Если Бог есть, то всё позволено?
На модерации
Отложенный
У человека, даже если мы считаем его природным продуктом, возникшим исключительно случайно, без всякого замысла свыше, есть разум, целенаправленность, мужество, любовь, дружба и симпатия к другим людям. И этого достаточно, чтобы организовать свою жизнь, не ссылаясь на загробные страдания или, напротив, приятные бонусы от его земных дел.
Некоторые дискуссии, казалось бы, давно разрешённые, время от времени следует возобновлять. Человеческая память коротка, а в современную информационную эпоху скорость забывания вообще стремительна. Видимость азбучной истины в результате приобретает то, что просто твердится регулярно. А твердятся на самом деле вещи иногда крайне спорные и сомнительные.
К таким крайне сомнительным суждениям я отношу суждение Дениса Драгунского, сформулированное им недавно в «Часкоре»:
«Мораль невозможна без веры. Вера невозможна без церкви».
Сомнительны оба эти предложения, но с такими серьёзными вопросами нельзя разбираться поспешно и оптом. Поэтому я остановлюсь, главным образом, только на первом из них — мораль невозможна без веры. Драгунский никак не обосновывает это суждение. Возможно, оно уже кажется ему совершенно очевидным. Как некоторые другие очевидные вещи, о которых он говорит в своей колонке. Например, что зло надо называть злом. Последнее совершенно верно — если А есть не-А, то мы нарушаем закон тождества, поэтому зло — это зло, а не что-то иное. Но вот зависимость морали от религиозной веры, более того, от конкретной конфессиональной веры («церкви») я намерен здесь рассмотреть и поставить под сомнение.
Замечу сразу — это не означает, что тем самым я намерен озвучивать некоторое кредо — атеистическое или какое-то ещё. Я очень рад, что некоторым людям вера помогает быть моральными. Но суждение «мораль невозможна без веры» в силу своей логической формы имеет несколько иной смысл: оно означает, что мораль — это необходимая производная веры, следовательно, сначала нужно быть верующим и только верующий может быть моральным. Получается, если нет веры (конфессиональной, церковной, как поясняет Драгунский), то нет и морали. Неверующий человек с необходимостью аморален.
Ясно, почему это суждение на сегодняшний день приобрело характер очевидной аксиомы. Авторитетные представители церкви твердят об этом постоянно. Что ж, корпоративная логика всегда работает таким образом: учитель математики скажет, что без знания математики человек не может считаться образованным. В общем, это от него и ожидается. Как и от церковника ожидается, что он будет настаивать на фундаментальном характере своего вероисповедания для всех значимых общественных проблем — так, на всякий случай. Но то, что эти позиции имеют место и даже, на мой взгляд, должны иметь место в многоголосии современного общества, ещё не означает, что они верны. Попробуем разобраться.
Потому что коррупция в переводе с латыни означает «растление». Ох уж это обаяние красивых иностранных слов! Сказать бы прямо: основную опасность для общества представляет собою растление госаппарата, правоохранительных органов и бизнеса. Ужас какой. А поставишь слово «коррупция» — и всё пристойно. Коррупция, инфляция, плавная девальвация...
Формально-логический способ поставить под сомнение суждение «мораль невозможна без веры» чрезвычайно прост. Тот, кто высказывает такое суждение, должен согласиться также и с другим суждением: кто не верит, тот не имеет морали. То есть всякий неверующий (в конфессиональном смысле) одновременно аморален. Согласен ли Денис Драгунский отстаивать это суждение? Оставим этот вопрос отрытым. Но я отчего-то сомневаюсь, что он готов отстаивать это суждение в светской аудитории. Потому что, в частности, нам известны примеры множества вполне себе моральных и при этом неверующих людей. Наличие морали ведь довольно легко установить — по делам и поведению человека.
