"Украинство" как антиэтническая политическая идеология
До сих пор тезис Святейшего Патриарха Кирилла о том, что Украина – часть Русского мира, вызывает бешенство у националистов. Между тем, это очевиднейший факт. Большинство ее населения пропитано русской культурой, в быту говорит по-русски, идентифицирует себя с канонической Православной Церковью, любит Россию и Белоруссию, имеет родственников и друзей в РФ. Не говоря уж об имеющихся глобальных экономических и политических связях между двумя братскими государствами. При этом это самое большинство народа Украины, отвергающее бандеровщину, любит свою землю – древнюю, «Малую» часть Руси.
А вот большинство «свидомых» галичан, согласно статистике, с удовольствием готовы переехать в солнечную Канадщину, США или Евросоюз.
Конечно, за 20 лет остервенелой русофобской пропаганды, которую ведет верхушка Украины (почти вся русскоязычная и абсолютно вся русско-культурная), количество людей, считающих себя «щирыми украинцами» сильно выросло. Старой партхозноменклатуре надо же было как-то объяснять, почему она имеет право управлять территорией отделившейся УССР и прихватизировать там всю госсобственность. Однако вся наша история буквально кричит о том, что мы должны быть вместе. Вот и пришлось придумывать альтернативные варианты истории.
Кстати, подобные процессы происходят даже в «прорусской» вроде бы Белоруссии, невзирая на сопротивление Батьки. Это закономерность развития национальных бюрократий. При этом количество русскоязычных граждан на Украине и в РБ за годы независимости значительно выросло – рыночная экономика сняла командные методы защиты языка. Например, украиноязычные СМИ, как правило, нерентабельны. Но пропаганда против Руси продолжается на государственном уровне, при любых режимах. В результате происходит «ирландизация» Украины – появляються массы русскоязычных людей, маргинальных по духу и интеллекту, и ненавидящих русских и Россию. Как в Ирландии англоязычные люди, не знающие языка предков, ненавидят англичан.
Именно такие русскоязычные украинцы, в быту стыдящиеся, да и не умеющие толком говорить по-украински, и составили ядро майдана. При этом у многих подобных типажей возникает когнитивный диссонанс между их реальной этнической идентичностью и вдолбленной им в головы политической идеологией «украинства». Это нередко приводит их к разного рода эмоциональным, и даже психическим разладам, особенно в периоды обострения информационных войн. Недаром же в знаменитой киевской психбольнице Павловке во время «Майдана» вдвое выросло количество пациентов. Но даже и без таких экстремальных случаев, начался страшный развал в семьях, разрыв поколений. Ведь предки современных «майданщиков»-укров, обычно верой и правдой служили общей Родине – великой исторической России, включавшей множество земель, ныне ставших «независимыми». Во все периоды обострения политической борьбы, как во время упомянутого уже майдана, количество семейных ссор, особенно в русскоязычном, но при этом «оранжевом» Киеве, резко возрастает.
К счастью, таких укров-русофобов на Украине пока меньшинство.
С самого начала своего появления украинство было политической идеологией, а не этносом. (см. статью «Украинство: этнос, или идеология»). По терминологии некоторых ученых, малороссов можно было бы назвать субэтносом в рамках единого русского «суперэтноса». В рамках нынешней России существуют, например, терские казаки и сибирские чалдоны. Эти субэтнические группы отличаются между собой по своей ментальности и укладу жизни весьма сильно, куда сильнее, чем, например, черниговцы и жители Курской губернии, ныне разделенные государственной границей. Но, тем не менее, и чалдоны и казаки – русские.
Главным идентифицирующим фактором в Русской империи было Православие. В графе паспорта стояла не национальность, а вероисповедание. Собственно, и войну за воссоединение с Россией казаки Богдана Хмельницкого затеяли, чтобы защитить веру, да еще добиться дворянских привилегий, причем царь Алексей Тишайший согласился их поддержать весьма неохотно, только по настоянию патриарха, видевшего в защите православных верующих долг русских царей. Обе цели казаков были довольно успешно достигнуты. Православие в Малороссии воскресло из-под католического гнета, казаки наводнили Петербург, бесцеремонно влезая во все системы управления империей, вплоть до спален императриц. Количество же крепостных в малороссийских губерниях было значительно меньше, чем в Великороссии.
