Зарплата врачей может вырасти на 60-70 процентов

Все что Вы перечислили - несомненно важно. Но и зарплату повысить медработникам надо обязательно. У меня почти все родственники - врачи - более скромно живущих людей трудно представить.

Зарплата врачей может вырасти на 60-70%. А может и не вырасти?

Конечно может. Но факт в том, что зарплата узких специалистов в поликлиниках реально выросла с нового года. им стали доплачивать за количество принятых пациентов. выплатили деньги в мае, причем сразу за 4 месяца. Мой знакомый травмотолог получил за "перевыполнение плана" около 30 000 руб.

да я ж не против повышения, почему это все начинает делаться перед выборами, а после них цены взлетают, и всех этих повышений и не видно???? я про то, что надо не только з/плату повышать, но и в развитие медицины. Кстати, мы от Японии по качеству медицины отстаем на 60 лет... Там, где мы делаем операции, они обходятся без них. Вот и думай теперь. Зарплату повышают, а качество обслуживания ( лечения ), падает. Скоро опять одни знахари и ведуны у нас будут.

Почему перед выборами, Вы и сами понимаете.

Все меры принимаемые - урывками, тут дырку залатают, там заплатку поставили. Нет системной работы. А как ей быть, если о стратегии никто не задумывается. Не только медицины, но и всей страны. То что нам преподносится как Стратегия 2020 - просто пиар и писание вилами на воде.

Да, дальше некуда.

Ага, это как учителям - повысить до 30-ти процентов. Один процент - это ведь до тридцати, так что если что - не обижайтесь.

а это как он план перевыполнил? по 2 минуты на больного, или просто липовые записи в амб.картах?

я сам беру часы приема в поликлинике, и прекрасно знаю всю эту "кухню".

Зеленский - у вас явно с мозгами напряженка.

Как могут затраты, предназначенные на модернизацию оборудования, "ремонт учреждений" - Вы что, понятия не имеете, что учреждение - это заведение -как его можно ремонтировать , это же не здание?

Что такое затраты "на их информацию" - это что, реклама о оказанных услугах или качестве обслуживания, так почему затраты, когда это категория душевного плана, добросовестный ли врач, медсестра и т.д.

Увеличение расходов - это не источник как и воровство, за счет этого зарплата не может увеличиться.

Неужели вам не известно, что расходы на медицину, как и везде носят целевой характер, т.е. указывается цель, а за не целевое использование идут под суд.

Так откуда же может вырасти зарплата у врача?

Он даже украсть эти деньги не может, а вот завхоз и глав врач - сможет, так как он будет распоряжаться, если работы будут вести хозяйственным способом, а при подрядном, - так вообще - это дела медицинских работников не касается.

К 13 году и подорожает всё процентов на 70, так что гнать надо карликов из власти и строить социально направвленное государство! Отобрав у воровской власти всё награбленное у народа!

Увы, учителя, работники культуры живут еще скромнее

Если сейчас врач узкой специальности получает 5 тысяч, то дай бог, если исполнятся посулы , будет получать 9 тысяч."Неплохая прибавка к семейному бюджету", так кажется приговаривал "партнёр" Мавроди.

Пообещали учителям при зарплатах 4,5 - 7 тысяч руб. повысить на 30%, теперь врачам на 60%.

Они и копейкам обрадуются перед выборами, глядишь и проголосуют за едристов.

Надо и врачам повысить , и также повысить учителям в школах... Учителя учат наших детей, а Врачи лечат наших детей. Обоим категориям нужно поднять зарплату.

Но я думаю что обещание зарплаты - это какой то предвыборный ход, щас наобещают, а когда пройдут выборы, опять обманут народ :(

А может и не вырасти.

Обещаний повысить зарплату врачам - несть числа, дел нет.

А хрен его знает как. Я не врач. Вроде сидел, в связи с большим количеством травмированных не до 14, а до 15 часов.

Согласен, бюджетники, те кто не у кормушки, живут плохо. Мне их откровенно жаль. Но еще больше удивляет то, что они и не сопротивляются, когда их насилуют. Вышли бы на митинг, забастовку устроили. Так нет, скулят, но не дергаются.

Скажите номер вашей поликлиники, и мы все сотрудники нашей поликлиники пойдем к вам на работу. И еще знать бы номер поликлиники в Москве, которую посетил Медведев и где педиатры получают 60000 рублей. Почему-то ее засекретили. Мы туда бы просто побежали бы. И где повысились зарплаты у узких специалистов, где доплачивают за перевыполнение плана? Смешно, да и только!

А вы знаете, что действует телефонное право главных врачей. Недовольных увольняют в один день, отводят в кадры и говорят: "Она устала работать - увольняйте!" Сопротивляться невозможно. Потому что, даже в такой огромной Москве не примут "несогласного". Врачей не хватают, но новый главный говорит :"да, вы нам подходите, но взять вас не могу!" А как семью кормить?

