Миф о "татаро-монгольском иге"
«Поскреби русского и обязательно найдешь татарина».
Татаро-монгольское иго молилось славянским богам ...
Миф о «татаро-монгольском иге»
Совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей - дескать, «поскреби русского и обязательно найдешь татарина».
Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics совершенно однозначно говорят - «несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов».
Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.
Мы - не татары. Татары - не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» - не оказало. Никакой примеси «ордынской крови» у нас, русских не было и нет.
Более того, ученые - генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом:
«...генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у «братьев-славян» - украинцев и белорусов». Что мне, как внуку белорусского партизана - приятно вдвойне
Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф «все перемешались, русских уже нет». Как раз ровным счетом наоборот - русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность - с четко выраженным особенным генотипом.
Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII-IX веках основной части древних русских».
То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум - в первых веках нашей эры (по РХ). Даже еще раньше.
Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф - о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там - «пришельцы». Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. «Несмотря на то, что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет» - указывается в докладе. То есть, нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться - мы тут живем от сотворения мира.
Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: «анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири». А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) - то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) - исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения - был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.
Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших «друзей» - либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда...
Нам это уже не интересно. Истина установлена.
Мы - русские!
Комментарии
Жил в Монголии, ничего общего... может отдельные слова и заимствовали, как сейчас из английского.
По случаю ознакомился с трудами Фоменко, очень убедительно!
http://megashara.com/movies/690707/istoriya_nauka_ili_vymysel_epizod_01_12_iz_12.html
В 1243—1246 годах все русские князья признали зависимость от правителей Монгольской империи и Золотой Орды. Владимирский князь Ярослав Всеволодович был признан старейшим в Русской земле, ему был передан разорённый монголами в 1240 году Киев. В 1246 году Ярослав был вызван в Каракорум и там отравлен. Михаил Черниговский был убит в Золотой орде (он отказался пройти языческий обряд поклонения кусту, не предав православную веру). Сыновья Ярослава — Андрей и Александр также отправились в Орду, а из неё в Каракорум и получили там первый Владимирское княжение, а второй — Киев и Новгород (1249). Андрей стремился противостоять монголам, заключив союз с сильнейшим князем Южной Руси — Даниилом Романовичем Галицким. Это привело к ордынском...
"А монголов на нашей земле никогда небыло."
***
Вы случаем не из Австралии? )
а теперь скажите, Вы уверены что ваш источник не ошибочен?
может покажете документы тех времен на монгольском языке?
или расскажете почему на картинах той поры монголы с "рязанскими" рожами
и под православными знаменами? Забавно что прозвище Мамай на древнерусском
означает "маменькин сынок" :)
А Золотая Орда была! так называлась русская армия, на нее и собирали дань или десятину.
ознакомьтесь с моей ссылкой тогда и поговорим.
Вообще глупо спорить с человеком, который начинает доказывать что Земля имеет форму чемодана и просит лично предоставить снимки с космоса.
А еще есть кучу гравюр, где русские князья изображаются в персидских одеждах.
Мой источник - википедия. Открытый ресурс
Так что вы батенька ВЛИПЛИ !
смотрим http://megashara.com/movies/690707/istoriya_nauka_ili_vymysel_epizod_01_12_iz_12.html
потом говорим с чем не согласны.
А русский народ - он, естественно, есть как вполне цельный этнос, только, вопреки авторам (как только увижу слова "британские ученые"... это уже штамп такой) - русские никогда генетически славянами и не были.
Ибо-"в степи родились-с турком кохались-ляхам давались..."
И куда девались "замок и ручки"?
Это уже не говоря о том, вся центральная часть России сплошь состоит из финно-угорских названий. Как же это здесь жили русские, а реки и города назыаются по-мордовски?. В общем бред несусветный.
А они к нам перекочевали и заимствовали. Вы тоже не жили в те времена, однако с таким убеждением говорите, что татаро-монгольское иго было, используя тоже такие же письменные источники, чаще всего историю России за 8 класс. Было ли татаро-монгольское иго, не было ли татаро-монгольского ига, науке это не известно
Или в прериях?
в их стойкости - 1000 лет держались.
СССР по-монгольски будет МНР, а копейка - менге.
«Отчет НЕВЕЛЬСКОГО ОБ ОТКРЫТИЯХ сделанных при исследовании берегов Амура, был засекречен. Царская власть уже тогда боялась правды, о том что завоевание сибири, не что иное как выдумка, тк Невельской ОБНАРУЖИЛ ОСТАТКИ СЛАВЯНСКИХ КРЕПОСТЕЙ, КОТОРЫЕ ПОГИБЛИ ЗАДОЛГО до Ермака.»
Для тех кто действительно интересуется историей, даже засекреченные ВОРОВСКОЙ ВЛАСТЬЮ МЕДВЕПУТОВ, АРХИВЫ, не являются проблемой т.к. существует достаточное количество исторических источников и артефактов, свидетельствующих о том, что РУССКИЕ или протославяне заселяли всю евразию с незапамятных времен.
Но воровской продажной власти обнародовать архивные материалы смерти подобно, т.к. их единственное занятие продавать и предавать страну.
Кто про угрофинов-и генетиков разговор затеял?
Читаем Суздальская летопись о нашествии "татар"; Ибн-ал-Асир о походах монголо-татар; Известия Юлиана о венграх, булгарах и татарах; Ал-Омари о кипчакахи татарах, о Золотой Орде и Булгаре.
Эти вещи писали современники. А то что пишется сейчас, все пишется на американские деньги по заказу ихнего госдепа, чтобы промывать мозги нашим гражданам.
Про финно-угорские народы - эрзя, мурому, мещеру и других, в древности живших на территории нынешней центральной России - они-то куда делись? Уйти под натиском славян они не могли - вся территория была сплошным лесом, представить себе перемещение сотен тысяч людей со скарбом по полному бездорожью - по меньшей мере нереально. Остается три варианта - либо славяне, если они пришли откуда-либо, перебили всех аборигенов, либо, что более вероятно, местные жители ассимилировались со славянами, либо славяне вообще никуда и ниоткуда не приходили, а нынешние жители центральной и северной России являются потомками финно-угров.
Кстати, на самом деле серьезных генетических исследований в России никто толком и не проводил... одни гипотезы и предположения. Вот примерно так.
"прокрутите" три своих варианта.И если на самом деле серьёзных исследований не проводил-
то зачем молоть языком?
Вот примерно так.
за несколько лет оккупации немцами у нас родилось не менее 100тыс немецких детей,
а за 200лет под "монголами" ничего? :)
признанных вероятия достойными и утверждённых «Записками касательно российской истории», пределы Олонецкого наместничества принадлежали древним россам или россиянам, мужеством и храбростию владения свои распространившим от Финляндии к востоку до гор Поясных и от Белого моря к югу до Двины и Полоцкой области; итак вся Корелия, часть Лапландии, Русь Великая и Поморье с нынешнею Пермиею именовалась Русь до пришествия славян. Первобытными жителями Олонецкой губернии с достоверностию почтены могут быть пермяне, или обыватели Великой Перми (Биармии)..." Там дальше ещё про то, какие народы где были расселены. Но ясно звучит: россы - не славяне, а до них и финно-угры.
"
они с удивлением узнали от нас о Чингисхане.
Отличнейшую книгу по этому вопросу написал В. Коженов "История Руси и Русского слова"
http://9e-maya.ru/forum/index.php/page,14.html
-------------------------------------------------------------------
Который неоднократно и успешно грабили и жгли вятские ушкуйники.
http://www.astrogalaxy.ru/fotorass/003.gif
Вам привет от Блока)
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
http://nnvashkevich.narod.ru/
Но по поводу "рязанских рож" не удержусь - а как Вы объясните изображение волосатого слона на белокаменной резьбе Георгиевского собора (1152 год постройки) в городе Юрьеве-Польском с двумя хоботами (сперед и сзади) и с ушами зайца, только ну очень длинными? (Сразу уточню - такие звери в Ополье сроду не водились, и даже мамонты к 1152 году там примерли уже давно - ели только методы "летоисчесления" Фоменко к ним не применить, конечно). Вот та же причина и с рожами.
Ну есть же у Вас там какие историки знакомые небось, спросите их в приватной беседе - каждый фоменковский постулат давно объяснен, расскажут почему, где и как он ошибается. Ну не могут же нормальные ученые этот бред публично опровергать.
Что это за наука такая, История?
Запомните и за секите себе на лбу, тупицы: До реформ сукина сына Никона иудохристианский клон религии на Руси именовался Ортодоксальным или Правоверным!!! И к ПРАВОСЛАВИЮ никакого отношения не имел, как и после узурпации этого названия, НЕ ИМЕЕТ!
Кому действительно интересно, найдите в инете фильм "Игры богов, акт 8, часть 2 Кривда и Правда".
Европеоидные племена, предположительно, ираноязычные, доходили до севера нынешней Монголии, это раскопками подтверждается.
А то что "древние русичи" издавна жили в Сибири и на Дальнем Востоке(!) это уже фантазии :).
Татары были воины и исконно русские патриоты. Именно на них была возложена Русскими Богами миссия объединения распадавшейся под гнётом христианства Руси. Возглавил объединение Чингиз-хан - Великий хан (царь) по имени Георгий Тимучин (ТыМойСын - т.е. Сын Бога). Именно он изображён на гербе России под именем Георгия Победоносца, копьём убивающего змею. Змея - символ Дьявола. Именно Дьявол фигурирует в христианстве (библии) под видом бога Яхве (Иеговы) - а на самом деле это бог иудейский, имеющий назначение порабощение Руси.
Набеги же на Русь осуществляли крымские ...
Крымские татары ничего общего не имеют с татарами-русскими. даже языки разные.
Татары были русичи, воины и исконно русские патриоты. Именно на них была возложена Русскими Богами миссия объединения распадавшейся под гнётом христианства Руси. Возглавил объединение Чингиз-хан - Великий хан (царь) по имени Георгий Тимучин (ТыМойСын - т.е. Сын Бога). Именно он изображён на гербе России под именем Георгия Победоносца, копьём убивающего змею. Змея - символ Дьявола. Именно Дьявол фигурирует в христианстве (библии) под видом бога Яхве (Иеговы) - а на самом деле это бог иудейский, имеющий назначение порабощение Руси.
Набеги же на Русь осуществляли крымские племена, самоназвавшиеся татарами.
Враньё про татаро-монгольское иго придумали евреи, захватившие официальную историю, чтобы скрыть порабощение Руси жидами при помощи иудохристианства.
Иго придумано евреями, чтобы скрыть еврейскую оккупацию Руси при помощи жидохристианства.
Ибн-ал-Асир, арабский историк, 1160—1232, сражался с Саладином против крестоносцев, был дипломатом у багдадских-халифов. Соч.: “Камиль оттеварих”— всеобщая история от создания мира до 1230, изд. Торнбергом, 1851.
----------------------------------------
Маленькая ложь порождает большое недоверие.
Что значит "все князья"? И Полоцка? И Пскова? И Минска? И Витебска? И Турова-Пинска? И Смоленска? И Великий Новгород покорен был?
Половина Руси осталась непокоренной...
А Владимирский князь Ярослав Всеволодович стал средневековым "Власовым" Руси, которого назначили захватчики и власть которого держалась на их силе...
...
Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были славяне.
До ислама и до христианства у русских и у татар были общие боги, основной бог - бог неба.
Дополню общеизвестным фактом, что монголы где жили, там и живут и относятся к желтой расе. Монгольские гаплотипы в небольших количествах есть у казахов, калмыков, бурятов.
Автор передернул факт и не привел сравнение русских и татарских гаплотипов, которые совпадают.
Не позорься.
Попробуйте ознакомиться с результатами работ археологов по данной теме. Далеко ездить не надо - Рязань, Саратов... Ну на крайний случай, посмотреть находки с тех мест в интернете. Тут уж точно толковать ничего не надо. А еще посмотрите неплохой документальный фильм из серии "Искатели" http://rutube.ru/tracks/2690430.html
Ярила и Перун - Русские Боги. Они не борются между собой.
Перун - ПЕРвый УНиверсум - это один из самых высших Руссих Богов. Он куратор Русских Родов, Русских Людей и Земли Русской.