Вот почему «300 –летнее ярмо Москвы» почти никто на Украине не пытался сбросить. Никто не презирает свой народ больше, чем все эти бандеровцы, пытающиеся объявить его нацией «недочеловеков» за то, что он так долго терпел «москальский гнет». Всегда и в хорошем, и в плохом, две ветви единого народа были вместе. Малороссийские святые всегда идентифицировали себя со всей Русью. Киево-печерским преподобным даже в голову не могла придти идея образования некой «единой поместной Церкви», создание каковой ныне лоббируют украинские националисты, которые в храм не ходили и не будут ходить ни при каком статусе УПЦ. Разве забегут по-быстрому на Пасху посвятить сало и кулич, чтобы потом крепко напиться русской водкой…

Вот, собственно, и вся Украина без подарков Росиии…
Известно знаменитое завещание преподобного Лаврентия Черниговского о духовном единстве Руси. Правда, ныне некоторые националисты, даже в сане архиеерев УПЦ пытаются доказать, что это неправда. Но автор этой статьи лично общался с его духовными чадами, которые на своем родном украинском языке объяснили, что это не просто правда, а многократно им повторенный на многих проповедях тезис, который они вполне поддерживают.
Да и все святые, говорившие на тему единства Святой Руси, говорили об украинском сепаратизме и возможной «независимой» от Москвы (или от Бога?) Церкви резко отрицательно. Так, священномученик Пахомий (Кедров), архиепископ Херсонский даже на допросе в НКВД не побоялся прямо заявить, что политическое разделение России и Украины есть следствие духовной деградации русского народа. Что касается того, кто является истинным патриотом Украины, то епископ Ипполит сказал как нельзя лучше: «Есть два лагеря. Православный-это те, кто за чистоту догматов Православной веры, категорически за единство Русской Православной Церкви, категорически против самой идеи автокефалии на Украине. Из религиозных убеждений этих верных чад Святой Церкви вытекают и их социально-политические взгляды. Они видят Украину яркой, самобытной, но неотделимой частью Русского мира. Они справедливо полагают, что теснейший союз единоверных и единокровных Великой, Малой и Белой Руси является единственным гарантом возрождения православной цивилизации в мировом масштабе…»
Также и великие ученые, деятели культуры малороссийского происхождения, ни в царское, ни в советское время не отделяли себя от остальной части империи. Великому Николаю Гоголю не хотелось, да и не нужно было объявлять себя украинцем, тем более что тогда и слова-то такого не было. Это понадобилось второразрядному литератору Владимиру Винниченко, который только в статусе «українського письменника» мог получить признание хоть некоторых читателей.
И даже в плохом мы тоже едины. Нехорошо, конечно, что существует у нас преступный мир. Но весьма показательно то, что даже и он совершенно един для всего СНГ, как был единым и прежде, при царях и генсеках. Нет и никогда не было отдельной «украинской мафии», поскольку нет никаких серьезных этнических различий между велико- и малороссами. То, что таковую ныне «обнаружили» некоторые кинематографисты – бред. Фильм «Брат-2», где показаны некие «щиро украинские» бандиты – вредный неправдивый фильм, разделяющий народ. Уголовники ведь бесконечно далеки от политических утопий, являющихся обычно уделом интеллигенции и политиканов.
Урки-«свидомого украинца» на свете быть не может. Так же, как не может быть урки-щирого либерала, или урки-коммуниста. То есть уголовник может быть как-то перевоспитан в политическом ключе – но тогда уж он перестанет быть чистым уголовником, а станет, например, революционером, как это нередко бывало в России в начале ХХ века. Даже если некий бандит является украиноязычным выходцем из Западной Украины, то он никогда не станет из принципа балакать на фене с украинским выговором – его засмеют в лучшем случае. Все жители Украины прекрасно знают русский.
Выходцы из всех субэтносов исторической России, при всем различии ее наречий, хоть из Сибири, хоть из Донских земель, переходят на единую блатную феню на основе русского языка.
