"Северный поток": энергетика и политика
Проект "Северный поток" осуществлялся шесть с лишним лет и вызывал массу споров и возражений, причем не экономических, а политических.
"Любая крупная сделка в области ТЭК и стратегических магистральных трубопроводов является, прежде всего, политической. Не зря возникла поговорка: "ТЭК - бизнес президентов", - заявил Русской службе Би-би-си глава аналитического центра "Международная энергополитика" Юрий Солозобов.
На данном этапе Москве удалось добиться своего, но судьбу новых трубопроводных проектов эксперты находят проблематичной.
Цели России
По оценкам нефтегазовых аналитиков, критической нужды в "Северном потоке" не было и нет. Существенного роста российских поставок в Европу не ожидается, а с нынешними объемами вполне справляются имеющиеся газопроводы, проходящие через Украину и Белоруссию.
Москва никогда не скрывала, что хочет обойтись без услуг стран-транзитеров.
Помимо конфликтов из-за цены на газ, трубопроводы, построенные еще во времена СССР, в обозримом будущем потребуют модернизации. Можно понять нежелание Кремля и "Газпрома" вкладывать деньги в то, что им не принадлежит.
Даже если Киев согласится на создание газопроводного консорциума с российским участием, "труба" проходит по его суверенной территории, и варианты, как говорится, могут быть любыми. Виктор Янукович уже продемонстрировал, что без пиетета относится к ранее подписанным соглашениям, если находит их невыгодными.
По мнению Юрия Солозобова, Россия преследовала еще одну цель: сильнее "подсадить" Европу на свой газ. Пока топливо идет по проблемным маршрутам, у партнеров больше соблазна искать альтернативных поставщиков, а построив "Северный поток", они от российского газа точно не откажутся.
Опасения европейцев
Экономически европейцам, в конце концов, безразлично, как именно получать топливо. Однако проект встретил сопротивление, открыто или завуалированно носившее политический характер.
Финляндия и Эстония озаботились экологией Финского залива, хотя эксперты доказывали, что морской газопровод безопасен.
Шведские власти высказывали опасения, что Россия использует строительство и эксплуатацию "Северного потока" в разведывательных целях, вспоминая при этом советские субмарины, в начале 1980-х годов неоднократно оказывавшиеся в ее водах из-за "навигационных ошибок".
Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский сравнивал российско-германскую сделку по "Северному потоку" с пактом Молотова-Риббентропа. Понятно, что после разделов XVIII века и трагических событий 70-летней давности поляки болезненно воспринимают малейший намек на сговор могучих соседей за их спиной. Но ситуация 1939 года все-таки кардинально отличается от нынешней.
Не секрет, что российские ценности сильно отличаются от западных. Ну не нравится европейцам, когда один человек пользуется практически неограниченной властью и намеревается править четверть века, или когда конфликты интересов решаются, как в "деле ЮКОСа"!
Разумеется, можно сказать, что все это - внутреннее дело России. Но когда имеешь дело с большой и мощной державой, невольно возникают опасения: а не усилится ли она настолько, чтобы диктовать свою волю и распространять на других собственные порядки?
В отношениях с Украиной Москва продемонстрировала, как легко может оставить зимой без тепла тех, кто оказался в зависимом положении.
Разумеется, Евросоюз - не Украина. Большинство специалистов уверены, что Россия не перекроет для него кран ни при каких условиях. Но часть западных аналитиков видят в "Северном" и "Южном" потоках "газовые клещи".
Имеются и чисто экономические соображения. ЕС стремится максимально диверсифицировать энергоснабжение, чтобы не позволить "Газпрому" устанавливать монопольные цены.
Переломить эти настроения было непросто, указывает Юрий Солозобов.
"Россия продемонстрировала впечатляющую способность продавливать выгодные ей решения и договариваться с неуступчивыми партнерами", - говорит он.
Ось Берлин-Москва
Главным сторонником "Северного потока" с европейской стороны, без которого проект, скорее всего, не воплотился бы реальность, выступила Германия. Достаточно сказать, что его лоббистом стал не кто иной, как бывший канцлер Герхард Шредер.
Доля России на британском газовом рынке составляет 4%, а на германском - 40%. Больше только у восточноевропейских стран, исторически "завязанных" на поставки с востока. И не видно, чтобы немцев это заметно волновало.
Эксперты в связи с этим указывают, что экономические, культурные и гуманитарные связи между Германией и Россией носили исключительный характер со времен Петра I.
