Чиновники предложили вернуться к учету стажа для подсчета пенсий
В России необходимо изменить пенсионную систему таким образом, чтобы стандартная пенсия выплачивалась только тем, кто отработал 20-25 лет (20 лет - для женщин, 25 - для мужчин). Об этом, как пишет "Независимая газета", заявил заместитель главы министерства здравоохранения и социального развития Юрий Воронин.По словам Воронина, в правительстве обсуждается с десяток вариантов реформирования пенсионной системы, однако реальных вариантов всего два: или оставить систему накопительных счетов, или вновь ввести стаж как главный критерий для определения суммы пенсии. Об этом сообщает BFM. Стаж практически перестал учитываться при начислении пенсий с 2002 года. В Советском Союзе он был главным критерием, по которому определялись пенсионные выплаты.
Представитель министерства также отметил, что недостаток стажа может компенсировать более высокая зарплата и, следовательно, большие отчисления в пенсионную систему. В качестве примера Воронин привел ситуацию, когда человек долго учился, чтобы потом выйти сразу на высокооплачиваемую работу.
Чиновник также добавил, что минимальная пенсия будет выплачиваться всем гражданам, без учета стажа.
Необходимость реформирования пенсионной системы связана с дефицитом Пенсионного фонда: если в 2011 году он составит 875 миллиардов рублей (1,64 процента ВВП), то в 2012-м - уже 1,075 триллиона (1,83 процента).
В октябре 2010 года тогдашний министр финансов России Алексей Кудрин заявлял, что для финансирования дефицита Пенсионного фонда в течение ближайших 5-7 лет может быть повышен пенсионный возраст: до 60 лет у женщин и до 62 лет у мужчин. При этом Кудрин отмечал, что пенсионный возраст будет повышаться постепенно.
Впрочем, уже в ноябре президент России Дмитрий Медведев опроверг данные министра. По его словам, решения о повышении пенсионного возраста принимаются на политическом, а не на ведомственном уровне. Президент также добавил, что пенсионный возраст будет повышен только после всестороннего обсуждения.
Бэтмен смотреть
Комментарии
"люди, занятые интеллектуальным трудом и к семидесяти вполне адекватны....уж поадекватней Зюганова точно=))))"
Хм, а Зюганов значить канавы роет? Я вижу у вас уже сейчас проблемы с логикой, что ж с вами в 70 лет то будет?
Факт работы тщательно проверялся. Были льготные пенсии (по списка №1 и №2). Конечно, были ушлые, так называемые "подснежники", которые не напрягались на этих производствах, а отсиживали в кабинете. Но, поверьте, их было не так уж и много.
И, действительно, выкидывают с работы только так!
Знаете ли вы, что работникам ПФ оплачиваются путевки даже заграницу? Откуда такие денежки, ведь сам ПФ ничего не производит?И попасть на работу в ПФ можно только по блату, там уже династии.Значит, не так уж там напряжно трудиться, ведь любящие родители свои чада стремятся прстроить получше!
Что такое, по-вашему, "адекватный"? Очередной бессмысленный "новояз" ?
Пообещали всех сделать миллионерами, а никто не задумался за счет кого появится у него миллион.Закон сохранения главный закон бытия: сколько где-то убыло, столько же где-то прибудет. Остальное бред и чистый обман.Сейчас кричат - Бери от жизни все, а кто будет класть, чтобы могли взять? Отменить надо политические сказки будущих властей и депутатов -обещания сделать чудеса за счет части денег, которые они вытащат из нашего кармана, когда станут над нами. А разницу возьмут за свои услуги.
вам один вопрос.
Была такая страна - Российская Империя.
Потом, одна её маленькая часть, стала в 1917 году страной победивших Преображенских и Борменталей. Без нефти и газа, будучи побеждённой и разграбленной не только в первой, но и во Второй Мировой Войне, сейчас - самое преуспевающее Государство в мире.
А другая, бОльшая её часть, стала в 1917 году страной победивших Швондеров и Шариковых. И с гигантскими запасами нефти, газа и другого сырья, разграбив в1945 году маленькую страну Преображенских и Борменталей до нитки, сейчас в полном говне, но опять хочет залезть в это говно ещё поглубже.
