Что получит Москва за сдачу ливийского лидера?
На модерации
Отложенный
В пору советского детства с дефицитом жевательной резинки, попадавшей тинейджерам от расщедрившихся интуристов, формулой международного взаимопонимания на бытовом уровне было “Мир, дружба, жвачка”. Теперь жвачки у нас завались. А актуальной темой в Довиле стало фактическое присоединение нашей страны к “стану цивилизованных держав” — за счет полковника Каддафи. Который, спору нет, не сахар.
“Каддафи и ливийское правительство не сумели выполнить долг по защите ливийского населения и потеряли легитимность. У него нет будущего в свободной, демократической Ливии. Он должен уйти”. Это слова из совместного заявления лидеров “Большой восьмерки”. Один из которых — Президент России. По сути дела, это заявление — главное достижение довильского саммита. Не считать же таковыми перспективы решать проблему ПРО с американцами году в 2020-м. Или посулы США выплатить $5 млн. за поимку Доку Умарова.
Если у России нет сегодня Мистера Нет и возможности остановить ливийскую войну, то лучше было бы стоять в стороне. Не делая ни резких движений, ни громких заявлений. Потому что это не наша война.
В этом смысле, наверное, легче китайцам. Они в G8 не входят, и никто не тянет их за язык по поводу Ливии. А потом, когда там все закончится — победой Каддафи ли, повстанцев ли, — они, будьте благонадежны, найдут себе хорошую ливийскую нишу.
А вот что получит за “слив” Каддафи наша страна?
Обещания помочь со вступлением в ВТО? Объявление 5-миллионной награды за Умарова (его, к слову, еще в прошлом году американцы внесли в перечень международных террористов)? Или, может, Запад согласится на наш вариант по сотрудничеству в противоракетной обороне?
Или просто возможность оказаться в одной шеренге с “хорошими парнями”, бомбящими “нелегитимного” полковника?
Но это тот случай, когда, выражаясь словами д’Артаньяна, “меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там”. Запад в лучшем случае одобрительно покивает головой. От бенгазийских оппозиционеров большой любви мы не добьемся. Ну и полковник Каддафи тоже спасибо не скажет.
От России хотели, чтобы она уговорила Каддафи покинуть его страну в обмен на гарантии безопасности. И как это будет выглядеть? В 2003 году, перед самым началом иракской войны, летавший по поручению Путина в Багдад Евгений Примаков тоже пытался убедить Саддама Хусейна уйти с поста президента Ирака. Но Саддам похлопал российского гостя по плечу, и все…
Однако тогда иракского президента Москва не объявляла лишенным легитимности. Но захочет ли Каддафи теперь вообще выслушивать какие-то предложения?
Лучшее, что могла бы сделать Россия, если не желает совсем устраниться от ситуации в Ливии или быть просто одним из голосов в хоре “восьмерки”, — это действительно пытаться дипломатическими методами разрулить ситуацию. Не беря на себя официальную роль посредника. И уж в любом случае не объявляя с налету одну из сторон “лишенной легитимности”.
Тем более что ситуация, в которой оказались воюющие в Ливии стороны, выглядит близкой к патовой. Западная коалиция, уже третий месяц бомбящая джамахирию, видимого эффекта не наблюдает. Афганский сценарий 2001 года, когда при поддержке ракетно-бомбовых ударов Запада бойцы Северного альянса выбивали талибов, в Ливии явно не прошел. Война принимает вялотекущий характер. И тогда, чтобы добить полковника, необходима либо затяжная воздушная война, либо наземная операция. А последняя вряд ли получит одобрение в Совбезе ООН. Но и в Триполи понимают, что против западного лома у них нет приема. И в войне на истощение победителями не выйти.
И теоретически у России есть все необходимое для роли медиатора в переговорном процессе: и позиция воздержавшегося при голосовании по резолюции № 1973, и контакты с бенгазийским “переходным советом”, и связи с официальным Триполи. Но Каддафи ведь теперь “нелегитимный”. Впрочем, возможно, правы те, кто считает, что в Триполи в окружении полковника есть политики, с которыми можно вести диалог. Однако кто им даст гарантию, что и им завтра не откажут в легитимности?