Немцы благодарны Москве за бескровное падение Берлинской стены. По мнению политологов, они, конечно, преданы идеалам демократии и прав человека, но без англосаксонского идеологического пиетета.
Официальные лица подобных вещей, разумеется, не заявляют, но некоторые немецкие эксперты намекали, что не видели бы ничего опасного и несправедливого в том, чтобы Россия восстановила свою историческую сферу влияния, и что их стране было бы, пожалуй, удобней иметь дело с Российской империей, чем с "несолидными" новыми государствами.
Торг уместен
Нефтегазовые аналитики считают, что Россия и Европа без энергетического сотрудничества друг с другом не проживут, и ни одна из сторон не может разговаривать с другой с позиции силы.
Большинство экономистов уверено, что Евросоюз ждет, как минимум, десятилетняя рецессия, а в такие периоды потребление энергоносителей всегда снижается.
Европейские компании будут сворачивать энергоемкие производства и выводить их в страны с дешевой рабочей силой.
Российским поставкам есть альтернатива в виде сжиженного газа из Катара и некоторых других стран, который продается на более выгодных условиях - по спотовым контрактам.
Россия контролирует примерно четверть европейского рынка газа и получает с него около половины бюджетных доходов. Кто же от кого больше зависит?
Попытки переключить экспортные потоки на Китай пока большого успеха не имеют. Китайцы располагают большими запасами угля, используют его без оглядки на экологию и согласны покупать российский газ только по ценам значительно ниже европейских.
После переговоров с Дмитрием Медведевым в начале сентября Ангела Меркель прямо заявила, что "чем дешевле будет российский газ, тем выше будет вероятность того, что он понадобится".
Германия, страны Балтии и Польша уже добились, или имеют реальные шансы добиться пересмотра ранее заключенных контрактов в сторону снижения цен.
У западных партнеров есть эффективные рычаги давления на "Газпром", как путем принятия законов, направленных на демонополизацию газового рынка, так и в силу того, что российской концерн остро нуждается в инвестициях для освоения новых месторождений.
С другой стороны, у "Газпрома" тоже имеются сильные козыри.
Прежде всего, усилившаяся после аварии на АЭС в Фукусиме радиофобия.
"Германия готова отказаться от ядерной энергии, и заменой ей может стать только российский газ. На очереди Франция, где 75% электроэнергии вырабатывается на АЭС, построенных еще в деголлевские времена. Символично, что французский премьер также присутствует на открытии "Северного потока", - говорит Юрий Солозобов.
Эксперт не сомневается, что, при всей популярности рассуждений о "зеленом мире" и "сбалансированном развитии", западные обыватели не потерпят снижения жизненного уровня.
Получение газа из сланцев вредно для окружающей среды, а энергия солнца и ветра в обозримом будущем покроет, максимум, 20% потребностей Европы, и то, в основном, в жилищно-коммунальном секторе.
"Даже если целиком оклеить металлургический завод солнечными панелями, домну ими не задуешь", - замечает Юрий Солозобов.
"Стороны пойдут на компромисс: "Газпром" подвинется по цене процентов на пятнадцать, и сократит срок действия контрактов, которые раньше заключал чуть ли не 30 лет вперед, но полностью перейти на рыночное ценообразование европейцам не удастся", - прогнозирует аналитик.
"Газпрому" следует перестать быть динозавром и вести на европейских рынках более гибкую игру", - говорит он.
Спор славян между собою
Дебаты о ценах на газ между Россией и Украиной идут с 2005 года, периодически выливаясь в международные скандалы.
"Как у любой транзитной страны, всегда есть искушение попользоваться своим транзитным положением", - пожурил украинцев в сентябре Владимир Путин.
Дмитрий Медведев незадолго до этого назвал украинскую позицию "иждивенчеством".
Киев в ответ заявляет, что Россия пользуется положением монопольного поставщика, назначая для соседей цены выше европейских и выдвигая в качестве условия их снижения неприемлемые для суверенного государства требования.
По словам президента Виктора Януковича, "цена для Украины некорректная, условия выписаны как будто для врага".
Соглашение, подписанное 19 января 2009 года в присутствии тогдашнего украинского премьера Юлии Тимошенко и Владимира Путина сроком на 10 лет, нынешние власти Украины считают вынужденным, незаконным и крайне невыгодным для страны. Тимошенко за это соглашение обвинили в превышении полномочий и приговорили к семи годам лишения свободы.
