Коррупция в России - это большой миф?
На модерации
Отложенный
На днях, во время теледебатов, эстонский политик Март Хельме заявил, что:
"Заняв место министра иностранных дел, прежде всего стал бы выступать против установления безвизового режима с Россией, которую он назвал "опасной и коррумпированной".
Допрыгались, господа россияне! Дожили! Вас попрекает хуторянин из страны, где без коррупции НИЧЕГО с места не сдвинешь. Где коррупция - это стиль жизни, традиция! И эстонцы не хвастаются направо и налево, как некоторые из правительства России - "Да, мы признаем, что очень коррумпированы! Но мы с этим беспощадно боремся!".
Эстонцы оказались поумнее россиян - они "не выносят сор из избы", обделывая свои делишки тихой сапой. А то, что в России назвали бы коррупцией и какой нибудь Навальный раструбил об этом на весь мир, здесь вообще предпочитают не замечать...
Как пишет чиновник эстонского Госконтроля Айри Микли:
"Действительно, мы увидели, что созданием такой организации труда, которая помогла бы предотвратить опасность возникновения коррупции, в местных самоуправлених не занимаются», - сказала Айри Микли. «И это в определенном смысле сюрприз. Ведь если посмотреть на результаты проводившихся в разные годы исследований, то станет понятно, что наиболее проблемной для народа является именно проблема коррупции в самоуправлениях», - говорит она.
Сюрпризом для нее стало и то, что руководители местных самоуправлений не осознают опасности возникновения коррупции и не делают ничего, чтобы этого избежать.
«Типичный ответ, который мы получали в местных самоуправлениях, звучал примерно так: мы здесь все друг друга знаем, мы в курсе, чем занимается тот или иной чиновник. Коррупционеров у нас нет», - рассказывает Айри Микли. По ее словам, еще одной проблемой является то, что чиновники зачастую принимают активное участие в деятельности частноправовых товариществ. В данном случае плохо то, что они не понимают, в каком виде исполнение общественной власти доходит до глаз налогоплательщиков. Микли отмечает, что существуют четкие правила, которые необходимо соблюдать во имя избежания конфликта интересов." http://www.estonia-today.info/goskontrol-korrupciya-v-samoupravleniyax-delo-gosudarstva.html
Они все друг друга знают. И, конечно, среди них нет коррупционеров! Ворон ворону....
Но тот, кто занимался развитием недвижимости в Эстонии, знает, что фига с два, ты согласуешь детальную планировку, как тебе надо и в срок, без "подарка" стоимостью от 25 до 70 тысяч евро... И все ТАК! Много вы об этом слышали?
И тут же КаПо сообщает:
"Заместитель гендиректора КаПо Ээрик Хельдна сказал в среду на пресс-конференции, посвященной вопросам безопасности, что главным приоритетом ведомства в 2010 году была борьба с коррупцией.
"В лице коррупции мы имеем дело не с классической преступностью, а с угрозой для безопасности", - подчеркнул Хельдна. По делам, возбужденным КаПо, за год осужден 91 человек..." http://rus.delfi.ee/daily/estonia/kapo-korrupciya-ugrozhaet-bezopasnosti-estonii.d?id=38712503
А вот результаты исследования Европейской Комиссией в Эстонии в 2009 году показывают, что:
"... 82% жителей Эстонии считает, что в Эстонии процветает коррупция, причем 84% указывают, что процветает она именно на уровне государства.
82% опрошенных сказали, что коррупция в Эстонии есть, 14% в это не верят, остальные не имеют позиции. Когда же вопрос поставили иначе: есть ли коррупция в государственных учреждениях, то положительно ответили уже 84% и лишь 11% считают иначе, пишет "Ыхтулехт". Самые коррумпированные - политики и строители, 56 и 57%. Полицию коррумпированной считает 51% участников опроса, что существенно выше, чем в среднем по ЕС - 39%. Примечательно, что коррупцию считают неизбежной 78% респондентов, лишь 19% сказали, что без нее можно жить." http://www.seti.ee/modules/AMS/article.php?storyid=5619
Россияне, вы хотя бы краем уха об этом слышали? Лишь 19% жителей Эстонии могут представить себе жизнь без коррупции!!! Для остальных это норма. А раз норма, то и говорить не о чем. Значит это уже традиция. И не стоит "выносить сор из избы", а свои традиции на общее осмеяние и обозрение! Так ведь и в рейтинге коррумпированности можно скатиться до глупой России! Так отчего настолько глупы россияне, рвущие свою рубаху на груди, расчесывая публично гнойники и идиотски выставляя на обозрение и посмешище всему миру то, что цивилизованные, и даже нецивилизованные, как Эстония, страны тщательно скрывают и замалчивают?
