Посмеет ли Китай напасть на Россию?
С этой строкой из песенки совпадает мнение, высказанное президентом Эстонии Тоомасом Хендриком Ильвесом в 2009, во время встречи с вице-премьером Китая Занг Деянгом: «Предпочтением Эстонии для Китая является ее расположение – нас разделяет только одно государство». Не имел ли в виду Ильвес оставленной неназванной Россию? Ну да ладно, пусть с этой очередной глубокой мыслью президента будет как будет..
Но, с другой же стороны представим себе весьма маловероятный сценарий: прямой российско-китайский военный конфликт. Прежде всего, спросим: почему китайцы должны нападать на своего северного соседа, в то время как международные СМИ довольно часто описывают Китай как новый глобальный геополитический субъект, успешно осуществляющий политику демографического охвата на просторах Дальнего Востока. Зачастую рисуют прямо-таки апокалипсическую для России картину. Причем в уничижительных тонах. Правда, на уровне экспертов численность китайцев, реально и одновременно проживающих на восточных территориях нашего соседа (от Иркутска до Приморска) колеблется довольно существенно, от 200 000 до 500 000 человек. Последняя цифра, если она более или менее верна, впрочем, совершенно не катастрофична. Разумеется, о возможных негативных возможностях развития осведомлены как российские власти, так и многие тамошние рядовые граждане.
К тому же не стоит забывать: у поднимающейся супер-силы есть ряд еще нерешенных очень важных внешне и внутриполитических вызовов. Назовем хотя бы объединение Тайваня и этно-политическую ситуацию в Тибете, Уйгурии и Внешней Монголии. Несмотря на перевес ресурсов, представители центральной власти Китая совсем не чувствуют себя уверенно в этих крупных регионах. Наряду с культурными и социально-этническими противоречиями свою роль играют здесь и географические и климатические особенности. Противостояние длится уже десятки лет. Кроме того, на внутренних территориях Китая все сильнее сказываются экологические и демографические проблемы (например, численный перевес молодых людей).
В связи с этими проблемами у России появились весьма существенные возможности контр-деятельности, которые в числе прочего приобретают дополнительную силу наряду ее нынешним и будущим военным потенциалом. Часть российских военных специалистов считает, тем не менее, будущее военное столкновение вероятным. По их мнению, у Китая больше нет времени для медленной инфильтарации на Дальний Восток и частично на территорию Восточной Сибири: прежде всего численность населения (около 1,4 миллиарда человек) и дефицит энергоносителей ставят гигантское государство в прямо-таки вынужденное положение.
Китай просто должен стать существенно больше, если он не хочет распасться на мелкие части. Зато в Монголии, Казахстане и России есть много сырья и мало населения. Таково объективное положение вещей с точки зрения российских пессимистов из числа геополитиков.
Но спросим себя: будет ли способствовать это гипотетической вторжение решению социально-экономических трудностей Китая? По моему мнению, позитивный для Китая результат вовсе не сможет реализоваться, тем более в ситуации возможного затягивания военной деятельности. К тому же, как неоднократно показывала история, русские умеют мобилизоваться в условиях внешней агрессии. Без сомнений, подобный вполне возможный ход развития будущих событий учитывают и ведущие политики Китая. При военном положении невозможно активно добывать и вывозить сырье Сибири и Дальнего Востока – например, в условиях партизанской войны. Ее могут поддерживать российские военно-воздушные силы и подводный флот (наверняка с использованием тактического ядерного оружия) К тому же нельзя не учитывать в таком случае уверенную поддержку России со стороны ЕС и НАТО – неужели богатства Сибири должны отойти Китаю?!
Поэтому Китай предпочитает развивать экономическое сотрудничество с Россией на просторах Сибири, вывозя оттуда, прежде всего, энергоносители и лес. И, конечно, терпеливо ждать возникновения выгодной для себя ситуации (и, по мере возможности, способствуя ее возникновению). С другой стороны, не следует не учитывать и следующий факт: многие российские государственные деятели умели, а порой даже и сейчас также умеют хладнокровно выжидать.
P. S. Недавно в международных СМИ взорвалась очередная сенсационная новость: китайский предприниматель в области недвижимости Хуанг Нубо хочет купить 0,3% территории Исландии, чтобы построить там грандиозный туристический центр стоимостью в 100 миллионов USD. Правительство Исландии все же сомневается в транспарентности сделки, так как островное государство расположено на пересечении морских путей и вблизи от нефтяных запасов Арктики. Поди знай, кто на самом деле руководит этим магнатом….
Комментарии
но проводится она под видом мирной трудовой иммиграции.
завтра попросят автономию,послезавтра захотят отделиться
тут и война не нужна,чиновники всё и так продадут
Всё необходимое сырьё мы поставляем сами, охотно и добровольно, за их цену...
При притензиях земли отдаём...
1) ударим ли мы тактическим ЯО по территориям, населённых своими?
2) ударим ли мы тогда по густонаселённым территориям Китая, зная, что это неминуемо приведёт к масштабной ядерной катастрофе и гибели обоих государств? Хватит ли решимости погибнуть за правое дело ВСЕЙ стране, а не сдать вместо этого несколько миллионов соотечественников на Дальнем Востоке, подняв шум в ООН и "подвесив" вопрос на долгие годы?
Дело в том, что для Китая, с грядущей отменой ограничения рождаемости, экспансия может стать жизненно необходимой, и ему придется пойти на риск. Он вполне здраво оценит шансы (см. пункты выше) и может принять опасное для нас решение. Дело усугубляется ещё тем, что Китай считает Дальний Восток исконно китайской территорией, которую Россия ловко присвоила воспользовавшись слабостью Китая во время опиумных войн 19 века. До этого даже Россия признавала данные территории китайскими. Вот тут: http://history-maps.ru/pictures/max/0/536...
