня предстоит проголосовать на выборах. Вы можете просто не пойти на них, если не хотите или не знаете за кого отдать свой голос. Но если пойдете - голосуйте так, как велит вам ваш разум или сердце, у кого что лучше работает..." Это командир части Внутренних Войск, полковник Гусев Александр Владимирович. Знаком с ним только по присяге сына, но он мне показался знающим и мудрым военным. А вам?
Теперь вопросы к вам, уважаемые Ньюслендеры:
1. Нужно ли нам открытое голосование на выборах 4 марта?
2. Или вы считаете, что такой способ голосования только усугубит возможности власти в фальсификации выборов?
3. Или вы думаете, что при открытом голосовании придет на участки очень незначительное количество избирателей?
4 Может быть, вы думаете, что наша Конституция такое голосование не позволяет? Да. Есть такое:
"Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. " Открытое голосование можно интерпретировать как нарушение этой статьи. Но если человек добровольно соглашается на такой способ волеизъявления, прийдя на избирательный участок, то он добровольно солглашается на нарушение этой статьи в отношении него.
При этом есть еще и Статья 29, где говорится "3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них." И на основании этой статьи все, кто оказывает давление на конкретного избирателя может быть привлечен к ответственности. Правда, я не знаю статьи УК, котрая бы эту ответственность определяла...
И, наконец, финальная часть: "Федеральный закон Российской Федерации
от 10 января 2003 г. N 19-ФЗ
О ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят Государственной Думой 24 декабря 2002 года
Одобрен Советом Федерации 27 декабря 2002 года
Глава I. Общие положения
Статья 1. Основные принципы проведения выборов Президента Российской Федерации
1. Президент Российской Федерации избирается гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании."
Но сколько ж мы законов трудных пересмотрели в последние 4 года? Даже некоторые положения Конституции. Что ж мешает пересмотреть и этот закон?
Выбирайте, коллеги по Newsland... Выбирайте свой путь, свою жизнь, своего Президента...
И, кстати, не стоит ли эту идею, как "одну из..." сделать мотивом митинга 24 декабря?
Любимчики трейлер
Комментарии
Выборы организуются инородцами с целью разъединения монолита народа через разжигание страстей между ранее дружными людьми.
Это библейское искусство (от слова искус, искушение - дьявольская практика) применяется ими повсеместно.
Цель одной стороны - получить власть.
Цель другой - получить то, что обещает дать претендент.
Цели явно не совпадают.(!)
Первой стороне достаточно убедить на время голосования вторую и цель достигнута.(!)
Другая сторона цели в этот момент не достигает и вообще предъявить обещание, не имеющее силы, не может, даже в дальнейшем до конца срока.(!)
Использование её этой стороной - признак необучаемости.(ссылка на Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C )
Смотрим ссылку и ограничения в профессиях для дебилов:
п.2: Служба в государственных и муниципальных органах (100% совпадение)
Ограничения на выборы для дебилов нет.(100% тоже)
Гешефт.
Выборы должны быть прекращены.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Естественно, что всякий, пошедший на кагальные выбогы, признаёт тем самым их законы (законы разпинателей Христа) и теряет все права на Русское государство , где Государь указывается на Соборе.
Даже если пошёл испортить бюллетень - уже признал, только личность кандидата "не пондравилась".
Про самовыдвиженцев вообще не говорим - тут ими признание кагальных законов явное, так что Миронов и Ивашов , увы, только после покаяния.
Гугл работает, практику предков поднять из архивов можно самостоятельно, естественно учитывая возможность "работы...
Предлагаю название " Иван Сусанин"
Из которого следует, что для предотвращения фальсификации результатов достаточно на сайте ЦИК обнародовать таблицу в программе Excel, имеющейся на любом компьютере, результатов голосования по каждому избирательному округу, тогда любой Гражданин сможет проверить эти результаты, а НАБЛЮДАТЕЛИ смогут сверить результаты по своему избирательному округу.