Вопрос: Смогла ли сейчас Финляндия быть самым преуспевающим Государством в Мире, если бы допустила бы к себе сралина?
Пока не будет предоставлено возможности всем работать, думать о хорошей пенсии бесполезно. Хоть какие варианты не пробуй.
Все предельно просто. Продаются с молотка яхты, заграничные дворцы, инкрустированные бентли, платиновые часы членов едра и сразу денег будет столько, что хватит на несколько поколений вперед всем жителям страны. Потому что наворовали уже столько, что обогнали весь западный мир вместе взятый. И это в то время как во всем мире экономический кризис.
Просто у него должность такая, на которую устраивают только родственников, знакомых или людей из своего круга.
И это - не единичный случай, а широко распространённое явление.
«В представлении иностранца Россия представляет собой не реальное место, а ряд образов: цари, Распутин, революция, музыка, водка, красная площадь, колонн марширующих военных, шпионы, олигархи и внезапная смерть.
Ни одному специалисту по России, а тем более неспециалисту, и в голову никогда не может прийти, что «такое» является частью Европы. Рухнули все надежды, что Россия может стать страной, народ и правитель которой были бы похожи на наших — блестящий исторический момент демократии, последовавший за крушением Советского Союза и первый искусственный блеск капитализма канули в лету.
Британской посол 16 века Джодж Турбервилл. Писал
«Русские, народ грубый, склонный к мерзким порокам… На этой дикарской земле, где законы не имеют силы, все зависит от царя, который волей своей спасает или казнит».
Если политики поймут, что Россия никогда не станет ничем иным, кроме сменяющих друг друга репрессивных режимов, следующим шагом Запада будет терпимый компромисс. Зачем взывать к свободе, когда русский...
Среднестатистический мужчина в России живет 58,8 года. Всю жизнь платить, чтоб крякнуть за полтора года до... А то ли еще будет, если сейчас уже ясно - с пенсионной реформой обоср..лись.
А молодых специалистов по всяким профессиям - полно - вы просто не умеете их искать.
Надо не чужому добру завидовать, а своё создавать.
а факты...
найдите! найдите
У нас НАНО носки ныне в моде.
Помогай другому бескорыстно и тебе обязательно придет помощь в трудную минуту.
А старикам надо платить пенсию, что бы последние дни жизни им не было плохо. Пусть госмужи ищат на это средства.
Правильно. Что бы он вышел и воровать опять начал.Тюрьма ведь дом родной.
Отнять "нетрудовые доходы" и поделить на трудящихся - это не справедливо? Ведь это они заработали "добавочную стоимость"!
ответь мне, непонятливому, 13 плюсов, 10 минусов... в оконцове... +29! ))) я вообще тупой?
и еще.. недалеко есть деревенька (а по сути - бери любую), был колхоз, потом СХПК, потом ООО, потом ИП, ... все в конце концов ушли в банкротство, да и налоги, и отчисления в ПФ мало кто из них платил ))) такова действительность, притом перерывы между единственными этими работодарителями бывали и по нескольку лет, а сейчас вообще там нет никого ))) просто за нал, за паек, за корм для скотины люди работают на какого либо комерса, без какого либо трудоустройства, так как ты им начислишь пенсию? в чем виноваты эти маленькие люди, до которых нет дела государству, кроме как новые оброки на шею вешать? и путать ))
никто из
Тогда, между прочим, при исчислении среднемесячного заработка для назначения пенсии учитывалась зарплата и по совместительству. Так что кто работал, тот получал пенсию. И пусть даже не максимальную в 120 рублей, но такую, на которую можно было жить и даже "на черный день" откладывать.