А все из-за нашей русской, идиотской привычки "посыпать себе голову пеплом", называть себя "азиопой", горько вздыхать и ныть, направо и налево, "как все плохо в России, как все прогнило, кругом коррупция. Ужас, ужас!" Из за этой неизбывной страсти русского человека к самоуничижению, как повелось еще со времен Петра, заглядывать в рот иностранцам и, кивая, соглашаться со всем, что они клевещут на Россию. Не сегодня Россия проиграла свою информационную войну. Не сегодня она спустила в унитаз свой имидж... Столетиями это происходило. Самое смешное, что россияне ничего реально не знают про остальной мир, про их привычки и традиции коррупции. То, что в России приравнивается к корупции, в других странах - традиция и норма. Например подарки чиновникам, полицейским и врачам. Там даже в голову не придет идти БЕЗ подарка. И это за коррупцию не считают. В той же Греции, в той же Болгарии...
С другой стороны - смотрим на США. Самая малокоррумпированная страна! А почему? А потому, что там, то, что считают коррупцией в России, УЗАКОНЕНО и с этого берут налоги. Я думаю все слышали про фирмы занимающиеся ЛОББИРОВАНИЕМ? Это та же самая система откатов. Но, только, умные американцы объявили это бизнесом и теперь в рейтинге на первых строчках, а Россия со своей, реально смешной по мировым нормам, мизерной коррупцией - на площадке последнего вагона.
Так что, у меня остается только один вопрос к россиянам - "Когда умнеть будем,эксгибиционисты - мазохисты?". Может стоит взять в пример, хотя бы недоевропейскую Эстонию и не выносить сор из избы? Глядишь, тогда и безвизовый режим с Европой обломится! Но для начала надо самим стать европейцами - прекратить кричать об "ужасной" коррупции у нас, а больше поднимать крик о реально огромной коррупции у них. Хватит выставлять себя на посмешище, российская коррупция велика только из-за воплей о ее величине врагами России и гораздо меньше европейской или американской, информация о коррупции в которых не выходит за пределы спецслужб этих стран.
Комментарии
до уровня Премьер-министра.
М-да ! Даже президенту следует ДУМАТЬ, ЧТО болтаешь, что уж про простой народ говорить.
Практика покупки должностей недопустима, именно она - основа отрицательного кадрового отбора управленцев. Механизм в том, что у честного человека всегда денег меньше, чем у жулика - ведь так? И, когда объявляется этакий "аукцион" на госдолжность, его с наибольшей вероятностью выиграет жулик. Не надо думать, что умный жулик может быть полезен на госдолжности. Строение ума у жулика таково, что он не способен думать о том, чтобы принести пользу кому-то, кроме себя. И интеллект их чаще всего весьма ограничен, т.к. решает постоянно ограниченный круг задач.
"/..А вот результаты исследования Европейской Комиссией в Эстонии в 2009 году показывают, что:
"... 82% жителей Эстонии считает, что в Эстонии процветает коррупция, причем 84% указывают, что процветает она именно на уровне государства. ../"
Вы демагог. Ваши приемы описаны в нете, как стоящие на вооружении у интернет бригад вашобкома и либерастов. Вы же не признаете свои косяки, зачем мне вам ссылки давать? Это последний раз для вас. :)
Кроме того интересует очен то што творится в РФ. Из этого зависить будушее моеи страны и детеи.
Стараюсь предоставить взгляд обычного эстонца на разные дела потому што СМИ РФ довольно односторонная.
Получается ерунда когда чиновники принемают решениа основаюшие на пропаганде. - Фокус управления будет всегда далеко от проблем.
Меня тоже интересует корруптция моем стране.
Коррупция это когда чиновники кладут семенныи картофель себе в каструль вместо того што его сажать для благы обшество.
Там где разные люди живут (культура, язык, болшие города), там чуства идентитета - связанного обшества - принадлежности слабее. Там чиновники чуствуют себя не частю из обшества и таких регионах коррупций болше.
Обыкновенныи человек с коррупциеи не столкнетса. Проблемы коррупций сушествует с госсударственными заказами и между компаниами на болших строиках итд.
Вот такое мнения.
Вот о чем я и говорил, россияне. Учитесь у эстонца, как надо говорить о коррупции в СВОЕЙ стране. Хотя там с ней полный П...дец. С верху до низу.
Если спросить у обыкновенного человека его мнений то и получаеш субективныи ответ.
Если сровнять себя с РФ то коррупций не сушествует. Я например не знаю никого, кто знал бы кого, кто дал полицеискому взятку за последние 10 лет. ~10 лет назад судили ~20 полицеиских за взятки и проблема после этого изчес. Да и врачам, учителям взятки в Эстоний не дадут. Обыкновенныи человек с коррупциеи здесь не сталкнется.