Исходя из вышеизложенного, голосование должно быть открытым, чтоб "волшебники" не "подбивали бабки" под педросов и пр. жыдовских представителей.
А еще одно из главных правил депутатства - обязательный отчет депутата перед изберателями по его предвыборной программе и без охраны, также возвращение на прежнее место работы и ту же должность, как как беременных женщин после декрета.
Мало того, предлагаю разные варианты. Например, с прозрачными урнами и разноцветными шариками по кол-ву партий. Белый- Путину (полюбился ему цвет :=)), красный- для Зю, синенький - Жирику и т.д ).Сразу наглядно видно, кто за кого и каких цветов больше!
Тогда картина будет ясна сразу, и смухлевать не удастся.
озвучила С.М.Пеунова...но у нас,пока жареный
петух не клюнет...Сейчас идет компания по сбору
подписей. Желающие поставить свою подпись за
кандидата в президенты С.М.Пеунову, смотрите
здесь: http://my.volya-naroda.ru/blog/mainpage/625.html
но при этом сохраняется возможность вброса "левых"
листов... это проконтролировать уже невозможно.
с программой и ставьте свою подпись в поддержку
С,М.Пеуновой: http://my.volya-naroda.ru/blog/mainpage/625.html
сермяжная правда...:-)
а Москве не привыкать врать - они всегда врагам России ворота открывали - что при поляках, что при сионистах - 90-х .Поэтому пожелания Москвы - это всего лишь "норковые пожелания норковых революционеров - заскучавших над тарелкой с икрой."
Именно для перенимания опыта ездил Путин c Медведевым в Нижний/
Чемоданы приготовила, панночка?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/637001/
Теперь постарайтесь сконцетрироваться и объясните простым доступным базису языком - что такое фсбшный либерал?
Вы думаете - он слишком мягок с 5 колонны?
Тогда таки да - либеральничает - надо бы 58 статью сталинского УК вводить.
Так что такое фсбшный либерал?
главный враг реальной демократии это не ее отсутствие, а иллюзия ее наличия.
Нас больше поэтому вы там в Кремле и против открытого голосования.
Не сомневаюсь - что две тайны никогда не будут раскрыты - кто реально убил Кеннеди и кто реально убил Гайдара.
Тем не менее - каковы были гайдаровские тезисы, по которым планировалось строить Новую Хазарию? (ведь П-Х-Н это и есть древний К-Г-Н - ну, Вы в курсе, что у евреев гласные буквы не важны..)
итак - что планировал Гайдар?
пропорциональное представительство в Думе по мажоритарной системе.
Надо бы подробнее почитать про этого зверя..
Я уже несколько лет голосую, не скрывая ни от кого свой выбор..
Не для этого они создали вертикаль власти из проверенных людей.
Референдум требует подписи 2млн человек. Все готовы? Я от нашего ленивого брата не жду такой активности. Ну а если кто желает, то igpr.ru
Путя вкладывает лярды на оснастку УИК видеокамерами. Но это только 5% фальсификаций - на вбросах и каруселях.
Основная идет в ЦИК, когда суммируют итоги, как они суммируют - никто не знает.
Поможет только выкладывание в свободный доступ сводной таблицы Exel со всеми 93тысячами УИК и их итогами.
Но этого делать они, разумеется, не станут.
Да, кстати. Все инсинуации по прошедшим выборам власти могли бы снять легко и изящно. ВСе результаты хранятся на сервере ЦИК. Сделай програмку импорта данных в Exel и выложи в открытую, пусть все убедятся, что все честно. Они этого не делают. Сфальсифицировали - факт!
Итак, мы имеем определенный участок для голосования. К нему приписано точно определенное количество избирателей. Ровно такое количество бюллетеней и должно быть выдано этому ИУ, не меньше на единицу, не больше! По окончании голосования, ДО вскрытия урн, оставшиеся бюллетени пересчитываются и уничтожаются (вот это самый тонкий момент - если заранее определено количество вброса, то можно изъять из пачки бюллетеней необходимое количество и заменить их напрочь поддельными). Избиратель знае ID своего бюллетеня и по нему может проследить судьбу своего голоса. Кроме того, можно (хотя и трудно) назначить день, к примеру, через 5 дней после выбора для подтверждения своего выбора по ID бюллетеня через инет. Хоть сколь-нибудь правдивая картина, да проявится... Если подумать, то можно придумать технологию с наименьшим риском фальсификации.