А вот наличие веры установить намного сложнее — церковность может иметь характер привычки или просто ханжества. Денис Драгунский пишет в этой же своей колонке о нереальном могуществе коррупции в нашем обществе. Но насколько я знаю, православными у нас в обществе считают себя больше половины (актуально воцерковленными — процентов до пяти). А есть ещё и другие вероисповедания. Откуда в нашем обществе столько коррупции, если в нём столько верующих, пусть даже и не очень церковно-дисциплинированных людей? Нам показывают много торжественных богослужений по телевизору, где мы наблюдаем большое число важных и при этом, видимо, верующих людей. Означает ли, что все они некоррумпированы?
Но давайте всё же отойдём от этих формальных несообразностей и рассмотрим вопрос по существу. У нас принято начинать такого рода дискуссии с формулировки литератора Фёдора Михайловича Достоевского: «Если Бога нет, то всё позволено». То есть если Бога нет и ты в него не веришь, то это означает, что позволены любые поступки.
К сожалению, это высказывание Достоевского почему-то всегда приводится без его сугубо христианского источника — Первого послания к коринфянам апостола Павла. Приведу этот фрагмент полностью (1 Кор. 10, 23—31):
Всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но не всё назидает.
Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.
Всё, что продаётся на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
ибо Господня земля, и что наполняет её.
Если кто из неверных позовёт вас, и вы захотите пойти, то всё, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, — то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет её.
Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?
Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю?
Итак, едите ли, пьёте ли, или иное что делаете, всё делайте в славу Божию.
Что это не случайные рассуждения, показывает повторяемость основной мысли: «Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6, 12). Отсутствие ссылок на слова апостола Павла в связи с суждением «Если Бога нет, то всё позволено» тем более показательно, что, как замечает Сергей Земляной, обративший моё внимание на эту параллель, Достоевский Павла «весьма почитал и даже одно время хотел вывести вместо Иисуса в поэме» о Великом инквизиторе.
Привёл эти слова, чтобы долго не задерживаться на одной простой мысли, которая вытекает из всего строя религиозной веры. Для верующего человека мораль является вопросом второстепенным. Главное — это спасение (причём в христианстве — спасение индивидуальное, у иудеев — более или менее коллективное). Спасение дарует Бог, от преданности и любви к которому оно и зависит. А это значит, по словам того же Павла, можно делать «всё», если делается это «в славу Божию». Например, если взять другой образец библейского поведения, следует быть готовым убить своего невинного сына, если на то есть воля Господа.
Иными словами, вера есть нечто более сильное, чем мораль. Для теологии всегда весьма затруднителен вопрос о моральном характере всемогущего существа: если сам Бог морален, то, следовательно, он подчиняется моральному закону, следовательно, не всемогущ, а ограничен. Если же он поистине всемогущ и не ограничен, то, выходит, аморален. Эта старинная головоломка имеет несколько удовлетворительных решений, но читатель может на досуге и сам подумать над её решением.
Верующий человек морален постольку, поскольку в авторитетном для него Писании содержаться разного рода нормы, регулирующие поведение человека относительно других людей. Если вдруг вера в этот авторитет исчезнет, а у человека не было других оснований для морального поведения, то мы действительно можем получить крайний аморализм. Иосиф Джугашвили пять лет учился в православной духовной семинарии, блестяще сдав приёмные экзамены (был отчислен, по новейшим сведениям, за неявку на экзамен). Именно по этой причине, дабы не полагаться на столь тонкий и с трудом поддающийся проверке вопрос о наличии или отсутствии веры, следует настаивать на том, что мораль — постольку, поскольку она касается взаимоотношений людей, — должна и может иметь нерелигиозные основания. Если история нас чему-то и может научить, то к исторической драме народа-богоносца это относится в первую очередь.
Именно по этой причине считаю совершенно неверным полагать, что распространение религиозного образования по каналам светских общеобразовательных учреждений улучшит этический климат в нашем обществе. Мы это уже проходили, причём в такой культурной ситуации, когда общество было намного более склонным к религии, а церковь играла в нём намного более заметную роль, чем сейчас. Рассчитывать на то, что латентное приобщение к религии с младых лет благотворно скажется на моральных нормах в обществе, — значит заниматься весьма опасной игрой, основываясь, возможно, на исключительно благих намерениях.
