Власти готовят отмену накопительной части пенсии
На модерации
Отложенный
В пенсионном королевстве снова не все гладко. Как известно, состояние того, что сейчас происходит с пенсионным фондом и пенсионными накоплениями граждан, очень шатко и непрозрачно, и мало кто из будущих пенсионеров рассчитывает на свою пенсию всерьез. Кроме и без того постоянно лихорадящей и невыстроенной системы будущих пенсионных выплат, в которых мало кто может разобраться в здравом уме, чиновники из ПФ еще постоянно обещают новые реформы. К примеру, последнее выступление заместителя министра здравоохранения и социального развития РФ Юрия Воронина также вызвало живой отклик у наших соотечественников.
На международной научно-практической конференции, посвященной состоянию международного и российского законодательства о труде и социальном обеспечении и прошедшей в Москве, Юрий Воронин высказал свою точку зрения на систему пенсионных накоплений и предложил сделать ее добровольной, а также провести всероссийский референдум о целесообразности сохранения сегодняшней системы, когда пенсионные накопления происходят принудительно. Чиновник считает, что такая пенсионная система, как у нас сейчас, не соответствует мировым стандартам и может в будущем привести к увеличению уровня бедности пенсионеров.
На конференции Воронин сказал: "Давайте проведем всенародный референдум, спросим самих людей: хотят ли они участвовать в принудительной системе или все будут делать самостоятельно". По его словам, нынешняя система не соответствует заграничным нормам и не позволяет населению сделать значительные пенсионные накопления. "Человек оказывается в старости на уровне бедности. Опыт Чили наглядно показал, почему чилийцы сейчас проводят демонтаж этой накопительной системы. Просто они поняли, что государство вынуждено делать социальные доплаты. Благодаря этой накопительной системе у них резко увеличился уровень бедности среди пенсионеров". Перед своим выступлением замглавы Минздравсоцразвития отметил, что все высказывания — это его личная позиция и никак не влияет на будущие решения правительства РФ и министерства относительно пенсий.
Кроме всего, чиновник подчеркнул, что помимо отрицательного международного опыта в этом вопросе, в России есть и свой резко негативный результат — все наши пенсионеры живут на грани бедности, а будущие - не верят в благополучную старость, так как пенсионные накопления в любом случае окажутся мизерными. Совершенно справедливо Юрий Воронин заметил, что в действующем законодательстве вообще не отрегулировано, «что должно происходить, если в результате неквалифицированного и неумелого инвестирования пенсионных накоплений уменьшается размер страховых взносов. А это имело место в девятом, в десятом годах». По оценке чиновника, сегодняшние пенсионные накопления оказываются значительно ниже тех сумм, которые должны были бы перечисляться по закону. «Тем самым закладывается сложнейший конфликт, который, кстати говоря, рано или поздно будет рассматриваться в Конституционном суде», - подчеркнул чиновник. Нынешняя система сегодня никак не отвечает интересам ни одной из сторон пенсионных отношений: в большом плюсе остаются только негосударственные пенсионные фонды, имеющие очень высокие комиссионные. Наши НПФ имеют средний уровень комиссионных - 23,5%. «Таких комиссионных нет ни в одной стране мира», - говорит Юрий Воронин.
Негосударственные пенсионные фонды, на которые в последнее время просто обрушиваются критика и обвинения в нечистоплотности, защищаются и пытаются отстоять свои позиции. Как сообщает ИА «Финмаркет», в середине мая президент некоммерческого партнерства "Национальная ассоциация негосударственных пенсионных фондов" (НП "НАПФ") Константин Угрюмов говорил, что сейчас по поводу накопительной части трудовой пенсии развернулась серьезная дискуссия. К концу 2011-го года Минздравсоцразвития планирует внести новый законопроект о выводе накопительного компонента из системы обязательного пенсионного страхования, так как считает, что этот компонент неэффективен в качестве «накопителя». Сегодня работодатель в обязательном порядке перечисляет взносы в накопительную часть пенсии по работающим гражданам 1967-го года рождения и моложе. Эти выплаты составляют 6% от фонда оплаты труда работника, но не более чем с 463 тысяч рублей в год. Кроме того, право на накопительную часть трудовой пенсии имеют граждане, в отношении которых в 2002-2004 годах платились взносы на накопительную часть (мужчины 1953-1966 годов рождения, женщины 1957-1966 годов рождения). А с 2005-го года эти отчисления были прекращены в связи с изменениями в законодательстве. Глава НАПФ отметил, что Минздравсоцразвития не возражало против прекращения выплат. Таким образом, на счетах 22 млн. человек старших возрастов накопились взносы в среднем в размере 5 тыс. рублей.
