Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
И до 300 миллиардов долларов к 3020 году!
Решили перейти на расчеты в национальных валютах и увеличить товарооборот ... в долларах США :)
"за счет расширения выбора валюты".
Не удивлюсь, если через некоторое время тот же представитель
известит нас, что российские банки начали вести расчеты и платежи
в юанях. Ведь не может же Россия сердить своего могучего соседа !..
Ой как жалко доллар как же мы без него, ой не протянем, ну как же мы без него......
Нет ни чего вечного в этом мире.
Комментарий удален модератором
Спрос определяет предложение....
В батарейки можно добавлять радиоактивные компоненты и они будут работать поразительна долго, вы за сотовым телефоном в магазин с дозиметром ходить будете?
Или каждый стакан молока в лабораторию носить, что бы в него пластмассы не подмешали?
И такой фигни слишком много.
Или их как этого индийцы не вынесут вперёд ногами из-за того что он сам не может айфон качественно собрать.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/723572/cat/48/
Для грамотных во всех областях, могу только констатировать. Ни одно сообщение ( ни моё, ни других ) эмоций автора не передаёт, ни бормотания, ни кипения, ни ворчания и т.д. и т.п. Это всё живёт в вашем, не здоровом воображении и фантазиях. Покажите свои телепатические способности вместе со своим багажом знаний медикам, пока не поздно.
Памперсы не пробовали снять, может лучше будет?
доллар ждет крах. и он не минуем. т к 70% долларовой массы это бумага не подкрепленная продуктом, и кто ею пользуется, работает в ущерб экономики своей страны. а товарооборот с Китаем действительно большой.
зачем вести расчеты в зеленых бумажках когда можно вести в своей валюте, что в разы выгоднее!
я думаю что вскоре будет создана условная единица расчета зависящая от котировки текущих курсов валют обоих стран - Китая и России.
к 2015 году в мире будет две ведущие валюты - юань и российский рубль. доллар уже не является резервной валютой а через 3-4 года его будут приравнивать к монгольским тугрикам.
Т.е. Россия ВЫНУЖДЕНА ПОКУПАТЬ ЮАНЬ.
А о долларе уже столько лет идиоты вещают - уже и совка не стало, а песни - все те же...
зависит все от того как к этому подходить
Китай
===
Внешняя торговля
Партнёры по экспорту США (21,4 %),
Гонконг (16,3 %),
Япония (11 %),
Южная Корея (4,6 %),
Германия (4,3 %)
Партнёры по импорту Япония (15,2 %),
Южная Корея (11,6 %),
Тайвань (11,2 %),
США (7,4 %),
Германия (4,6 %)
============
Россия
===
Торговые партнёры
Экспорт $301,7 млрд (2009 г.)[11]
Главные партнеры (экс.)
Нидерланды 12,0 %,
Италия 8,3 %,
Германия 6,2 %,
Белоруссия 5,5 %,
Китай 5,5 %,
Турция 5,4 %,
Украина 4,6 %,
Польша 4,1 %
Импорт $167,4 млрд (2009 г.)
Главные партнеры (имп.)
Китай 13,6 %,
Германия 12,7 %,
США 5,5 %,
Украина 5,4 %,
Франция 5,0 %,
Италия 4,7 %,
Япония 4,3 %,
Белоруссия 4,0 %
===
Вот так. Брехня (с) о том, то Китаю без России не выжить - не подтверждается статистикой.
Как бы идиоты к этому ни подходили.
Нужно брать товарооборот в реальном измерении, а не финансовом - но где его увидишь?
Приведите достоверные цифры свои - и сравним.
А так - бред.
А ширпотреб везти через много границ - смысла нет.
Итого: пересекающие границу товары обсчитаны и представлены.
Фантазировать можно - только зачем?
Аналогично Нидерландская компания получит оплату за товар, и товар будет по документам поставлен ей, хотя в сущности контейнер будет перегружен с китайского судна на российское в Роттердаме или в Китае.