Ибо «всё позволительно» для религиозного человека, но такой человек как раз и готов оставить всепозволительность, утратив по каким-то причинам свою веру. Полагаться в вопросах морали только на веру — значит лишать человека иных, основанных на нерелигиозных источниках, основ морального поведения.
Попробую сформулировать это и иначе, от противного. Допустим, что Бога нет. Это, конечно, нельзя установить, например, посредством научных процедур. Но всё же допустим, что эта идея каким-то образом стала социальным фактом — то есть в этом уверено подавляющее большинство людей. Будет ли это означать, что социальной жизни пришёл конец? Думаю, нет. У человека, даже если мы считаем его природным продуктом, возникшим исключительно случайно, без всякого замысла свыше, есть разум, целенаправленность, мужество, любовь, дружба и симпатия к другим людям. И этого достаточно, чтобы организовать свою жизнь, не ссылаясь на загробные страдания или, напротив, приятные бонусы от его земных дел.
Конечность человеческого существования не является основанием для того, чтобы предаться всем тяжким по формуле «всё позволено». Напротив, в конечности человеческого бытия можно видеть особую ценность и источник сил для труда и достойной, в том числе этической, жизни. Скажу об этом словами Бертрана Рассела:
Думаю, когда я умру, то превращусь в труху и ничего от моего «я» не останется. Я уже не молод и люблю жизнь. Но я бы не стал унижаться и дрожать от страха при мысли о смерти. Счастье не перестаёт быть счастьем, когда оно кратко, а мысли и любовь не лишаются своей ценности из-за того, что преходящи. Многие люди держались с достоинством на эшафоте; эта гордость должна научить нас видеть истинное место человека в мире. Даже если ветер, ворвавшийся в распахнутые окна науки, заставляет нас поначалу дрожать после уютного домашнего тепла традиционных гуманных мифов, в конце концов прохлада всё же приносит бодрость, а открывающиеся перед наукой просторы великолепны. («Во что я верю» — эта работа, кстати, фигурировала в качестве одной из основных на процессе в 1940 году, организованном церковниками в Нью-Йорке и направленном на дискредитацию научных заслуг Рассела.)
Замечу Денису Драгунскому и совсем уж хрестоматийную историческую вещь. Современные способы организации социальной жизни, прежде всего государство, являются светскими. И это не случайно, ибо эта светскость является результатом очень долгой и, надо заметить, далеко не бескровной социальной и политической роли религии в прошлом. К сожалению, слишком много форм социального насилия одобрялось теми или иными формами конфессиональной веры. Именно поэтому мы ценим развитие светского права, светской политики и гуманистическое воспитание и образование. На эти практики мы до какой-то степени можем положиться в вопросах по крайне мере ограничения явного зла. Ведь если продумать суждение Дениса Драгунского до конца, то ни право, ни воспитание добродетелей не должны нас особенно занимать, главное — распространение религиозной веры.
А веру может обрести в любое время любой злодей — церковная история полна примеров чудесного обращения. Я же считаю, что благая жизнь общества далеко не в первую очередь зависит от обращения в религиозную веру, каковая в случае с христианством имеет существенно индивидуалистический характер. Благая общественная жизнь — вопрос кропотливого и настойчивого труда в области политики и права, творческой соревновательности, воспитания и образования, развития ума и симпатии к другим людям — как верующим в разных богов, так и неверующим.
В этом есть также и некоторое лукавство: рассуждать о коррупции и фактически перекладывать решение этой проблемы на веру и церковь. Денису Драгунскому должны быть известны следующие слова Канта: «Проблема создания государства разрешима, как бы шокирующе это ни звучало, даже для дьяволов (если только они обладают рассудком). Она состоит в следующем: «Так расположить некое число разумных существ, которые в совокупности нуждаются для поддержания жизни в общих законах, но каждое из которых втайне хочет уклоняться от них; так организовать их устройство, чтобы, несмотря на столкновение их личных устремлений, последние настолько парализовали друг друга, чтобы в публичном поведении людей результат был таким, как если бы они не имели подобных злых устремлений».