В январе 1979 г. вьетнамские войска, вторгшиеся в Камбоджу, свергли там режим Пол Пота, союзный Китаю. В ответ на эти события Китай, заручившись поддержкой США, официально объявил о намерении "преподать Вьетнаму урок". Вьетнам являлся союзником СССР.
Нешуточные военные учения СССР в Забайкалье, Монголии и на Дальнем Востоке - главная причина, по которой закончилась китайско-вьетнамская война. Реальной угрозой применения силы Москва заставила Пекин покинуть территорию Вьетнама.
освобождаться от наших политических
проституток, думцев, да, и оЩЕ от
тандема-мутанта, кстати сказать,
по-китайскому варианту...
Китай быстро развивается, а Россия стремительно деградирует.
Смысла нет нападать на Россию. Китаю можно просто подождать, пока Россия сама развалится.
А ядерное оружие - это последний наш аргумент...
http://onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/42-political-analyzis/92-chinese-go-home.html
Коли Кремль за Россию и русский народ будет - остальные угрозы исчезнут. Или минимальные станут.
Возможно только два варианта развития событий.
Первый понятно, полномасштабное вторжение, короткая война 7-14 дней. Сибирь Китая. Но тут есть палка в виде США, которая не позволит Китаю просто так, единоправно завладеть Байкалом и золотом с газом. А делится, дело долгое и можно и посорится при дележке. Поэтому будет второй вариант. Мигранты, мигранты... потом выбор во власть своего. То еще мигрантов. В итоге вся Сибирь заселена Китайцами. Потом можно провести референдум за отделение области. Он успешно проводится. Область отходит Китаю. А вслучае отказа Россией это принять, то тут уже "защита своих граждан" от кроваго терора со стороны России. ООН поддержит Китай, за счет списания Китаем часть долга США. Вот и все.
т.е меняют русло "в свою пользу".
Встречаются Брежнев с Никсоном.
-Ну что, доразоружались?
-Доразожурались, мать твою!!!
И покатили тачки в разные концы китайсого концентрационного лагеря.
Эти нации ничего собой не представляют.
На континенте не осталось ни одной боеспособной нации, а англичане едва ли способны на крупную войну типа 1-й или 2-й мировой...
подешевке загнал СЩА,имевшим 510т.Урановыерудники теперь в СНГ,Приходится по африке искать уран.И "булава",как пьяная.Запад же к развязке поможет возможно сильнейшему.
и "обгладывают" её, считая чем-то таким, без чего "никак нельзя, а с ней - всё нормально"...
Аргумент этот вообще не должен обсуждаться.. Будто бы без булавы неего нет..
Может, так задумано? Пиндосы на эту булаву внимания обращают раз в 100 меньше, понимая, что
следить нужно не в этом направлении
На худой конец собрать всех ваххабитов и отправить в Китай строить свой халифат. И их не будет, и китайцев станет меньше.
Вплоть до июня 1941 года Германия получала от СССР массу абсолютно необходимых ей товаров и сырья и посему в руководстве СССР были уверены: немцы не станут нападать на страну, с которой их связывают такие тесные экономические узы. Но немцам было мало нашего сырья - для Гитлера наша страны была ещё и "жизненным пространством", которое тот мечтал заселить немцами. Но История учит лишь тех, кто внимательно её изучает.
Китаю мало одного лишь сырья. Да и деньги наши ему уже не очень-то и нужны - своих девать некуда. Китай подходит к рубежу на котором вопрос "жизненного пространства" встаёт с особой остротой - вплоть до вопроса о выживании нации. Китай перенаселён - это общеизвестно. Поэтому они были вынуждены ограничить рождаемость (один ребёнок в семье) и теперь пожинают плоды: нация стремительно СТАРЕЕТ. Это значит, что уже через пару десятков лет Китай столкнётся с теми-же проблемами, что и Европа: китайцам придётся ввозить рабочую силу, чтобы хоть как-то обеспечить пенсии тем, кто сейчас молоды и имеют лишь одного ребёнка на семью! А это уже угроза выживанию нации. (см продолжение)
А это значит, что китайцам уже в ближайшее время придётся отказаться от ограничения рождаемости, дабы избежать опасной для себя демографической тенденции. И следующим логическим шагом станет захват "жизненного пространства" для своего растущего населения. И огромные почти безлюдные просторы Сибири кажутся просто таки созданными для этого. Климат суровый? - Это всё-же лучше, чем тесниться в сверхпереселённых мегаполисах. К тому-же, не сельским-же хозяйством они там будут заниматься - там можно построить швейные фабрики, люди будут жить и работать в отапливаемых помещениях ....
Зачем китайцы сейчас так упорно развивают свои вооружённые силы? Боятся нападения? Со стороны кого? Разве ЯО не может гарантировать им безопасности? Почему упор делается на развитии именно наступательного потенциала? Почему проводят учения по отработке крупномасштабных наступательных операций в услових, максимально приближённых к условиям Сибири? Почему полным ходом идёт строительство дорог в сторону российской границы, за которой - только сопки да тайга?
Война будет. К ней активно готовятся. И она будет и гораздо раньше чем многие здесь думают. (см прод...
Потому, что очень скоро демографический состав населения КНР станет неподходящим для такой войны - именно всилу уже начавшегося процесса старения нации. Тоесть, если Китай не начнёт войну в ближайшие, скажем, 10 лет, дальше у него может не хватить для такой войны людских рессурсов. Вот почему они торопятся. И вот почему они будут делать всё возможное, чтобы притупить нашу бдительность. Успех июня-июля 1941 года во многом был предопределён внезапностью нападения Вермахта. Это важный урок - и для нас и для них.
Вы правы, это неглупый народ. Немцы ведь тоже народ далеко не глупый, но потом выяснилось, что не настолько неглупый, как нам казалось. Откуда у Вас эта увененность, что китайцы умнее немцев?