А вот грузинская, или чеченская мафия существуют, это действительно во многом иные народы, довольно сильно отличающиеся от русского. Там налицо настолько сильные национальные отличия, что от них так просто не избавишься. Грузинский язык перестраивает речевой аппарат на физиологическом уровне, существуют серьезные расхождения в ментальности и культуре, чего между русскими и народом Украины нет. Но, кстати, даже в этом случае, имперская идентичность доминирует, и кавказцы, и евреи тоже во многом русскокультурны. Между собой они общаются по-русски, почему их преступных представителей, живущим на Западе, там обычно называют «русской мафией». К слову заметим, что именно «русской», а не «российской», хотя так было бы и справедливее, и политкоректнее. Беда в том, что вся эта политкорректность придумана и заточена как раз против таких стран, как Россия…
Неудивительно, что новая политическая нация нуждалась в «новой истории». Все в этом плане происходило по Оруэллу: «Кто контролирует настоящее, тот контролирует прошлое. Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее». У нас до сих пор преподается история Украины, как история антирусских «вызвольных змагань», направленных на создание отдельной нации-государства. Причем, по циничному манипуляторству, а часто – и по невежеству составителей таких учебников и «научных исследований», политические реалии, даже в Западной Европе существующие менее двух с половиной веков, переносятся в средневековую Русь и Речь Посполитую. Так, например, «борцом за вильну Украину» стал Иван Мазепа – средневековый вельможа-интриган, планировавший за измену своему суверену-царю получить у польского короля княжеский титул и ряд земель на территории современной Белоруссии.
Король Польши Станислав Лещинский, а реально слуга шведского короля, обещал своей марионетке Мазепе, по свидетельству Густава Адлерфельда, камергера Карла XII, следующее: "Вся Украина, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной, за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог Курляндский в своей земле". Нынешним апологетам Мазепы не помешало бы вспомнить, что народ за ним не пошел, пошел небольшой отряд, от 1500 до 3000 человек. Остальные стали сопротивляться захватчикам. Об этом пишут такие, например, историки, как украинофил Николай Костомаров, которого трудно заподозрить в русском шовинизме.
Церковь, как мы знаем, предала изменника Мазепу анафеме. Мазепа изменил клятве в верности православному царю, выступил на стороне шведов-еретиков, массово осквернявших русские храмы. Результатом измены, если бы сей "герой" победил, стало бы католическое вторжение на русскую землю. А уж о личной жизни «героя» вообще страшно говорить. Бесконечный блуд, измена всем и вся. Даже свою же крестную дочь он соблазнил, хотя ему было за 60, а ей – 16, а ее отца замучил насмерть пытками, пытаясь узнать, где золото, отчего несчастная сошла с ума...
Современные украинские историки не любят упоминать о том, что в тот период местоблюстителем Патриаршего престола в Москве был выходец из Львова Стефан Яворский. Только вот не гордился он своим происхождением из "галицкого Пьемонта". Его семье пришлось бежать из этой "цитадели Европы" в Украине, ибо поляки огнем и мечом приводили к унии последних оставшихся там православных, громили и захватывали церкви. А что сказать о тех тысячах простых украинских священников и многих епископах, которые пострадали от натиска "цивилизованных европейцев", насильно принуждавших изменить своей вере?
В ту пору, заметим, вся архиерейская верхушка Русской Церкви состояла из малороссов, как они себя сами называли – слова «украинцы» тогда вообще никто не знал. Сначала Мазепу предали вечному проклятию в Глухове украинские архиереи: Киевский митрополит Иоасаф Кроковский, Черниговский архиепископ Иоанн Максимович и Переяславский епископ Захарий Корнилович. А затем уж анафема Мазепе прозвучала и в Москве. И назвали его в ней "новым Иудой"…
У тогдашней Украины (причем слово это не употреблялось, а употреблялось "Русь" или "Малая Русь") не было своего монарха, имеющего "канонические", так сказать, права на данную территорию. А в те времена только монархи и были легитимными правителями, за редким исключением торговых республик с совершенно нехарактерной для тогдашней Восточной Европы демократической формой правления. Мазепа в глазах тогдашнего "мирового сообщества", и, что еще хуже, собственного народа, был бы всего лишь узурпатором. Его власть не могла бы держаться долго. Любой из вождей казачьей голоты или представителей старшины мог бы сказать: "Ребята, на его месте должен был быть я!". Каждый влиятельный житель Малороссии спрашивал бы себя: "А чем я хуже Мазепы?". И действительно, ничем...
Слава Богу, что с уходом из политической сцены националистического фанатика Виктора Ющенко, инициированная им несуразная пропаганда этого уродливого «героя» на государственном уровне закончилась. Казус Мазепы напоминает коммунистическую историографию. Для обоснования своего господства большевикам требовались примеры из истории. И вот предтечей коммунистов был назначен… Емельян Пугачев, который, вообще-то был обычным для средневековья «монархом»-самозванцем, не имеющим ничего общего с левыми утопическими идеями Нового Времени. Даже Иосиф Сталин возмущался такими «исследованиями», указывая «историкам» на иную мотивацию Пугачева, несмотря на личную заинтересованность в легитимизации своей власти…
Так что «украинство» - и в этом отношении является обычной новой политической идеологией, адепты которой занимаются «подгонкой» истории под свои утопические теории.