Первым ниспровергателем Перуна был жид князь Владимир Кровавый ("Красно Солнышко"), захвативший Русь и великой кровью насадивший на неё иудохристианство.
Вот вы и повторяете жидовские басни.
А Перун в моей защите не нуждается. Именно Он со Русские Боги и Русский Народ защитят Русскую Землю.
Приятно читать разумные высказывания.
До многочисленных древних арабских рукописей, до сих пор хранящихся в крупнейших библиотеках мира, рука цензора так и не добралась. А в данных рукописях написанных как известными историками и летописцами тех времен, так и простыми купцами и путешественниками прекрасно описаны события прошлого, приводятся не только даты и имена, но и по какой цене в каком городе зерно, скот, ткани, имеются разнообразные интересные сведения как от торговых агентов, так и от путешественников. Которые предупреждали в какие страны в данный момент отправляться не стоит и почему (война, болезни).Сведения эти стоили очень дорого.
Конечно, это лишь субъективные мнения современников, но из разнообразия вырисовывается общая картина.
Земли ТАТАР, ТАТАРСКИЕ земли.
в 21-ом веке люди пишут личные воспоминания
о 12-15 веках?
Арабы тоже в основном кочевники - однако те циферки, что вы мне счас наминусуете - изобрели именно они.
И что касается покорения более высокоразвитых - так ведь гунны, готы, вандаллы - все на Рим хаживали и жгли. Или античная римская история - тоже сфальсифицирована? :)
этой версии в Западный поход из монгольских степей с дедом Батыя - Темучином по должности Чингис- Ханом отправилось 30 тыс воинов. С каждым воином для быстрого продвижения войска должно быть как минимум три лошади (на одной воин передвигается сам на марше, другая везет доспех и провиант, третья бежит рядом свободная (отдыхает)) Итого получается табун в 90 тыс лошадей. А вы хоть раз видели степи летом и осенью. Я видел. За исключением времени с конца февраля по середину мая - это "выжженная солнцем" земля. Надеюсь вы уже поняли что МОНГОЛЫ на Русь ну ни как прийти не могли. Да и для современных монголов имя Темучин все равно, что пустой звук. У них даже родовой памяти ( легенд и мифов) об этом "монголе" не сохранилось. Не знаю как вам, а мне личног традиционная версия уж ни каким боком не импонирует.
А Святослав прославился свои карательным походом на Хазарию, когда по пути жег без разбору финно-угорские и славянские города с населением. Русы те, оставившие свое название Руси, предки германских нацистов, но не славян. И гордиться ими не стоит.
Вместо того, чтобы почитать комментарии, подумать: "а прав ли я", побыстрее навалить кучу своего.
Вызывает серьезные сомнения в рассудке спор на археологическую тему какого-то безграмотного юнца, у которого за душой только букварь и пару книг фентези, и археолога, вся студенческая юность которого прошла на раскопках именно по этой теме.
Или на днях спор об АК и СТг. В обсуждении уже четыре раза доказано, что это бред. С картинками и историей. И все равно после этого вылазят чучундры утверждающие обратное.
«Лучше нам помрети, неже боги наша дати на поругание» – вот так, с оружием в руках, ответили новгородцы на визит «крестителей» Добрыни и Путяти.
Никакого «божественного промысла во спасение грешного человечества» в действиях взявшегося крестить киевлян Владимира, не усматривалось: в неутихающих междоусобицах великий князь жаждал получить статус и власть, подобные статусу и власти кесарей Византии. Поэтому-то и была им принята византийская модель взаимоотношений государства и Церкви – цезаре папизм, при котором Церковь фактически подчинена абсолютной власти монарха.
А Православие никакого отношения к иудохристианской секте РПЦ не имеет! Так же как и к другим христанутым.
Северо-восточные княжества ставшие одним из улусов Орды, принявшие законы азиатов, их систему управления, их менталитет (если хотите) и западные княжества, которые отстояли свою свободу, остались носителями законов Руси, системы управления, менталитета домонгольской Руси. Они, западные княжества не только отстояли свою независимость, но уже через 100 лет изгнали ордынцев из Руси южной... Русь продолжала жить в этих княжествах.
Северо-восточные княжества остались с Ордой. Там поселилась Азия... Они стали её продолжением...
Позже, наследник Ярослава Всеволодовича сделал окончательный выбор: "С азиатами против Европы или с Европой против азиатов..."
Бремя этого выбора Россия несет до сих пор.
Изложение событий девятого-тринадцатого веков имеет в российских летописных источниках немало противоречий. В чем их природа? По высказанному академиком Алексеем Александровичем Шахматовым мнению, рукою пишущих во всех случаях управляли «политические страсти и мирские интересы». А литературовед и специалист по древнерусской литературе Яков Лурье, наш современник, уже вполне определенно признал, что летописи пятнадцатого-шестнадцатого веков нельзя считать достоверными источниками по истории древней Руси.
Отсюда все эти построения стоит рассматривать как сказочку о белом бычке, и разбираться, что на самом деле пролисходило на Руси...
Отсюда многое в нашей истории стоит рассматривать как сказочку о белом бычке, и думать, разбираться, что же на самом деле пролисходило на Руси...
Изложение событий девятого-тринадцатого веков имеет в российских летописных источниках немало противоречий. В чем их природа? По высказанному академиком Алексеем Александровичем Шахматовым мнению, рукою пишущих во всех случаях управляли «политические страсти и мирские интересы». А литературовед и специалист по древнерусской литературе Яков Лурье, наш современник, уже вполне определенно признал, что летописи пятнадцатого-шестнадцатого веков нельзя считать достоверными источниками по истории древней Руси.
Отсюда все эти построения стоит рассматривать как сказочку о белом бычке, и разбираться, что на самом деле пролисходило на Руси...
Выбор сделал один из наследников..., тот который предал брата...
Азиатами не стали. Глаза не окосели. Но... "правила игры" приняли...
А Вы в Сербии и Болгарии давно были? К слову...
500 лет вырезали всех мужиков старше 12 лет при попытке качать права, а баб... Как это принято.
мифа о монголо-татарах
Не возможно было победить народы слов-ян и дарья, у которых была ВеРА (Вьедать РА), которые жили самодостаточно, любовью, Работой, Разумом и ДуРа.. нужно было подменить все понятия.. для этого и зсланы были кририлл и мефодий.. Хотя сами греки не знали откуда у них слова... а тору и танах евреи до сих пор нумерологией толкуют.. хотя и перевели диким грекам на библию.. а потом на русский.. но никто из этих гадов не знает о чем на самом деле сказано в "ковертах " религий.. это письмо предназначено не почтальонам! какие его ковыряют.. прочтут его те, кто знаеют первопричинный волновой.. который "утерян".. НО он везде.. во всех языках планеты.. он не первый... он - единственный!
Вы не забыли, о главном принципе науки - верифицируемость результатов, прозрачность методов? Где всё это у Вас? Жалко времени? На что, на анализ результатов?
Вот Фоменко на это времени не жалеет. А как вас всех назвать, присосавшихся к кормушке и ни за какие нагромождения несуразиц не желающих отвечать?
Какое там вече? Молчи в тряпочку и угождай.
В войско забирают? К татарам?
Против свободных княжеств воевать, а не против татар?
вот вам ваши "обычаи".. "ргусские"... вы не народ.., не род... вы нация.. проходимцев и предателей РУСИ
Терем появился, аналог гарема...
Абсолютизм, холопство... Всё оттуда...
Как говорится-Богу в уши!Правда-не понял,какое же отношение эти "угрофины"-имеют к жителям Фарерских островов?
Не понятно...
Мамай-образ собирательный,вон в Киеве скульптура есть "казак мамай"-и что?
Родословная Глинских-не обязательно ведётся от Мамая темника.
Для начала определись кто ты - угр или укр.
И на какой "равнине "обитаешь...
И генеалгия покоренных... до... одного места.
А какая у них была гапплогруппа-мне лично по-барабану...
Брехняяяя!
Тартария это Русь(см комменты "задумчивая")
Все торговали. Вы ничем не лучше были... Всё, как и сейчас...
Поинтересуйтесь когда эти моголы появились в Индии и откуда они туда пришли.
Что это меняет? Ганзу переплюнули?
http://alsunur.ucoz.ru/publ/o_tatarskom_narode/8_mifov_o_tatarskom_narode/2-1-0-2
Щас почитаю.
О том, что Орда наложила отпечаток на бытие... А бытие определяет сознание...
Не так ли?
Если сыновья Тохтамыша могли искать убежище в Литве или в Москве-то это не значит,что сыновья темника заслуживали подобное.Он-Мамай-Чингизидом не был!
Но даже-если бы купил титул князя-в летописях написано,что генуэзцы всю казну его отобрали,а самого убили...
В русском языке, к примеру, всего два слова на букву "А" славянских - "Аз", "Азбука" и пожалуй всё...
Назовите другие.
Всё остальное от татар или немцев...
Азиатский отпечаток такой, что "мама не горюй"... Все остальные завидуют.
Какой смысл общаться с Вами на эту тему?
У нас есть великие учёные мужи типа Вернадского, Гумилева и другие, которые доказали, что в основе великоросского этноса лежит славяно-тюрский симбиоз, уникальное сочетание леса и степи, породившие евразийское пространство и нас самих.
1)Рюрик-потомок имп.Августа(Русская легенда)
2)Гедимин-потомок Пруса-брата Августа(легенда князей Литовских)
3)Польска шляхта-прямые родичи сарматов....
4)Украинцы-потомки хазар(чит.Ф.Орлика)
5) О короле Артуре...
Кстати, если человек не иудей и синагогу никогда в жизни не посещал, то он все равно "еврей"? :)))
Вот кучка бандитов 1-2 легиона(тьма у монголов, тысяча у русских), прошли они по нескольким миллионам квадратных километров... Тут оне были - там о них и слыхом не слыхивали! :)
Именно Великим моголам удавалось собирать орды по 10 тысяч с хвостиком, у татар и тысяча считалось большим войском! Но моголы прошлись по югу современной России, в леса не полезли...
Так от кого Вы там чистились то от Тамерлана или Батыя? :)
Это разные дяденьки! :)))
А еще вспомните чайнатауны в американских мегаполисах. То то радости будущим археологам раскапывать их типичную одежку, керамику и прочую приблуду на нетипичной территории. А уж сколько африканских черепов они там нароют!!!!!!! Вот диссертаций о завоеваниях накропают то!
Первое, что Вам нужно - это полный покой. Из лекарственных средств аминазн в инькциях внутримышечно 3 раза в день, меллерил в таблетках по 0, 25 мг., 2 раза в день. На ночь - пустырник 30 капель на стакан воды ( 200 мл.). Диета №5 (бессолевая) по Певзнеру. Перед сном - контрастный душ. Никаких книг! Никакого интернета! Нынешнее обострение вашей ядерной шизофрении связано с небывалой жарой.Через месяц после лечения - Вы будете здоровы.
Как раз это и "прокатит!"Братская помощь СССР-народу Афганистана-рядом не стояла с той "помощью"
которая оказывается народам Ирака,Ливии,СРЮ,Сомали,и того же Афганистана-оплотом и учителем демократии...Один термин-"гумманитарные бомбардировки" чего стоят-"нобелевку" нужно давать!
У меня среди предков штук 8 национальностей! Мне можно любую выбрать или сразу восемь? :)
Что касается "русских", то как выясняется, это как раз те самые князья(родноверы) - поработители славянских племен, принявшие константинопольскую религию, в обмен на покровительство и высокие церковные чины... Холопов же, вообще не делили по национальностям - под каким князем находятся, тем и считали, фамилию давали по названию населенного пункта, или имени бандита крышующего...
Что касается "интересоваться иудаизмом", то будет Вам известно, современные "псевдо-иудеи" считают, что Тора(Пятикнижие Моисея) вообще не важна - их главная книга Талмуд! Сейчас Ветхим заветом пожалуй только христиане и мусульмане интересуются, который для обеих религий является об...
Жаль Вас.
Да и дело-то не во мне. Я просто рупор.
Глубокое заблуждение. Культурой тут и не пахло.
"Вера христианска - уродство есть". - Князь Святослав Игоревич.
Интересно другое,если славяне местные,то откуда под Рязанью фино-угорские названия(в частности даже лесной массив-Мещера),и кто вырезал дружину Ярослава Мудрого(в вышеназванном лесу).