Товарооборот будет засчитан в ВВП Евросоюза.
А Вы думали, они там сами такие труженики?
Экспортер - это компания, которая ВЫВОЗИТ ИЗ РОССИИ нефть.
Трейдер, который на бирже продает нефть - где бы он ни был зарегистрирован - НЕ экспортер. Торговлишка эта устроена малость по-другому.
Либо - как в афере с трубопроводом, либо - через биржу.
Более сложнве сценарии - с опционами-фьючерсами и пр. - не рассматриваем, попробуйте разобраться в элементарном сначала.
Что касаемо Ниидерландов - такая составляющая вполне возможна, только удельный вес ее мал.
Потому как существует тьма соглашений, регулирований и пр. - и поставка будет организована по наиболее оптимальному варианту.
Допрежь чем фантазировать - изучите пошлины и соглашения. Тогда словеса Ваши будут иметь некое обоснование.
Пока с этим у Вас - никак.
Между тем, 100% российских компаний у нас практически нет, и для оптимизации налогов все затраты лежат на российских резидентах, а вся экспортная наценка - на резидентах стран, предоставляющих льготные режимы.
Соответственно, в цепочке последняя российская компания продает, условно говоря, кипрской, и нефть по документам уходит на Кипр. Дальнейшая её судьба российскую статистику не волнует.
А то. что нефть в процессе прокачки меняет владельца не один раз и на выходе трубопровода может принадлежать хоть острову Пасхи - Вас не смущает? Аналогично в процессе морской или железнодорожной перевозки.
См. Таможенный Кодекс РФ - там все изложено.
Давайте, не будем отсылать к базам данных и интернету в целом?
1. Страной происхождения товаров считается страна, в которой товары были полностью произведены (статья 31) или подвергнуты достаточной переработке (статья 32) в соответствии с критериями, установленными настоящим Кодексом, или в порядке, определенном настоящим Кодексом. При этом под страной происхождения товаров может пониматься группа стран, либо таможенные союзы стран, либо регион или часть страны, если имеется необходимость их выделения для целей определения страны происхождения товаров.
Это понятие необходимо для идентификации товара и установления в ряде случаев льготных ставок пошлин.
Вы возьмите тот же импорт из ЕС - там сплошь и рядом страна происхождения где-то в Азии.
Хотите сказать, что внешнеторговый баланс будет считаться не по обороту со страной-продавцом, а по странам происхождения?
Аналогично и наше сырье.
Тот же алюминий Китай покупал у братьев Черных, скажем, с острова Мэн, а страна происхождения была Россия.
И оборот был у России с островом Мэн, и у Китая с ним же. Слитки ехали напрямую, с их себестоимости была уплачена экспортная пошлина России, а с цены сделки, символическая, офшору
Или я неправильно понимаю суть налоговой оптимизации? Или слитки нужно было непременно выгружать на острове, а потом отправлять в Китай?
==
Т.е. если торговая компания из Нидерландов не участвует в производстве или переработке товара - то товар импортируется из Китая.
Толлинговая схема = сырье изначально принадлежит НЕ российским компаниям.
Тем не менее - китайцы по аналогичной статье из своего кодекса могут считать для алюминия страной происхождения Россию.
Вы путаете экспорт с импортом. С точки зрения КИТАЙСКИХ налогов - зависит от того, с кем у Китая удобнее двусторонние или многосторонние соглашения - и страна происхождения проталкивается, исходя из этого (В КИТАЕ).
С точки зрения России - ни сырье, ни металл российским компаниям не принадлежат, так что совершенно одноэтажно - какая страна будет указана, если нет дополнительных льгот каких-то.
Экспортной пошлины при этом НЕТ - в этом весь смысл толлинговой схемы.
При этом Китай и Россия могут совершенно по-разному определять страну происхождения металла.
Я имел в виду ту часть алюминия, которая производилась из отечественных бокситов, пусть ничтожную.