Объединять Русь может только имперская идея, которая всегда носила универсальный, а не племенной характер. Как только она угасает, начинается развал государства. Дважды в ХХ веке распадалась Русская империя. Один раз в 1917-м. Тогда часть народа, а главным образом – деградировавшее высшее общество, решило, что оно может отбросить православную религию, а значит - жить без Царя, Помазанника Божьего. Естественно, свержение царя, который одновременно являлся как бы и Верховным Советом, и премьером, и Президентом, переворачивало государство вверх дном и открыло ворота к гражданской войне и распаду. Тем более что этот акт «торжества демократии» был совершен проевропейскими «умниками» во время страшной Мировой войны, в период, когда как никогда нужен был единый, легитимный центр управления.
Второе «торжество демократии», также вызвавшее распад, произошло в 1991 году, когда элиты, не предусмотрев ничего взамен, отказались от советской идеологии, которая, правильная она, или нет, но сплачивала народы и легитимизировала власть. В условиях образовавшегося духовного вакуума погибло больше миллиона человек во вспыхнувших на окраинах войнах – в Таджикистане, Нагорном Карабахе, Чечне, Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии, и т.д. Причем оба раза развал начинался именно в Москве и Петербурге. Оба раза расцветал и местечковый русский национализм, безбожный и нелепый, не менее губительный, чем его антиподы-близнецы на Украине и в Белоруссии. Москва буквально выталкивала тот же Таджикистан, совсем не желавший отделяться, и праздновала свой «день независимости», не желая делиться ресурсами с инородцами. Хотя потом проиграла и Россия, и «инородцы»…
…Сейчас с помощью европейских грантов срочно формируются отдельные от русских «поморские», «уральские», и «казачьи» нации. Выпускаются фильмы, издаются соответствующие «исторические исследования», «этнографические очерки», и прочий бред, который все это «обосновывает. И результаты есть! На последней переписи населения в графе национальность написали «казак» примерно… семь миллионов человек! Так формируются новые линии разлома РФ. Поэтому и в России, как и на Украине, хватает своих обманутых и наивных людей, ведущихся на приманку национализма. Не следует особенно удивляться тому, что украинский национализм приобрел такой размах именно на Украине. Ведь было множество внешних сил, заинтересованных в этом, например, австрийцы, поляки, затем – Третий Рейх, затем Евросоюз и США. Отдельную от России Украину им намного легче пожирать. Ясно, что такая идеология не приведет к процветанию ни Украину, ни Россию. А только к новым войнам и упадку…
Комментарии
Более того Украина - продукт большевиков, котрым на Украине не жалеют черной краски.
Вот что такое Украина в 1911 г.
География Российской империи.
Малороссия
проф. Крубер А.А.
В состав Малороссии входит 6 губерний. Три из них: Волынская, Киевская и Подольская расположены по правую сторону Днепра, а три – Черниговская, Полтавская и Харьковская по левую сторону.
Малороссия – одна из самых маленьких областей Европейской России
:)
Побереги свой яд для пиндосов.
Так я ровно о том же.
А страны "Украина" до большевиков не было. Жидовские происки, не более того.
А было этих городов - три деревни, два села
Для России это означало и вступить в новую войну с Польшей
неужели весь ум в горлышке бутылки с бормотухой? Да очнитесь вы наконец. Займитесь внутрирашенскими проблемами, а украинцы в своей державе и без вас разберутся!
А что, сосед не имеет права свое мнение о соседе высказать? Если б мы все так жили, то жизнь была бы не жизнь, а волчарня.
Когда у меня сосед обнимается с бутылкой, мне это сильно не нравится. Я это ему в глаза говорю. А могу и по харе въехать, у меня не заржавеет. И мой сосед меня уважает, я это точно знаю. А жена его мне вообще в ножки кланяется. И не потому что пить не даю, а потому что есть, у кого защиту искать, если потребуется.
Ну, вам, хохлам, это, видно, невдомек. Вы же еуропейцы, "моя хата с краю"... Однажды это вам боком выйдет.
А то вас какое-то другое образование и я такого не изучал.
Примерно такой синдром я имел в виду.
Не все "сведомиты" считают источником всех бед Россию. Есть такие которые злом считают Золотую Орду и её последователей.