Да и Россия уже не так сильна, как силён был СССР. Дело даже не только в кризисе, но и в том, что нынешняя российская "элита" умудрилась перессориться с политическими элитами практически всех соседних государств, посему я не очень-то рассчитываю на поддержку соседей России в её пока-что гипотетическом конфликте с КНР. И на ЯО я бы не стал возлагать уж слишком большие надежды - угрозы им действуют лишь на страны-не являющиеся членами...
А контекст высказаниа Эстонского президента в стате такои што столица Эстоний самое близкое столица ЕС к столицами Японий и Китаи.
Между нами толко одна госсударство, пусть возят свои грузы через наши порты.
СССР снабжал немцев всем необходимым до 22.06.41 г не "по глупости".
Кто это и когда надеялся отбиться от врага его снабжением "всем"?
СССР собирался уцелеть в качестве тоталитарного режима путём уничтожения европейских демократий... при всей их условности.
Напасть "просто" было признано невыгодным.
Было признано удобным выступить в роли "освободителя" от соседней фашистской тирании, которая тоже имела агрессивные планы, но не имела средств и страшилась 2го фронта.
Гитлеру помогли Пактом Молотова-Риббентропа, пообещав "всё" + 1 фронт на Западе.
Гитлер клюнул на удочку, начав войну.
Поняв к концу 40го, во что он влип - величина "мирных усилий" СССР на западной границе превосходила всё известное в мире до этого! - он пошёл на авантюру "Барбароссы".
Отсюда миф о СССР - "жертве агрессии" и "освободителе", не признанном никем, кроме комуняк.
Поэтому всегда осторожный уголовник Сталин и не боялся предупреждений всяких "зорге", имея огромное превосходство в силах...
Поражает,что в 21м веке находятся люди, вольно или невольно пытающиеся обелить "народную власть", уничтожившую больше народа ( в основном соплеменников), чем упомянутый Гитлер.
Начавшую уничтожение раньше него и закончившие позже, но не понесшую до сих пор наказания, а успешно "в награду" приватизировавшую страну.
Что до Китая: деморализованная, бездуховная, разобщённая, озлоблённая и вымирающая масса - она же "новая общность людей - советский народ" противостоять колоссальной стране, находящейся на подъёме не сможет никак.Тем более, для Китая вопрос "собирания земель" ( и ресурсов) - это вопрос выживания.
Тем более, в вопросе расчленения России есть шанс сговориться даже с недругами....куш-то велик.
"Патриотические" песни типа "но сурово брови мы насупим, если враг захочет нас сломать..." в 21м веке не сработают... не смешите Дракона.
Они и в 20м не работали... русские просто не заметили: нет привычки учиться.
Все старые подходы: "не умением, а числом" с превращением всех жителей в камикадзе и "за ценой не посто...
Я не давал повода для обвинений в почитании сталинизма, а упомянутая мною советско-германская торговля, длившаяся вплоть до раннего утра 22 июня 1941 года, свидетельствует о том, что в Сталине коварство вполне уживались с наивностью, граничащей с простотой: тиран рассчитывал таким образом оттянуть начало войны, но его расчёт не оправдался.
Если в 70-е годы вооружённые столкновения на советско-китайской границе не переросли в полномасштабную войну, то только потому, что тогда мы сумели количеству противопоставить качество. Но уже начиная с Ельцина, Россия сама-же начала свой качественный перевес над НОАК наиглупейшим образом сокращать, продавая потенциальному противнику новейшее оружие и технологии его производства. Так что теперь у России ни числа ни умения против Китая нет, зато у её олигархов есть все основания не беспокоиться о своём будущем - в Лондоне их уже ждут шикарные дома, на Багамах - виллы, а в швейцарских банках - много...
Кого почитать - дело личное.
В стране, где многие безбожники нацепили крестики, но христианские заповеди - пустой звук, мало кто знает выражение "не создай себе кумира"... поэтому создают снова и снова, поклоняясь, а затем втаптывая в грязь.
Движение в верном направлении начинается с выбора верного направления.
Неверные исторические оценки, впитанные нами с детского сада, ведут нас "не туда" на уровне инстинкта.
В сочетании с совковым "думаю, как все" - т.е не думаю вообще! - это приводит к большим проблемам: одна Россия идёт "в ногу", весь мир - нет.
Мог удачливый грабитель банков, многие годы выживавший среди своих уголовных "соратников по борьбе" и полиции, которой он "стучал" на них при случае, быть "наивным, граничащей с простотой"?
Это из области фантастики! Выживали только самые матёрые.
"Оттягивать" Сталину войну не нужно было.Не подписывай Пакт Молотова-Риббентропа и Гитлер будет знать - 2й фронт гарантирован!
А напасть на СССР в 1939м он не мог - нет общ...
Смотрите, и ДУМАЙТЕ!! : http://www.youtube.com/watch?v=C04JM2ivwYs&feature=player_embedded#!
Мне нечего добавить, в том числе и по СОПРОТИВЛЕНИЮ ОККУПАНТАМ.
Получите удовольствие!
И, прежде чем, отрабатывать технику противодействия ПВО, на 1-м этапе прорабатываться должна сама принципиальная переброска (транспортировка) людей и техники на такое расстояние. Если всё отработано, то запускается 2-й этап - отработка противодействия ПВО.
В любом случае действия китайцев обращают на себя внимание.
К чему они готовятся?
На фиг им это надо - совершать 2-х-тысячекилометровые марш-броски, которые стоят немалых затрат. На фига им такой "опыт"?
1. РФ отдает КНР крупные объекты или целые районы в концессию для добычи полезных ископаемых.
2. Ввиду отсутствия в концессионных регионах достаточного кол-ва квалифицированной раб силы, завозятся рабочие из КНР. Пустующие территории заполняются китайцами.
3. Возникает формальный конфликт, например Газпром как всегда начинает рассказывать про рыночную цену на газ для Китая, который даже по 100 долл его брать не хочет.
4. В конфликт втягиваются коренные жители и приезжие китайские рабочие. Китайцы молодые и сильные, отслужившие в НАК дают отпор местным алкашам, люмпенам и рантье.