ничего подобного - выплата была лишь разовой акцией, за которую моя жена (офтальмолог) получила около 7 тыс. за "переработку". Последующие месяцы- тишина....... А перевыполнение плана у офтальмологов в поликлинике - обычное дело, кто не верит можете зайти в любую среднестатистическую поликлинику и посмотреть очередь собравшихся пациентов у кабинета офтальмолога и сравнить их с другими в том же коридоре.

И вообще странно как-то врач травматолог "перевыполнил план" особенно в летний период.

Поэтому устав слышать обещания в июне я уволился из детской поликлиники. Жаль, что дети в этом не виноваты и будут страдать из-за еще больших очередей.

Поликлиника в г.Бор Нижегородской обл. У меня жена там работает. О доплатах стало известно в мае. Деньги на карточки зарплатные сбербанка перечислили.

"Переработка" или перевыполнение у него было в период с января по апрель включительно. Я же написал, что доплату сделали с Нового года.

Кстати, у нас врачи еще за профосмотры, диспансеризацию, водительскую комиссию получают. Конечно, все равно со всеми этими доплатами зарплата у них маленькая. Но под 25 тыс. часто бывает, что для сельской местности не так и плохо. Хотя и не соответствует квалификации

Бунт одиночки - всегда провал. А если протестует все отделение, вся поликлиника, вся больница? Тогда и справиться с ними сложно.

Мерзавцы они. Собирают всероссийские совещания перед телевизором,втирают очки и врачам и пациентам, а денег платить не хотят

да не за летний период, нам сейчас отдают за апрель.

всё равно непонятно, поликлиника обычно минимум до 16 часов работает, короче или к начальству близок, либо "левые посещения" писал в карточках. Как у нас и было: Больной уже полгода "землю парит" а по записям в амбулаторной карте исправно посещает поликлинику, притом неоднократно. Смешно конечно, но государство заставляет это делать, иначе выплат не будет. Или женщина во время родов одновременно гинеколога посетила районного за 200 км от роддома.

У нас поликлиника работает с 8 до 17. Обычно врачи - до 14 - 15 часов. Водительская комиссия, заведующая - до 17 часов. По субботам - с 8 до 14 часов.

нечего в Маскве делать, в любом колхозе с руками и ногами путнего доктора возьмут, и жильё дадут. И семью прокормить помогут благодарные пациенты. Сам работаю в медвежьем угле Страны Сибирь. И в город давно уже не тянет, хотя сам и родился и вырос в городе. Тут проще жизнь. к слову скот и птиц не держу, огород 3 сотки и всё, Остальное благодарные пациенты принесут

И рыбу и мясо и молочко и сметанку.

в принципе у нас также, официально до 16-00, а так в 15 часов уже никого не найдёшь.

Об этом еще дедушка Калинин на заре Советской власти говорил: " зачем платить зарплату врачам? Их больные прокормят". С тех пор и Советской власти нет, и зарплаты нет, и больные не кормят. Вы, видимо, свободный человек без обязательств перед своими близкими. Живете замечательно. А детей где учили? Чего добились ваши дети? Не сметанкой единой жив человек!

У дочери высшее юридическое, помощник судебного пристава, училась платно, сын поступает в ВУЗ и тоже на платку, Просто в деревне есть возможность заработать, ставок свободных много, а то что люди отблагодарят, так значит за этим в магазин идти не надо. У нас практически большая половина докторов имеет квартиры в краевом центре, работай и деньги будут. Да к слову, я отец-одиночка. так что по доходам рассчитываю уже 12 лет только на самого себя. Сельские, северные стажевые, у нас люди неплохо зарабатывают. Цивилизации нет. согласен. Ну чем то надо жертвовать.

Вы действительно считаете, что 30 000 за 4 месяца для врача - вожделенное счастье, достойное благодарности властьимущим?

Два ничего не повышается, трындеж один! Люди, за последние 4 года реального повышения заработной платы врачам стационаров НЕ БЫЛО!!! Оклад - 4.900, со стажем, категорией и всеми надбавками на руки - от 8 до 10 "штук" в месяц! При этом пытаются навалить кучу бесплатной работы, не входящей в твои обязанности, со словами, что ты должен, должен, должен...При этом зарплата начальства, экономистов, отдела кадров превышает зарплату рядовых сотрудников в 8-10 раз, а вызванная проверка из КРУ "никаких нарушений не находит"! Медикаментозное снабжение стационара ухудшается с каждым месяцем, закупаемые больницей препараты ужасного качества (конечно, ведь по тендеру закупается самое дешевое!), все лаборатории и отделения функциональной диагностики работают с дикой перегрузкой.

Наконец, существует такой маразм, как "гарантированный объем койко-дней", то есть план по больным за месяц, который отделениям запрещено не только не выполнять, но и перевыполнять!