Но «на сегодняшний день Минздравсоцразвития взяло курс на ликвидацию накопительного компонента. Цель этого курса одна - сегодня забрать живые деньги, которые находятся в накопительном компоненте, для того, чтобы раздать их ныне живущим пенсионерам и закрыть дыры в бюджете Пенсионного фонда РФ", - сказал Константин Угрюмов. Он пояснил, что в этом случае будут использоваться средства накопительной части пенсии граждан всех возрастов. "Эти живые деньги, которые инвестируются и приносят доход, заменяются обещаниями на эту же сумму, которые будут или не будут выполнены через 20 лет", - подчеркнул он. А первый вице-президент НАПФ Юрий Люблин пояснил, что если отмена накопительной части все же произойдет, то случится выравнивание пенсий всех граждан: люди, которые работали долго и получали много, и люди, которые работали мало и получали мало, будут получать одинаковые пенсии на уровне прожиточного минимума региона. Минздравсоцразвитие, по словам Люблина, возвращает российскую пенсионную систему к советской модели, но на более высоком качественном уровне, оснащения техникой и так далее. «Это будет собес XXI века!», - считает господин Люблин.
Вопрос о выводе накопительной части пенсии из системы пенсионного страхования обсуждаться в любом случае будет, и решение будет принято не позднее 2012-го года, заявляет замминистра здравоохранения и социального развития РФ Юрий Воронин. По его словам, министерство уже готовит план долгосрочного развития пенсионной системы, в котором будет содержаться и данная инициатива.
Вопрос только в одном: решения о пенсии постоянно меняются и непонятно, на что же рассчитывать тем, кто выйдет на заслуженный отдых хотя бы даже через пять лет, не говоря уже о более молодых будущих пенсионерах.
Комментарии
что творится в пенсионном фонде России,
кому не хватает средств на выплату пенсий,
если мужчины не доживают до пенсионного
возраста, а женщины не доживают до сроков
так называемого "ДОЖИВАНИЯ" в какой
еще стране можно найти такой людоедский
цинизм в отношении к своим гражданам,
КТО У ВЛАСТИ В РОССИИ ????????
ни на копейку продукции, эта плесень на теле работающего
народа, и чем мы быстрее эту пакость соскребем с себя
тем быстрее станем жить как люди, а не рабы преступников
захвативших власть в России.
И они подохнут.
А стариков своих, дети могут и должны содержать
что Сергею Миронову предложили (не рассчитали) пенсию в 130 тысяч рублей. И это не самая большая пенсия
по "их" закону. И им пенсия гарантирована! А будущим пенсионерам, которые для них "быдло", забивают голо-
ву накопительной системой, софинансированием и пр. ерундой. Все они будут нищими.
Отвечаю. Уважаемая Эмилия Гордеева! Во-первых, по моим сведениям, пенсия депутата ФС РФ не превышает 30-и тысяч. Но я могу ошибаться. Во-вторых, Сергей Михайлович ещё не в том возрасте, чтобы собираться на пенсию, т.к. он ещё полон здоровья и сил и из политики не уходит. В-третьих, даже если так, то таких пенсионеров в России единицы, и не надо их сравнивать с обычными как мы пенсионерами. Надо же быть скромнее, а то каждый дворник, каждая уборщица мнит себя чёрт знает кем. Вот поработайте хотя бы рядовым сенатором годик, а потом говорите...