Экспорт с импортом путать незачем, поскольку они симметричны. Вопрос - с какой стороны рассматривать.
А вот что касается принадлежности сырья или экспортируемого металла (пусть для определенности черного, чтобы исключить толлинг) - тут Вы меня озадачили. Для того, чтобы продавать какой-либо товар, нужно иметь право собственности на него. Я до сих пор полагал, что, в сущности, торговая сделка обусловливает именно переход права собственности, причем совершенно не важно, где физически находится товар и в каком таможенном режиме. Можно подробнее?
И вообще, мы начали с потоков денежных средств, а не товаров. Вопрос как раз в том, чтобы перейти на прямые сделки в национальных валютах.
1. При толлинге - тем он и был так вкусен - НИЧЕГО НИОТКУДА НЕ ВВОЗИЛОСЬ - просто сырье продавалось оффшорам - и потому принадлежало НЕ отечественному бизнесу (в кавычках, вестимо). Ну а в воле импортера считать страной происхождения Россию или оффшор.
Заговорили о толлинге Вы - так штаааа...
2. Нет, не всегда. Все действительно зависит от разных нюансов.
3. Сделки комиссии. Передача на реализацию. Трейдинг - особенно там, где биржи (нефть, металлы, зерно) - Вы продаете вообще невесть что - опционы-фьючерсы-и-пр. - но по итогам товар меняет владельца. Иногда - многократно. Местонахождение - см ИНКОТЕРМС.
4. Те потоки, что относятся к импорту и экспорту. А Вы просто подумайте: при наличии всяких ШОС, двусторонних соглашений и пр. - КОМУ может прийти в голову еще и европейцам (в Вашем примере) заплатить пошлины и налоги? ЗА ЧТО??? ЗАЧЕМ???
5. России - при таком дисбалансе в обороте - это невыгодно. нужно докупать юаней на десятки миллиардов долларов.
Не хочу вдаваться в толлинг, однако "Россия не обладает достаточными для внутреннего потребления запасами бокситов, а её доля в мировых запасах этого сырья не достигает и 1 %"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%82
"В условиях, когда российская алюминиевая промышленность импортирует почти 2/3 необходимого ей сырья, проблема ресурсозависимости становится чрезвычайно важной."
http://geo.1september.ru/articlef.php?ID=200101007
Остальное по п.1 только подтверждает, что между потоками по бумагам и реальными перемещениями товара есть разница.
3. Мы вроде договорились, что услуги не рассматриваем? А конкретизация момента и условий перехода права собственности и составляет суть Инкотермс. Мне их и смотреть не надо, так помню. О смене владельца лежащим на месте, в трюме или текущим по трубопроводу товаром я, собственно, и говорил. Нефть можно купить у Люксембурга, а получить с танкера или из трубы в совсем неож...
Поэтому кинуть европейцев или американцев пока не получается, и платить приходится в долларах и евро. Им свои страны нужно кормить, и есть особенности банковских расчетов.
А вот торговлю собственными товарами давно пора осуществлять с расчетом в национальных валютах.
5. Докупать - не покупать все. Долларов потребуется меньше, что им и не нравится. А России и Китаю - выгодно.
Тот же алюминий Китай покупал у братьев Черных, скажем, с острова Мэн, а страна происхождения была Россия.
И оборот был у России с островом Мэн, и у Китая с ним же. Слитки ехали напрямую, с их себестоимости была уплачена экспортная пошлина России, а с цены сделки, символическая, офшору
==
Я притянул???. Вы сами заговорили об этом. Постарайтесь помнить хотя бы то, что сами пишете.
Ну есть разница - и что? Вам как раз дана цитата из ТК, где написан принцип определения страны просихождения.
Полностью в воле страны-импортера назначить страну происхождения в соответствии с ЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ - если будет такое желание.