По мнению экспертов, запуск "Северного потока" ослабляет переговорные позиции Киева, но точку в затянувшемся споре не ставит.
Ведущий аналитик агентства Rusenergy Михаил Крутихин напоминает, что через Украину проходит 75-80 процентов российского газового экспорта в Европу. Переключить на "Северный поток" удастся не больше 20% этого объема.
Чтобы полностью отказаться от украинского транзита, надо построить "Южный поток" по дну Черного моря. Даже если дополнить "Северный поток" новыми "нитками", что довольно проблематично, поставлять газ в Италию и на Балканы по северному маршруту невыгодно, говорит Крутихин.
Что касается "Южного потока", то его сооружение находится под большим вопросом, как из-за позиции Турции и Болгарии, так и по чисто экономическим причинам.
Предполагаемая стоимость "Южного потока" составляет около 20 млрд евро.
"Думаю, газовый конфликт между Россией и Украиной будет нарастать, и предстоящей зимой мы увидим новые неожиданные повороты", - уверен Юрий Солозобов.
Комментарии
Лишь бы языком брякнуть любую чушь, абы не молча...
Деньги Россия получает сполна, намного больше чем от немцев. А вот Украине давно пора начать отстаивать свои интересы. Например, вступление в НАТО даст Украине гарантии безопасности а России - расходы на десятки/сотни миллиардов долларов расходов на укрепление границ.
"Туда" 20 лет никто не идет. Только Ющенко с 2007г. декларировал необходимость вступления в НАТО да дальше слов дело не пошло.
Янукович правда, все с точностью до наоборот. Стараясь не афишировать, прилагает вполне определенные усилия по сближению с НАТО. Так что я думаю, это только дело времени.
"Претесь"... Ну что за детсад.... Россия уже чего только не делала чтобы заманить Украину в свои идиотические нежизнеспособные союзы... Это и СНГ, и ЕвраЗЭС, и ТС и прочая лабуда, всего даже и не запомнишь. Весь инет пестрит заявлениями российского руководства с предложениями Украине.
Вот просто не понимаю, зачет такой откровенный бред писать. Комплексы?
Российский премьер Владимир Путин пригласил Украину присоединиться к Таможенному союзу России, Беларуси и Казахстана.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/04/17/764674.html
16:24 06/10/2011
МОСКВА, 6 окт - РИА Новости. Украине целесообразнее объединяться с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана, нежели с Европой, поскольку украинской экономике вряд ли стоит надеяться на возможность внедрения собственной продукции на европейский рынок, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая на форуме ВТБ "Россия зовет!".
http://ria.ru/economy/20111006/450961825.html
20 октября, четверг, 2011
«Если Украина на каком-то этапе своего развития, взяв в руки карандаш и посчитав на бумажке, что чего стоит, придет к выводу, что это целесообразно, то мы будем готовы начать прямой диалог о присоединении Украины к этим интеграционным объединениям», - заявил российский премьер.
http://www.obozrevatel.com/politics/putin-ukraina-obrechena-na-tamozhennyij-soyuz.htm
Лавров жестко отметил, что российская сторона «не пытается загнать Украину в Таможенный союз» высокими ценами на газ. Но требует определиться: «Речь идет о том, чтобы Украина сделала выбор, заинтересована ли она вступать в Таможенный союз или не заинтересована». Он напомнил слова президента Медведева. Российский лидер на прошлой неделе сказал, что на дешевые энергоносители украинская сторона может рассчитывать либо в качестве полноправного члена ТС, либо в обмен на интересующие Россию активы вроде права собственности на украинскую газотранспортную систему (ГТС).
Подробнее: http://www.ng.ru/cis/2011-09-06/6_kiev.html
http://www.ng.ru/cis/2011-09-06/6_kiev.html
15:55 18/10/2011
Россия приглашает Украину в Таможенный союз, однако Киев на сегодня заявляет, что готов сотрудничать с ТС в формате "3+1".
http://ria.ru/politics/20111018/463386237.html
и т.д. и т.п.
Я просто не пойму, зачем Вы несете всю эту чушь??
Неужели только из-за детского желания показать как от вас все зависит?
*********
Дешевый газ взамен на вступление Украины в ТС - ну просто очень "жоские" условия )))))
Путин дак вообще запарил подсчитывать, сколько Украина получит выгоды от вступления в ТС.