Не все "сведомиты" считают киевских князей украинцами, поскольку это название появилось позже. А вот нынешнюю Украину как часть бывшей Руси, а украинцев - русичами, считают все сведомиты. При том - не путают название чей (русский) с древними русичами, поскольку РФ это не Русь, а русичи - это не русские. Примерно так, если не ошибаюсь, звучит в учебниках "сведомитов".
Не вижу никакой крамолы в слове "русский" как обозначающем принадлежность к Руси.
Не вижу крамолы и в том, что из Малой (Исходной) Руси большими трудами выросла Великая (Большая).
Это никак не умаляет малороссов и не обозначает какого-то превосходства великороссов.
Главное - понимать связь времен и не сеять смуту на благо иноземцев.
А свидомиты в этом видят свой смысл.
Поэтому русские РФ, бывает, и подтрунивают над ними.
Ну никогда русичами не были фины веси муромы эрзя мордва башкиры татары чукчи ингуши адыгеи и т.д и т.п.
А то что за 350 лет многое смешалось то я не об этом говорю, а об исходных позициях. Русь это Украина Кубань и до Дона, Новгород и Псков Смоленск и другие прилеглые к нынешней Украине области РФ.
Московское княжество после отмирания Золотой Орды расширяло свои владения огнём и мечом.
Все правители Московские грабили убивали уничтожали украинцев и Украину. Никто не принёс Украине столько бед, сколько за 350 лет сделала Московия (Российская империя) Украине. Но это долгий вопрос и не сегодняшняя тема.
Вывели за скобки и поляков, и ордынцев, и крымчаков - одна Москва империя зла.
При которой появилась у малороссов и наука, и техника, и промышленность, каких не появилось ни у поляков, ни у татар и тем более ни у монголов.
Да и территории приросли маленько:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/778154/
Поэтому все эти рассуждения о голодоморах, последний из которых оказался при советской власти, а предыдущие, которые случались раз в 5-10 лет, как бы забыли, о крепостничестве, которое свои же малоросские помещики и использовали себе во благо, да большинство ваших расхожих тезисов - просто пропаганда, причем та самая, свидомитская.
Что касается Руси - то это вообще не славянское название, а скорее всего пришло от хазарского каганата (хотя некоторые считают, что от варягов). А назывались ваши (надеюсь, ваши) предки вовсе не русичами, а древлянами и полянами, и еще сотней названий, которые утрачены.
Поэтому зовитесь тогда попроще, потому что ту Русь, которая была семейным владением киевских князей (тех самых варягов, которые из Новгорода в Киев приплыли и сделали его стольн...
Вы можете назвать московских аналогов 17 -го века?
Могила, из валахов, писал церковную литературу на западно-русском языке и был настроен в пользу Ватикана, за что и был зачислен в еретики.
Остальных не знаю, но судя по фамилиям - польские униаты. И слова-то такого не знали - "Украина". Правильно, наверное, запретили - а что, нужно было рекомендовать к изучению? Сами-то кого из этих шекспиров читали?
Аналогов польской ереси в Московском кн-ве вряд ли сыщете. А если хотите узнать, кто и что писал - полно сведений в сети. Например:
■Аввакум Петров
■Авраамий (иеромонах)
■Авраамий (Палицын)
■Азарьин, Симон
■Александр Ростовский (инок)
■Иван Тимофеев
■Игнатий (Римский-Корсаков)
■Иона Маленький
■Катырёв-Ростовский, Иван Михайлович
■Кубасов, Сергей Иевлев
■Парфений Небоза
■Сафонович, Феодосий
■Тимофей (Каменевич-Рвовский)
■Шаховской, Семён Иванович
Это такая Московитская милость и доброта к Украине и украинцам?
Мы так с вами можем и разругаться.
У вас была своя история - и на-здороьве, в Руси-Украине была своя история и нам её нужно помнить.
Будьте здоровы!
Запрет на преподавание был наложен во времена подготовки поляками восстания в Польше и одновременно в Малороссии, для чего учителями (а были они в основном поляками) была начата широкая пропаганда. И было это не в 17 веке, а в 19.
Уровень образования <20% был характерен тогда для всей Европы.
А Мазепа сирот учил сексуальным наукам, по крайней мере свою несовершеннолетнюю воспитанницу, и плевать ему было на народ.
Поэтому выкиньте свой свидомитский цитатник и будет Вам счастье.
Чего и желаю, и Вам не болеть.
Ваша злоба от вашего безсилия и это понятно. Ведь хочется иметь историю русичей, а по факту окромя Орды и нечего предоставить. Всё остальное надуманное и пропаганда.