5. В регион вводятся внутренние войска и силы полиции. Китайцы жестко противостоят и этим ребятам.
6. Лидер нации дает команду мочить китайцев. Начинается конкретная заворуха.
7. Тем временем, китайская разведка подкупает местных божков и силовиков. Сулит им всяческие блага в случае отделения от РФ.
8. Возникает конфликт интересов у местных и центральных элит.
9. Местные провозглашают автономию и просят Китай вмешаться.
10. Китай влазит как РФ в Грузию, защищать ...
Все. Больше ничего не нужно. За это они продадут все. Даже дубину. В 90 такой фокус уже демонстрировали. С плутонием.
Их этнос - ханьцы вполне боеспособен: идеология есть, и самое передовое технологическое оснащение их войск тоже появится, и достаточно быстро. Это уже вырисовывается достаточно чётко. Мировой кризис будет обрушивать США и ударять по нас, а они взлетать - в силу неравномерности развития в мире.
Кроме того, у них есть счёты к соседу с Севера - из-за мероприятий Хрущова.
А это - серьёзная штука для имперского сознания восточного человека!
Китай становится ядром мировой экономики, сосредоточивает у себя мировое производство, стягивает к себе мировую науку. А Зап. Европа превращается в задворки экономической жизни.
А Штаты всё более зависят от китайцев, которые вообще могут создать в Штатах своё лобби, и уже имеют такое в лице группы Ротшильда...
Хотя и в Китае не все так радужно; там проблем "выше крыши": продовольствие, бедность основного населения. Пока что их продукция (разл. назначения) конкурентноспособна засчет дармовой рабсилы, но это не вечно (опять сошлюсь на Ю. Корею).
А при мировом кризисе никому не поздоровится, на то он (кризис) и мировой!
Теперь на повестку дня выходят именно "другие способы" разложения и разгрома противника - особенно если непосредственное военное столкновение чревато большими потерями.
Из того, что давление и экспансия китайцев может начаться "другими способами" суть дела не меняется.
Вопрос можно переформулировать так: будет ли Китай пытаться "другими методами""взломать Россию" и когда он за это примется?
Это признают и западные экономисты.
Из этого следует, что Азия не только превращается в экономическое ядро мира, но и в его политическое ядро, а значит оттуда будут распространяться политические формы на периферию планеты, куда отбрасывается даже Зап. Европа вследствие изменения её этнического характера. Штаты вынуждены будут приспосабливаться под Азиатов и прежде всего - под Китай, которому они же предлагали создать G-2.
Байден выдал для России 15 лет - в связи с вымиранием здесь населения.
Ну, и каковы будут шансы Зап. Европы, чья роль точно падает и население явно деградирует, и у России???
США и Китай обречены действовать в паре, тем более, что имеют общую, симбиозную экономику.
Весьма вероятно, что у власти в США могут оказаться прокитайские силы во главе с кланом Ротшильдов.
.
"США и кап. европа" "так просто не сдадутся" - это субъектвный фактор, а объективный ход вещей - Восточная Азия становится ядром мировой экономики и центр экономической жизни уже переместился туда.
А экономика подминает под себя любые субъективные факторы, как бы изощрённо-интеллектуальны они ни были.
Адекватный ответ - только если бы в России забацали если и не "мыслящее устройство", над которым работает IBM и Китай, то хотя бы "логическую машину" или логическую цифровую программу, способную осуществлять правку текстов на соответствии их логическим правилам - подобно тому, как сейчас программа правописания исправляет орфографические ошибки.
Это привело бы и к буму на мировом рынке и к моноп. прибыли
Но поскольку у нас нет объективного отбор...
Запад имел шанс в новой системе разделения труда стать базой индустрии изобретений, в то время как прочие - могли бы сосредоточиться над индустриальным воспроизведением его открытий и разработок.
Но человеческий, образовательный и инженерный материал в США, похоже, рухнул...
сейчас у многих производителей стоит на первом плане производство автомобилей, управление которыми не требует участия человека. И вот этой проблемой занялись также китайцы.
При этом за базовую модель была взята серийная FAW Hongqui HQ3. Данный автомобиль сумел самостоятельно преодолеть 286 км.
Автомобиль ехал со средней скоростью 90 км/ч из одного города в другой по загруженной магистрали. При этом движение осуществлялось благодаря установленным в нем видеокамерам и специальным радарам.
Как рассказали конструкторы чудо-автомобиля, за все время движения машина четко держала под контролем ситуацию вокруг и не создала ни одной аварийной.
В планах китайцев – дальнейшее усовершенствование новой технологии, благодаря которой человек может только указывать пункт назначения и максимальную скорость. При этом профессия водителя может остаться в прошлом.
Повторю, для меня более важны "шаги" и действия России.
А где технологические?
Где наличие технологических и интеллектуальных кадров, способных осуществлять новый промышленный переворот и создавать массированную индустрию изобретений?
Конечно, технологию можно украсть, купить за взятки или попытаться разобрать и воспроизвести - но и тут нужны сообразительные люди, чтобы вникнуть и начать производство подобных вещей.
Вы видите таких?
Можете назвать их имена и конкретные разработки новой технологической эпохи?
Какие ещё могут быть действия и шаги?
А сокращение населения - это уменьшение видов разделения труда и варваризация быта и всей жизни.
Возникновение новых видов деятельности требует роста населения, а не его поддержания на каком-то уровне или даже его уменьшения.
Те народы в нашу эпоху рванут вверх, которые превзойдут по численности своего населения остальных.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не стала ещё, но становится...
А когда этот процесс завершится, будет уже поздно.
На вещи надо смотреть трезво.
Запад всё больше погружается в упадок, а они используют этот момент для своего взлёта!
Истории известны страны и с малым кол-вом населения, важно расставить приоритеты (не распыляться) и умение реализовавать их. Чего, к сожалению, пока не видно в России. Приоритет один (у большинства) - набить собственный карман, и побольше, и побыстрее.