Работать с каждым днем становится все противнее и омерзительнее, потому что медициной в подавляющем большинстве рулят абсолютные дилетанты, в жизни не работавшие с живыми больными. ...

Нет, не считаю. Я уверен, что врачи должны получать значительно больше тех, кто работает в промышленности. Мы, производственники, калечим людей, они их ремонтируют. Это более сложная и ответственная работа, чем у нас. Но и те суммы, о которых говорим, стали платить только с этого года. А до этого - голый оклад + подработка. Хотя бы что то сдвинулось.

Пока Вы не сообщили в каком регионе, все Вами сказанное пустой трёп. У меня дочь врач в Новосибирске и получает 20 тысяч. Разброс по регионам очень велик.

Всё так и есть! На все 100%.

Поясню почему. Врач вместо того, чтобы постоянно самосовершенствоваться, изучать новинки в медицине, озабочен только одним, как и где ещё заработать денег. Ведь сравните в той же америке и японии зарплата в 10-15 тыс!!!Только долларов!!! То есть минимум в 300тыс рублей и зарплата врача в районе 5-8 тыс. рублей, разницу видно??? как раз в 60 раз!!!! а вы говорите про 60 лет, вот они ваши 60 лет!!! Если в Росии будут такие зарплаты, тогда будет такая дикая конкуренция, и хочешь не хочешь, но будешь самосовершенствоваться!!!!

Вообще зарплата в 100 тыс. меня бы устроила вполне, за мои 8 лет обучения, думаю заслуженно!!! Тогда я бы и день, и ночь работал, постоянно совершенствовался!!!!

Отвечаю. Во-первых, когда будет у нас в России врачей столько, сколько олигархов, тогда можно будет уравнять их доходы, но и то чисто теоретически. А когда врачей останется столько, сколько депутатов, т.е. несколько больше, то можно будет платить им как депутатам, но и это предположение чисто теоретическое. Во-вторых, 60-70% уж никак не могут быть 200-300 рублями, поскольку в этом случае ставка должна составить менее 500 рублей, а таких ставок нет. В-третьих, всё не так просто: например, если больше платить всем, то никакого улучшения медпомощи не будет, а если платить больше за операционную активность, например, то резать будут всех подряд...

Уважаемый,Вы говорите сугубо теоретически,а я сходя из практики.Напомню.что врачам повышают заработную плату уже наверное раз десять.за последние годы. Так вот,на поверку все эти повышения раз и оборачиваются в суммы которые я назвал,а зачастую уменьшением зарплаты. И тут особо и доказывать не надо ничего,если зарплата в регионах у врача в среднем 7-10,максимум 12 тысяч рублей.Это сейчас.после многократных повышений и это не теория.а практика.А почему Вы считаете,что и олигархи(а мы знаем как они ими стали) и депутаты всех уровней (тоже известно как получают они эти мандаты) должны априори получать больше чем доктор,труд которого намного важнее и социально значимее,поскольку его труд это спасение жизни и восстановления здоровья граждан,самое ценное в государстве.о чем постоянно декларируют и Гарант и лидер. Или Вы против?Материальное обеспечение должно исходить из важности и ценности труда того или иного гражданина.Думаю, общеизвестно,что деятельность врачей во всем мире и во всех странах оценивается очень высоко,во всяком случае выше депутатов и чиновников. Депутаты у нас,что созданы из другой биомассы,для поддержания существования которой нужно в СТО раз

«Уважаемый, Вы говорите сугубо теоретически, а я исходя из практики...»

Отвечаю. Уважаемый Рамзай! Нет, это вы витаете в теоретических небесах, я в отличие от вас стою на твёрдой земле. Похоже, вы имеете кое-какое отношение к медицине, и понимаете латынь, а поэтому должны хотя бы предположительно знать смысл слова «олигарх». А теперь спуститесь на грешную землю и сопоставьте численность олигархов и врачей, при этом учтите, что далеко не все врачи спасают жизни и заслуживают особого отношения к себе. И сопоставьте численность медиков (не только врачей, поскольку без медсестёр врачи как без рук!) и одиозных вам депутатов, то снова сравнение будет не в пользу ваших коллег. Вообще-то, хорошие врачи уже и сегодня имеют неплохие доходы и на жизнь не жалуются. И вам не надо завидовать никому: вы ещё потребуйте каждому участковому терапевту президентский оклад! Повторяю, скромнее надо быть...