Как их различать? Думаю, что я не единственный человек, который способен это видеть. А вообще тут может помочь полиграф.
Откуда вы знаете кстати какая коррупция в РФ? :)
По моему соответсвует карта на этом саите деисвителности.
Ест в РФ друзя, Эстонские СМИ.
Эстонцы имеют два журналиста в РФ - Jaanus Piirsalu и Krister Paris.
И Эстонскийе СМИ по разным оценкам очень свободные.
en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index
en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_Press_(report)
Вы думаете с поличным так просто поймать? Или в суд вести с применяющимся на НЛ доводом "это же все знают"! Так он вам рассмеется в лицо, этот коррупционер и завтра будет снова спокойно работать.
Чтобы поймать за руку, с доказательствами, отрубить возможность отмазки, нужно силовикам хорошо поработать. Особенно это сложно с высокопоставленными лицами.
Или вы предлагаете стрелять чиновников просто по подозрению с аргументом "это же все знают, что ты коррупционер!"
А то что коррупционеров оправдывают, так часто именно из-за того, что была собрана очень слабая доказательная база. А нормальный взяткобратель он же не дурак, так просто не подставится. Разве что прямо кто-то сдаст, да где же таких сознательных набрать то на всех коррупционеров? Многие наоборот видят в этом удобство. Дал бабок - и все будет путем у тебя.
Не перевирайте мои слова. Честный человек получает удовольствие от честной жизни, жулик - от жизни по лжи (упрощенно).
Я не вижу людей насквозь, но фальшь чувствую. Такая вот чувствительная. Ошибаться может быть и приходилось, но мне об этом ничего не известно.
Есть вполне профессиональные и оправдавшие себя исследования на полиграфе, и зарекомендовавшие себя исследователи, так что не используют его только потому, что никто с коррупцией "наверху" не борется. Вся эта борьба - миф, имитация.
Откуда вы знаете кстати какая коррупция в Эстоний?
Вы лично сталкивались с коррупцией в Эстоний? - В каком городе живете? - Взятку предлагали вы или от вас спросили? Какого национальности был взяточник?
И член какого партий был взяточник?
Вы заявлений в полицию делали? - Чего отвечали?
По вашему проблема в Эстоний системныи/госсударственныи?
Меня за последние 5 лет останавливал полиция 2 раза, один рас дул трубку и другои раз превышал скорость. За скорост получаль штраф. И я много катаюсь на машине по делам.
Вы жаловатся пробовали? Если не в полицию то в СМИ. У нас свободное СМИ. Если не пробовали жаловатся то вы не можете сказать што проблема системныи. Даите имена полицеиских.
Лучше скажите, сколько господрядов в МО было проведено в нарушение закона из 37? Сколько денег украдено из средств ЕС или израсходованы нецелевым методом?
первая - как ни странно, но цензурирование СМИ в Америке гораздо мощнее, чем в ?несвободной* России. вы сами понимаете, что наши либерылы, живя в США, в большинстве своем или будут отправлены за решетку, как представляющие угрозу национальной безопасности страны, или им просто заткнут пасть так, что желания *разоблачать* и *призывать* к свержению существующего строя отпадет навсегда.
Вторая причина - кем, где и каким образом составляется этот рейтинг?:-)) И почему Вы уверены, что он непредвзят или не отредактирован так, как нужно заинтересованным структурам им лицам? Составляя такой рейтинг, можно легко играть и на финансовом рынке, и на политическом.
А это не трудно. Попробуйте подключить, водопровод и электричество к частному домику 6х8. Подключение стоит 500 руб. это сказал Путин + 2100 руб. материалы, итого: 17600(!) руб. И поверьте, это самая низкая цена, вроде как сын для матери, в других случаях это может стоить и более 100 000 руб. Но вы попробуйте добегайтесь получить разрешение на подключение. Это отдельная история и тоже стоит денег. Иначе ваши заявки будут теряться. Если не согласны на такую сумму то на ваш дом не хватит электроэнергии. Технические характеристики трансформаторной подстанции станут не соответствовать нагрузкам при подключении вашего дома. А проще, вам пришлют письменный ответ, что не имеется технической возможности подключить ваш дом. При вручении конверта волшебным образом возможность появляется.
Разделение Энергетиков на Электросети и Энергонадзор привели к тому, что Электросети не заинтересованы в выполнении работ по подключению потребителей к сетям, а Энергонадзор лишен этих функций и ему хватает того что есть + штрафы. На этом раздвоении растёт коррупция.
Или опять русские виноваты?