да, благодаря нашему почти полностью автономному сельскому хоз-ву и дачным участкам, Россия смогла выстоять (точнее выжить) в годы развала СССР и не скатилась к гражданской, не скатилась еще и потому, что большая часть населения была высокообразованной (и на селе тоже!) и могла задумываться о последствиях тех или иных действий - учили историю )) чья это заслуга? конечно не СССР )) вы же сами все были рождены, выращены и выучены на деньги СССР, и никто с вас эти затраты не спрашивает, на вам и этого мало. в благодарность служите на уничтожение страны! даже этим своим поддерживанием бредовых законов, которые назавтра опять перепишут, потому что: мало собирают, много тратят, нужны новые офиса, нужны машинки чиновникам покататься... на свое усмотрение ))) причин всегда много можно найти, суть не меняется... нас, так или иначе, опять кинут ))
сколько раз они ВДРУГ теряли пенсионный фонд? кого то за это наказали? )))все сидят на своих местах! для меня ВОТ ЭТО показатель бесполезности всего этого ((
Как это можно проверить, если начальник отдела кадров, за взятку, любой стаж нарисует? Это работало в СССР, а в современной России - это фикция! Я бы вовсе отменил трудовые книжки, а только смотрел на количество отчислений в пенсионный фонд. Если их достаточно, то смело выходи на пенсию!:))
В целом согласен, что вопрос сложный, требующий всестороннего анализа.
Простите, но тогда все, что Вы пишите - эмоциональная демагогия. Лично я работаю в коммерческой фирме, по трудовой книжке, получаю белую з/п со всеми необходимыми отчислениями. И большинство моих друзей (в других фирмах) работают так же. Не надо повторять примитивную КПРФскую пропаганду.
Налицо полный консенсус... :)))
Что касается Бродского, то "тунеядец" для него очень мягкое и, даже, ласковое название.
Особь, которая не только не производит ничего для своего дома, а ещё и гадит в нём (за что и получает плату от недругов), называется иначе. Горбачёв тоже награду получил, только не от собственного народа...
Поэзия Бродского не имеет никакого значения в Российской поэтической культуре.
Это сравнимо с раскрученной безголосой певичкой, которая только и может, что привлекать зрителя (тоже далеко не каждого) вертлявой попой и голым пупком.
Выдержка из "стиха" - "Посвящается стулу":
- Вещь, помещенной будучи, как в Аш-
два-О, в пространство, презирая риск,
пространство жаждет вытеснить; но ваш
глаз на полу не замечает брызг
пространства. Стул, что твой наполеон,
красуется сегодня, где вчерась.
Что было бы здесь, если бы не он?
"Статья 20. Незаконное обогащение
При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать."
Где понятие "нетрудовые доходы" ?
P.S. Россия до сих пор не ратифицировала эту статью. Нетрудно догадаться почему... :)))
Я тоже не поклонник Бродского, но оставляю право за другими любить и отмечать (признанием и наградами) его творчество. Не надо уподобляться Хрущеву на выставке самодеятельных художников в 1962 году.
Понятие "нетрудовые доходы" ближе к пониманию наших людей, чем "незаконное обогащение". Оно вполне адекватно может быть использовано в законодательных актах , принимаемых после ратификации 20-ой статьи, как, впрочем, и другое, общепринятое понятие.
Я тоже не поклонник попсы, но, пусть пляшут, если это кому-то нравится. Однако, до тех пор, пока платят налоги со ВСЕХ своих доходов и не гадят в души людей.
рована Государством. А нашу все реанимируют, и все несправедливо. Нынешний Закон очень сложен для
понимания, поэтому одураченные люди многие даже не знают ,ЧТО им конкретно положено по этому Закону.
Оскорбляет даже такое понятие, как возраст дожития на пенсии 19 лет, это уже заложено. Себе "они" такие
нормы не прописывают. И ,конечно, стаж нужен, но в моем бывшем крупном промышленном центре все
заводы разрушены, и во дворах на лавочках целые дни просиживают мужики безработные.
И не нужен Пенсионный фонд, эта промежуточная прослойка, забирающая миллиарды рублей.
Сейчас пособиями и инвалидами занимаются службы соцразвития, а пенсии не то что простой гражданин, а даже специалист ПФ без компьютера, загруженного специальной программой, не расчитает!
А остальную Россию кому???