Отвечаю. Может быть, и ошибаюсь. Однако законы принимает Федеральное Собрание РФ, состоящее из двух палат. Потом закон подписывает и публикует президент. Но прежде Госдума одобряет или отклоняет законопроекты. Одобрили – и правильно сделали. А вы не завидуйте и не злобствуйте: депутатов у нас не так много, а уж пенсионеров среди них ещё меньше. И меня среди них нет...
Отвечаю. Не хочу спорить с вами, но уж если на то пошло, то документ, принятый или одобренный Госдумой РФ это ещё не закон, а одобренный палатой законопроект. Законом он будет только после прохождения СФ РФ, подписания и опубликования президентом. Аналогично происходит и в других странах: если правительство опирается на парламентское большинство, то его законопроекты практически беспрепятственно обретают силу законов. Об этом я и говорю, но я не претендую на совершенные познания законодательной деятельности...
А голосование за ответ на вопрос на референдуме-это забава с недееспособными.
насаждаемым Ловкими Манипуляторами, с Кастрированным Бездушием Интеллектом.
Как отсутствие (Полного)Результата, за счёт его Разделения и у-НИЧТО-жения Полноценности Его Компонентов: Знания и Веры.
Ну не Хотят люди Реального Жизнеустройства(типа на всё Воля Божья)
Так вот такое, подавляющее (остатки Разума) Большинство Бог Спасать и не Намерен.
У Него не кооператив"Напрасный Труд".
А Тем Кто Знает , Понимает и Применяет это Знание и Понимание Реального Жизнеустройства ,
Он и Помочь Рад!
Даря им Энергию Любви!
Чтобы Быть в Процессе Разумная Эволюция, Со Свободой ДЛЯ (Благополучия),
а не ОТ(в том числе Денег).
Причём Возраст для Понимания Этого Не Помеха, а Подспорье.
Тем более, что Энергию Своей Любви не в ПФ вносить надо , а в Движение Жизни.
Именно От него и Получают Блага.
Нет Движения Жизни, нет и Благ Для Всех.
(есть для =Тех Кто= в этом Процессе Катастрофа, ловко всех Обманывает и наживается на находящихся в Беспомощном , из за Своего Незнания и Непонимани...
Указывается в статье.
Так не надо было дарить чиновникам право утверждать законы, тогда и пенсии были-бы больше, а яхт конвертаторов природных ресурсов, в яхты за рубежами Родины, было-бы меньше.
Халатное отношение к своему праву личного участия в утверждении законов-это преступление пртив своего будущего и против своих наследников.
Подари чиновнику право утверждать законы. А чиновник тебя же, своим законом и накажет, в качестве "благодарности".
так, что всё правильно происходит. Со своим правом личного участия в утверждении законов расставаться не следует.
давно пора. всегда интересовался, сдаю деньги в фонд, они ими пользуются... а где мои проценты? о_О
Но сказано нам: "Любите людей , а не вещи". Когда Вы заводите и нормально воспитываете в христианстве детей они Вас не бросят в старости при любом варианте развития событий. Вот здесь Вы правы. А вот когда Вы покупаете второе жильё , чтобы сдавать здесь может быть осечка- непомерный налог на вторую квартиру, напомерная квартплата, войны и конфликты из за которых возникнет отток населения и не будет желающих снять квартиру, квартиру у Вас могут отобрать, квартира может сгореть и т. д. и т. п. Нет такого бизнеса , который в один "прекрасный день " не мог бы лопнуть.
Людям опытным в управлении финансами очень хорошо известно , что сохранить средства сложнее чем их заработать.
С детьми тоже может быть осечка- в воспитание вмешается теща, школа , улица, наркотик, милиция,генетика..... , но если детей несколько, вероятность ошибки меньше.
" Возлюби ближнего своего ..." Ученик спросил Христа кого ему почитать за ближнего своего? Ответ очень интересный. Вы знаете, что ответил Христос своему ученику?