А насчет косопузых,так это вы зря,рязанцев так называли потому,что основное ремесло в старые времена у нас было плотницкое,и ополчение как ни странно(исходя из профессии) предпочитало в качестве оружия именно топор.соответственно топор заткнутый за пояс слегка перекашивал последний.
http://translate.google.ru/translate_t?#ru|uk|муж
c^elove^kъ или сокращенное из него -- *c^ьlove^kъ, откуда происходит латышское ci\lve,~ks человек. Первая часть -- c^еlо- --сближается с че/лядь, далее -- с древне-индийским ku/lam "стадо, множество, семья, род", греческим tљloj "толпа", ирланским cland, сlаn "потомство, род", литовским ki\ltis, kilti\s "род". Во второй части усматривают родственное литовское vai~kas "мальчик, ребенок", латышское vaiks -- то же, древне-прусское waiх "слуга".
А.Т. Фоменко: «еще в XVII веке в употреблении были и другие буквы. Их использовали на печатях, монетах…. Итак, загадочные «татарские» Золотоордынские буквы на русских монетах оказываются попросту другими вариантами начертания хорошо знакомых нам русских букв». На самом деле до XVII века наряду с кириллицей употреблялось славянское слоговое письмо. Орда здесь не причем. Кстати, именно это же слоговое письмо не смогли прочесть «новоисторики» на печати князя Василия Первого и на надгробной плите ослепленного князя Василька Теребовльского, в существовании которого Фоменко сомневается на этом основании.
Топонимические изыскания Фоменко в стиле Сарай=Сараево комментиров...
Барак Хуссейн Обама-за мир-во всём мIре!!!
Там ещё были-Арафат с этим...и пр.пр.пр
Она-видите ли так и называется "нобелевка-за мир"
Книгу писать вообще большой труд, но важно чтобы этот труд был по меньшей мере честным.
В ваших же репликах я честных намерений не обнаружил.
Слоговое письмо Фоменко читает не хуже а гораздо лучше других авторов.
При чём здесь Орда или нет - Вы же анализировать не собираетесь, Вам и так всё ясно!
Для Вас и Вам подобных слоговое письмо и греческий алфавит происходят от финикийцев - ну флаг Вам в руки, только не надо говорить, что Вам лень тратить время на ерунду - поиск методологических оснований и эффективных методов в выстраивании корпуса Истории - не ерунда.
Фоменко по крайней мере честно говорит, чего он не знает. И никогда не утверждает сомнительных вещей, а лишь делает предположения.
Традиционные историки делают свои умозаключения с куда меньшими для того основаниями.
Ну и второе. По хим. составу материала монет можно выяснить географию источника металла? Наверняка по слоям в шахтах можно и датировку сделать...
Вообще-то, как-то очень странно выглядят великолепно сделанные римские монеты и убогие - средневековые. Технологии не теряются, а только накапливаются и совершенствуются. Здесь - с точностью до наоборот. Кстати, тут кто-то про старую Рязань упомянул... Видимо, он не представляет хорошо - сколь я помню, город штурмовали в декабре. На сколько отмороженным надо быть, чтобы осенью, по болотам и грязи тащить 10 тыс. войска (чем их кормить-поить?), чтобы зимой, в мороз и снег штурмовать хорошо укрепленный, сытый город? А если вдарят крещенские морозы чуть раньше? Странненько это все ...
- Охренеть! Это ты сам придумал, или же вычитал на нацистком сайте?
"Сегода уже невозможно сосчитать, сколько в России таких, у которых папы или мамы юристы." - Какой ужос! Что делать собираешься?
Кстати, сколько языков и алфавитов было у Уйгуров? И почему "Властелинам Мира" понадобилось перенимать Арабский алфавит именно у Уйгуров? - А! Потому, что Орхонские Уйгуры жили в Монголии! Ну надо же как всё славненько сходится!
А на основании чего Вы утверждаете, что Бату-хан основал этот город в 1242 г. и сделал его столицей? Раньше как можно было ожидать на роль столица Золотой Орды прочили городище, раскопанное в другом месте.
И ещё: сколько лет Золото-Ордынской археологии? Не в конце ли прошлого века спохватились искать столицу Золотой Орды?
Год основания города был вычислен из записок путешественника У.Рубрука (1242-1254 гг). В различных источниках он упоминался как "Сарай", "Сарай-Бату", "Сарай-Берке", "Сарай аль-Махруса" (Богохранимый Сарай), "Сарай аль-Джедид" (Новый Сарай). Есть предположения, что столица Золотой Орды находилась либо в Красном Яру,либо Самосделке (тер-рия Астрах. обл). Но это уже целая лекция.
Изучение городища имеет давнюю историю. Этот гигантский и уникальный археологический памятник еще с XVIII в. привлекал внимание многих путешественников и ученых.В XIXв и начале XXв изучение было продолжено. Широкомасштабные раскопки начались с 1965г. Но, к сожалению, еще в 1588 г. царем Федором Иоановичем было велено ломать “мизгити и полаты в Золотой Орде и тем делати город” Астрахань. Поэтому исследователям достались лишь руины для изучения.
Насчет географии источника металла, честно, не знаю. А вот насчет накопления технологий поспорю, на примере биметаллов. Из сарматского захоронения Скептуха ( I в н.э.) извлекли серебряные чаши с золотыми вкраплениями боевых и охотничьих сцен сарматов. Вы, как "технарь", знаете, что серебро с золотом не соединяются. Как сарматы "умудрились" сделать эти чаши в I в, как будто это единое металлическое целое? Технология потеряна....
и то верно, как же мы без наших сраильских "дгузей" жить-то будем? :(
"пеши исчо" (с) - весели народ
что касается гениев, читать здесь: http://shafarevich.voskres.ru/18.htm
Не могу согласиться с Вашим, столь оптимистическим прогнозом. По моему мнению, случай абсолютно безнадёжный!
Маневренность войска зимой - никакая - достаточно пройти метели и все... А наметает - по горло. А как тащить стенобитные орудия, про которые толдычат все историки? Попробуйте реально зимой съехать с дороги... Потом - поговорим.
http://englishmotherfucker.ru/artic_wordsquantity.php
Только после того как в конце 80-х, начале 90-х годов прошлого века начали публиковаться независимые исследования о том, что татаро-монгольское иго на Руси - миф, фальшивка дома Романовых - "традиционная историческая школа" бросилась искать средства на раскопки у разных зарубежных фондов.
И не нужно нам говорить, что раскопки, которые начались с 1965г. были широкомасштабными. Это в 90-е они достигли 15 тыс. кв.м.
(Чтобы читатель мог оценить масштаб раскопок замечу: такую площадь имеет квадрат со стороной в 123 метра. Широкомасштабными назвать даже их нельзя. Определённо сказать можно только то, что раскопки начались.)
До этого археологии Золотой орды просто не существовало.
А зачем? Никто же не осмеливался заявлять, что "король-то голый!!!"
И Вы нам здесь пытаетесь лекции читать, путаясь самым очевидным образом!
Очень показа...
Буду Вам очень признателен, если подскажете Первоисточник оной цитаты.
Исследования города проводили (если Вам эти имена о чем-то говорят):в XVIII - XIX вв. В. Н. Татищевым, И. П. Фальком, П. С. Палласом, И. Потоцким, А. В. Терещенко, Н. П. Загоскиным, Ф. Суриным, К. Н. Малиновским. В 1922 г. Ф.В.Баллодом, в 1928 и 1931 гг. П.С.Рыковым.
Что касается площади памятника, отмечу, что ближе всего к действительности данные Ф. В. Баллода, который писал в 1922 г., что городище тянется на 12 верст вдоль Ахтубы и примерно на 3 версты вглубь степи. То, о чем Вы говорите (148 кв. м)-это раскоп минарета в 1999 г.
Желаю удачи в исследованиях,...
«Традиционные историки делают свои умозаключения с куда меньшими для того основаниями» - ну неужели? Гораздо лучше действовать по фоменковски – выбирать из всех источников только те, которые подтверждают его гипотезу. А остальные данные? А можно сделать вид, что их нет. Вот знаю или не знаю, но никому не скажу. Годиться нам Гордеев – от и хорошо. Ничего, что он малость сказочник, зато в тему. Вы и многие с Вами ждете сенсаций и раскрытия какого-нибудь «заговора». Вам нужен «гуру»: Фоменко с новой хронологией, Жданов с пропагандой абсолютной трезвости и «писающими бактериями», Суворов (Резун), Задорнов с его лингвистическими «открытиями». И это уже не смешно. Если общество в целом настолько некритично относится к информации, то это гуманитарная катастрофа.
Я не знаю какого Гордеева Вы имеете в виду, и у кого писают бактерии, но то, что жупел конспирологии позволяет объявлять любого серьёзного исследователя изгоем и оправдывать любые нагромождения лжи в Истории, даже тогда, когда это доказано многими независимыми фундаментальными исследованиями в разных странах я знаю очень хорошо.
Критического отношения к очевидным фальсификациям не хватает именно вам, приверженцам школьного курса истории. Так что не валите с больной головы на здоровую, а почитайте современную историографию и оцените - каков корпус мировой Истории выстраивается в эпоху информационной прозрачности.
Обидели мужиков, а они переплыв через Русское море и поднакатили по Русскому обычаю.
Вообще-то чуждому разуму трудно понять как может быть татарская казачья конница, или башкирская, но это Россия и здесь многие народы вместе жили, спорили, ругались, морды друг- дружке били, ну и жён уводили. Был такой, Калитой его звали, говорят при помощи монголов дань с соседских княжеств собирал и Русь во едино. А потом, Татары это одно, а Монголы другое. У чьи могилы вы там разрывали не знаю, да и верится с очень большим трудом, у крымских татар европейский тип лица. Когда я своей знакомой говорил показывая на монголов- вон твои родичи, она сильно обижалась за такое родство, это совершенно разные национальности.
Не так давно показывали док.фильм про одного одесского ювелира, который делал подделки по заказу одного немца, у которого под Берлином была целая фабричка - он сначала все это хозяйство зарывал, а потом через год-два сам и находил. Лувр многие вещи скупал и был счастлив, пока Яша-Одессит перед экспертами не сваял один из экспонатов на который они не могли нарадоваться - "Древняя Греция. Ах, как люди раньше могли красоту делать! Не то, что сейчас! и проч." Вот так вот бывает...
Гордеева я имею в виду того самого, с помощью сочинений которого Фоменко обосновывает свои куликовские идеи. Кстати, а какие именно "фальсификации" официальной истории древней Руси для Вас очевидны и что же именно "доказано многими независимыми фундаментальными исследованиями в разных странах"? Беседа выходит долгой, но раз уж "пошла такая пьянка", давайте конкретно и по пунктам.
Герасимов все давно уже доказал.
А "знатоки" до сих пор копья ломают.
Нет, сударыня.
Есть предания северных народов - ненцев, эвенков, чукчей и т.д., там четко сказано, что вплоть до прихода Ермака от Дальнего Востока до Урала были Белые языческие княжества эндри, квелей, аус-ях и т.д. - так называли ариев.
Христианство, а за ним и Ислам создавались как секты Иудейские. Иудейство зомбирует людей жить преступниками и секты следовательно тоже. Но среди них есть кто понимает истину и тоже с этим борются.
Вы правы, мир устроен иначе, не так как нам это внушают со школьной скамьи. Люди ведут себя как зомби, живут как во сне и их нужно разбудить.
Помоему очень даже неплохо летают...
И точно ли Вы знаете, что упоминавшиеся в разных источниках "Сарай", "Сарай-Бату", "Сарай-Берке", "Сарай аль-Махруса" (Богохранимый Сарай, или может быть "Град благословенный"?), "Сарай аль-Джедид" (Новый Сарай) относится к одному и тому же городу?
Так Вы не уверены? Но ведь это не мешает Вам утверждать, что последний имел статус не караван-сарая, а административного центра!
Внутри себя как Вы преодолеваете эти нестыковки? Как это Вам удаётся?
И почему. в летописях о Мамаевом побоище есть интересный факт:
Безбожный же царь Мамай, видев свою погыбель, нача призывати богы своа: Перуна, Хорса.... (безбожный монгол молится славянским Богам?!!!)