Уважаемый уверенный в том,что стоите на твердой земле.Представляется,что это иллюзии.Для ясности,никакого отношения к медицине ,если не считать обращения к врачам, я не имею,просто стараюсь быть объективным.Насчет латыни на котором я,естественно ,в отличие от Вас не говорю, Вы тоже несколько ошибаетесь,поскольку слово олигархия,происходит от ГРЕЧЕСКОГО -Oligarchia.Но это ничего,это бывает,когда знаешь много иносранных языков. А на грешной земле при определении значимости того или иного специалиста и его материального вознаграждения, не надо сопоставлять численность тех и других.Численность врачей(это слово употребляется как медицинский работник) ,в нормальном социальном государстве определяется из необходимости надежного обеспечения населения в медицинском обслуживании. Чем цивилизованнее страна,тем больше врачей ,как говорится,на душу населения.Но я то,говорю не о сравнении и не о количестве,которое не имеет никакого отношения к заработной плате тех или иных персоналий.Чтобы не вдаваться в полемику,Вы просто ответьте,почему во всех странах мира ,кроме России,врачи входят в тройку самых высокооплачиваемых специалистов ? А кто нужнее депутат или врач,это от

Отвечаю. Уважаемый Рамзай! Это был своеобразный тест, и я рад, что вы с ним справились: конечно же, слово «олигарх» имеет греческое происхождение. И мне это давно известно, хотя я не отношусь к знатокам языков. Но суть не в этом и даже не в вашей профессии, а в том, что вы не отвечаете по существу: вы всё ещё требуете каждому участковому терапевту президентский оклад? Но сами спрашиваете меня, почему во всех странах мира, кроме России, врачи входят в тройку самых высокооплачиваемых специалистов? Знаете, мне ничего не известно о других странах, и мне не известно, как они там считают зарплаты, но факт остаётся фактом: хорошие врачи в России уже и сегодня имеют неплохие доходы и на жизнь не жалуются. Однако не думаю, что врачи в Северной Америке, например, имеют такие же контракты как баскетболисты, хоккеисты и прочие профи. Или зарабатывают столько же, как сенаторы и конгрессмены. Не в отдельном конкретном случае, а все в среднем. А вот проститутки имеют больший доход, чем те же медсёстры. Вы мне о справедливости толкуете, а есть ли она где-то, была ли когда-либо? Сомневаюсь...

Вы знаете,насчет президентского оклада для участкового терапевта,я так не ставил вопрос Вы не найдете в моем коменте слов ни про президента, ни про участкового. Я вообще-то комментировал ту мизерную прибавку о которой сообщается в той новости, аж к 2013 году,если Вы ее прочли. Сравнивать численные составы-это Ваше начинание.Ваше сравнение с северной Америкой не только не в пользу врачей,но и не в пользу оклада Президента(Вы надеюсь знаете сколько получает,согласно декларации ДАМ и средний игрок НХЛ?) Поэтому Ваши сравнения не уместны,мягко говоря.А то,что в США,например,или в Японии(более для меня близкой стране) врачи действительно относятся к самым высокооплачиваемым специалистам-это общеизвестная истина,доказыванию не подлежит.Нельзя равнять спортсменов или магнатов с чиновниками,к которым относятся и врачи,педагоги,военные , спецслужбы и другие бюджетники. Так вот,я высказываюсь,что по своему статусу врачи(медики) от которых в первую очередь зависит здоровье и сохранность нации,должны получать за свой труд достойную зарплату.Вот о чем я говорю.Иначе у государства нет абсолютно никаких перспектив в своем развитии,поскольку больные не могут созидать и счаст

«Отвечаю. Уважаемый Рамзай! Вы даже представить не можете, как интересно мне с вами общаться. И вот почему: вы упорно повторяете укоренившиеся в общественном сознании стереотипы, а их разбить чрезвычайно непросто. Поэтому прежде напомню вам анекдот, о том, что здоровье населения только на 17% зависит от медицины, а на 83% – от других факторов: наследственности, природной среды, продуктов питания, образа жизни. Поэтому врачам и платят 17%. Кстати, никто никого силой в медицину не гонит, и если уж кто-то выбрал себе такую занятость, то работать следует добросовестно, не ссылаясь на низкие заработки. Так вот, вы высказались, что по своему статусу врачи (медики), от которых в первую очередь зависит здоровье и сохранность нации, должны получать за свой труд достойную зарплату. Никто и не возражает, что повышать заработки в медицине необходимо. Но аппетит приходит во время еды...

И всплывает вопрос: как избавиться от плохих врачей, которых у нас немало? Вот ещё один анекдот вспомнил: больной нуждается в уходе врача, и чем дальше уйдёт врач, тем лучше для больного. Конечно, это о плохих врачах. И всё же наша зависимость от медицины достигла критического размера: ведь наши предки как-то обходились и без врачей, и без лекарств, но Человечество не погибло от болезней. Если же серьёзно, то здравоохранение значительно шире, чем медицина: ведь мы обращаемся к медпомощи, когда заболеваем, а охранять здоровье следует у тех, кто ещё не болен. Ещё нарком Семашко говорил, что будущее принадлежит медицине профилактической. Но следует внести уточнение: не медицине, а здравоохранению в широком смысле, т.е.на все 100, а не на 17%. Что же касаемо вашего весьма спорного утверждения, то не могу с ним согласиться: истина всегда нуждается в доказательствах, всегда!..