А главное - изменять правила (учет стажа) ухудшающие (уменьшающие) пенсионное обеспечение порочно в принципе. В советское время, при достижении возраста, пенсия исчислялась в размере 70% среднего заработка за последний год либо за любые подряд 5 лет (вроде не ошибся).
Например мой отец-пенсионер получал общую пенсию в размере моего оклада, ст.мастера машиностроительного завода.
закон за законом и все он у них не идет. Был Закон №340 1956-1990г, у моих родителей никогда вопросов не
возникало. А что это за законы ,2 последних, где ничего не поймешь, где для суда требует судья трактовку
лингвиста. И опять же нарушен принцип Конституции РФ ,что закон един на всей территории РФ. Почему же я
в своей области проиграла и 113 Закон и 173-ФЗ. А в других регионах люди выиграли и получают по сей день.
В какой стране возможно такое безобразие? Ни в какой, только у нас в России, где рулит ЕР.
Чисто "бухгалтерский" подсчет здесь "не проходит"...
1. На то СССР и называлось государством социальным (социалистическим), а не капиталистическим.
2. Получение бесплатного в/образования - 100% госзаказ и последующая отработка есть гос.гарантия на стаж (что-то подобное воинской службе по призыву).
Например. Медик по распределению направлялся в "тьму-таракань" и т.п.
Итого. Если бы "знал" 40 лет назад, что изменят "правила" возможно стал бы "вечерником" или "заочником"... Сегодняшние выпускники знают, что нынешнее правительство мелочный "счетовод", предпочитает делать "гешефт" с бизнесом, а образованный "люд" ему не нужен (возможно вреден).
Если бы Вы послужили два годика в армии, то три года работы медиком в тьме-тараканьей Вам бы показались раем.
А если вдруг не служили - девчата сторонились таких, мол больной что-ли.... Но это далеко от темы, да и времена настали сейчас подленькие для молодых....
- "Себя любимых" Ну да! Конечно! Не тебя же любимых... Они ж там в Думе - думают!...
Так что люди, проверяйте свом пенсионные счета и подавайте в суд на ПФР!!!
Эта властная "система" и все её придатки уже полностью себя дискредетировали. Наплевательство и уничтожение уже идёт открыто!!!
Хватит чего-то ждать - необходимо объединяться!!! Расскажи и убеди хотя бы одного!!! Невероятно, но люди до ужаса боятся правды, которая заставит их что-то делать или что-то менять. Но, убедив хотя бы одного, вы сделаете громадный шаг к объединению и сопротивлению!!!
Одного извоза - 3 часа в день, если больших пробок нету. В школу у дома дети ходить не могут, т.к. захвачена айзерами с соседнего рынка, на продленку не оставишь, т.к. там телевизор врубают - и на весь день.
Утром на сорок минут раньше встать, потому что надо наготовить в школу с собой на весь день - обедов в школе после уроков не достать, столовая закрывается, когда у старших классов еще последний урок не начался.
Даже если бы работала - тарелку супа там не купишь, надо полный обед за 120 р в понедельник заказывать. Если заболеет ребенок - деньги не возвращаются.
Очень справедливо сравнять пенсионный возраст с папашей, который детей бросил, когда младшему исполнилось полгода.
А если сравнить отца который в одиночку воспитывает детей, и женщину которая выкидывает своего только родившегося ребенка на помойку, получается совсем другая картина. Или Вы думаете так не бывает?
И как вы думаете это справедливо, когда у одной группы людей средняя продолжительность жизни меньше шестидесяти лет, а на пенсию они выходят в шестьдесят, а другая группа выходит на пенсию в 55, хотя средняя продолжительность жизни 70 лет?
Я и говорю: трудно сравнивать.
>>другая группа выходит на пенсию в 55, хотя средняя продолжительность жизни 70 лет
Эта группа внуков в школу водит, сидит с ними, когда родители на работе, готовит ужин на всю семью, ухаживает за парализованными родителями - да и за мужем после инсульта. Да и за бывшим мужем часто, допившимся до 3-4 инсульта. Отправьте бабушку на работу - и ищите, куда детей будете пристраивать. Или сами бросайте работу?