"Я всегда стоял на позиции: мозги российские (советские, я "сделан" в СССР)самые лучшие"
----------------------------------------------------------------------------------------------
"Народа" российского" нет: есть "население" разноплемённое, заговорившее на русском языке - так называемые "русскоязычные". И это население атомизированное вследствие своего разноэтничного происхождения, нации
и "народа" это население не составляет - разве что те, которые по инерции считают себя "советскими людьми".
Это не народ, а население.
"Мозги российские самые лучшие": талант - это редкий ресурс, просто так невозможно подготовить нормального специалиста. Ширпотреб в лице советских выпускников и преподавательского состава - это издёвка над образованием.
Вот потому мы и в заднице, что из туземной публики нельзя штамповать специалистов, а надо искать таланты.
Кто думает, что из любого можно сделать специалиста - придурок.
Это - верный путь в ещё более глубокую яму.
Кроме того, если там и есть такие люди, то их открытия обрушат власть финансового сектора в пользу реального производства и инженерного капитализма.
Мировая экономика застопорилась, потому что накопился такой человеческий материал, который не заинтересован в дальнейшем технологическом развитии.
В тех странах, где такой категории людей нет, и будет развитие.
А советское образование и высшее в т.ч. (не во всех ВУЗах) было хорошим. Уж позвольте, мне есть с чем сравнивать. А ширпотреб, он и есть ширпотреб (как и продукция из Китая).
//а надо искать таланты// Так кто вам (не Вам лично) мешает? Или опять правители не те? Вспомните известную поговорку! Не поверю, что в такой большой стране (140млн.) нет талантов (не только же воровать нужен талант)!
//если там и есть такие люди// Вы противоречите самому себе. Это не придирки к Вашему посту.
//Мировая экономика застопорилась// Отчасти Вы правы. Но, на мой взгляд, экономика перед гигантским прыжком. В какой области, не знаю. Но "стопер" обычно заканчивается и происходит резкий рывок (скачок). Надеюсь вперед, а не в сторону.
В завершении затянувшейся дискуссии хочу только отметить (по теме "Китай"), что /разворачивающегося экономического кризиса/ не является прерогативой Запада. Он (кризис) МИРОВОЙ (о чем я и пытался Вам сказать) и затронет ВСЕ страны: ведущие и не очень, развивающиеся и не очень, отсталые и не очень. И если одна из стран (по Вашей версии - Китай, Азиаты) "вырвется" вперед, то тут же и сравняется с другими - на этой планете ВСЕ взаимосвязаны (повторюсь).
Всего хорошего, спокойной ночи!
Иначе говоря, подготовка специалистов и отбор талантов глушились на корню.
Сейчас в ходу басня, что "из любого можно сделать специалиста" - иллюзии и нахальство тех, кто так утверждает, прямо-таки поразительно! Это очередное культивирование посредственности.
И такая установка в реале тоже должна ухудшать качество специалистов. Наконец, приход талантливых людей в разные сферы подрывает монополию окопавшихся там издавна людей и такие в соответствующих местах не нужны - то есть стагнация опять нарастает.
Так обрушивались научные школы в СССР.
Я не оптимист, и не пессимист, а гляжу на это в рамках фактов и анализа фактов, а именно они и определяют развитие. Умственная деятельность требует, чтобы эмоции в ходе анализа были в стороне.
Таланты...
1. Я не писал, что "из русского сделать специалиста - нонсенс", а я писал, что надо тщательно отбирать людей на всякую специальность, потому что не всякий способен ею овладеть на надлежащем уровне и что талант (способный человек) - редкий ресурс и именно его надо искать и находить, сметая все рогатки с его пути. Талант всегда - редкий ресурс - у любого народа! При чём здесь "русские"?
Учитесь чужим текстам и чужим мыслям не приписывать свою отсебятину!
2. Я не "пел дифирамбы китайскому производителю", но лишь констатировал факт быстрого развития китайского производства, в том числе хай-тека, и, поскольку кое-что понимаю в проблемах сознания, то скажу, как бы они не начали обгонять IBM в деле создания искусственного интеллекта. Японцев, которые продвигаются ощупью в деле создания своих роботов, они, по моему мнению, точно обгоняют.
Ниже дан пост с сообщением: Статья:" В Китае ликвидируется профессия водителя... "
1. Выявленный талант или природный гений, получает знания, помогающие ему в открытии нового, и как бы его изобретательская склонность приобретает огранку
2. Высшее образование получают ещё люди, способные понять мысль таланта или гения и передавать её другим людям для воспроизведения изобретённого и обслуживания новации.
3. Остальные люди годны лишь для того, чтобы быть техниками, кот. могут понять то, что им говорят люди 2-й категории и это выполнить.
------------------------------------------------------------------------------------
У нас же люди 3-й категории выдаются за людей, имеющих высшее образование.
У Путина случайно нет нигерийских корней? А то он кажется нас под их уровень подгоняет(если уже не ниже опустил)
Это поощряет.
На фиг тогда она с самого начала сражалась?
Сильный жрет слабого - закон жизни на Землею
Погашать задолженность компании рассчитывали в течение 20 лет за счет льготной цены на нефть и части выручки от ее поставок по ответвлению от ВСТО на Китай .
Ветка начала функционировать в начале 2011 года, и сразу же в одностороннем порядке Пекин начал сокращать выплаты.
С начала года CNPC задолжала российским компаниям уже 100 млн. долларов.
Договорная цена нефти за один баррель составляла 57 баксов США на 20 лет.
Хотя Сечин везде давал прогнозы, что наша нефть к 2014г. достигнет цены в 150 баксов.
Сейчас китаезы деньги не возьмут, а потребуют выполнять обязательства НАТУРОЙ.
Вот и КОНФЛИКТ !
___________________________________
А вот свежее сообщение:
Импорт нефти в КНР вырос в августе 2011 года на 6,75 до 21,04 млн тонн.