ЭКСПЕРТНОЕ МНЕНИЕ
Александр РАР, директор программ России и стран СНГ Германского совета по внешней политике
— Могла бы Россия в принципе уговорить Каддафи уйти?
— Для Каддафи потерять власть — это то же самое, что на следующий день оказаться в тюрьме. Так же, как это случилось с Мубараком. Он это хорошо понимает — и уходить не хочет, тем более в той ситуации, когда он уже два месяца сопротивляется ударам НАТО. Он выдерживает эти удары и противостоит им больше, чем Милошевич или Саддам. И с каждым днем уговорить Каддафи уйти становится все сложнее и сложнее. Сначала надежды возлагали на Африканский союз, но он оказался неспособен. Насколько Россия это захочет? Тут непонятно, будет ли Россия передавать Ливии какие-то пожелания Запада или давать Каддафи какие-то гарантии, что его не отправят на следующий день в тюрьму или в Международный суд в Гааге. Помимо ухода Каддафи возникает вопрос: кто эти повстанцы? Являются ли они прозападными демократическими силами или за ними стоят исламистские экстремисты?
Об этом Россия будет думать, а потом уж принимать решение. То, что без России и Китая трудно решить эту заваруху в Ливии после этих бомбежек и гражданской войны, это точно. И поэтому России выгодно занять роль посредника. Но она должна четко знать, что в этой роли ей делать. И она должна будет играть на двух сторонах. Если у нее есть в этом отношении стратегия и она сможет обеспечить хороший выход на людей, которые будут управлять в Ливии после Каддафи, то российская дипломатия может за это взяться.
— Но если не брать во внимание мысль о том, что “блаженны миротворцы”, какую реальную пользу для себя могла бы извлечь Россия?
— Вспомним, что десяток лет назад война в Косове против Сербии тоже прекратилась после того, как Россия, которая была против ударов, стала посредником — в лице Виктора Черномырдина, который тогда поехал и фактически уговорил Милошевича сдаться. После этого тот же Милошевич попал на скамью подсудимых в Гааге. Так что там Россия никаких особых дивидендов не получила, кроме того, что ей дали разрешение подержать оружие в немецком секторе в Косове. Думаю, на это Россия больше не пойдет. Но в Ливии дивиденды — это возможность на протяжении нескольких десятилетий потом участвовать, по-видимому, в дележке нефтяного пирога, который останется после ухода Каддафи. Россия должна об этом думать — чтобы там не потерять свои карты и получить свое преимущество.
— За лидера северокавказских боевиков Умарова, ранее внесенного уже американцами в список международных террористов, теперь объявлено вознаграждение в 5 миллионов долларов. Что стоит за этим, не элемент ли это торга по ливийскому вопросу?
— Это, как мне кажется, жест хорошего отношения к России, который подчеркивает, что американцы готовы быть солидарны с Россией в предотвращении новых террористических атак. Сейчас возникает вопрос, был Усама бен Ладен действительно мозгом “Аль-Каиды” или нет. Если он был им, то, может, терроризм настолько ослаб, что не сможет угрожать западному миру. Но никто этого точно не знает. И все боятся, что Центральная Азия и Северный Кавказ станут новым полем наступления исламистского экстремизма. И американцы подчеркивают, что в этом отношении будут солидарны с Россией, что есть общий враг. Думаю, это хороший шаг Соединенных Штатов, который показывает, что Америка понимает, что можно привлекать Россию к антитеррористическим операциям и сотрудничеству в области безопасности в Афганистане, откуда американцы собираются уходить.
Тандемохерия отказала в легитимности джамахирии.
Президент России Дмитрий Медведев по итогам саммита G8 рассказал о позиции России в ливийском конфликте.
Россия считает, что лидер Джамахирии Муаммар Каддафи потерял легитимность и должен уйти. При этом Россия заинтересована в сохранении Ливии в качестве самостоятельного единого и свободного государства.
"Мы всегда выступали за мирное урегулирование этой проблемы путем переговоров, путем максимально широких консультаций", — сказал глава государства.
Д.Медведев добавил, что Россия обсуждала перспективы мирного урегулирования с представителями властей в Ливии и с представителями оппозиции в Бенгази. "Считаю, что это в любом случае полезно, потому что помогает нам выработать общие подходы", — подчеркнул президент РФ. Д.Медведев принял решение немедленно направить в Ливию своего специального представителя по странам Африки Михаила Маргелова. Его задача — "реализовать возможности России для урегулирования конфликта". М.Маргелов посетит и официальный Триполи, и столицу оппозиции Бенгази.