Тем не менее - если Вы тащите российский продукт в Нидерланды, то должны заплатить экспортную пошлину в России. импортную - в Нидерландах и экспортную в Нидерландах.
Смысл Ваших фантазий?
Налоги у себя они платят только на прибыль, которую получает зарегистрированная там компания-владелец. А все прочие налоги - по месту работы производственного предприятия, в т.ч. и ту прибыль, что оно получает в свое распоряжение.
Вам была дана ссылка на ТК - страна происхождения определяется ТАМОЖНЕЙ. Что еще неясно-то?
Кинуть??? Зачем? Бред какой-то... Вы об чем вообще?
Торговлю ведут так, как УДОБНЕЕ. Удобно нефть торговать в долларах - поцриоты могут захлебнуться в соплях - ничего не изменится.
От завываний о нацвалютах, альтернативах доллару и пр. - избавьте. Учите арифметику - помогает не впадать в поцриотический идиотизм.
России - НЕ ВЫГОДНО. Учите арифметику - это просто.
И попробуйте избавиться от попыток сделать себе хуже - только б американцам стало неприятно.
Мне сие сугубо неинтересно - многократно доказал уже разным идиотам здесь, что весь этот ваш (мн.ч.) бред - абсолютно не имеет смысла.
Невзирая на это вы (мн.ч.) все тщитесь опровергнуть арифметику.
Бред.
Упражняйтесь в этом...
Предмет обсуждения - переход к расчетам в национальных валютах от расчетов в долларах.
Переход к таким расчетам может потребовать перехода к торговле по прямым котрактам с расчетами между банками Покупателя и Продавца в национальной валюте. Не уверен, что такие контракты вписываются в существующую практику биржевой торговли, особенно с использованием спекулятивных инструментов.
Второй момент - принадлежность товаров. Предположим, танкер российской нефти равен по цене контейнеровозу бразильского кофе. Кто заставит продавцов и покупателей торговать в рублях и каких-нибудь песо, если нефть в Бразилию поставляет кипрский офшор ТНК-ВР со своего месторождения в России, а кофе отправляет нидерландская компания? Сейчас всё идет через доллар, а товарооборот может быть у Нидерландов с Россией и у Бразилии с Кипром.
Причем тут страна происхождения? В данном случае важнее понятие "страна-контрагент".
Это те страны, между которыми осуществляется внешнеторговый оборот, а не страны, чьими товарами торгуют.
Вы, оказывается, жид, о чем однозначно свидетельствует термин "поцреот".
С жидами спорить бесполезно, у них извилины поперек, но при этом они самые умные.
Мастурбируйте свои извилины сами.
Только запомните, что страна происхождения имеет значение только в случае наличия преференций и необходимости установить существенные признаки товара. В остальных случаях это формальность. Слова в инвойсе достаточно.
России выгодно и жизненно важно уйти от доллара, жидам не выгодно и смерти подобно выпустить.
Отсюда и Ваша упертость.
Фантазии оказались беспочвенными.
Вы не понимаете один момент - критически, принципиально важный.
Переход - дело сугубо добровольное для участников. Они могут нминировать цены хоть в рублях. хоть в юанях, хоть в тенге, а рассчитываться - хоть в монгольских тугриках, хоть в новой валюте, с которой носился придурок чавес.
Никаких ограничений на это НЕТ. Равно как и никто не сможет заставить экспортеров и импортеров рассчитываться в рублях и юанях - это так, для седения.
Министры и прочая публика - вплоть до тандема - могут изнасиловать госпредприятия. Только лишь.
Если никогда не имели дела с подобными вещами - то фантазии Ваши имеют понятное происхождение, но остаются фантазиями.
Еще раз: расчеты - дело интимное двух сторон.
О биржевой торговле я Вам давно сказал - Вы там опять ничего не поняли.
О стране происхождения. См. ссылку. Не понимаете - спросите.
Страна-контрагент??? Чушь.
...
Слова такие слышали: факторинг, форфейтинг?