(Нефть России - http://www.oilru.com/news/276853/)
____________________________________
Это ГОСбизнес по ЕдРоссовски !
Старики - ждите повышения пенсий.
Роженицы ...
Война КНР с коррумпированной Россией НЕИЗБЕЖНА.
У руководства КНР нет иного выхода:
1. Перенаселенность и недостаток жизненых ресурсов (нехватка воды и т.п.);
2. Война позволит значительно сократить мужское население, ибо ныне для 50 млн. мужчин в возрасте от 18 до 35 лет нет женщин.
3. 50 млн. "новых хунвейбинов" 3/4 из которых - рвань и нищета, это вечная головная боль правителей и если ее не направить вовне, она ВЗОРВЕТСЯ внутри (Алжир, Тунис, Ливия, погромы во Франции и Англии - верхушка КПК усвоила);
4. Силы ядерного сдерживания у Китая чуть меньше "ржавых" Российских;
5. США не позволит России и КНР применить ядерное оружие (деньги нашей элиты в Западных сейфах, а на народ элите насрать, лишь бы самим от желтоглазой ЧУМЫ смыться под защиту НАТО);
6. Китай исторически всегда развязывал войны в период когда ОН был силен;
7. США должны КНР - 26% всего мирового долга, поэтому закроют глаза на территориальну экспансию
НОАК на коррумпированную Россию.
2. Россия в лице премьер-министра ВВП ориентируется на интересы европейских "роялов", которые не любят группу Рокфеллеров.
Деньги частного капитала аффилированных с ВВП "нуворишей" (не менее 50%) размещены в Западной Европе (банкиРотшильдов) и лишь 25% средств (государственные фонды РФ) размещенные в банках Рокфеллеров.
Курс ВВП можно определить по заявлениям его друга Г. Шредера о том, что к 2015 г. потребление газа в Европе увеличится на 200 млрд куб. м.
То есть почти весь газ РФ, в связи с интересами КАПИТАЛА группы ВВП достанется не Ротшильдам и китайской фабрике XXI века, а Европе (Ротшильдам).
Геополитический выбор ВВП в пользу финансовой группы Ротшильдов, где Г.Шредер играет не последнюю скрипку.
См.: http://www.enionews.ru/sati-po-eniologii/73--rotshildy-krasnye-i-golubye-ili-nemnogo-o-masonstve-chast-2 (Шредер укажет Ротшильдам, как делать бизнес в России. 24.03.2006)
3. США и КНР такой выбор уже не нравится (см. СМИ с 2006г).
С учетом 26% мировой доли долга Америки Китаю и углубления КРИЗИСА, военный конфликт К...
_____________
Думается. что бессмысленно отвечать, но все же...
Уважаемый "Искатель Истины", по-моему еще Ф.Бэкон говорил:
"Истина дочь ВРЕМЕНИ, а не авторитета".
Искатель Истины отвечает tre857231 на комментарий Вчера в 19:52 #
Отвечаю. Не часто приходится слышать столько глупостей. Но самая «сильная» из них: Война КНР с коррумпированной Россией...
Первоначально разберитесь хотя бы в понятии "оппонент" и кто кому оппонирует.
Не выдергивайте отдельные фразы и предложения из общего текста.
Я привожу (тезисно) массу доводов о ВОЗМОЖНЫХ причинах конфликта РФ и КНР.
КПК всегда убедит свой народ в СПРАВЕДЛИВОСТИ и необходимости, в нынешних кризисных условиях, возврата "своих северных территорий" (покажут как беднеет народ российский и жирует коррумпированное чиновничество).
Страна с самой большой территорией и запасом природных ресурсов, в условиях...
Благо уже почти все условия созданы, тихая экспансия и вымирание граждан РФ. А РФ и рыпаться не будет.
Навіщо???
Ви самі в полон здастеся!
:)
:)
Е ні! Ми перші в полоні будемо. Хай Росія чергу займає.
:)
Не стоїть від радіації, сало тут нідочого
:)
Китай динамично развивающаяся, богатейшая уже страна.
Нет такой отрасли, в которой они не преуспели.
Этот процесс уже невозможно остановить.
Для производств требуется сырье. И с каждым годом все больше и больше.
Где его взять ? У соседа его много и оно бесхозно.
Дальше больше и глубже. Потихонечку и народ туда переселю - обживутся и разовьются. Организуют и провозгласят автономию. Дальше, сами проголосуют и выйдут из состава России. Если Россия устроит им геноцид, Китай заступится за китайцев в России. ООН поддержит китайцев, потому что люди имеют право на самоопределение (тем более, этнически компактно проживающий народ).
Где люди там и прозводства. А вложенный капитал в производства тоже надо защитить.
И т.д. и т.п....................и пошло и поехало !
Да, и военная мощь у Китая не слабая - тоже ядерная держава.
Китай хороший сосед, но что-то мне посказывает, что перспектива видется не радужная.
"Ребус, кроксворд" (А.И.Райкин) для дипломатов.
А теперь я уже не раз слышал: "пусть приходят китайцы..."
------------------------------------------------------------------------------------------
Это - песец!
В случае необходимости Китай скупит всю Россию, в комплекте с ее так назваемыми политиками, с потрохами.
И заплатит американскими фантиками, которых у него накопилось, хоть сортиры обклеивай. После такой сделки фантики рухнут вместе с их печатниками и владельцами. Опять бизнес-гении российские окажутся в пролете. А россияне начнут трудиться, заниматься бизнесом, что делают и сейчас уезжая в Китай.
Даже к гадалке ходить не нужно - вопрос только времени.
И чем больше русские "борются за светлое будущее", глупо мечтая о "светлом вчера" во главе с тов . Сталином, который решит их проблемы путём массовых расстрелов, тем быстрее развалится и будет расчленена Россия.
Наверное, хватит болтать о "величии" и грезить, а пора заняться проблемой выживания русских.
Вот это - точно симптом.
Если история пойдёт по определённому пути, вам это настоятельно предложат сделать самому.