Что с того, что вы знаете, что они знают, как вы голосовали? Все чужие голоса вы все равно не отследите, а их миллионы.
Это инициатива приятна властям. Легко потом прессовать зачморенных бюджетных человечков.
А зачем мне отслеживать чужие голоса ???
Каждый должен отслеживать свой голос. И если его голос засчитан не тому, за кого он голосовал, то при махинациях получится многомиллионный вал персональных протестов.
Ессс-но, это только при условии выполнения всех предыдущих условий :)
С 93тыс ничего не меняется.
УИК - вбросы и карусели
ТИК - подмена итогов протокола
ЦИК - подсчет по формуле с заданным результатом.
УИК и ТИК самые палевые и малоэффективные (+5-10%), основной доход дал ЦИК (+10+15%). Чтобы пересчитать итоги, необходимо все итоги по УИКам, расбросанные по страницам городов и весей на сайте ЦИК, свести в общую таблицу, немного нимало порядка 1600000 чисел. Этого никто не будет делать. На то и расчет.
Эти люди должны уйти с ИХ же любимой формулировкой "утрата доверия".
1. На результирующем табло в зале голосования (я проголосовал за НЕКТО - и у НЕКТО тут же прибавилась единичка. Можно постоять и проконтролировать, чтобы эта цифра уже не уменьшалась).
2. На сайте вашего избиркома, но уже простой пофамильный перечень голосовавших за того или иного кандидата. И каждый может проверить, его ли кандидату зачислен его голос.
Голосование должно быть открытое. Но открытое не для всех, а только для избирательных комиссий и для судов. При разглашении того, как голосовали конкретные избиратели, члены избирательных комиссий должны привлекаться к уголовной ответственности.
См. продолжение.
Надо установить такую систему выборов:
1. выборы депутатов всех уровней проводить только по одномандатным избирательным округам;
2. избиратели выбирают депутатов органов местного самоуправления;
3. депутаты органов местного самоуправления из своего состава выбирают депутатов собраний депутатов районов;
4. депутаты собраний депутатов районов из своего состава выбирают депутатов законодательных собраний субъектов Российской Федерации;
5. депутаты законодательных собраний субъектов Российской Федерации из своего состава выбирают депутатов Федерального Собрания РФ.
Они же должны контролировать работу депутатов и прекращать полномочия депутатов и выбирать новых, если от них мало пользы или если они причиняют вред РФ и коренному трудовому народу Российской Федерации. Потом привлекать к ответственности.
См. продолжение.
У избирателей должно быть право в любое время отобрать свой избирательный голос у депутата местного самоуправления и передать его любому другому гражданину Российской Федерации с избирательным правом. Если сумма голосов за депутата опускается ниже определенной планки, он автоматически должен отстраняться от должности, а на его место должен заступать новый кандидат с наибольшим количеством голосов. Такая система выборов и прекращения полномочий депутатов должна быть на всех уровнях.
Чтобы стало так, как должно быть, этого надо добиваться каждому из нас и действовать каждому из нас, лично Вам.
что готовы отстоять свой голос на площадях. Хотя честно, после того,
как Путин решил баллотироваться в Президненты, у меня появилось плохое предчувствие. Так у меня бывает всегда перед какой-нибудь катастрофой или войной. Что-то страшное ждет нас впереди - запах крови витает над страной, я чувствую всеми своими рецепторами
"Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. "
Создать механизм выражения каждым желающим согласия на обнародование своего выбора, в форме договора-оферты с простым действием для его осуществления: подойдя к специальному наблюдателю с видеофиксацией, по числу участков. Дополнительных затрат нет, надо:
- оттачивание юридически безупречного краткого текста
- ассоциирование его с определённым условленным обликом наблюдателей
- его запуск в СМИ в окончательном виде, для общего, повсеместного применения.