Богдан Хмельницкий - поляк, князь, шляхтич, Байда Вишневецкий - основатель Запорожской Сечи - князь, поляк, шляхтич, Феликс Дзержинский - поляк но не князь и не шляхтич.
В Украине на сегодня миллионы украинцев у которых польские корни и кторые являются патриотами не Польши а Украины. Вам этого не понять, у вас имперские амбиции давят. Не захлебнитесь!
И что это за история русичей, которую нам должно хотеться иметь?
Пока что самая достойная история - у Новгорода, и подревнее Киевской Руси будет. Там и международная торговля, и вечевая демократия, и поголовная грамотность.
А история "русичей" - это с сущности история различных властных элит (варяжской, хазарской, аланской) на славянском субстрате (винегрете из сотни мелких племен, жителей которых держали за ресурс для сбора дани и работорговли) - и чем тут гордиться? Разборками власти?
На самом деле история становления собственно русского государства началась после распада Киевской Руси, на фоне агонии ее окраинных земель.
А вы продолжайте гордиться своими поляками и изменниками (редко какой гетьман не прославился изменами). Так что ничего нового в вашем поведении в историческом контексте нет.
Та же буза, развал и обнищание, как и 1000 лет назад. Не утоните окончательно, жаль будет.
Народ-то близкий, хоть и с головой не дружит.
Киевскую Русь раздолбала Золотая орда. После этого Малой Русью стали называть Галицко-Волынское княжество, а потом королевство, которое существовало около 100 лет. Имелось ввиду то, что Великая Русь - это Киевская, которую разорили ордынцы.
Хотя Малой Русью в разные времена называли разную часть Украины (в нынешнем понятии). Малоросией Московия называла тоже только несколько нынешних областей Украины, а не всю её территорию.
Загвоздка между нами в том, что вы отрицаете само существование страны народа истории языка. Целью является отнять и присвоить себе. А украинцы со своей историей культурой языком откудо-то свалились вам на голову и вы не знаете что с этим делать. А нужно согласиться 1000-летняя история в Украины и украинцев, а в Московии и московитов намного меньше. Если Англия завоевала Индию то Индосией не стала себя называть. А вы захватили ЧАСТЬ Руси а называете себя Русью невзирая на то, что большая часть Руси существует и доныне. Со своей культурой историей языком тардициями.
Да, территория и население существовало и существует, и имеет свою историю и культуру, на этой территории в разное время собирали налоги разные элиты, свои и чужие, а сейчас она переживает одно из своих трудных времен, во многом вследствие своей нынешней нетрадиционной ориентации, не имеющей будущего.
Ваши попытки оспорить самоназвание "русские" и "Россия" - смехотворны.
Русскими называли до 17 в всех обитателей Русской равнины, включая малороссов и белорусов.
Только потом началось изобретательство для них отдельного названия, о чем хорошо написано тут:
http://regnum.ru/news/polit/1410406.html
А раз вы отказались быть русскими - так будьте на здоровье укрАинцами, нам-то что?
Только не смешите больше своими рассказами о древней Украине и о том, как вас завоевали злые московиты и запретили украинский язык.
Что же касается языка - то старые тексты всей этой территории достаточно близки, и только польская экспансия наводнила разговорный язык малороссов своими словечками. 90% ...
Для вас это непонятно, поскольку фины веси эрзя муромы мордва башкиры татары и т.п. никогда славянами не были. У каждого из них исторически был свой язык своя территория. В надцатом веке их стали учить ВЕЛИКОМУ языку государя. И всем понятно - славянских языков эти племена как не знали так и знают.
И, смотрю, вы к ним тоже относитесь. Украинцы понимают языки всех славянских народов - болгар чехов словаков словен поляков белорусов. В языках этих славянских народов есть много общего.
А Украина настолько большая страна, что у неё каждый регион имеет свои наречия украинского языка - Таврия, Кубань, Слобожанщина, Подолье, Волынь, Галичина, Буковина. Каждый из них исторически имели свои наречия. После 17-го Кубань на время оттдолжила себе РФ. При СССРе во всех школах ввели ЛИТЕРАТУРНЫЙ украинский язык, добавили в него побольше слов понятных россиянинам. Плюс к этому - обучение в институтах, документация на заводах и т.п. - велось ТОЛЬКО на общедоступном языке. Это дало свои негативные результаты - суржик (и не укр. и не рос.).
До омосковления на украинском (славянском) разговаривали Новгород и Псков.