"..внезапу прииде к нему весть, яко царь имянем Тактамыш съ встока, нолны из Синие Орды, идеть на него. Мамай же, яже бе уготовил рать ити было ему на Русскую землю, и он с тою ратью пошол противу царя Тактамыша. И стретошася на Калках, и бысть им бой велик. И царь Тактамыш, победив царя Мамаа, и прогна его, мамаевы же князи и рядци, и ясовулы, и алпауты биша челом царю Тактамышу" ...
См. дальше.
Т.е. в одном и том же тексте сказано, что Мамая победил Хан Тохтамыш, и тут же следом, о том, что Ольгерд Литовский узнал, что Мамая победил Дмитрий Донской.
Ханами называли царей и князей в военное время, как у нас генералиссимусом, это уже давно известно, а вот тому подтверждение, сохранились монеты, где с одной стороны написано по арабски ХАН ТОХТАМЫШ, а на другой на старославянском -ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ . (Имя одного и того же правителя, в военное и мирное время, только на разных языках ) http://s53.radikal.ru/i142/0902/90/de78f667e944.jpg и арабский и русский еще в 15 веке были в ходу на Руси. Чему, является подтверждением "Хождение за три моря" Афанасия Никитина, написанное вперемешку, на двух языках, при этом, он знал, что те, для кого он это пишет, прочтут.
Вот, как узнать, где Истина заплутала? :-))) Но, уж точно, не в учебниках истории.
Они в детстве все гусеницами ползают!
Давайте попробуем разобраться (на основе "Сказания...") В учебниках истории такие подробности не приводятся.Ситуация интересная. Тохтамыш, потомок Тукай-Тимура, тринадцатого сына Джучи, имел сильного покровителя - Тимура, который использовал Тохтамыша в борьбе против сильного хана Синей Орды Урусхана.Согласно «Анонимо Искандера», отец Тохтамыша Туи-Ходжа оглан «был правителем Мангишлака», был казнён за неповиновение Урусхану в первый же год его правления. В 1377г.Тимур разбил Урусхана, а потом в 1379 г. и 2-х его преемников-сыновей и пожаловал "царство" Тохтамышу.Получив власть над Синей Ордой, Тохтамыш начал готовиться к походу на Сарай и к весне 1380 г. «снарядил бесчисленное войско и двинулся на запад». К тому времени ему принадлежал уже и Хорезм, переданный ему в управление Тимуром. Так получилось, что поход Тохтамыша в Сарай совпал с поражением правителя этого улуса, Мамая, в Куликовской битве (1380 г.)
А не стыдно тебе славян то обсирать?
Значит славяне и даже с другими могут быть едины только под грузином? (И.В.С)
А так как собаки друг друга? не кошерно ты о славянах то.
О монетах я уже говорила выше в постах. Изображения или имена правителей указывали на время чеканки. Дмитрий Донской и Тохтамыш были современниками.Я не думаю, что следует идентифицировать по этому признаку, иначе как Вы объясните,что правивший в XIII веке император Фридрих II Гогеиштауфен называл себя Цезарь Август и на золотых монетах изображен в лавровом венке и одеянии "римских цезарей*, на обороте - римский орел и надпись: "Римский император Цезарь Август”.Племянник Цезаря Октавиан (Август) правил с 27 г. до н.э.. Почему? Н...
Насчет интересного факта в "Сказании.." Вы слукавили. Воспроизведем полностью текст : "Безбожный же царь Мамай, видев свою погыбель, нача призывати богы своа: Перуна, и Салавата, и Раклиа, и Гурса, и великого своего пособника Махмета." Известно, что хан Узбек (1313–1341) был мусульманином, и сделал ислам официальной религией Золотой Орды. Правда, сама была в недоумении, почему Перун? К чему вспомнили, если русичи уже как 300 лет были монотеистами??Вообще-то, между "Сказанием.." и , к примеру, Пространной летописной повестью есть несоответствия. Абсолютной истины не существует, поэтому используем рациональный анализ.
Кстати, Гитлер тоже не без еврейской крови был, но более, чем он, его подручные и спонсоры в уничтожении миллионов немцев, русских и других коренных народов Европы, да и самих евреев, вряд ли кто виноват.
Интересно, причисляют ли евреи к антисемитам Моисея, котоый за 40 лет извел всех вышедших из Египта ( а это 3 000 000 человек!), или тех левитов, которые поубивали евреев-золототелечников, или Христа, котоый называл их порождениями ехидны? А Бога, который их столько раз наказывал и грозил совсем уничтожить, если они и далее будут свою жестоковыйность проявлять, евреи тоже антисемитом считают?
Для того, чтобы реально разобраться в этих "приключениях", надо знать, какой царь или князь каким ханским именем назывались. А пока, "смешались в кучу кони, люди..."
Вы же помните, что если факты не вписываются в устоявшуюся версию, то не факты надо отметать, а версию пересматривать. :-))))
Вот из Википедии: "Антисемитизм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям
как этнической или религиозной группе, часто основан на предрассудках."
То, что в ту пору восточная письменность была широко распространена на Руси, известный факт, при этом, не попадалось ни одного старинного рисунка, с восточным изображением татар. По поводу названия "татаро-монголы" и Великой Тартарии, вы так ничего и не сказали. Попробуйте на минуточку допустить, чтовсе было несколько иначе, и в памяти всплывут моменты, которые вас смущали, но вы не обращали на них особого внимания, т.к. они не вписывались во всеобщую версию. То, что какая-то часть ханов могла быть восточными, я не отрицаю, но скорее всего, только часть, ну... как во времена СССР.
Слово "Tatar" = "Tartar", это одно и то же, просто в разных языках пишется по-разному. Например и сегодня в испанском и португальском языках Татарстан пишется с "R" в середине, из испанской википедии :
"Este artículo trata sobre la actual República de Tartaristán (en la Federación Rusa). Para información acerca de la antigua Tartaria y de los tártaros, véanse Tartaria y tártaros."
http://es.wikipedia.org/wiki/Tartaristán
Кстати буква "R" иногда не читается в английском.
Ведь и слово "Россия" как только не искажается на разных языках, и с одной "С", не через "О", а через "У" и т.д.
Россия, Россiя, Rusland, Russies, Rossija, Rusia, Rusiya, Рсй, Rosj, РАСЯ, Расея, Русия, Россе, Rusya, Rusko, Рс, Rwsia, Rusojska, , Rusio, Venemaa, Errusia, Venj, Vinnemaa, Russie, Rusln, An Ris, Rrusia, Yn_Roosh, Ng-l-s, Rsia, Risi, rukygu'e, Рочму, Rwasha, Орусия, Рузмастор, Орос хэл
...
Лекарство он даст, если болен..." (народная песня)
Эволюция самозащищается. Впрочем, то, что обезьяна произошла от человека, ещё никто не опроверг...
Придёт время, и ты, возможно, это поймёшь, если конечно, душа (при наличии) потрудится.
По поводу Великих Моголов. Название "моголы" происходит от неверно понятого европейцами персидского слова могул - так персы называли тюрков, обитавших за Амударьей, включая и монголов. Сам же Захир ад-Дин Мухаммед Бабур (1526-1530), основатель династии Великих Моголов, потомок Тимура по отцовской линии и Чингиз-хана по материнской, себя к монголам не причислял.Интересно, что и некоторые арабы считают себя потомками Моголов (из личного опыта общения:-))))
Что же касается Тартарии.. Я давно заметила,что Вы активная сторонница этой идеи. Я не разделяю гипотезы Н.Левашова. Но, если хотите, мы можем обсудить и этот вопрос.
Объяснили бы лучше, как сами евреи понимают то слово, которое они христианам навязали как богоизбранный. И почему евреи других семитов не любят.И почему Христа не принимают..
В летописи основной акцент делается на главных участников событий, поэтому автор (авторы?) до конца ведет линию судьбы главных персонажей, а потом бегло сообщает о второстепенных. Это известный литературный прием. Я говорила в предыдущих постах, что о Мамаевом нашествии мы имеем 4 основных источника.
- Ты бы хоть читать научился, а то пишешь безграмотную чушь!
Вот дальше из Википедии: "Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы[2]. Слово «антисемитизм» было впервые употреблено немецким публицистом Вильгельмом Марром в XIX в. его памфлете «Победа германизма над еврейством»."
На старинных картах Сибирь и Урал - это ТАРТАРИЯ.
Можно предположить, что тартары брали в наемники монголов.
В монголов завоевателей не верю.
Взять карту и посмотреть где Монголия, где Московия. Климат совершенно разный, пока они приспособились бы в новых условиях их бы уже перебили. Чем они своих многочисленных коней кормили зимой то?
Кочевники не завоевывают соседей - они их истребляют для расширения пастбищ. Плотность населения выше в земледельческом обществе, чем в кочевом. Откуда тогда такое численное приемущество?
Какова экономическая эффективность брать дань на таком удалении, при отсутствии нормальных автобанов? Везти зерно - себе дороже, золото... и где то золото?
Татары, русские...тартары... или ХАрийцы, ДАрийцы, Рассены, Святорусы...кто есть кто вот в чем вопрос.
Так я именно об этом и говорил. Больше всего антисемитов среди евреев. А самые нетерпимые и воинствующие из них сионисты. Может потому, что "неправильные евреи" мешают им построить идеальное еврейское общество?
Кроме того не все популяции татар обладают похожим на русских геномом
Но при этоим у русских как раз очень мало что от татарского генома
Так что мнгие факты могут быть и не фиксированы монголами
Монгольские завоевания носили куда более масштабный характер - они дошли до венгрии и австрии
Так что это самое иго ( обложение данью и несколько карательных походов ) это малая часть в огромных завоеваниях мопгол
Если брать касимовскую популяцию татар то да
Но и там совпадений было не более 60%
Много только у живущих в самой Казани ( до 70 %)
Сельское население совпадает мало
Крещеные татары совпадают больше
Т ак что там очень разнородно
Чело (чоло) - лоб - голова - глава - глава семьи...
В украинском - чоловык (глава, главный, что естественно для настоящего мужчины, козака).
Человек - людына...
А "парубок" это что? По Вашему?
Посмотрите, сколько на этом портале собралось агрессивных сионистов. Больше, чем диких обезьян в Бразилии. И не сосчитать.
У Улугбека сегодня череп - европеоида, а у Тамерлана - монголоида. Стали выяснять - Герасимова "попросили" руководящие работники несмотря на его реконструцию вполне европейского облика Тамерлана придать последнему монголоидные черты. Так и имеем сегодня Тамерлан-монголоид, а Улугбек-европеоид, что само по себе нонсенс, поскольку они родственники. А от монголоидов европеоиды никак не могут получиться при всем желании))
Вы бы прежде чем что строчить почитали бы лучше сказания северных народов, походили по Сибири, посмотрели бы руины древних арийских городов и курганы. Пообщались с хранителями древней сибирской казачьей традицией, кержаками. Тогда бы и поняли почему в русских нет монгольских генов, да и в татар тоже не густо, ибо основная гаплогруппа у них R1a (32%) такая же как у нас R1a (47%).
Что до Kharkhorin - то он, вообще-то, в Монголии.
На вопрос отвечаю: а десять пальцев на руках арабы тоже в Индии позаимствовали?
В ярославской области, где я часто бываю, названия многих населенных пунктов говорит, что Иго было.
Например: город "Некоуз" переводится, что Некого казнить, татары повесили всех жителей этого города.
"Великово" я думал, что название населенного пункта от слово Великий, а оказалось там татары Вели кого то. "Шестихино"- шесть монгольских ханов там жили итд...
Кто будет работать на великий Израиль, будет кушать "белий булька", пить чёрный кофе и иметь зелёный доллар.
Даже и не начинай. У нас свиней от чтения мигрень возникает.
Скептик, выходите из образа поросёнка. Образ старика с бородой более жизненный. :)
Кочевой образ жизни и высокий уровень инженерной мысли - вещи очень мало совместимые - та же металлургия требует довольно приличных сооружений, наличие хорошего топлива, руды и т.д.. Что могли делать арабские-персидские инженеры? Глядя на их потомков - ничего. Скорее очередной миф, для объяснения того, что кочевники(???) смогли завоевать так много. Вы можете назвать какие-либо современные кочевые народности с высокими научно-техническими достижениями? Скорее - это прямые противоположности. С чего вы решили, что раньше все было наоборот?
Про Испанию...