курата. Вы ему ничего не докажите.
С таким понятием коррупции можно считать, что в Эстонии очень мало коррупционеров. Потому что те кто вымогает взятку с конкретного человека не считается коррупционером, а только тот коррупционер кто "залез" в общественную кассу.
А права отдельного человека разве не надо защищать?
===Там где разные люди живут (культура, язык, болшие города), там чуства идентитета - связанного обшества - принадлежности слабее. Там чиновники чуствуют себя не частю из обшества и таких регионах коррупций болше.===
Вот почему эстонцы меньше сталкиваются с коррупцией. Потому что их мало и они почти все родственники по какой-то линии. А вот остальным русскоязычным коррупция касается конкретно и с участием правоохранителей тоже.
через полгода место дислокации чуток сменит, да ему не привыкать под стулом отсиживаться.
Всего чуть-чуть меньше самой коррупции.
8 /495/ 913-00-70 Телефон доверия ФНС
8-(495)-229-5274 Комиссия по борьбе с коррупцией
Я вижу Вы уже неплохо зарабатываете. Такое слепое поклонение Путину и всему правящему режиму - денег стоит. Одно дело вам нравится действующая власть, но совсем другое - вы пытаетесь отрицать коррупцию. Но это совсем за рамок бреда. Надо быть полностью слепым или вообще жить на далеком острове за пределами России, чтобы не замечать вещи, творящиеся вокруг вас.
http://natribu.org/
1. Автор хочет узаконить порок, ссылаясь на то, что так живет весь мир.
2. Не вынося сор из избы чище жить не станешь. Отказываясь признавать свои недостатки человек (страна, народ) лишает себя возможности изжить их, потому что перестает бороться с ними.
3. Коррупцию в Эстнии нельзя сравнивать с коррупцией в России хотя бы потому, что у нас коррупция стала угрозой национальной безопасности. По данным доклада ООН о человеческом развитии в 2010г. Эстония занимает 34 место, а Россия - лишь 65 (http://www.go-worldwide.ru/rating.html). Поэтому автор призывая россиян заботиться о чести мундира фактически подталкивает их и дальше разваливать страну, вести её к катастрофе.
Вывод: автор статьи - провокатор, и враг России.
А то что взятки поголовно берут это банальный чёс с раболепного зашуганного населения.
составлял - 18 300$ (64 место в мире), а в РФ ВВП составлял -15 100$ (73 место в мире).
В Эстонии (также как, например, как в Германии и Италии) прогрессивный налог на доходы физлиц позволяет перераспределить налоговую нагрузку на население.
Нулевая ставка установлена на низкие доходы - менее 8000 евро. в год (примерно 28 000 руб/мес.)
А у нас и с 5 000 руб. месячного дохода - НДФЛ = 13%.
Лет 10 назад А.Кудрин (в "Аргументах и фактах") заявлял на всю страну, что он мол за 10 000 долларов пашет, а бизнесмен - зам.Пред.Лукойла 125 000 долларов в месяц получает.
Рекомендовал гражданам - идите в БИЗНЕС и зарабатывайте хоть миллиард долларов в месяц.
Елена Батурина послушалась - пошла !
Сейчас в Альпах отмечает 75-и летие своего "папика".
Советую это действо посмотреть здесь: http://www.lifenews.ru/news/70165
Муртаза Рахимов тоже послушал А.Кудрина и послал свое чадо Урала Муртазовича в БИЗНЕС.
В 2010 году Урал продал свой нефтяной Баш...
В Эстонии подоходный налог составляет 21% для всех, что выгодно супербогатым и невыгодно бедным и нищим, коих более 60% населения. 21% подоходного берется даже с пенсии в 250 евро. С любого дохода более 140 евро. Вы солгали. :)
В Эстонии рабочий получает 280 - 450 евро, госчиновник ниже Кудрина - по 30 - 40 000 евро. Весь бизнес обязан нести подношения правящей партии в виде взносов.
Там хорошо, где ВАС нет?
- "страусинная политика", делать хорошую мину при плохой игре (обмани самого себя);
- "потемкинские деревни", устраивать показуху даже там где и не требовалось (не важно как дело, важно как выглядит с фасада)
- "чинопочитание", начальник прав, даже когда дураку понятно, что он не прав (рабство хорошо тем, что виноват всегда не раб)...
Желающие могут продолжить...
известных фильмов, разруха в головах и очено обидно, что она в основном в головах руководителей нашей могучей страны.
http://newsland.com/news/detail/id/1200135/
Преступность в среде бизнесменов - зашкаливает!
Это + "всемерная поддержка бизнеса" государством называется - ЛИБЕРАЛИЗМ!!!