Украина становится пещерной, и это как раз прямое следствие отказа от русского языка, от литературы и образования в пользу синтетической мовы, в которую как раз польские составители "литературного украинского" напихали максимум польских, чтобы убрать звучащие одинаково с русскими слова. Поэтому вы все славянские языки понимаете, кроме русского.
А вот переведите, будь ласка, со славянского:
" - Аман ми, аман, майчинко,
за срошничконо момиче!
Месец е вотре седело,
слонце не го е огрело,
дорде ми белко избелей,
дорде ми вакло изваклей,
дорде ми тьонко израсте.
Огань ми пламень гореше
на кафезлино пенджуре,
на бистричкине жемове.
Скоро не бьох го видьвало -
еце е било каматно.
Вчера бе отвон излело,
на равничкине дворове,
фидан бе тьонко израсло.
Ага го видех, майчинко,
ситна ма троска затресе,
тьовна ма могла прикрила,
есно ма слонце огира.
Ага ми дума продума,
мен ми на сорце припадна"
Русь, из которой выросла Россия, тоже полна диалектов исконных язы...
Жду Вашего перевода, кстати, Вы ведь всё понимаете?
Или всё понимаете, но сказать на можете?
Что характерно, так у Вас со всеми Вашими высказываниями, стоит копнуть чуть поглубже.
Но если с детства до старости прожить в Украине и не знать украинский язык - тогда ответ один : очень тупая нация.
Языки славянских народов понимаем, можем общаться как с ними так и они с нами, но это не значит, что свободно владеем всеми языками без предварительной подготовки.
А вы возьмите карту Новгородзины и смежных территорий - найдёте , к примеру, названия речек : "Вэсэлка", "Хмара", "Люта". Ответьте мне на каком это языке и что эти слова обозначают? Названия держатся веками, как название Москва и т.п.
Заодно, раз уж Вы так хорошо в теме, объясните мне, на каком языке назван Днепр и что такое Майдан в переводе с украинского. Названия, говорят, веками держатся.
У вас, конечно, всё только ВЕЛИКОЕ, а названные мной речушки небольшие, поэтому вы их на своих картах искать не захотите.
Но они там имеются и , надеюсь, не пересохнут и всегда будут.
Названия ихние с украинского переводятся:
Хмара - Туча; Люта - Злая; Вэсэлка - Радуга; Волошка - Василёк.
Как украинские названия в Новгородщине то оказались? Тоже россиянинам на голову с Луны свалились как и украинцы?
Что же касается приведенных Вами названий, то я, получив ссылку на некоторый факт от свидомита, всегда сначала пытаюсь убедиться, что факт действительно существует. Обычно это не так.
Но если, паче чаяния, информация подтверждается, имеет смысл найти ей правильное объяснение взамен притянутого за уши. Так, Вэсэлка вполне может оказаться Весёлкой или Вёселкой (потому что Радугой можно назвать только речку с разводами нефтепродуктов), Волошка может происходить от волока, Люта, может быть, и действительно "злая" - но слово "лютый" присуще русскому языку издревле.
Назвать же речку тучей не может никто и нигде. Разве что в приступе шизы. Может быть, у Вас есть хоть один пример, чтобы реку называли Ветром, Воздухом, Небом - любым другим неземным явлением?
Тщательнее нужно, товарищ. Вас явно дурят.
А названия речек приводил путешественник по тем Новгородско-Псковско-Архангельским местам. И я ему верю.
В Украине есть масса речек, названия которых перевести в смысл не представляется возможным. Т.к. никакой связи с языком .
Путешественникам, конечно, верить нужно - но сначала следовало бы убедиться, что он не предвзят, то есть, не ярый свидомит.
А то, что территория нынешней Украины была населена и скифами, и сарматами, и аланами, и германцами, и хазарами - вы знаете? не говоря о тюркском факторе. Сколько племен исчезло и было ассимилировано? Если будете исходить из того, что на ней всегда жили чистокровные автохтонные укры - не поймете в картине мира ничего.
В отношении речек могу продполагать: Русь . она и в Новгороде тоже была. Исторические названия с поколения в поколение передавались. Так и до сих пор дожили.
написали «казак» примерно… семь миллионов человек!=
Поталанило людям!
А ось під час аналогічного перепису в Австралії -
біля 20 людей визнали себе "джідаями"
:)
что украинский национализм приобрел такой размах именно на Украине. =
Це перл,
шановне панство!
Ось якби він набув такого розмаху в Антарктиді,
ось тоді й здивуванню не було меж!
:)))
Шановний,
там українців немає, там канадійці "українського походження".
Це так вони САМІ про себе кажуть.