мете, что справедливо выходить на пенсию мужчине в 55лет. Люди погибали во взрывах, умирали моло-дыми от смертельных болезней, но ракеты запускали и Россия занимала лидирующее положение в космонавтике. Сегодня мы, пенсионеры- Списочники нищие. "Спасибо" Андрею Исаеву- члену Единой
России !
Соседка откровенничает: "Я детей вырастила, а с внуками нянчится не собираюсь, хочу пожить в своё удовольствие" хотя на пенсию вышла в 55 лет - это справедливо?
На работе женщина 53 года, детей нет, и не было, но на пенсию выйдет в 55 лет - это справедливо?
=Отправьте бабушку на работу= - можно и так, а с внуками и дедушка посидит. Больничный же по уходу за ребёнком отец может взять.
Утром я поведу ребенка в школу. Сколько там будет пап и дедушек? Минимум - по дороге на работу. Забирают детей на 70 процентов бабушки. Вечером у нас кружок в зоопарке. 40 мам и бабушек и 1 папа. В субботу - кружок рисования 14 мам и бабушек и один папа.
Каждый день у меня на дополнительной работе коридор полон мам и бабушек, ожидающих детей с занятий. В художественной школе, если обзваниваешь группу по какому-то поводу, папа, узнав откуда звонят, говорит "Пойду бабушку (или маму) позову".
Я тоже знала одного с дедушку, гулял с внуком и еще около 40 мам (пока на работу не вышли), 30 бабушек и 1 папу.
>>Больничный же по уходу за ребёнком отец может взять.
Вам сколько больничных по уходу за ребенком выдали? Мне лично ни одного больничного даже по уходу за собой видеть не приходилось 25 лет. С трудом представляю, если на работу принесу БОЛЬНИЧНЫЙ ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ. Вот я вижу, в школе работают учительницы - они очень редко пропускают- 1-2-3 раза в год. Дети у них болеют, многие ...
Нет, вопрос, в количестве обязанностей, ложащихся на человека.
>>с логикой у Вас почему-то туго.
Ну, отчего же "почему-то"? С первой строчки вы все время твердите о "женской логике", что сводит на нет весь разговор. Я про логику рассуждать не буду, я привела пример необходимости бабушек: просто статистику вокруг за два дня (около 80 бабушек+ немного мам) против 2 или трех паподедушек, но это впустую.
У кого-то гордость своя (наверно, причины есть) - и это все решает. А у кого-то - семьия и дети, и ему нужно, чтобы за его ребенком был уход, и за ним самим - потому что он работает всю жизнь и не готов уходить на полдня или брать работу на дом варежки вязать.
=уход, и за ним самим= - Этим Вы проявили свою суть. Вы считаете, что все Вам и обязаны.
Я согласен, что многодетная мать заслужила выход на пенсию в 55 лет, но я категорически не согласен, что под знамёна "мы женщины, нам должны" попадают и тунеядки, и бездетные бомжихи, и женщины с богатым уголовным прошлым, да и просто детоубийцы.
и должны они сами себя содержать,а то сравняли сталевара и уборщицу,которая работает 1 час в сутки
Путин тоже заявил, что рыбалка не будет платной, однако закон уже готовится. Этим людям нельзя верить.
в этом бездельном министерстве
Анекдот.
-Дед! А капитализм кто придумал - учёные или чиновники?
- Чиновники. Учёные сначала на собаках пробуют.
Почему 25 лет стажа обязаны иметь мужчины, доживающие в среднем в колониальной Росссии лишь до 58-59 лет, и 20 лет - женщины, со средним возрастом - 72 года (кстати, тоже один из трёх, самых низких в Европе)?
Вполне корректная поправка была бы, например, следующей: ... и 15 лет - для женщин, родивших трёх ти более детей, 20 лет - для женщин, родивших двух детей, 23 года - для женщин, родивших одного ребёнка, 25 лет - для нерожавших женщин по любым причинам.
Чтобы на печке не лежать пора добавлять за каждый лишний год работы по 5-10% к пенсии.