Уважаемый Vlntnp (Однако странное у Вас имя) ,со стереотипами бороться бессмысленное дело ,поскольку он(стереотип) выражает привычное отношение любого человек(и Ваше тоже) к какому-либо явлению сложившемуся под влиянием социальных условий и предшествующего опыта.То есть,проще говоря, все понимание явлений происходит под влиянием стереотипов через их призму,которые и составляют отношение человека к окружающему миру.В анекдотах всегда все просто и понятно-тот еврей,тот чукча,там Василий Иванович .Хохочи себе и хохочи.Это к 17 %.Странно,а почему не 13.5 или 24.8%, Но это такой жанр,там можно.В жизни все по другому и ,как вы сами говорите ниже,нужны доказательства.А вот по не анекдоту,а по жизни-от депутатов любых уровней один только вред,поскольку все.что делается,делается вопреки,а не благодаря их "законтворчеству"",значит,по Вашему,им платить вообще ничего не надо.Я ЗА.Тоже самое и с полицией-от их деятельности 0 % в борьбе с преступностью,даже наоборот,вывод,тоже по Вашему, не только им платить.а пусть они платят в казну. Если.следуя опять же по Вашей логике, от врачей (медицины) ничего не зависит, то зачем же тогда государство содержит эту отрас...

Продолжу- вкладывая громадные бюджетные средства(кстати бездарно тратя,а больше воруя,о чем и ДАМ и ВВП говрят неоднократно)? Странно получается,страна в рыночных отношениях,все приватизировано(разворовано),а вот медицина почему-то на бюджете. Ну и отпустите ее в свободное плавание,то есть ,сделайте ее платную раз о не только 17 % зависит.Однако этого не происходит(и зря),поскольку медицина все же одна из важнейших отраслей государства и от нее очень многое зависит в жизни народа и каждого человека. Это когда здоров и не болеешь(кстати очень ошибочное мнение),то можно рассуждать с усмешкой и шутя,а как только,так сразу и деньги любые находишь и мысли,когда лежишь на больничной койке (опять же если еще положат),совершенно другие приходят и смотришь на врача с телячьей покорностью моля его спасти тебя или твоих близких,и сразу ратуешь за любой самый большой им оклад,лишь бы выздороветь и походить еще по этой бренной земле. И это касается всех без исключения,посмотрите как все знаменитости.чуть заболеет по всему миру носятся.чтобы выжить.вместо того,чтобы заставить правительство достойно платить нашим врачам,которые по моему убеждению-самые лучшие в мире.

Отвечаю. Уважаемый Рамзай! Вас смущает мой псевдоним? Меня тоже, но ваш: помнится, под таким именем работал один советский разведчик... в Японии, т.е. близкой вам по каким-то причинам стране. Моё же подлинное имя известно друзьям и доступно врагам: вот некие татары даже обещали со мной разобраться. Одновременно позволю себе дерзость усомниться в вашей искренности: признайтесь, что вы всё же имеете кое-какое отношение к медицине, но не в качестве только пациента, поскольку иначе мне трудно объяснить вашу горячность в отстаивании профессиональных интересов медиков. А что касаемо стереотипов, то они не вечны, они сменяемы: например, было время, когда люди свято верили, что плоская Земля держится то ли на китах, то ли на слонах, стоящих на гигантской черепахе. Но со временем люди «прозрели» и поняли, что Земля-то круглая, что она в центе Вселенной, а вокруг вращаются по замысловатым орбитам Солнце, Луна и прочие планеты. Потом сначала Землю «разжаловали» в рядовую планету, потом и Солнце низвели до рядовой звезды. Но и после всех этих научных открытий Солнце всходит и заходит, так живучи стереотипы...

И в случае какой-то болезни мы бежим к врачам и ждём от них чудесного исцеления, хотя не можем не понимать, что медицина не всесильна, что она сама целиком и полностью зависима от достижений науки и техники. Что же касаемо вреда от законотворчества депутатов, то вне зависимости от вашего отношения мы всё же живём по законам, и если вас, вашего родственника и близкого вам человека ограбят, изнасилуют, покалечат или даже убьют, то вы тут же вспомните о законах. И побежите в ту же полицию, которая борется с преступностью. И не с нулевым эффектом, иначе мы не смогли даже на улицу выйти, а сидели при закрытых дверях, при потушенных огнях, дрожа со страха. Но этого нет. Хотя уж если на то пошло, то наши любимые медики тоже не со стопроцентной эффективностью лечат наши болезни, а нередко и просто убивают нас своей низкой квалифицированностью и элементарной недобросовестностью. Так что не надо мне приписывать то, чего я не говорил: даже в анекдоте сказано, что здоровье человека на 17% зависит от медицины. Однако о причине, почему именно 17, не 13 или 25, спросите у автора, я же, как говорится, за что купил, за то и продал...