Мне 60 лет- самое надежное это собственн...
Но уровень общественного сознания всегда оценивали по отношению к старикам, детям, инвалидам. В нашем случае уже скатились на уровень первобытного общества. Да и там,хоть стариков съедали, но о детях заботились. У нас же просто неприкрытай геноцид всей нации.
Нужно восстанавливать свою промышленность и сельское хозяйство. Россия пол мира кормила, а СССР всё мог производить. Нужно спросить с тех, кто "скопил" свои миллиарды на уничтожении нашего богатства и вернуть право собственности на недра, природные ресурсы,транспорт, связь, энергетику и др. народу. Оставить в частной собственности лёгкую промышленность,сферу услуг, жильё,частично сельское хозяйство и хватит им. Пересмотреть антинародную "прихватизацию".Нужно использовать лучшее, чего добились, в России и СССР. Это всё наша история. Нужно исключить ошибки предков, но использовать их достижения.
:-)))
Встретил как-то Пётр пахаря и спрашивает, как ему живётся, куда деньги расходует. Пахарь ему отвечает: долг плачу, в долг даю и в воду мечу. Как так, говорит Пётр? Долг плачу - отца с матерью кормлю, в долг даю - двух сыновей рощу, а в воду мечу - двух дочерей рощу.
Время сейчас другое. Нормы старины не всегда приемлемы, тем более в России. Мы обязаны выплаить долг гражданам СССР. Не уплативший долг - банкрот, несостоятельный должник. И нечего делать хорошую мину при плохой игре. Вор он и есть вор. Оскорбляться ему не стоит.
Если со внуками напряженка, то кто ж при добровольности пенсионных накоплений понес бы в пенсионные фонды кот "Базилио and Алиса" - заройте ваши денежки! На нашем поле. Поле Чудес ...! В Стране ...
Ну и собственно отсуствие пенсии прекрасный повод повысить рождаемость.
Кстати, ни один прохиндей банкир - не сможет вам объяснить (не закатывая глаза к небу - какое же оно все-таки голубое) чем отличается обычный вклад от обязательного пенсионного накопления, кроме обязательности :) Какое небо голубое! :)
Отвечаю. Как говорится, открыли Америку, в ироническом смысле, конечно! На самом деле все перечисленные вами люди и так получают пенсионное обеспечение из средств федерального бюджета. Оттуда же получают свои вторые государственные пенсии ветераны войны. И оттуда же финансируются компенсации взамен льгот инвалидам и прочим гражданам, а ПФ выполняет только функции плательщика, не более того. Вообще-то у меня сложилось впечатление, что многие участники обсуждения, мягко говоря, не разбираются в теме. И вы среди них...
Просьба не Мешать.
А если волшебные слова произносить то все будет в порядке и пенсию вам обязательно выплатят в полном объеме и по справедливости. Вот себе то депутаты пенсию нормальную назначили в 20 тыщььь
Обратился в региональное отделение ПФ РФ. Получил отписку.
Возможно подобная ситуация готовится и в других НПФ. Как всегда в таких случаях сошлются на кризис. Когда подойдёт время назачить пенсию, нам заявят, что ваша накопительная часть равна нулю - вам назначим всего лишь социальную пенсию. То, что на неё не реально прожить, - кого это волнует?
Отвечаю. Примите моё искренне сочувствие. Однако у меня сложилось впечатление, что вы разбираетесь в пенсионном законодательстве даже хуже, чем я. И зачем-то связались с НПФ «СОЦИУМ», притом сугубо добровольно: не зная броду, не суйся в воду! Советую вам как можно быстрее написать заявление о возврате накопительной части пенсии в ПФР. Там деньги будут сохраннее. Но даже если НЧТП «пропадёт», то вы будете получать БЧ и СЧТП, т.е. всё же больше, чем просто социальная пенсия...