Как она в те времена называлась? Может ссылку на карту века 15-16 дадите? Кого берберами тогда называли?
Про прокорм лошадей не нашел "выше" ничего серьезного, если Вы про "тебеневать" то речь идет не о выживании отдельно взятой лошади, а о прокорме десятков тысяч лошадей, стремительно передвигающихся. Кстати с какой средней скоростью (по хронике захвата) передвигались "захватчики"?
Зимой скорость передвижения резко падает за счет снега и "запас хода" ограничен наличными припасами - так что никакой "внезапности" ни получится, как ни старайся. Десять тысяч народу(а еще обозники и лошади!) надо зимой еще как-то прокормить и не дать замерзнуть. Ссылка на чудо-породу лошадей и скота - так ведь собаки тоже зимой могут спокойно жить и не чихать. Вопрос в кол-ве этих самых людей(еды и дров) и необходимого сена для прокорма лошадей. Ну а будет снег по-пояс - никакие лошади сена из-под снега не нагребут, да и скорость передвижения войска будет равна нулю. Ни один нормальный военноначальник на такие зимние авантюры не пойдет - только короткий набег на слабого соседа. Два-три дня пути, ограбил - и обратно - в теплые избы.
Одно дело - сидеть с полным подвалом припасов, в тепле. за крепостными стенами, а другое - в метель скакать,проваливаясь по пояс, ночевать в сугробах, есть не пойми что и так ..., а потом прискакать( или приползти?) под крепостные стены и пытаться по пояс в снегу на них взобраться. И все ради неожиданного(???) появления 10 тыс. под стенами крепости с 5 тыс. народа внутри. За сколько дней будет известно о приближении противника? Думаю - почти сразу, как только будет собираться "шайка" в поход - нужно на всех припасы собрать, а это колоссальная работа по тем временам. Да еще и всякие рыболовы-охотники по пути будут попадаться, да мелкие городки-деревни, которые друг от друга были на прямой видимости - запали костер-сигнал и моментально вся "внезапность" нападения закончится.
По поводу языка вот http://nnvashkevich.narod.ru/
А насчет образа поросенка, то ты этот образ вот уже много лет, как надел на порносайтах, так и не снимаешь. Куда уж жизненней?
Про лошадей - напрягите воображение:)
представьте 30000 лошадок разгребающих снег.
Теперь оцените скорость передвижения такого "войска". Пол дня лошадка кушает, пол дня скачет. При этом Коляжный с Валюжским (если правильно помню) исследовали хронологию и речь шла о нескольких месяцах. При такой скорости они вообще с коней не должны были слезать. По Вашему кони на скаку разгребали снег и травку щипали?:)
Сравните с ВОВ учитывая, что моторизированные бригады продвигаются быстрее конных. А ведь осада городищ - дело не быстрое. Попробуйте абстрагироваться и посмотреть на все не предвзято с разных точек зрения.
К стати, у нас в школе девчонка была, которая жила в Монголии (отец военный), она говорила, что монголы свою роль в иге отвергают.
Ещё не всё для Вас потеряно. :)
У нас, ведь, нацисты - нечистые животные.
Никто никогда не воевал зимой - вспомните немцев в 41. И это при наличии ж.д. транспорта, автомобилей, самолетов, дорог и проч.. Думаете немцы были дураками, начиная "быструю" войну летом?
Только сидя в Москве или Питере в теплом кабинете можно было придумать такую чушь про зимние походы. В моем понимании - это "привет" от создателя этого мифа внимательным потомкам - "Кто умный - поймет и посмеется!", юмор через века. Накатанная дорога зимой? Видимо, вы очень слабо представляете себе реалии - даже сейчас дорога между обл. центром и районным, после метели может представлять из себя пол- метра снега и не чистится пару дней, все ездят по колее, пробитой каким-нибудь грузовиком. И это при том, что под снегом асфальт и насыпь. Что было раньше? Так что про накатанную дорогу - забудьте, это не садовое кольцо в Москве.
Ну а если вы все же серьезно к этому относитесь, то выбирайтесь зимой на дорогу Рязань-Владимир и по-пробуй...
То, что из себя представляют раскопки Харахорина доказательством ни того ни другого не является.
Раскопки на Волге, которые мы обсуждаем, могут говорить что-то о культурных связях с Кавказам, Средней Азией, м.б. ещё кем-то на Великом Шёлковом пути.
НО ЧТО ТАМ НАЙДЕНО МОНГОЛЬСКОГО?
Скажите честно - нашли что-то или нет?
Вот и приходится историкам придумывать это присутствие находя у арабских надписей на монетах уйгурские корни.
Просто позарез нужно оправдать фэнтэзи Карамзина.
А ведь гораздо органичней здесь было бы проработать какую-то другую гипотезу, например о бурном развитии торговых путей и расцвете местных центров с влиянием наследия т.наз, Большой Кабарды, легендарного Хана Инала.
В отношении архитектуры строений и состава находок, это выглядит куда правдоподобней.
Кто-нибудь в этом направлении "копал"?
Но у вас есть доктрина. МОНГОЛЫ!!!
Самим-то не смешно?
У монголов не было никакой особой культуры, вот в чем беда) Именно поэтому и монголы и китайцы до недавнего времени смотрели на север - ибо отсюда все последние тысячелетия и приходило постоянно новое позитивное знание. Кстати китайские руководители и сейчас говорят в приватных беседах, что Китай исчерпал ресурс развития и, чтобы выйти на новый уровень ему необходимы знания, которые хранятся на Алтае или Валдае) Правда они считают эти знания своими, но это не так.
Полагаю не слишком велика разница, особенно если учесть железный столб в Индии и заметьте, без примеси водорода, а это такой противный газ, во все щели пролезет.
Идут на умышленные подлоги, читал я когда-то про фальсификацию ради скрытия истории, вся наука в чужих руках: http://russtv.info/node/560
Сколько скрыто попами и наукой ради собственной выгоды? Всех людей обобрали и оболгали, а ради чего? Вот и получается что нужно по новой всё раскрывать, а для этого необходимо судить нынешних. Во всём образуются кланы, не разрушив их толку не будет ни в одной области.
А в общем не мешало-бы вспомнить про щит на вратах Цареграда. Как много желающих быть основателями славян, вот хоть сперматозоид, но добавить. Украина, тоже национальность выискалась, прадед когда говорил сходи на украину, имел в виду именно окраину станицы, балакали раньше, кубанцы и теперь балакают, что тоже окраинцы? Все эти мульки идут из рассадника заразы Польши, форпоста сионизма.
Так-что точку в деле орды, пора ставить. Золота там не водится, да и монголы разбежались. А то сплошной бред получается, кочевники с передовыми инженерными знаниями, кучей награбленного, а испарились бесследно. Та куча кирпичей как-то не похожа на городище, я по древнее видел, и лучше сохранились.
***Н. Татищевым, И. П. Фальком, П. С. Палласом, И. Потоцким, А. В. Терещенко, Н. П. Загоскиным, Ф. Суриным, К. Н. Малиновским. В 1922 г. Ф.В.Баллодом, в 1928 и 1931 гг. П.С.Рыковым.
А открывает список жидо-масон Татищев, да это сильные аргументы, ровно как и аргументаторы.
Есть ключ к пониманию, он в Индийских Ведах, но для этого требуется понимать технику самопреобразования, читая даже очень хороший перевод, и понимая саму технику, начинаешь понимать что хотели передать древние авторы, а что путает переводчик- толкователь. Пытаться понять что-то не обладая этими техниками, практически бесполезно.
Есть точный ответ, и поверьте, их не так много.
Прочесть можно, но Вы правы, он написан не для почтальонов, а Греки это обычные ренегаты, мало кто избежал этой участи, но почту нужно было нести даже не зная что в ней заключено.
Сейчас исковеркали язык до неузнаваемости, значения многих слов просто не понимают.. Вот и появилась новая национальность Украина и при этом удивляются что была Киевская Русь, а получилось два народа. И такая каша во всём, не было одного нападения, были различные войны. По этому и не могут найти золотой орды.
Британско- Американскими делами занимался жидо- масон Алексашка 2й.
Надоела людям вражда и вечное изгойство.
Родоначальник нацизма- сионизмий и от этого никуда не деться. А историю корректировали, ига как такового ни когда не было, всё это результат много вековой психотроной войны, а оружием этой войны и является Иудаизм и его секты- Христианство и Ислам, всё это плоды одного дерева. Чем раньше люди поймут что подверглись массированной атаке, тем быстрее придут к миру. Ищите первопричины зарождения сионизма и поймёте что была мировая война, только вопрос: с кем воевали древние? Множество пирамид, высокие каменные стены, и дошедшие до наших времён легенды, а кроме того перворелигии и техника замаскированные в них.
Про подлоги...
Укажите хоть одну сторону человеческой деятельности, где этого не происходит - люди всегда остаются людьми - "Деньги людей не портят, а показывают, какие они есть на самом деле.".
Про скрытие информации...
Эти знания ничего не дадут толпе - люди не в состоянии бросить пить и курить, но очень легко нагадят на дверной коврик соседу-интеллигенту - в знак протеста против всего.
Серьезные технологии в руках невменяемого большенства просто приведут к катастрофе для всех. И все... Но знать правду меньшенству все же надо...
Съездите в Китай, желательно на поезде. Посмотрите на леса, болота - летом, и снега - морозы - зимой. Я думаю, что от увиденного - писать, что эти самые "монголы" пришли с Монголии, желание отпадет.
Еще один вопрос - вы считаете, что никчемные в технологическом плане кочевники из Монголии могли завоевать, превосходящих их по численности в разы китайцев, имеющих еще и колоссальное технологическое преимущество, да еще и на своей земле? Не смешите!
Еще раз прошу вас - укажите любых современных кочевников со "специальными инженерными частями" и высоким уровнем технологий, использующих хотя бы чей-то другой технологический опыт ( про свой собственный - уже молчу).
Зачем морочить людям голову росказнями и небылицами о чудо-монголах, которые завоевали ой как продвинутых китайцев и которые прошли по сибирским лесам, болотам или через азиатские пустыни 10-12 тыс. км. (именно столько, т.к. дороги не идут по прямой) ради того, чтобы пограбить зимой Рязань. Не смешите!
Уж проще было бы богатую Индию гробануть, после Китая-то. Все рядом.
Небольшие казачьи станицы, а вокруг хутора. Жили с жупана, это потом на службе отечеству, и хлеб начали сажать.(Степан Разин)
Тогда о чём спор?
О пяти конь,+ семья=? Пусть 300 000, и каждому пастбище минимум в 10 га, и это только для пяти конь. Древние городища были маленькие, степи в зной выгорают, а по сему река нужна, водопой и полдень перестоять, как не крути, но часа три на отдых от зноя. Не всему можно верить, голова нужна не щи хлебать. А раньше люди считали восьмеричной системой, десятеричная пришла позже, а вот кто ввёл, это загадка.
Требуется много пространства, а земледельческая культура немного другая, да и следы остаются и через тысячи лет. Вот и вопрос: где следы?
Не большие казачьи станицы, а вокруг хутора
. Жили с жупана, это потом на службе отечеству, и хлеб начали сажать.(Степан Разин)
Тогда о чём спор?
О пяти конь,+ семья=? Пусть 300 000, и каждому пастбище минимум в 10 га, и это только для пятиконь.
Древние городища были маленькие, степи в зной выгорают, а по сему река нужна, водопой и полдень перестоять, как не крути, но часа три на отдых от зноя. Не всему можно верить, голова нужна не щи хлебать. А раньше люди считали восьмеричной системой, десятеричная пришла позже, а вот кто ввёл, это загадка.
***дослушают до объяснения, что сионизм находится в вопиющем противоречии с иудаизмом, то с искренним изумлением восклицают: "Я такую нелепость в первый раз слышу". Да, господа, вы это слышите в первый раз, потому что те кто владеет средствами массовой информации и те кто содержит и контролирует еврейские организации в России не хотят чтобы вы об этом слышали. Критику сионизма слева они иногда допускают, но ни в коем случае не со стороны еврейской традиции.
http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/
Вот и почитайте то-что отвергаете, могу добавить, или слабо правду кушать?
Владение методом диффузионной сварки тому подтверждение, не думаю что сокрытие технологий может принести кому-то пользу, если они не раскрыты, то ими могут заинтересоваться и разгадать секрет.