Такая проблема должна быть разрешимой» («К вечному миру»). И я не понимаю, что же такое прямо сейчас изменилось в человеческой природе, каковая, по словам того же Канта («Идея всеобщей истории во всемирно-гражданском плане»), есть «кривое дерево», из которого «не может быть вытесано ничего прямого». Изменилось таким образом, чтобы для решения проблемы коррупции срочно понадобилась спасительная религиозная вера.
Достаточно обратиться к документам той Русской православной церкви и изучить их внимательно, чтобы понять: в вопросах коррупции христианская церковь не может сказать своего самостоятельного слова — она полагается здесь на светский суд. В параграфе VII документа «Свод нравственных принципов и правил в хозяйствовании» РПЦ говорится на этот счёт:
В экономике нет места коррупционерам и другим преступникам.
Лица и структуры, виновные в совершении тяжких преступлений, особенно связанных с коррупцией, должны быть неприемлемы как деловые партнёры и участники предпринимательского сообщества.
Напомню, что квалификацию деяния как преступления в нашей стране конституционным образом осуществляет только суд, следовательно, данный свод ставит осуждение коррупции в зависимость от решения светского суда, то есть осуждает её вовсе не в силу собственно религиозных норм.
Был бы очень рад, если бы мне привели из Библии норму, однозначно осуждающую коррупцию. Думаю, без казуистики, сложного и, как всегда, весьма спорного толкования религиозных норм (мне неизвестно однозначного толкования даже такой нормы, как «не убий») здесь не обойтись. И результат этой казуистики, каковая является отличительной особенностью любой попытки приспособить древние нормы к реалиям современности, будет ещё более спорным, чем изыски обычной правовой казуистики. Но если разрешить последние нам под силу, то вот получить общезначимую норму по животрепещущему общественному вопросу от божественной инстанции далеко не так просто. Я даже усилю этот тезис.
Думаю, можно даже будет найти основания для того, чтобы санкционировать коррупционное поведение, ведь коррупция — разновидность дара, а дар — это общераспространённая религиозная практика. Христианство, замечу, очень плохо приспособлено для решения общественно-политических вопросов. Это связано с ситуацией его рождения и распространения — подобно стоикам, первые христиане не питали никаких политических надежд, их горизонт действия был существенно иным. Тот же Рассел доходчиво пояснил это обстоятельство, а поскольку его пример имеет непосредственное отношение к теме, затронутой Драгунским, к коррупции, то я позволю себе закончить цитатой из статьи Рассела «Внесла ли религия полезный вклад в цивилизацию?»:
«Естественным побуждением человека энергичного и порядочного является желание делать добро, но, если у него нет политической власти и какой-либо возможности влиять на события, ему остаётся лишь свернуть с этого естественного пути и заняться самим собой. Именно это и случилось с ранними христианами; они пришли к представлению о личной святости как о чём-то совершенно независимом от деяния блага, поскольку святость — это то, чего могут достигнуть люди, беспомощные в практическом отношении. Тем самым социальная добродетель была исключена из христианской этики. Благочестивые христиане до сих пор считают, что прелюбодей более порочен, чем политический деятель, берущий взятки, хотя последний, вероятно, в тысячу раз вреднее для общества.
Средневековая концепция добродетели, как можно заключить из картин того времени, была хлипкой, невыразительной и сентиментальной. Самым добродетельным считался ушедший от мира человек; единственными из практиков, считавшихся святыми, были те, кто, подобно св. Людовику, не жалели жизни и имущества подвластных им людей в борьбе против турок. Церковь никогда не причислила бы к лику святых человека, который провёл реформу в финансовой системе, уголовном или судебном праве. Такие очевидные вклады в благосостояние людей не считались важными. Думаю, что в церковном календаре нет ни одного персонажа, который стал святым, трудясь на благо общества».