Не усугубляйте ситуацию, Вы и так уже попали в смешную ситуацию.
http://ria.ru
http://podrobnosti.ua
http://ria.ru
http://www.ng.ru
Очень смешно, ну просто одни украинские ссылки ))))
Украине не "ставят условия", а предлагают можно сказать взятку в виде энергоресурсов по внутренним ценам и свободный доступ украинских товаров на российский рынок.
Но хорошо что Янукович понимает, что это лишком маленькая цена за союз с Россией.
Плохой Вы собеседник. Упертый, не думающий, чванливый. Ну нельзя же так в тупую отрицать очевидные вещи.
Интересно в какую сумму обошёлся проект "северный поток"?
Уж больно шкурнозадо-свидомитые они.
Только союз или единое гос-во с Юго-Востоко. Северо-Запад(вместе с Киевом) путь идет в НАТУ и мыть сортиры в польше.
население России получается тоже являются паразитами для ГазПрома
P.S. Украина же до сих пор бормочет о "демократии в ЕС", так ничего и не сказав, что дает ей ЗСТ? Забавно, правда?
2. "во вторую мировую войну стрелял в моего деда под Сталинградом" - в принципе могли. Если эти болгары имели румынской гражданство и жили в Румынии. Но огда их правильней называть румынами, а не болгарами.
3. "вспомните Украину когда Бандеровцы стреляли в спину Русским" - вообще-то на ту же западную украину русских никто не звал, а что стреляли - да стреляли, как стреляли, скажем беларуссике партизаны по немцам. По ой же самой причине, кстати.
4. "убивали Русских солдат вспомните Южную Осетию" - а что там вспоминать? Чет я не очень понял.
P.S. мне - стыдно, что такой отброс как ты со мной одной национальности.
Ресурсы перекачиваются в Германию бесплатно.
На деньги, что выручат чинуши-едросы, будут куплены
теже немецкие Майбахи и Мерседесы, поезда Сименсы,
самолеты Айрбасы и т.д. вплоть до техники Бош.
В Ульяновске построят 60 километров газопровода.Это позволит довести уровень газификации города до 100 %.Строительство распределительных газовых сетей предусмотрено в рамках утверждённого руководством города проекта муниципальной целевой программы «Газификация муниципального образования «Город Ульяновск» в 2010-2012 года».Новой муниципальной программой предусматривается к 2012 году закончить газификацию жилищного фонда Ульяновска и модернизировать магистральные газопроводы с гарантированным газоснабжением при сезонной эксплуатации. Планируется, что будут газифицированы объекты муниципального жилищного фонда, частные жилые дома и объекты природной зоны.Мероприятия, проводимые в рамках целевой программы, позволят в кратчайшие сроки довести уровень газификации города до 100 %, улучшить экологическую обстановку в городе и сэкономить бюджетные средства.
Не то что воевать, языка из жопы не высунут. Страшно внукам, боязно...
Так что не на судьбу и на немцев пеняйте, на себя - слизняков безхребетных.
Обидно слушать? Обидно. А Вы не обижайтесь да не ищите виноватых на стороне, будьте достойны своих дедов.
Герой ;)))
Ну а что же Вы без команды то не пошли страну свою защищать? Ждали, пока руководство СССР даст команду стрелять в себя? )) Вы хоть понимаете, насколько все это смешно звучит?
К чему все эти жалкие оправдания по поводу отсутствия команд к стрельбе? Выйдите сейчас на улицу, докажите что на что-то способны.
Я в свое время не на форумах бульбы ртом пускал а на митинги ходил. И пугали, и заставляли в "нужные" партии вступать, и за "нужных" кандидатов голосовать. Не побоялись же.
Не на форумах нужно героя из себя корчить. Попробуйте хоть что-то сделать в реальной жизни.
Ну и Вы тогда тоже не молчите, заявите на весь НЛ какой вы крутой перец и как бы Вы "бы" если "бы" )))
Мне кажеться что это Вы написали?При чем здесь газпром?
http://www.pogreby.ru/info/history/
Я хочу, чтобы вы прекратили междоусобицы и чтобы русский народ стал НАСТОЯЩИМ хозяином в своей стране.
А для этого нужно "немножко" больше, чем на форумах пузыри пускать да себя во всех красках расхваливать "вот я бы..."
Нытьем делу не поможешь.
Что сейчас делаете? Готовы ли Вы выйти на законный митинг с протестом? Не испугаетесь ли угрозы увольнения с работы? Откажитесь ли вступать в ЕдРо если будут заставлять? Откажитесь ли голосовать за Путина если будут заставлять? Готовы ли Вы за свои деньги поехать в Москву поддержать народные выступления? Не испугаетесь попасть под полицейскую дубинку?