Деньги не портят людей, а задействуют скрытые пороки.
А вот некоторые древние техники преобразования психосостояния, не приведут к катастрофе, а скорее наоборот: это скрытие их привело на грань уничтожения, и к возможности создания зомбирующих религий. Необходимо знать правду всем, навредить она не может, а вот подлецов заставит задуматься о смысле происходящего и о неминуемой расплате.
Про температуру - поднять температуру до 1500С можно только с принудительным поддувом - желательно иметь меха и какой-либо привод для интенсивной работы, второе - нужно понять, каким образом восстановить руду до металла - это же оксид с кучей примесей - процесс довольно сложный. Проблема в температуре горения угля и его способности восстановить железо из оксида.И это весьма серьезно.
Бронзу получить на порядок проще - медь есть, олово - тоже, ну а если добавить немного золота - еще и окисления не будет.
Люди и открытые пороки контролировать не хотят - дайте им еще какую-нибудь игрушку в виде экологичной ядерной бомбы и они друг друга точно поубивают - и дураков и умных, и хороших и плохих. Гляньте, что происходило с индейцами в Америке и неграми в Африке - просвещенные и религиозные европейцы просто всех вырезали - и все.
Кому надо - тот поймет все и выберет себе дорогу сам - она только его и ничья более. Правда о том, что человек тонет еще не спасла ни одного утопленника - просто надо заранее учиться плавать и не попадать в нехорошие ситуации.
"Ну надо же - и как человек был полным дерьмом, и плавать умел, а все же утонул!". Нужно быть свободным - наверное, это единственный смысл жизни. Свободным от своих пороков, от чужих пороков - тоже. Вот и учись этому всю оставшуюся жизнь, а не стремись промять весь мир под свое ничтожество.
Как-то так.
Медь с оловом вместе тоже не расположены. Действия были целенаправленны, а вот кем? В месте с нами существует другой мир, да и Бог-вселенский разум, тоже реальность. Вас не удивляет иглотерапия при отсутствии самих игл? А множество других знаний, тогда известных, а ныне забытых? Монеты Вас удивляют, а всё остальное нет, довольно странный подход. Мозги у меня так устроены, прежде чем сделать вывод о причинах увиденного, я поищу обычные объяснения, да только вот нет их, обычных объяснений. Я не смотрел в инете, но думаю не один я обратил внимание на открытия которые сделали случайные люди и примерно зная как всё устроено, знаю что всё идёт из вне. В наше сознание вмешивается другой разум, он следит и за развитием.
Умение плавать не спасает, но знание об опасности заставляет искать выход.
Быть свободным, это конечно хорошо, только вот свобода от религиозных и "научных" предрассудков даёт такие возможности, о которых и фантасты не догадываются.
Мной не движет стремление подмять весь мир, а вот сохранить его, это есть.
Сокрытие причин происходящего, приведёт к планетной катастрофе, а там уж ни кто не выживет. Попытки кучки людей спрятаться в андроном коллайдере бесполезны. А смысл жизни, он прост: достичь совершенства, и не протащить пороки в это совершенство, не свои, и не чужие.
Ваши слова? Ну и кто из нас онанирует? Кто исходя из ваших- же слов пойдёт в первых рядах когда дойдёт до необходимости выбирать?
***В этом плане заведомо не прав был Мухаммад Абдулахович Курейшин, когда объявил себя последним пророком. http://armani94.yvision.kz/blog/106715.html Ещё один гений из числа Евреев.
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=77
http://mordikov.fatal.ru/igo.html
http://beroma.users.photofile.ru/photo/beroma/96077139/115858579.jpg
Видишь где Тартары Московиты , а где Булгары? ( которых назвали Татарами иудо-большевики для затирки памяти , по аналогии с Казачьим Станом , который теперь с какого то перепугу Казахстан)
И для справки современные российские татары на 98% славянский этнос с примесью 2% тюрской крови и не более. Разделяй и властвуй , и появляются вот такие как ты отстаивающие свою якобы"незалэжность" . А ведь исток Один.
Да прочтите Вы русские летописи! Мало Вам их - армянские, грузинские, персидские, европейские хроники и аннналы!
Посмотрите отчёты археологов о раскопках!
Как не стыдно извращать историю и чернить тем самым память наших предков, сражавшихся на сьтенах русских городов с монголо-татарами???
Верить ему - это означает расписываться в собственной безграмотности!
От пишет, что и античности не было, а её "выдумали" средневековые монахи.... И этому маразму - тоже верите??
Как отупел и деградировал народ, если минусует за правду!!
И не подозревал. что стало так много ЖЕРТВ Фоменко....
Хоть элементарный учебник по истории прочтите.....
Да разузнайте хорошенько, например, фальсификаторов истории по заказу клана Романовых.
Головой подумайте хотя бы над такой пэлементарной арифметикой, как налог 11% - может ли такой налог считаться игом.
Фоменко - не аксиома, а теорема, которая может быть не во всем права, но заставляет сильно задуматься живому, а не книжному уму. То, что вы приписали выше Фоменко говорит о том, что вы не знакомы с его работами - это к нему отношение не имеет - это ему приписывают. Не хорошо, однако.
Если будет желание, я могу вам показать "на пальцах", что математика не является точной наукой вообще и это понятие очень условно. Если вы не читали первоисточника, то зачем вообще трогать эту тему и ставить клейма?
Смеетесь?
Такие понятия как научные и инженерные школы не о чем не говорят?
Даже обычным сельским хозяйством в зонах неустойчивого земледелия заниматься ой как не просто - нужно не одно поколение, которое методом проб и ошибок, наитием вычислит правильные методы и времена посадок-обработки-сбора и т.д..
Где здравый смысл и пытливый ум?
Но уж в древние века в роли интернета (то есть "мусора") были как раз летописные источники. А там уж фантазия разыгрывалась! А что говорить о дальнейших "исторических исследованиях и монографиях"? Вам говорят: Этого факта (то есть татаро-монгольщины) не было. Вы, как оппонент, должны привести доказательства. Приведите их, пожалуйста..
Пока что читаю лишь злопыхательские комменты, как понимаю, представителей наших малых народов, а никак не аргументы присутствия на Руси монголов.
Русские единственная чистая нация, все остальные мутанты.
и будет ссылка.
Большевики вообще азбуку как таковую убили и сделали алфавит, то есть убрали образы присвоенные каждой букве в отдельности и азбуке в целом.
Кстати сейчас идет тенденция к еще большему упрощению нашего алфавита, вопрос стоит о целесообразности нахождения в нем буквы Ё. И уже вполне воплощается, у меня на клавиатуре ее нет, как и у вас, я думаю. Пришлось копировать из чужого текста.
В японском языке нихондзе- японский человек
В английском инглиш- английский дословно ( мы переводим англичанин)
В немецком дойче - немецкий ( мы переводим немец )
Иными словами почти ВСЕ народы именуют свою национальность через ПРИЛАГАТЕЛЬНОЕ
Те КАКОЙ - это вопрос самоидентификации
Мы именуем СЕБЯ через вопрос о самоидентификации КАКОЙ - русский
А вот ИНЫЕ народы - через существительные
Так что не так сильно мы от других народов отличаемся
Миф о "единственном прилагательном" очень устойчив
Ваш аргумент был " мы единственные кто называет себя через прилагательное"
Я от него камня на камне не оставил тк этот аргумент - порождение невежества
Это я так понимаю ваше утверждение ?
Так вот я на него исчерпывающе ответил
Это НОРМА когда про ДРУГИХ говорят КТО а про СВОИХ КАКОЙ !
Это норма очень многих языков она ОТДЕЛЯЕТ своих от чужих
Русских язык не на Луне родился и подчиняется сходным правилам что и немецкий например
Но вот насчет генотипа русских , что верно то верно.. тюркятчины там нет,
И вообще, картину о поединке Челубея с Пересветом Бзежинский придумал )))
Такой фальсификации истории мир не знал.
Я вообще не понимаю этой темы. Насколько бредовая статья что обсуждать даже нечего. Батый, Мамай - придумка "пендосов"? ))))
Статья однозначно расчитана на русских поцреотов. Ну у этих то мозг не "засорен" школьным курсом истории )
т.е. Вы утверждаете что картина документальная?! :))))))))))))))
Авилов с фотографии срисовывал или машиной времени воспользовался?
Забавно что на том месте где СЕЙЧАС СЧИТАЕТСЯ проходила Куликова битва,
нет никаких останков, хотя раскопки ведут очень давно.
Значит, Куликовой битвы не было? )
Ну дальше я пас)
Интересный способ дискуссии - уходить от темы.
Вы же не будете утверждать, что официальная версия истории сильно насыщена не объясненными вопросами ?
История которую мы изучали писалась в СССР. А кто-то, но СССР уж никак не комплексовал чтобы подрисовать историю если где-то его цепляло.
И если уж нынешнее руководство России даже СССР переплюнуло...
Ну мне трудно это выразить словами. Маразм.
Ждем новости, что ДНК в организме человека образуют надпись "русский" ))
только совсем в другом месте! в 19 веке место определили по тепершнему названию рек,
а кто сказал что они не поменялись? Есть подробное описание места куликовской битвы, оно
ПОЛНОСТЬЮ не соответствует месту которое принято сейчас, ну нет там холмов и нет места
где спрятать дружину.
Описанное место идеально подходит к району Москвы где похоронен Пересвет, там и слияние
рек, и холмы, и роща, и если копнуть в любом месте куча человеческих костей, как в описании и
указано. Врагов не хоронили а бросили на съедение зверям и птицам.
Какая мне разница, в этом месте Куликовое поле или на 10 км левее? Я о исторических событиях говорю.
названия городов озер и рек весьма мало подвержены изменениям
как было Плещеево озеро так и осталось
как звалась река Москва так и по сей день - это очень инертное дело и связано как правило только с изменением этнического состава населения
Слишком много нестыковок и загадок.
насчет названий тоже думаю Вы не правы, даже сейчас если послушать разных людей
то ссср, совок, союз и т.д разные страны с обсолютно разной жизнью.
Но не Лоблай - Нором оно ведь нывалось !
Вы же сами затеяли разговор об отрицании исторических событий.
Обьясните понятнее свою позицию.
Никто не спорит что ранее тут жили финские племена
Но теперь-то не живут
Язык не финский и генетика не финская
А что там до переселения народов было ....
Японцы вот айнов выгнали и с ними не смешивались хотя айнов изначально больше было и воевали они с айнами лет эдак 500
центральной Европы , дошёл до швеции на севере, и до чудских земель на востоке, по-вашему говорит о их мирных наклонностях?
Рюрик не зря подойдя по зову чуди к начавшему строиться славянами Новгороду встал в Рюриковом городище и только выгнав оттуда славян сделал Новгород варяжским.
http://norse.ulver.com/articles/jackson/konung.html
История наука. И как положено науке, она имеет свои законы по которым существует. И не зная этих законов судить о процессах........... Тем более публично. Я не берусь, и вам не советую.
Это ж не в НьюсЛанде языком помахать.
Сколько самоучек спекулируют на нашей истории!
Карамзин, Татищев, Соловьв, Л.Гумлев наверно устали в гробах тпереворачиваться!
"Так, например, Карамзин обнаружил в Хрущевском списке Степенной книги пересказ речи Ивана Грозного на Лобном месте в 1550 году. Известный историк-архивист В. Н. Автократов доказал, что фальшивая речь Грозного была сфабрикована в XVII веке (Автократов В.Н. Речь Ивана Грозного 1550 года как политический памфлет конца XVII века // Труды Отделения древнерусской литературы. М.; Л., 1955.). Азнаменитая переписка Грозного с князем Курбским, по мнению некоторых ученых, является литературным произведением, написанным С. Шаховским в XVII веке. Но это, к сожалению, были только единичные факты обнаружения искажений в источниках по истории России."
Так что кто там в гробах крутится, ещё неизвестно.
Так и получаются сказки: пишет Геродот "насколько нам известно севернее никто не живет" - всё, уже и не живёт. А ему просто не известно.
Кстати, может у Вас есть доказательства обратного? Не огласите ли ради научной справедливости?
Основная часть русской дореволюционный элиты - потомки татар. Возьмите любую известную фамилию и поднимите родословную.