Также по итогам саммита G8 президент Франции Н.Саркози сделал заявление о том, что Франция рассчитывает, что России удастся уговорить ливийского лидера Муаммара Каддафи покинуть свою страну."Мы рассчитываем на силу убеждения президента России Дмитрия Медведева, он от имени России критикует то, что происходит в Ливии и политику М.Каддафи, и, естественно, нам нужна помощь со стороны Д.Медведева", — сказал президент Франции.
от serfar: Вот жеж курва какая. "Каддафи потерял легитимность". Ему айфонисту никогда и не снилась такая легитимность как у Каддафи в Ливии, когда простой народ встал на защиту своего лидера и своей страны против стаи бандитов-мировых держав, вооруженных лучшим оружием.
Одним из способов проверки и доказательства своей преданности в криминальных бандах — это старый надежный способ — совершить убийство. Испытуемый должен был совершить его, чтобы не было сомнений — этот не сдаст. Типа, такой же отморозок как и все в банде.
Россия получила от старших пацанов аналогичное задание. Она должна довершить начатое — добить Ливию. Доказать старшим бандюганам, что она достойна находиться в их круге.
Вот, граждане, нас и вмазали в коалицию Сил Добра и Света. Теперь мы в доле.
Похоже братва нашла шестерку которая будет устраивать в Ливии наземную операцию. Пиндосам как-то не с руки( Афган, дохлый доллар и экономика ни в пизду ни в Красную Армию). Хранцузы и итальянцы известно какие вояки..., вот и будет российский солдат сражаться с бедуинами за то что б медведев вышел в авторитетные бандиты.
Комментарии
Радует одно, что после вот таких шагов мерзавцы переходят черту невозврата. И после этого пошёл тикать таймер, сколько -то им осталось. Если же они посмеют провести какие-либо действия в отношении к Ливии, то Ливия станет для них тем, чем стал Афган для СССР.
(http://www.reddem.ru/interesnyiy-kakoy-diktator/)
Примечательно, что спецпредставителем президента по сотрудничеству со странами Африки, указом Медведева был назначен глава Комитета по международным делам Совета Федерации Михаил Маргелов.
Пытаясь представить картину в ином свете и пытаясь спасти катастрофическое падение престижа страны, Маргелов заявил, что «Африканский континент сегодня вновь находится среди приоритетов российской политики», «Россия, являясь глобальной державой, имеет и глобальные интересы, в том числе и в Африке. И наша задача - эти интересы отстаивать»
Сегодня российская либеральная «элитка» всего лишь рассчитывает добиться легитимизации своих вывезенных на запад авуаров – «всего, что было нажито непосильным трудом". Чтобы ...
Мы ему - С-300 и 10 000 добровольцев (из Чечни, Ингушетии, Дагестана - все равно там безработица и ваххабитские настроения) - пускай повоюют за ислам, покажут на деле, что достойны.
Он нам - нефть и курорты!!!
не стало лидеров с харизмой , со своим видением мира..жизнь одна -поэтому одни рискуют , а другие поэтому и не рискуют..
ну не три избирателя же отдавали за них голоса? всетаки были несознательные граждане, которые однажды купившись за единоросовские харчи ...впоследствии проснулись и осознали... что харчи то тухлые
Париж ещё узнает Д*Артаньяна!
А российский президент защитил свой народ от ежедневных катастроф,бесчинств приезжих,нищеты,издевательств ментуры - список можно продолжить.
Что ж никто не подымает вопрос о его легитимности?
Или мы должны понять,что жизни ливийцев дороже русских?
Россия считает, что лидер Джамахирии Муаммар Каддафи потерял легитимность и должен уйти
-------
искренне прошу прощения, но так считает не Россия, а отдельно взятый нанопрезик, имеющий наглость говорить от нашего имени.
Впрочем, от слов нескольких недоумков из G8 Каддафи ни жарко, ни холодно.
Кстати, вы заметили, что про Ливию Путлер-ТВ перестало репортажи делать? Приссали ребята, поняв, что такими репортажами они нас только подталкивают против себя