Однако продолжу. Так вы утверждаете, что вся страна переведена на рыночные отношения, всё приватизировано (разворовано), а вот медицина почему-то на бюджете? В самом вашем рассуждении нет внутренней логики: если вся страна, то сюда следует включить медицину, а если медицина не входит в понятие всей страны, то это уже не вся страна. Вооружённые силы, полиция, прокуратура и следователи, суды тоже, представьте себе, не переведены на рыночные отношения. Или те же пожарные. Но в Конституции РФ есть ст.41, гарантирующая гражданам медпомощь за счёт бюджета и обязательного страхования. Кстати, вы не правы и по другой причине: в стране множество частных клиник и частнопрактикующих врачей, не говоря уже о том, что государственные и муниципальные лечебницы в явочном порядке превращаются теми же врачами в частные предприятия. Но нет частнопрактикующих военнослужащих, полицейских, прокуроров, следователей, судей. И тех же пожарных. И не будет...

И не питайте иллюзии по поводу отечественной медицины: плохой врач и за большие деньги не будет лечить нас лучше, а хороший специалист просто не сможет плохо работать: он либо работает с полной отдачей, либо уходит, ведь никто никого силой не заставляет учиться в мединституте, работать в медицине. Всё сказанное выше не означает, что я имею что-то против достойной оплаты медицинского труда: например, ещё в годы Советской власти, участвуя в каком-то обсуждении, я предлагал установить минимальную зарплату в здравоохранении с коэффициентом два, т.е. не ниже 140 руб.(70*2)...

Ваш псевдоним меня смущает лишь в той степени, что трудно выговорить и не более.К медицине я никакого отношения не имею, скорее даже наоборот.А защищаю наших врачей потому,что пришлось самому и помогать друзьям обращаться к медикам за границей.(Просто,по роду работы мне пришлось еще ,в теперь уже далекие советские и не возвратные годы,поколесить по миру и особенно по ЮВА.)Поэтому могу сравнить и сказать,что медицинское оснащение там лучше,а врачебная помощь у нас была лучше и намного.Но это,к сожалению,относится к врачам советского периода.Я не профессиональные права медиков отстаиваю ,хотя и это просматривается,поскольку обидно их унизительное положение.Посредством этого ,я беспокоюсь и об интересах граждан,поскольку голодный и нищий врач -это не врач.Думаю Вы с этим согласитесь.А Вы сможете назвать хоть одну страну,где бы врачи влачили такое же бедственное существование? Вы напрасно сомневаетесь,что врачи за рубежом относятся к высокооплачиваемым категориям.Поговорите с теми ,кто бывал там и обращался.Даже в худож.фильмах видно кто живут врачи. Да что далеко ходить,в царской России нищих врачей тоже не было.

Естественно,что медицина не всесильна.Даже мне,далекому от медицины известно,что в ней больше неизвестности,чем того,что известно.Были данные,что известно о человеке и процессах в нем около 10%. Но тем не менее другого выхода нет и врачи добились,особенно в последние годы выдающихся успехов. А вот .что касается законов,то это ближе мне и поэтому я с Вами не согласен.То,что выдает за последние годы дума-это не Законы по существу(не по названию ),это набор противоречащих друг другу и другим актам фраз,составленных на уровне первого курса даже не института.а юридического техникума.Эту тему не хочется и обсуждать,поскольку такого беспредела,именно из-за таких "законов" трудно где еще можно найти. Когда за похищенные миллиарды чиновника осуждают на 8 лет строго режима-условно,то о чем можно говорить,о каких Законах.Поэтому о наших Законах лучше не вспоминайте.живите лучше по совести,проще будет. Про полицию тоже говорить не буду и Вам не советую туда обращаться.Почитайте СМИ,посмотрите TV,опросы на эту тему и Вы поймете,что тоже не правы с этим ведомством По улицам я хожу спокойно в любое время суток и не только потому, что в 18 лет стал мастером спорта ССС...

А потому,что уверен в себе,кое-что еще умею,несмотря на возраст,а главное не нужно ничего бояться и быть спокойным и рассудительным и тогда можно из любой ситуации выйти с достоинством.Так,что в полицию я не пойду,тем более что мне это слово уж очень не нравится.Также нельзя сравнивать работу полицейского и врача,даже ,если предположить, что и тот и другой хорошие.Абсолютно разный менталитет,который не подлежит сравнению.То,что предки обходились,якобы,без врачей не совсем верен.Общеизвестно,что медицина одна из древнейших профессий.Были всякие старушки,ведьмы,шаманы,повитухи,которые народными средствами лечили людей всегда,с древнейших времен. И лекарства были,но конечно не таблетки,а травки, всякие отвары,настойки и т.д.Так,что в обозримой истории,а это минимум тысячелетие ,медицина очень даже присутствовала и тогда тоже лекари пользовались уважением и почетом и жили далеко не бедно,даже наоборот,поскольку для человека в первую очередь важно здоровье его и его родственников,а для государства должно быть ВАЖНЫМ здоровье народа своей страны.Поэтому человечество и не погибло от болезней.поскольку всегда издревне люди пытались лечить эти болезни и если бы их не