роды дали России трех царей – Симеона Бекбулатовича, Бориса и Федора
Годуновых, Великих княгинь и цариц: Соломониду Сабурову – первую жену
Василия III; княжну Елену Глинскую – его вторую жену, Ирину Годунову – жену
царя Федора Иоанновича; к знатному татарину, выехавшему в Россию из Крыма,
возводила свой род жена царя Алексея Михайловича Наталья Нарышкина – мать
Петра I
Что во всём мире довод.
Ан ведь и перший московитский Царь Иван IV стал Царем по кровной линии монгаила Мамая, Борис же Годунов Царем стал по кровной линии монгаила Чета, да и все европейски правители благородство свое имеху от "голубой крови" монгаильскай, Трезубец та Царя Темира "чингизхана" до сих пор считатся в европейскай геральдике первостепенным.
А про Годунова, да, слыхал, что де от татар.
Только монголы и татары - не одинаковые народы вроде.
Но удивляет больше всего маниакальное стремление братьев угрославян (угротатарославян) выставлять себя эталоном славянства и претендовать на исключительное право выступать от имени всех славян. Клиника, одним словом.
Сколько тюркских слов в твоей "мове"? не пересчитывал?
И сколько финских-в русском?(не надо-топонимики)
А вот почему ?
№Нв украине более 70% населения идентично русским по генетике а оставшиеся 30 % имеют на ряду с русскими группы венгерские ( финские ) тюркские ( черкесские ) и польские - собственно они и есть генетические " украинцы" - жители окраины смешавшиеся с соседями
Так что не гоните пургу
А вот у русских примеси татарской почти нет ( менее 1% население) и финской нет совсем
Открою секрет - русские не смешивались с финами - они их выперли да и финов у нас было очень малочисленно
там чуть ниже табличка, может даже и с "Вашего" института, где явно видно что Вы лжете. Прошу не отвечать.
Спать поди-не даёт?
Бигуди на оседедец ставь почаще-это самый лучший умоотвод...
Кроме того это исследование не полное и выборка не достаточно большая
А Черкассами -то вас не зря звали
Вот что
, когда никакими украинцами,белорусами, да и русскими тоже даже и не пахло.
Вот и развелись всякие "нэомичуринцы" и стали выводить укров
Самый простой способ подтасовки результатов - это выборка.
24% - R1a1, (ген зародившийся в причерноморье, дону, поволжье - якобы его носителями были арии, иранские народы и другие по другому протоиндоевропейский ген связанный с курганной гипотезой)
18% - I, (ген зародившийся на балканах, одна пятая европейцев имеют этот ген)
20% (~) - N, (Ген зародившийся в сибири, этот ген носили финно-угорские народы)
11% (J2), (Ближневосточный ген, его носители изобрели земледелие, шумеры)
3% - E, (Ген из южной азии)
3% - F, (Ген из центральной азии)
2% - L, (Ген из северной африки)
5% - R1b. (Баскский ген или ген до индоевропейского населения)
прочие %
Гаплотипы Русских
43-47% - R1a1 (ген зародившийся в причерноморье, дону, поволжье - якобы его носителями были арии, иранские народы и другие по другому протоиндоевропейский ген связанный с курганной гипотезой)
18-20% (~) - N (Ген зародившийся в сибири, этот ген носили финно-угорские народы)
15-18% (~) - I (ген зародившийся на балканах, одна пятая европейцев имеют этот ген)
5% (~) - R1b (Баскский ген или ген до индоевропейского населения...
Так вот есть оказалось что не смотря на все вами перечисленное у русского население есть четкий генный идентификатор
И вот он встречается без искажения у огромного большинства населения зовущегося русским
Чтобы избежать искажений всегда на анализ берут только автохронное население- это те кто жил без переезда минимум 4-5 поколений и чьи родственники в 4-5 поколениях русские
Оказалось что довольно много такого народа
Улет обычно русских считают европейцами! А оказывается в них азиатчины больше, а сибири меньше чем в татарах.
Про себя: гуран (забайкальский казак) и это правда, по Л.Н. Гумилеву, потомок хазар, по Савельеву, возможно ушкуйников. сам мечтаю оказатьсяпотомком Чингисхана, и это то же правда. Не лгу.
Прямо скажем что запорожские казаки может и так но уральские сибирские донские терские и пр ...
-Это этнические русские что генные исследования и подтвердили
Ожидали междк -прочим что будет примесь тюркская а вот хрен - нет ее( 1% как и все русское население России)
Исследование запорожских просто не проводилось но исторически они звались черкассами что показательно учитывая распространение черкессов в причерноморских степях в раннем средневековье
2. Отбросьте предвзятость;
3. Научных исследований нет, у нас ДНК - анализ под запретом, нужно заказывать в США и 67 маркерный. Тогда методом тыка сможете сказать, кто вы есть.
Если повезет найдете родственников.
Казаки - конная дружина хана.
У нас возможно общие, славные предки.
У меня тоже есть большое желание узнать своих предков. Нужно ДНК анализ заказать и иметь непрерывную мужскую линию.
проведя раскопки в республике Заир.
Химера обречена.
Черкессы как жили в степях южнее Киева так с ними и замешались
Слово " украинец" это выдумка свидомых и их польских хозяев
Слова такого раньше не было
Были черкассы а потом малороссы
тюркское наследие в Евразии не раз хотели "переврать" в России после Петра в СССР во времена Сталина------назвав одно из "восточно-монгольских конфедераций" Монголами ----хотя они себя называют "Халха"--------причем ни у одного монголоязычного народа не было в правителях прямых потомков Чингисхана-------все они были вырезаны "благодарными потомками"
у нынешних халха монголов из Улан-Батора ----нету просто напросто Чингизидов
их родственники Калмыки (Западные Монголы) вырезали последних потомков Великого Хана в 16-17---веке----------к власти пришла местная династия из поколения "ЧОРОС"----
вот вам и отношение к Дому Чингиса-----напротив у Казахов Ногайцев ----------есть потомки Чингисхана-------целый под названием "ТОРЕ&quo...
Некоторые считают что им это ни к чему а потом поздно ...
Уж и повесить -некого? К "швондерам" обращайся-подскажут.
P.S. на аффтарке-фотография графа Ф.А.Келлера,который "белогвардейцем"никогда не был....
Но это тебе-так...в рамках "борьбы с безграмотностью" и пр."изб-читален"...)))
Кавалер орденов Святого Георгия 3-й и 4-й степеней.
Участник Русско-турецкой, герой Великой войны.
Один из руководителей Белого движения в 1918 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Исполать вам!
Оная ведь состояла-отнюдь не из приверженцев трона...
После захвата Киева петлюровцами был схвачен и убит в центре Киева у памятника Богдану Хмельницкому вместе с верными адъютантами полковником А.А.Пантелеевым и ротмистром Н.Н.Ивановым.
Иными словами много ему повоевать не пришлось, рано пристрелили.
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=6819
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
========================
" Чу-чу-чу-стучат,стучат копыта..."
Я не петлюровец, Я честный гражданин Российской Федерации.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8E%D1%80%D0%B0,_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
------------------------------------------------------------
Забыл добавить- " Морды-Белогвардейские!!!..."
Жаль только, что все у нас украли евреи, американцы, англичане и далее по списку. Все, кроме каменных топоров, которыми мы до сих пор и пользуемся...
Есть, конечно, и у нас один минус. Мы херовые танцоры. Но опять это не мы виноваты, а жиды.
Это ведь явно они яйца придумали, которые так мешают нам танцевать...
А то,что сейчас??? Сейчас наобарот, мы получаем 5-10 копеек с заработанного рубля (был электромонтажником знаю) . Что же тогда сейчас?
По поводу сожжёных городов.. Выросла огромная империя.В следствии смешения различных климатических поясов начали распространяться эпидемии, как бороться не знали... Тоже мы получаем сейчас в виде СПИДа и кишечкой палочки. Орда во время походов даже воду не пила?!
Пили кровь коней.. Чума была ужасная...
Похоже, что британцы тоже борются за имидж чистокровной расы :)
Хотя валлийцы, а тем более, шотландцы должны были внести свой "вклад"
Интересен тот факт, что норвежцы были уверены, что они говорят на русском языке. Поморы же, в свою очередь, считали, что говорят по-норвежски.
Ниже читаем диалог норвежца и помора во время торговой сделки. Норвежская лодка причалила к поморскому судну. Начинается торг :
Норвежец: Эй, рюсьман, купом сейка, треска, тиска и балдуска. (Эй, русский, давай покупай сайду, треску, пикшу и палтус.)
Помор: Да, да, моя купом альтсамма. Давай по шип ком (Да, я куплю все. Заходи на судно.)
Н.: Басиба! Как твоя мукка? Как твоя группа? (Спасибо! А у тебя есть мука? У тебя есть крупа?)
П.: Да, да, моя харь этта. Давай по шип ком, брат, твоя и моя по цай дрикки. (Да, это у меня есть. Заходи на судно, будем чай пить.)
Н.: Блаведрю покорна! Как твоя беталом фор сейка? (Большое спасибо! Сколько платишь за сайду?).
П.: Пет пудов сейка фор пет пудов мукка (Пять пудов сайды за пять пудов муки).
Н.: Нет, брат, этта грота дорогли. Давай твоя продатли биллиар. (Нет, это очень дорого. Продай подешевле.)
П.: Как спрек? Моя нет форшто. (Что говоришь? Не пони...
П.: Ну, ницево, давай ситири галь (Ну. ладно, давай за четыре с половиной)
Н.: Давай ситири, верригуд. (Давай за четыре, тогда сойдемся.)
П.: Нет, брат! куда моя сэлом дешевли? Грота дорогли мукка по Рюсьлан ден орь. (Нет! Куда же дешевле продавать? Очень дорогая мука в России в этом году.)
Н.: Твоя нет санферди спрек. (Ты говоришь неправду.)
П.: Йес, грот санферди, нет лугом. Грота дюрь мукка. (Истинная правда, не лгу. Очень дорогая мука.)
Н.: Как твоя купом, давай фир пуд, как твоя нет купом, со прощай. (Если ты будешь покупать, то давай за четыре пуда, а если нет, то прощай).
П.: Ну, ницево, брат, давай, клади по дэк. (Ну, ладно, согласен, давай, клади на палубу.)
Я в годы студенчества был на практике со своей группой на Севере в районе р. Пинега. И мы там обратили внимание, что местные говорят вроде по-русски, но половину сказанного невозможно разобрать. Это был какой-то такой своеобразный говор, когда слова вроде бы русские, но с таким фонетическим перекосом, что надо уши "затачивать", что бы понимать всё. Когда прислушались, поняли, что они как-то по-своему меняют окончания, плюс некоторые слова чисто местные. Но всё-таки это совсем не угорское клокотание, в отличии от того же марийского, скажем, который на слух как венгерский, предком которого он и является.
Однако вывод обескураживает. При чем здесь либералы?
Почему считается необходимым при каждом удобном случае пнуть либерализм?
Но и эта идея оказалась не совсем действенной на душу в общем доброго и терпимого русского народа.И последний «шедевр» панруссизма- возникновения единой прарусской нации 200 тыс. лет до нашей эры и происхождения именно от них всех наций, народов и языков с невероятным унижением всех и вся.И самое смешное одновременно с этим они унижают русский народ тем,что им понукают вовсе незначительные народы.
Можно сказать,-это мелкие бредни и не стоит обращать на это внимание.К сожалению, как говорил Ленин, эти бредни перерастают в решающую силу, когда они овладевают массами. Именно это и происходит и вовсе не потому, что это верно,а потому, что примитивно и не требует усилий в познании.Очень важно заметить,что это не просто бред отдельных людей,а осознанная политика власть предержащих, в чистом виде-разделяй и властвуй.
Пусть каждый из нас спросит себя-готов ли я бросится как моська на соседа вылаивая себе узконационалистические интересы разрывая на клочки нашу и без того больную Родину в угоду горе-политикам и новоявленным идеологам.
Залесские княжества это и была Золотая Орда.
Как может быть иго касаемо собственной страны?
Это так можно сказать, что Красноярск находится под "Российским игом".
Глупо.
Это Петр Первый, евроепизируя свою Московию, повел политику дистанцирования от Ордынской эпохи, и тогда Орду объявили "врагом".