частная жизнь - это кто твоя любовница, голосование - общественная жизнь
Принцип универсален и годится, как элемент, для постоянно действующего референдума.
Группа поддержки, носимое антивандальное исполнение.
- если согласен - нет нарушения. Никакого.
1. Президент Российской Федерации избирается гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании."
Я считаю, нам нужно подумать, что мы можем сделать без ее участия. До Путина и Медведева мы не доберемся, да и не они воровали наши голоса. Они только распределили ворованное в соответствии со своими представлениями о справедливости.
Кто непосредственно воровал? Правильно, многочисленные члены избирательных комиссий. Это соседка по лестничной площадке Марь Ванна, кошка которой гадит на мой придверной коврик. Это Сан Саныч из соседнего подъезда и тысячи других, кого мы, более или менее хорошо, знаем.
Так вот с этими ворами мы можем бороться, мы можем сделать так, что они станут нерукопожатными на работе, что кличка фальсификатор станет хуже клички полицай, что их детей будут оплевывать сверстники и многое другое.
И если для формирования избирательных комиссий для следующих выборов власти прийдется завозить людей из соседней деревни, это уже будет хорошо.
Что касается избирателей и членов комиссий, то многие из них, как правило, находятся под давлением местных управленцев. Они могут быть нерукопожатными с Вами на работе, но они больше зависят от своих управленцев, а поэтому Сан Саныч прежде всего поддержит своего начальника. В России необходимо наводить порядок, новые работы на «Сайте Ивана Васильевича» http://siv.su/ .
Отвечаю: - Нам не нужно голосование 4 марта!
Нам не нужны такие "выборы", без выбора!
Нам не нужно вообще такое голосование, где мухлеж, вбросы, открепиловки, карусели, подложные протоколы.
Это будет при любых голосованиях, пока у власти жулики и воры.
Для того, чтобы очистить власть от жуликов и воров мне нужно... Что?
1. В бюллетене должно быть место, где каждый вправе записать свою фамилию (а может и ещё что-нибудь)
2. Фамилия записывается печатными буками по предусмотренному там трафарету для автоматизированного считывания.
3. Наличие или отсутствие фамилии не влияет на признание бюллетеня испорченным или правильным.
Вот так всё просто можно решить и одновременно узнать, как наши избиратели относятся к идее открытого голосования.
Гордеев.
Знаете ли вы, что эксперты оценивают установку веб-камер на всех избирательных участках страны в 15 миллиардов рублей, а кусок картонки, которым всего на три секунды закрывается объектив для вброса, не стоит вообще ни копейки?
Независимо от вашего ответа утверждаю, что в настоящее время тайное голосование невозможно в принципе. Наличие "большого брата" во всех гаджетах, которые по времени синхронизированы со всеми своими собратьями по цифровому роду и коду, позволяет с точностью до секунды ответить на вопрос "Что?Где?Когда?". Внедрение сканеров на избирательных участках, которые, по законам физики, не могут не быть синхронизированы со всеми своими цифровыми собратьями, позволяет узнать "Кто?Как?За кого?" проголосовал.
А дальше: думайте сами, решайте сами, - нужен вам такой "Секре́т Полишине́ля"?
С уважением ко всем, кто это прочитал и задумался, - "Неверующий" Олег Никитин
Всех, с наступающим Новым Годом!
Ошиблись индейцы Майя.
Счастья всем!
Вы, когда-нибудь, улыбались?
Не заискивающе, а искренне.
Улыбнитесь!
Нас уже обманули.
А чтобы расслабились и улыбнулись:
"Последним посланием, продвинутый предыдущим преемником пьяного президента, преемник, пока президент, постоянного полководца, пока пребывающего премьером, поручил правительству полностью похоронить проявления политической педофилии ...!
http://telegra.ph/Delegativnaya-demokratiya-luchshaya-demokratiya-21-veka-03-19