Пробовал задом наперёд читать - "если ПТЧН «пропадёт», то вы будете получать ЧБ и ПТЧС," Ничё не понял. Может надо правильно читать, но буквы перепоставить в особом секр. порядке. тчк. Но понял, что ПФР - это хорошо, вот он уж точно не обманет. И через десять -двадцать лет мигом все возвернёт по первому желанию.
А тем более не всякий нормальный чел. способен разобраться в тонкостях расчетов и насчислений, что говорить о людях пенсионного возраста. А для разного рода ростовщиков мошенников это же Клондайк! А чуть что - так ведь сами виноваты внимательнее читать договор надо было. Обыкновенное свинство, а проще звериное лицо допотопного, уже давно издохшего капитализма.
А снять с граждан бремя легко :) - просто покончить с пенсионной демагогией, выплатить гражданам уже накопленное ими :) ну это уж дудки, вот тут то вы и прозреете! Потому выплатить людям уже уплОченное ими никак не выйдет, во всяком случае до сих ни разу не выходило. А дак это пирамида! как МММ :) а всякая
пирамида имеет свой печальный конец. АБЫРВАЛГ короче.
Вся демагогия о необходимости государству - "совершать над гражданами насилие" стоит на единственной и совершенно идиотской идее - о том что наши граждане такие слабоумные, недоразвитые в умственном отношении идиоты, ну просто ужос какие дауны, что сами о себе позаботиться не в состоянии. Им кстати и короткоствольное оружие в руки давать нельзя, что поделаешь - идиоты. Перестреляют. Что уж говорить о нарезном автоматическом. Вот Израильские солдаты могут домой с полным вооружением и боекомплектом, афганские неграмотные муджахеды - могут, а наши, даже отслужившие срочную - нет.
Поэтому то в государстве появляются доброхоты, много доброхотов готовых "ПОМОЧь" гражданам в деле накопления их денег для доживания на пенсии. И появляется безразмерная и совершенно неуправляемая армия чиновников и частных предприимчивых предпринимателей охочих копить и скапливать чужие денежки. Конечно все они и гос. и частные понаобещают, ой...
Отвечаю. О да! И сейчас же всплывают в памяти обещание Хрущёва о коммунизме через 20 лет, об обещании Горбачёва обеспечить всех квартирами к 2000 году и т.д. Но даже малому ребёнку обещают игрушку или конфетку не просто так, а за хорошее поведение. Однако здесь нет обещаний в буквальном смысле слова, а есть некое предположение и некоторое предложение гражданам, чтобы они жили, работали и не теряли надежд на лучшее будущее, Как в любой религии: обещание Рая в награду за праведную жизнь...
И про работодателя - это вы так пошутили :) и у вас хватает совести говорить о чьих то умственных способностях. Шутка не смешная.
Еврейское государство создал СССР да будет вам известно. И враги появились потом, что понятно. Речь ведь не об этом, а о том что гр. просто ДОВЕРЯЮТ автоматическое оружие и окружающие рядом чувствуют лучше, в некоторых евро-странах тоже. А насчет части одежды - знаете это даже несколько оскорбительно получать на полном серьезе такие аргументы, читатели же не полные идиоты - надеюсь что это была шутка.
Отвечаю. Спрашиваю. И откуда вы взяли эту цифру (15%), если не получаете информации из ПФР? Ваше сообщение лишний раз убеждает меня, что вы понятия не имеете о НЧТП, которой: у вас не может быть. Просмотрите хотя бы соответствующий федеральный закон, а потом высказывайтесь. Или проконсультируйтесь в том же пенсионном фонде. Общеизвестно, что с возрастом люди не умнеют, но приобретают некую житейскую мудрость. К сожалению не все...
Хотите говорить о будущих пенсионерах - говорите, но не оскорбляйте старших.Мудрости вам и успехов в достижении собственной пенсии.
Всем ясно только одно, что в нашим государством, что не делай, всегда в проигрыше будешь. Как с вложениями 90-х годов. Цель у тех, кто вверху не дать, а взять. Любым способом.