Может, когда Сибирь отделится от Москвы, то Россия для Сибири исторически тоде будет названа врагом.
Мама - Беговатова (от Бек -начальник с вариациями, и ват - общеарийский корень- ветер, воздух).
Видно от волжских булгар, еще в 15 или 16 веках принявших православие.
А по маме она от гуронов - Забайкальских казаков.
По папе - донской казак (его отец, мой дед - с Дона). Фамилия боевая - Карнаухов. Карна - арий. ухо, слышать, а вторая часть - получается - перевод на современный русский первой части.
Видать кому то из предков ухо порубили в сечи. Но жив остался, и фамилию своим предкам дал - по увечью.
Его мама - с Украины.
И Папа и мама - темноволосые, но я и сестра, - что то типа - темных блондинов, с голубыми глазами.
Так может и не такая и глупая стаья?
отнюдь не все.
Я точно от папы. Могу в доказательство этого не выдуманную историю привести.
Учился я г. Саратов, практику проходил в комитете по делам молодежи г. Саратова.
Во время одного совещания увидел мужчину, - вроде знакомого, - хотя, точно, ни разу ни видел.
И вижу, что и он на меня смотрит, узнать пытаясь.
После совещания он подошел ко мне и спросил, не знакомы ли мы.
Я - "Как ваша фамилия?".
Он - Карнаухов!
Я - "И я Карнаухов"!!!
Оказался, тоже предки из донских казаков.
А градации неправды и лжи - теперь надо дополнить.
Есть маленькая неправда, статистика, - и, - История.
Может на гхыр нам в историю углублятся, надо самим свою историю начать делать, или хотя бы попытаться.
Скиф Олег
звучат одинаково
Как это уже достали недоучки-ИЗОБРЕТАЮЩИЕ ВЕЛИКУЮ ИСТОРИЮ РУСОВ...в 33-году последователи Гитлера изобрели арийскую нацию ,вскружили головы..об исключительности германщ-арийцев...Сейчас то что добиваются..??Хотят показать,что русская нация образовывалась исключительно в стерильных лабораторных условиях..без примесей..Брехня,Брехня,Брехня...это статья рассчитана для малолетних скинхедов.верящих о существовании "чистокровной белой расы-русских",с историей Миллион Лет До нашей Эры..!!
Да интернет повышает уровень шизофрении в крови....
Торжок и Рязань были внутренними разборками между русскими князьями, татары были их союзниками
Сегода уже невозможно сосчитать, сколько в России таких, у которых папы или мамы юристы, которые выдают себя за русских и считают себя ее хозяевами.
Изложение событий девятого-тринадцатого веков имеет в российских летописных источниках немало противоречий. В чем их природа? По высказанному академиком Алексеем Александровичем Шахматовым мнению, рукою пишущих во всех случаях управляли «политические страсти и мирские интересы». А литературовед и специалист по древнерусской литературе Яков Лурье, наш современник, уже вполне определенно признал, что летописи пятнадцатого-шестнадцатого веков нельзя считать достоверными источниками по истории древней Руси.
Отсюда все эти прежние построения стоит рассматривать как сказочку о белом бычке, и разбираться, что на самом деле пролисходило на Руси...
Ну а кто считает, что русские это фино-угры (подобные так называемым украм), это просто людишки с уязвленным самолюбием. К ним надо относиться как к брехливой шавке. Мне плевать что эти собаки лают.
... ханы исправно снабжали митрополитов русской церкви охранными грамотами ...
«Ярлыками утверждались следующие льготы для духовенства:
во-первых, русская вера ограждалась от всяких хулений и оскорблений со стороны кого бы то ни было, строго запрещалось хищение и повреждение принадлежностей богослужения;
во-вторых, духовенство освобождалось от даней, всяких пошлин и всяких повинностей;
в-третьих, все церковные недвижимые имения признавались неприкосновенными, и церковные слуги, т.е. рабы и холопы, объявлялись свободными от каких бы то ни было общественных работ» (1907, № 8, с. 43).
Причины такой благосклонности ханы отражали в самих текстах ярлыков.
в 1347 году, ханша Тайдулла писала в ярлыке Алексию: «Не надобе им мзды, никакая пошлины не емлют у них ничего, занеже о нас молитву творят». Перед тем она же писала : «Из давних, из добрых времен и доселе, что молятся богомольцы и весь поповский чин, и те никаких не ведают пошлин, самому богу молятся за племя наше в род и род и молитву воздают....
Эти документы сохранились и свидетель...
Русские женщины большого интересы к монгольским воинам не испытывали и прятались в лесах. Как монголам и не хотелось девок, но по чащам они не шарились, поскольку монгол без коня - не воин. Разумеется, случалось всякое, но таких детей сторонились и нередко как бы (на Руси не было человеческих жертвоприношений) приносили в жертву - оставляли в лесу.
Пленницы, конечно, рожали от монголов, но жили то они "там". И полукровки жили "там". Так что можно говорить об "обрусении" монгольских племен, а не об "монголизации" Руси.
Только личная гвардия Потрясателя Вселенной составляла "тьму" (тумен, 10000 воинов).
О численности, структуре и "прокорме" монгольского войска написано очень много - найти не сложно.
Монгольская армия - это население не отдельных городов, а объединение десятков народов. Чистокровных монгол было мало.
В каждой тысяче был "медпункт", состоящий из китайских и арабских медиков. Их лекарства и методики удивляют даже сейчас. К тому же санитария у "диких монгол" была на высоком уровне, не в пример "цивилизованным европийцам". За свинство наказывали сурово - смертная казнь.
Монгольская армия была на самосодержинии. Каждый (точнее - "десяток") заботился о себе сам.
Проводка огромной армии - целое искусство. Позже этими знаниями пользовались и русские князья.
Да вы хоть что-нибудь почитайте... Хотя бы "Ясу" или "Послание детям" (как то так...) Ченгизхана.
Реалии несколько другие.
Кстати, недавно побывал в Китае, так там очень забавное отношение к традиционной китайской медицине. Её используют как средство предупреждения, но если человек заболел, то обращаются только к врачам.
Что же касается засулуг и подвигов Батыя и пр, я просто думаю, что все это нужно делить на 10, а лучше на 100......Мы, мужчины, даже о рыбе пойманой вчера, рассказываем с приувеличением
И что бы там ни навязывали жидомассоны и не трубила едрожидовская пропаганда, - МЫ на своей земле. МЫ всем помогали, строили, учили, воевали ЗА НИХ (что в Азии, что в Европе, по всему Миру), ан нет стали "оккупантами" и "захватчиками".
Твари неблагодарные удерживают власть (особенно в бывших советских республиках) такими пропагандистскими уловками, что мы мол исключительный народ, такой умный и трудолюбивый, мол от нас произошли великие люди и культура, а эти "Иваны" поработили нас...
Бум ждать техногенных катастроф на территории бывшего Союза, - когда начнет разрушаться то что настроили "Иваны" : - здания, заводы, нефтегазопроводы, космодромы и пр.
Пора бы этим удодам задуматься и взглянуть не в вымышленную древность, а на карту Мира 1914г и посмотреть границы России, вспомнить о результатах Победы в ВОВ, что нам полагалось, что МЫ русские отстояли миллионами жизней...
А сегодня жидомассоны "горбатому" за жизни и кровь русских нобелевку вручили !?
Сколько в моей крови кого? И с кем воевал Дмитрий Донской? И у кого Александр Невский брал "пайзу", кажется, на правление? И как верить летописям что князь Игорь был на половину половцем, да и сам женил своего сына на половчанке.
Поскреби русского — найдёшь КАВКАЗЦА -----КАК НЕ КАК ДВЕСТИ ЛЕТ МЫ ОБШАЕМСЯ
"Политику и исиорию не доверяете профессионалом. Они их будут продавать.". А,С,Пушкин
интересны.Но поэтому поводу требуется статья специалиста,главное без глобального завирательства и подмен.
Мы все часто видим ситуацию, когда перед нами стоит человек. то ли русский. то ли монгол.
Пример: Собянин и он назвал себя русским
И правда к приходу монголов в Европу войско в значительной степени состояло из завоёванных народов не оказавших сопротивления захватчикам.Начальниками туменов в основном были монголы.В походе вглубь Европы в их составе были и русские люди.Из-за совершенно свободного отношения к вере разных народов со стороны татаро-монголов крестьяне сохранили свою веру и более того многие из ордынцев приняли православие.
Зачем спорите ?
И негры, и китайцы, и индейцы, и монголоиды и европеоиды, и все все все?
ТАМ СОВСЕМ ДРУГОЕ НАПИСАНО !
Русские по гаплогруппам разделены на 2 группы - "Северные" и "Юго-Центральные", а вот по середине между ними и находятся ТАТАРЫ по генам.
Приводя поговорку «Поскреби русского и обязательно найдешь татарина»
Монголы вообще ни к месту упомянуты, так как в пословице нет ничего про "монгол" и у русских и татар гены не монгольские.
Ты хоть знаешь какой смысл у этой фразы? Кем она была впервые произнесена и по какому поводу.?
Именно татарам в Сарай-Бату (Поволжье), Сарай-Берке (Поволжье) , Казан (Поволжье), Бахчисарай (Крым)...
Монголы на другом конце света живут, они не имеют никакого отношения к тюркскому государству "Золотая Орда" (Улус Джучи), которое простиралось от Крыма до Сибири.
Монголы - не тюрки !
Золотая Орда - татарское (тюркское) государство, с официальной религией Ислам.
Монголы - вообще буддисты и шаманисты.
Теперь сравните татар , ну там Марата Сафина или Марата Башарова с русскими и монголами и скажите, имеют ли русские и монголы подобные типажи !
Навряд ли среди монгол найдутся Башаровы, а вот среди русских - ПОЛНО !
1Была страна созданная монголами и называлась Тартария(от океана до Европы)отсюда татары,притом всякие.Хан Батый в своей столице Сарай-Бату- внук Чингис-хана.Именно он повелевал русскими и многими другими улусами.
2.Чингис-хан и его племя обитали на р.Каракорум ,к тюркам никакого отношения не имеют-голубоглазые,светловолосые.Темноволосые и узкглазые составляющие появились после их завоеваний в Китае и Юговосточной Азии,оттуда и буддизм.
3.Ислам исповедуют далеко не все "наследники" Тартарии.Многие из них исповедуют христианство а в Хазарии (тюркский каганат)и иудейскую религию.
4.Русские приобрели этнические и культурные качества татар в течение 300 с лишним лет будучи в составе разных татаро-монгольских ханств.
При этом надо иметь ввиду,что русское население уничтожалось не только от гнёта власти но и участия в завованиях Орды.К примеру Александр Невский выпросивший у хана ярлык на сбор податей с незавоёванных районов огнём и мечом прошёлся по нищим русским деревням и посадил многие тысячи голодных мужиков на кол-им нечем было платить оброк.
Эдак завтра дебилы и жертвы Фоменки войну 1812 года отрицать начнут....
А если у меня половина родичей татары, хотя сам я казак, вроде русский.
И эти родичи воевали за Россия, это считать за иго?
А каким игом считать, то что мне нравится Татарка, а главное мы с ней спим лет 25?
О кино, и как я должен её сыну объяснить что он иго? А он вообще-то и не мусульманин!
Да и семья большая, более 300сот человек, а это как и кому объяснять? Хоть мы и двоюродные, троюродные, но МЫ ОДНО ЦЕЛОЕ, что по крови не все родичи, и так знаем, но МЫ одна семья.
Есть предложение: Давайте послушаем Англицкие выводы и начнём воевать, нас-же больше?
А-чё весь Кавказ практически родичи, Армяне, Грузины, да и родство поддержат. Во полыхнёт!
А если учесть что пойдёт вся страна, главное идея!
Пока МЫ вместе, МЫ СИЛА, а иго мы потом выбросим, забудем, ведь сколько лет вместе живём?
Россия, это все МЫ вместе, а остальные пусть не вмешиваются, мы ведь и забудем между усобнички когда враг придёт! Только он уже пришёл, и жаждет нашей крови!
Какая деградация исторического сознания у некоторых юзеров!
Отрицать монголо-татарское иго - это проявлекние дебилизма!!!
Более того - эти "отрицатели" ещё и осмеливаются ставить минусы тем, кто их пытается просветить!!
Жертвы Фоменки - налетайте, минусуйте!