В стране, где увлекательные рассказы о 28 панфиловцах, остановивших 50 танков являются чуть ли не руководством к действию,а потеря 27 млн человек при разрушении 75% промышленности называют "великой победой" и решения принимаются соответствующие.
Всем плохи те, кто пришли к власти в 90е... кроме одного: они поняли, что "ещё одной такой победы Россия не переживёт" ( ненавистный Ельцин) .
И сколько не клепай атомных бомб, никого не победишь.... зато сам сгоришь наверняка.
Но есть и те, кто ничему не научился.
Не пустить их во власть - задача для России архиважная.
Разными людьми делался анализ и они приходили к выводу, что даже если бы вся планета была объединена в рамках одного государства, то войны, вследствие внутренних катаклизмов, всё равно нельзя было бы избежать, причём жертвы намного превзошли бы те, что были раньше, поскольку тенденция шла по возрастающей. В интернете есть письмо правительству одного такого нашего учёного.
Беда русских,что они НИКУДА не идут.
Из казнят Иван Грозный и Сталин, кукурузу сажает Хрущёв, колбасы не даёт Брежнев, а СССР разваливает лучший из лучших коммунистов Горбачёв... или верите,что КГБ проморгало тайного белогвардейца?
Русские - ЖДУТ.
"Воли", колбасы, гречки, "обогнать американцев" и раздела квартиры Абрамовича поровну на всех.
Лениво поругивая ( потихоньку свирепея ) беспорядки, дороги, дураков (всех, кроме себя) и конечно, власть.
В 21м веке это не пройдёт.
Оно и в 20м не прошло, но русские ещё не знают... ждут свежего номера "Правды".
Заняты, опять же... с "дерьмократами" воюют! Победа близка...
А поражение России ещё ближе: войны выигрываются или проигрываются ещё до их начала.
Что противопоставит Россия сильным, организованным и УМНЫМ противникам для которых раздел России - путь к выживанию?
Прыщавых малограмотных пацанов не сумевших откосить от армии?... под командованием генералов, воспитанных на "гении" Жукова: воюй не умением, а числом со взятием Ржева и Сычёвки завтра к 7.00?... а то...
В стране проживало 180 этносов, присоединённых имперским этносом, этот этнос понёс потери в 1-й, 2-й мировых войнах, а в 1917-20-м годах самоистреблял себя в Гражданской войне, одни за красных, другие за белых - в итоге ничего от него не осталось.
Остались прочие. Которых присоединяли.
И нет ничего удивительного, что они могут только "ждать". Они всегда были в зависимости от того, кто их подчинял. Они привыкли, "что них ничего не зависит".
И они не фига не ждут.
Экономист Хазин сегодня правильно выдал:
"У нас гражданам не свойственно заниматься политикой – они этого не хотят".
Какие Вы к ним имеете претензии?
Теперь ход вещей определяется другим человеческим массивом, с одной стороны, и другими цивилизациями с другой.
А при Иване Грозном была самая демократическая власть - с земским самым широким самоуправлением: это позволило потом Минину и Пожарскому в их земле сформировать правительство спасения от чужеземного нашествия.
Ивана Грозного нельзя ставить в один ряд с каким-то "Сталиным" и не хорошо клеветать на него...
Рациональное зерно в вашем письме есть: разные народы бывшей российской империи пойдут разным путём.
Те, кого сегодня относят к "чуркам", привычные к выживанию и торговле, сплочённые в кланы и взнузданные религией будут набирать силу.
Особо успешные обопрутся на помощь богатых братьев по вере.
Рядовому члену этих народов легко не будет, но как "народ" они выживут и расширят свой ареал в России.
Русские - как нация - будут деградировать
Обсуждать "демократию" Ивана Грозного не буду.
Мысли такого рода и дают повод иностранцам рассуждать о "вековой русской тирании" и азиатах-русских... честно говоря, они правы: вы только что это подтвердили.
Если вдруг случайно захотите получить контраргументы, почитайте "Оживший кошмар русской истории..." Андрея Буровского, доступную бесплатно в и-нете в Библиотеке Глобус.
А если подниметесь до высот объективности, добавьте "Победы, которых не было" Вячеслава Красикова... я взял в простой библиотеке.
Соглашаться не заставляю, но знания ещё никому не вредили....
Великого человека, который доставил много неприятных моментов иностранцам, у его противников в обычае очернять.
Кстати, на вопрос немца: почему он так бесцеремонно обращается "с русскими", Иван Грозный насмешливо ответил: "Я не русский" - в духе обсуждаемого нами нюанса. Он был "нерусский", потому что он был "русак": достаточно взглянуть на его изображения, отлитые на его двух пушках. Этот царь, которого на протяжении долгого времени до фига охотников стремятся оболгать, хорошо разбирался в этносах и их рефлексах, что не схватывали его оппоненты.
Его время - дало расцвет демократического института в стране при верховной самодержавной власти. Он хорошо знал византийскую политологию и знал, что делал, когда имел земскую форму власти, игравшую вспомогательную роль для его "тирании", т.е. для решения стоявших перед ним проблем, что при Минине и Пожарском сыграло выдающуюся роль.
Я прочту названных Вами авторов,
но они кто - историки?
Или писатели-дилетанты?
Возможности сайта не позволяют оперировать большими объёмами информации, а наш обычный менталитет на любую непривычную информацию реагирует просто: "Мало ли кто чего болтает..."
Так чего воздух сотрясать?
Вкратце: при Иване Россия отчётливо проявила себя "азиатской тиранией"... есть только царь и холопы!
Ничто и никто не важны, кроме "величия государя и державы его".
Что под этим понимать - он вам скажет!
На практике - безудержное и бессмысленное расширение России, так называемое "собирание земель".
Не знаю, плакать или смеяться, но депутаты Госдумы ( все коммунисты-комсомольцы) с большим пиететом отзываются об этом процессе и в 21м веке... воистину, связь времён!