Вы очень даже странно рассуждаете,говоря о том,что мол ВС.МЧС,спецслужбы и т.д.,якобы не переведены на рыночные отношения,поэтому мол ,и медицина не переведена.Вы.что разве не знаете,что государство-это орудие политической власти и является органом принуждение,особенно в классовом обществе.Поэтому оно(гос-во) и имеет систему специальных органов для осуществления своих функций. Вы бы еще про суды и прокуратуру это сказали.Нет слов.Медицина нигде ни в одном государстве не относится к органам принуждения.Думаю,Вы просто ошиблись в этом вопросе. Но,что интересно,если вы следите за Законами.то должны знать,что уже принят Закон,разрешающий все перечисленным Вами органам заниматься осуществлением ПЛАТНЫХ услуг.Насчет Конституции Вы правы,там много чего хорошего написано.И бесплатное образование и медицина и право на труд и свобода слова.и право на собрания и митинги и много еще чего. Но толку то от этого???Сегодня,кстати.слушал по ради интервью в директором Томского Центра микрохирургии.Без слез слушать невозможно.Так вот на операцию ФОМС выделяет на ребенка 12.000 руб,а только 3 см. спецнити,для сшивания капилляр стоят 7000 тысяч.Это отношение к детям.Улавливаете?

ага, как у нас например в детской больнице даже аппарата узи нет

А что сейчас? Недокомплект в медицине - 30%. Привезли приличное оборудование, а работать на нем - некому. И стоит установка за несколько миллионов без дела, т.к. некого даже отправить на обучение.

Кадры решают все.

Если кого-то и отправляют на обучение, он, приехав, поработает пару лет, наберется опыта и свалит в крупный город, областной центр или в столицу. Что дальше? Повышение зарплаты не решит проблемы кадров в провинции.

Далеко не все могут свалить в областной центр. Но сейчас происходит следующее - либо выпускник изначально не идет в больницу, либо поработав там чуть-чуть сваливает не в крупный город, а идет в представители всяких фармацевтических компаний, в фонды ОМС, в страховые компании. Т.е. никуда не уезжает. Остается в своей провинции. но по специальности принципиально не работает, т.к. платят мало, а требования большие.

Вот из этой надбавки врачи сами за лекарства и оборудование и будут платить ...

Ага, рубль дадут - два отнимут, знакомо, со НСОТом знакомы...

СВетилы от медицины уже давным давно подумали - они лечат в современных клиниках состоятельных граждан и в порядке общественной нагрузки делают бесплатные операции нескольким больным нищим. Отсюда и очереди на сложные операции. Так что все путём. Но справедливости ради стоит сказать, что не столько врачи виноваты, а те гни---ы, что развалили здравоохранение и опустили доход этой жизненоважной категории до уровня таджика дворника.

За образование детей мы тоже давно платим из своего кармана. И качество образования тоже не становится лучше год от года. Не надо противопоставлять учителей и врачей. Хотя можно умереть очень образованным, но не вылеченным. Так что неизвестно, что первично, а что вторично.

Перед выборами нарисуют.

В тумбочке!

НУ прямо слышу голос Брежнева: "Мы на пути к коммунизму, а в дороге никто кормить не обещал"

а ты что сделал хорошего? Минус тебе большой!!!! а будешь ещё выпендриваться, так везде с тебя будут в медицине деньги слупать!

согласен

Виолетта-74, вот Вы пишете вроде бы правильно, но с мировозрением 74 летней бабушки, которые постоянно вызывают к себе врача на дом и требуют, чтоб они бегали и прыгали как 20 летние.А почему Вы решили, что предыдущий врач не прав, Вы разве не знаете, что большинство болезней на данном этапе развития медицины не лечатся, а только "подлечиваются" до следующего рецидива болезни.Вы сперва полечитесь у вашего 2-го (платного) врача, а потом выводы делайте.Может результат будет такой же, только еще Вы и деньги потеряете.

цифра 74 обозначает год моего рождения, но это не важно. Нужно быть слепым и глухим одновременно, что бы рассуждать с оптимизмом по поводу профессионализма наших врачей. И как интересно вы поняли из моего комментария, что я сижу дома и ко мне бегают врачи, да еще и в припрыжку. Можно говорить все что угодно, но все мы время от времени ходим к ним (деваться то некуда), и если вместо конкретной помощи нам всем начнут совать записки с телефонами прохиндеек, то какого х.... она там вообще сидит и повышения зарплаты ждет.

прямо в точку

а их это вообще не волнует. это-всего предвыборная пиар-акция.