Видите как оно в жизни все не просто. Сделать хотя бы пару из сказанного мной - уже достаточно много.
Ну и, согласитесь, пользы от этого будет намного больше чем расказывать на форуме какой Вы крутой )
Ничего личного.
Хотел бы напомнить уровень газификации Украины составляет 52% то есть за такой непродолжительный срок Россия сумела не только догнать Украину по уровню газификации но и обогнать её кстати уровень газификации России в 1999г состовлял 38%. Вот и думайте головой Lucky2101 кстати в ленинградской области на мало посёлков где газификация составляет 100%
Кстати, Вы очень удобный гражданин для власть имущих. С Вами мало проблем.
Ну что же, удачи Вам в Вашей самоизолированной жизни. Но я все же надеюсь, что в России еще остались люди, способные постоять за СВОЮ страну, за себя и за будущее своих детей.
То, что пойдете на выборы - это уже прогресс. Конешно, в России это абсолютно ничего не изменит но уже хоть какое-то минимальное действие.
Да и дешевые энергоносители дают огромный плюс как в плане рентабельности так и в плане облегчения налогового пресса (в России НДС 13%, в Украине 20%)
Но откиньте экспорт энергоносителей и представьте, что бы было с Россией.
Чем наши олигархи лучше? Да ничем, такие же мрази как и ваши. Просто наши хоть народа побаиваются, им в 2004г. уже ясно показали, что в Украине есть народ, который может свергнуть их власть. Ну а ваши на народ плевали.
Вот и покажите своим упырям, что и вы достойны называться хозяином своей страны.
Если можно, понятнее выскажите свою мысль.
А Газпром - государственная организация. Она за государственные деньги трубы тянет. А россияне что, не нужны России?
************
Более трехсотлетнее правление єтнических немцев Романовых, Первая мировая война, вторая мировая война....
Да, связи очень глубокие и очень культурные ))
Глупо сказали. Европейские войны никогда не отличались особой кровопролитностью. И уж тем более никогда не затевались для тотального уничтожения наций (говорю не за религиозные конфликты).
Или мы и поныне должны их люто ненавидеть?
Первая мировая....
Вторая мировая....
Третья мировая..?
Знаете чье фото стоит на столе у Меркель? Екатерины Второй. Не страшно?
Миллионы русских, замучаных немцами - плевать? Заявления о славянах как о низшей расе - пох?
Маркс, немец, 70 которому салютовали.."вождь революции"
"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства.
Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир..."
как К.Маркс.Наверно стоит в дискуссиях с Вами ссылаться на Н.Ульянова иО.Бузину.
Интересно-госпоже Меркель не пох состоять в альянсе с англо-саксами превративших в пыль города Германии?
Речь не о том. Войны - часть человеческой истории. Но если в случае европейских войн - то это войны равнозначных противников, это в принципе понять можно
В случае войны со славянами налицо крайне пренебрежительное отношение как к низшей расе, геноцид, этого уже прощать нельзя.
Я ведь тоже не впадаю в крайности, для меня не все немцы - фашисты. Но любви особой не испытываю, историю забывать нельзя.
Ну а если обьективно - за какую "дружбу народов" тут можно говорить? Всего лишь бизнес-интересы правящих верхушек - вот и вся дружба.
Раз особой любви не испытываете,да историю не забываете.
Ну лично у меня нет никакого предубеждения к шатам. Да, штаты были нам врагами. Но и мы были врагом для США. и США никогда не относился к советским людям как к низшей расе а уважал как достойного соперника.
По поводу "стремления к НАТО" - это всего лишь суровая необходимость защиты от российской агрессии. Особой любви к этому выбору нет.
Надо полемику закнчивать.Приятно было пообщаться со всеми.
А мы все не в НАТО. Кого это не устраивает.
Импорт в Россию из дальнего зарубежья увеличился на 36% («Развиваемся, встаем с колен»)
http://www.izvestia.ru/news/506399
"Газпром" терпит поражение на двух фронтах
Концерн проигрывает на внешнем рынке и недооценивает внутренни
Подробнее:http://www.ng.ru/economics/2011-10-18/1_gazprom.html
Китайский волк тебе товарищ
Визит Путина показал, что Китай не считает Россию своим главным экономическим партнером
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/116/13.html
http://www.youtube.com/watch?v=9L4w7aODdnQ