Строить дороги и больницы - по-прежнему мелко и пошло... "не по-государственному".
И конечно, эпоха Грозного - время ИСТРЕБЛЕНИЯ попыток формирования гражданского общества, зачатки которого шли на Русь из Европы через Ганзейские Псков-Новгород, Литву (ныне Беларусь) и более либеральную Тверь - конкурента Москвы в то время.
Огнём и мечом Ивана все эти вечевые колокола ...
И попробуйте объяснить свою теорию чеченцам!
Почему вы считаете, что ваш народ достоин независимости, а другие - нет?
Я думаю,что народы начинают бороться за независимость "по мере созревания".... вопрос только времени, возможности и целесообразности.
О целесообразности послушайте интервью с некоторыми "угнетёнными" народами: недавно слышал одного из Голландского Кюрасао, с пеной у рта доказывающего, как они "не готовы" к независимости.
То же на Самоа, Таити и т.д.
Но Россия доказывает многим народам ежедневно, что житие в ней нецелесообразно: тут и лёгкость с которой российская власть "за ценой не постоит" в случае чего, постоянная неустроенность и нестабильность с явной неспособностью к решению проблем, "доброта русского народа", который почти без паузы перешёл от "интернационализма" к нацизму и
дикой злобой и ксенофобией пытается... не знаю что! - запугать "инородцев" или чтоб они Россию крепче полюбили?
У русских (правильно - советских) потеря 27 млн ( 27 городов-миллионников на карте Сибири + их по...
Это ваше право в свободной демократической России... наслаждайтесь!
Я в 1977 сказал,что СССР скоро развалится... пол-курса смеялось, пол - ругалось.
Поддержали 2 (!)
Сейчас говорят "так это все знали..."
Просто запомните, что я сказал и потерпите немного.
Тяжёлая жизнь на вас отразилась. Такое бывает в трудные времена.
Вам не повезло.
Полкурса, где вы учились, надо было отчислить ещё при поступлении,
а другие полкурса - выгнать уже после поступления.
Кстати, дипломы и у одного полкурса, и у другого полкурса заграницей наверняка не признаются.
Добавьте чего-нибудь "рассудочного"- ядрёного... при желании.
Не заставляйте меня "в Россию просто верить"... я её люблю не меньше вашего.
Тот поэт был мастер слова.
Если бы он знал, что его удачный словесный финт воспримут руководством к действию - в монастырь бы ушёл... с предварительным уходом в запой.
Если кто-то говорит,что "Титанику" нельзя так и туда плыть - это не враг "Титаника".
А тот, кто говорит "плевать, подбавь газку , ребята!" - не крутой моряк и отважный капитан.
У России проблем - больше,чем блох на дворняге... шанс,что загрызут до смерти очень велик.
Они не могут быть решены приукрашиванием истории и игнорированием фактов сегодняшнего дня.
Остальное - на ваше усмотрение... и ответственность.
Не валите потом всё на "прогнивший царский режим" и Чубайса...
Жаль, что запоздалый...
Помните выражение Бисмарка: "Войну выиграл немецкий школьный учитель"?
Так вот, несмотря на мою любовь и уважение к моим школьным учителям, как к личностям, советская система обучения полуправде ( т.е, полунеправде, т.е. лжи) привела к нынешнему состоянию общества.
Иностранцы абсолютно правы, не признавая наши дипломы "институтов".
Их выпускники порой умеют плавить сталь и делать ракеты, летающие в космос, но стать элитой общества с широким кругозором и определёнными принципами - то,что в Европе называется "джентльменом" - им не по силам.
Хотя товарищ Михалков пытается не на шутку...
Ну и с чего мне начать? И как это согласуется с рамками темы, в которой мы здесь столкнулись?
Я никогда не отвечаю "ты казёл" в процессе дискуссии и даже если реагирую резко, то не на собеседника, а на поворот в разговоре.
Вовсе не стремлюсь "победить" вас... мне это не нужно.
С вашим описанием соотношения действительности и мнений согласен полностью.
Так было и будет всегда.
Начинайте, с чего хотите и если хотите.
Ваши химеры - против моих... это по-честному!
У вас впереди - только суд и приговор.
А дёрнетесь с ГКЧП - Россия только быстрее развалится по образцу СССР.
Опять же суд-приговор будет.... только уже в Гааге.
http://www.youtube.com/watch?v=6OPmBImx4oA&feature=player_embedde
О технических достижениях в военном деле?
И вот этот образ мышления они старательно переносят на идеологию и поведение Востока. Вообще то Китай всегда думал по своему, даже мы, их соседи, русские не всегда можем загодя сказать, что они придумают. А им сразу: вам надо - идите и воюйте! И ещё нас пугают, и кое кто даже пугается.
Не стоит закрывать глаза на то, что в мире сейчас далеко не всё спокойно и, начни Китай по совету Запала нас воевать - трудно сказать, кто будет победителем. Может так статься, что опять дядюшка Сэм. Вот они и не торопятся.
Восточная философия требует от каждого думать своим умом. А вот как без длительной подготовки объяснить народам Китая, почему ему предлагают идти воевать с Россией? Без этого они не пойдут. А армия, пусть и очень большая, она ведь тоже из народа.
Не будет никакой войны с Кита...
москали не сильно то бегут сюда переселяться...
все налоги большими предприятиями
платяться в москве-тоже все поуводили
зарплаты - копейки....
так что
приезжайте братья - осваивайте территории...
http://www.volgota.com/goutsoullac/vostochnuyu-sibir-i-dalniy-vostok-otdadut-v-arendu-kitayu
И главное : китайцы хотят жить зажиточно. 75% уезжающих избирают местом миграции США и Канаду. Небольшой процент уезжающих в РФ, сосредотачиваются в Москве и Питере. и поработав 2-4 года уезжают обратно. И этот поток ослабевает с годами. Когда уровень жизни в Китае превысит российский , никто не поедет к нам.