:)
Есть хорошо прозомбированные поляне и древляне, почему-то решившие, что это они Русь соорудили :)
Є, є шановний... то Ви їх не бачите ... або не хочете бачити
:)
=поляне и древляне=
До речі, теж цікава тема.
Були собі "вчора та сьогодні" поляне та древляне.
А "завтра", ні сіло ні впало, почали себе ВСІ ЗРАЗУ
слов'янами називати.! І до чого це?
:)
Как сейчас нашлись силы кинуть в распад.
И появились "украинцы" и еще куча славянских национальностей, вплоть до "сибиряков", уверенные, что могут обрести величие через отделение, когда все противники объединяются.
Значит, нужно и здесь дожить до истины.
Как дойдут до края, разум остановит.
Мабуть є за що
:)
Та й сама Росія починалася з ОДНОГО
князівства, а тут - аж п'ять "губерній"
:)
Ну попанували....
Та ні, шановний,
з одного князівства,
та й то, після Золотої Орди.
:)
См. карту здесь:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/778154/
саме про ці "п'ять губерній" я й писав!
=Если бы русские вас не пригрели=
Скоріше,
шановний,
"нагріли",
бо зараз всі згадують про продаж українців
в рабство на невільницьких ринках Османії
(що було - то було),
але ніхто не згадує скільки мільйонів українців
загинуло за інтереси Росії після "добровільного"
в неї входження. А воєн було - "і ім'я їм легіон".
:)))
А лез в Россию и продолжает лезть в основном Запад, которому нынешняя Украина решила отдаться в надежде на соцпакет. Будет вам соцпакет, как Ливии и Югославии. Не понимаете, видно, с кем дело имеете.
Уже один раз сократились до пятачка на карте, и опять за старое.
И насчет добровольного вхождения - не надо кавычить.
Никто вас не тащил, сами 30 лет посольства слали от разных гетманов, пока не приняли вас в ситуации, когда готовы были вас схарчить на вашем пятачке все соседи одновременно, кроме России, которой тогда не до вас было совсем. И с тех пор и пошло увеличение как населения, так и территории.
Не те книжки читаете, шановний пане, и поете с чужого голоса.
Ну и на здоровье, к нам-то какие претензии?
У вас свобода, процветайте дальше.
Еще не всё наследство проели.
Господи, шановний,
да яка мені різниця, хто там ЩЕ воював за інтереси Росії.
За свої інтереси воюйте самі!
Чи це за принципом: "ну слава богу - і в сусіда хата згоріла"?
=Уже один раз сократились до пятачка на карте, и опять за старое.=
У Вас карта з дуже великим масштабом.
Ви візьміть "1:500", а потім шукайте відповідний "п'ятак".
Коли знайдете - повідомте :)
=Никто вас не тащил=
Особисто мене - ні.
=сами 30 лет посольства слали от разных гетманов=
Особисто я - ні.
=когда готовы были вас схарчить на вашем пятачке все соседи одновременно,
кроме России, которой тогда не до вас было совсем. =
Натяк на те, що в цей час Росія "харчувалася" іншими?
А Ви гуморист!
=Не те книжки читаете, шановний пане, и поете с чужого голоса.=
Я думаю.
=Ну и на здоровье, к нам-то какие претензии?=
Персонально до Вас - жодних.
=У вас свобода, процветайте дальше.=...
Ни слова по существу.
А потом обижаются, что их всерьез никто не воспринимает...
Шановний пане,
я живу сьогоденням,
з усіма його , як кажуть зараз , "викликами",
а Ви борсаєтесь й досі в якомусь "поляно-древлянському"
пласті часу... від чого мені теж смішно.
Тому давайте посміємось одне з одного,
та й спати полягаємо
:)))
Живя текущим моментом, уподобляетесь животным.
Животные не смеются, а вот над ними - бывает :)
На кого ж тоді уподібнюється людина що живе "переднім словом"?
=Животные не смеются, а вот над ними - бывает :)=
"Зі сміху люди бувають" (с)
:)
Похоже, аргументация напрочь исчерпалась, одни конвульсии.
Шановний пане,
і конвульсії можуть бути дуже переконливим аргументом!
А що Ви, власне, хотіли почути,
що "п'ять губерній" це в декілька десятків тисяч разів більше ніж князівство Монако?
Та якщо принц Алберт вихований в "росіянстві", так він від заздрощів сказиться!
А мені вистачить! Можу, навіть, погодитись на чотири ... у власне використання
:)))
для внутреннего потребления!