О банках - не нужно заумь нагонять.
Отделите к тому же фиржевую торговлю от обычной - меньше будете путаться.
Вы вообще видели хоть раз в жизни внешнеторговый контракт какой-нибудь?
Представляете себе - как он выглядит, что содержит - и т.д.?
Только не теоретически, не из сравочников - в реальной жизни с этим сталкивались?
С платежами по таким контрактам, по таможенным документам, с законодательным и иным регулированием всего этого дела сталкивались?
Если да - то сравните то, что говорите, с практикой своей.
Если же не сталкивались - то не рассказывайте мне свои фантазии, мне это неинтересно - я этим на практике занимался. контракты исполнял, готовил, подписывал, платил по ним и получал деньги.
Потому и говорю - фантазии у Вас. Реальность - другая.
И свято убеждены в том, что евреи - умные, а все прочие - нет.
Должен Вас разочаровать - бывают умные русские, бывают умные нерусские.
Переспорить мен Вы не можете по ждругой причине - для Вас все то, об чем вы тут укакиваетесь - высокая отвлеченная теория, потому вы городите столько идиотизма.
А я со всем этим РАБОТАЮ и работал.
Потому Ваши дикие представления мне даже не смешны - а просто скушны и неинтересны.
Здесб до хренища идиотов, которые рассказывают людям, реально занимающимся своей профессиональной деятельностью, такой сказочный бред - никогда бы не поверил раньше, что можно быть настолько идиотами.
От доллара же России уходить незачем. И причин нет для этого.
Кроме, вестимо, сОплей и воплей идиотов, поцриотов и прочей столь же невежественной публики.
Это имело бы смысл, кабы рубль мог претендовать на роль мировой расчетной и резервной валюты.
Но этого в обозримом будущем не будет. А рублевую зону Россия сама убивает.
Я Вам уже объяснял как-то - где, как и почему Вы неправы, городя то. что горо...
Наверное, вахтер на таможне?
Терминологии не знаете, торговой практики не понимаете, как и мировой финансовой системы не представляете даже приблизительно.
Не знаете, что такое "страна-контрагент"?
Не беда, наберите в поисковике и читайте до утра.
Первый луч Солнца найдет Вашу поседевшую в невежестве голову чуть поумневшей.
Точнее, чуть более образованной. Ум- это другое.
А воспитание - третье. Для Вас - 1003-е.
И писал, и подписывал, и оплачивал.
Ладно, sleep, my baby, my little, little baby.... very old indeed.
Где-то Вы лжете - то ли идиотом успешно прикидываетесь, то ли всею мудрость свою здесь черпаете...
Какая страна-контрагент, если Вы ведете речь о торговлишке промеж обычными компаниями либо с участием транснациональных?
Путаете госконтракты с коммерческими, городите разный бред в разниые дни, выдаете чаянья поцриотической душонки за экономическуие потребности...
Идите с миром к себе подобным - и занимайтесь там петтингом зон поцриотзима везде, где найдете.
Мне же Вы невежеством своим и подменами аргментации склоками уже надоели окончательно.
Знавал я таких по жизни, бестолочь изрядно неприятная.
Нет, что Вы...
Чему можно научить человека, у которого евреи всех умнее?
Найдите себе персонального еврея - и учитесь у него.
Если посмотреть на йифры - то окажется. что нужно покупать юаней на десятки миллиардов долларов.
Второй вопрос: а КОМУ выгодны эти расчеты - нам или китайцам?
2) Пусть, лучше, между Россией и Китаем будет пара рубль-юань, чем доллар, что несколько ослабит влияние доллара на российскую экономику.
3) Наверное, России в двухсторонних экономических взаимоотношениях со странами БРИК, больше нужно ориентироваться на национальные товары.
4) Внутренний рынок от импортных товаров, в том числе некачественных, России нужно защищать системой пошлин на импортные товары, контролем на таможне, что в настоящее время выполняется крайне слабо...
----
----