А Вы поживите на 6 тыс.руб, прокормите 2 маленьких детей и сразу, при получении зарплаты, ваша совесть атрофируется быстрее чем Вы написали ваш комментарий.

Только не надо в ответ писать, что есть клятва Гиппократа, что куда шли если знали- пустые слова, которые употребляют люди, совершенно не знакомые с нашей внутренней системой здравохоронения, слова , которые совершенно не улучшат качество и доступность мед.услуг

В Москве, в городских поликлиниках зарплата медсестёр состоит из оклада 12 тыс. руб и премиальных, доходящих до 6 тыс. руб. в месяц. Итого, 18 тыс. руб. в месяц.

Зарплата врачей гораздо выше.

А речь идёт о том, что люди в белых халатах перестали быть врачами и стали РВАЧАМИ!

И дети здесь вовсе ни при чём. Порядочный человек, он порядочным остаётся в любой ситуации.

К сожалению или к радости Я живу не в МОСКОВИИ , а в России. И зарплаты здесь (оклад) именно такой, если круглосуточно работать в поликлинике, брать дежурства, нац. проекты и т.д то может быть и выдет около 18 тыс. Согласитесь все равно неадекватная зарплата, людям которые все-таки пытаются лечить или диагностировать в "идеальных" условиях разваливающейся медицины.

Самое главное во всех этих словестных баталиях то, что пока врач не будет реально получать хорошую зарплату, страдать будут ВСЕ.

Очевидно, Вы не понимаете, что это чисто предвыборный ход!

Никому мы не нужны. Наше правительство держит курс на уничтожение русских людей. И развал образования, и развал медицины, и привлечение в страну огромного количества гастарбайтеров из Средней Азии и Кавказа, всё это звенья одной цепи.

Сегодня Вам сделают мизерную прибавку, а завтра отберут не только её, но возможность жить!

не одни врачи сидят, на 6 тысячах с детьми, вот только говорят почему то всегда только о них. О сельском хозяйстве кто нибудь вспомнил хоть раз, у нас половина минималку получают. Давайте будем вообще всей страной как наши врачи рассуждать. Нам не платят ну и всех вас на ..... Только уж тогда перестаньте себя врачами что ли называть.

Скорей всего не враньё, ведь цены то же вырастут процентов на 100 и более, причём сразу после выборов.

врачи цены на лекарства не поднимают, вам к фармацевтам!

Вам ,уважаемый, надо знать, что если механизм не смазывать, то рано или поздно он сломается! Так и в медицине - умные ушли на вольные хлеба, сердобольные альтруисты вымерли( потому как политика государства- пропаганда дикого капитализма),в остатке получаете то что имеете.И не надо плевать в колодец...

Вас, уважаемый, с вашим патриотизмом и нравоучениями в белых халатах к стенке надо всх подряд ставить, как это делал умный человек Сталин. Вот тогда будет порядок.

Когда белые халаты закончатся,к стенке начнут ставить не взирая на цвет и наличие халата.

А Сталина не трогай,не он писал доносы и штамповал приговоры!

А я и не трогаю. Он правильно всё делал за исключением одного. Больше надо было убивать. Сегодня больше воздуха было бы

уважаемая , phiona, введите в googl вопрос о количестве существующих заболеваний: вероятно ужаснетесь....и если вы обратились к уч. терапевту, то ваш гипертиреоз он лечить и не обязан, да и с клинической точки зрения не оправдано, этим больше всего владеет эндокринолог, и вероятно тяжесть состояния определяла экстренную госпитализацию.... никогда даже самый выдающийся хирург не сможет подобрать терапию пациенту со "злокачественной" гипертонией лучше средненького терапевта, и наоборот профессор терапии не выполнит операцию по удалению аппендицита лучше начинающего хирурга, хотя оба врачи.....тупых врачей не бывает в априори, 7-9 лет высшего образования это вам не в таки....как говориться. складывается тенденция, что уже лет эдак через 5 население будет радо найти хоть 1 , пусть тупого, никчёмного но врача или мед сестричку чтобы укол поставила.....

Я не к тому, что терапевт должна была меня лечить. Я к тому что раньше диагностика у врачей была совершенней. Впервые 1968 году заподозрила прблему с щитовидной железой именно терапевт и дала направление к эндокринологу. Там обследовали и пролечили. Затем в 1988 опять выявила терапевт. Вот какого уровня были врачи, об этом я и писала, о потере квалификациии нашими врачами. А в этот раз даже эндокринолог засомневалась, а я перед ней стояла в ужасном состоянии. И обе спрашивают, а сколько вам лет и сколько лет у вас диабет? И вывод у обеих был одинаков-это ваше естественное состояние. Но попала к врачу с советской эпохи, не глядя в карту- опять тиреотоксикоз? Потом анализы просмотрела и подвердила-серьезно.

согласен, простите вы их, они просто глупы по не знанию!