Сказанное не означает, что я безраздельно солидарен с Расселом. Однако, на мой взгляд, не следует впутывать религиозную веру в решение вопросов, которые люди должны решать, имея мужество руководствоваться собственным рассудком. И если они их не решат, то последствия этого, конечно, будут плачевны, но ведь исчезновение, например, с лица земли некоего государства — не самая страшная потеря для верующего человека?
Комментарии
Комментарий удален модератором
- человек тем более аморален, чем "дальше" он от бога. это не говорит о том, что все атеисты обязательно аморальны - некоторые "неаморальные" прийдут к богу на протяжении своей жизни.
- бог прощает искреннее раскаяние, после которого человек больше не совершит такого греха, за который раскаялся. а ценнее такой "блудный сын" праведника, потому что он испытание прошёл - познав вкус преступления, он нашёл в себе силы отказаться от этого, в отличие от праведника, не познавшего и не искавшего в себе силы отказаться от "вкушённого".
- человек, явление социальное, без этого он такое же животное как окружающая фауна, может чуть смышлённее - доказательства? маугли (были его настоящие прототипы) и тарзан. человечности человек учится именно в обществе в социальных отношениях и от того, где он обучится зависит насколько он будет богобоязнен, справедлив, терпим и разумен (иметь собственное мнение и независимую оценку происходящего)
- человек тем более аморален, чем "дальше" он от бога. это не говорит о том, что все атеисты обязательно аморальны - некоторые "неаморальные" прийдут к богу на протяжении своей жизни. ПРИДУТ ПОСЛЕ ЖИЗНИ
АТЕИСТ ДЕЛ С БОГОМ НЕ ИМЕЛ, С НИМ НЕ ГРЕШИЛ, КАЯТЬСЯ ПЕРЕД НИМ НЕ В ЧЕМ.
Моё -Линней за 100лет до Дарвина) поместил в класс млекопитающих и отряд приматов вместе с обезьянами. видел большое сходство в их строении.
А что касается Заповедей, общечеловеческих этических правил, так они существовали задолго до Моисея,присутствуют во всех древнейших учениях и до них.Существуют металлические скрижали на столбе который много старше Иудаизма с теми же заповедями Моисея.Так что неверно вообще считать что именно он их принес.Знания передаются из тысечелетия в тысечелетие.
А что касается Заповедей, общечеловеческих этических правил, так они существовали задолго до Моисея... У какого народа они существовали задолго до Моисея?
Так что неверно вообще считать что именно он их принес. А кто их принес и когда?
Часть заповедей Моисей заимствовал у язычества - у кого именно?
– новые скрижали завета Моисей получил от существа, назвавшегося богом, но в то же самое время не решившегося показать Моисею своего лица (Исход 33:20-21). Вспомним, что лик сатаны ужасен и человек его переносить не может. Вот почему сатана и не показал Моисею своего лица, вот чьи заветы Моисей проводил в жизнь.
"Отдай все дяде, а сам иди к бл..(в монахи) - это пропагандировалось и достигалось, в том числе, насилием.
Тем не менее, остались Заповеди взятые из Торы, - Ветхого завета, вечные ценности для человечества.
Поэтому надо "отделять зерна от плевел" в этом случае и не валить все в одну кучу..
Так мне кажется и в этом я уверен, - на основе почти 20л. жизни в Израиле,- центре 4х религий (4я - Бахайская).
Зная практику, имею право сравнивать.
"19.Но я знаю что (фараон) царь Египетский не позволит нам идти,если не принудить его рукою крепкою; 20 и простру руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими,которые сделаю среди него;и после того он отпустит вас. И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками: каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доие ее вещей серебряных и золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших. и оберете Египтян."
Это тоже с самого начала не от Бога наставления.
И в остальном Ваше знание сродни невежеству.
"Согласно общераспространённой легенде первоисточниками герметизма являются труды, приписываемые легендарной личности — Гермесу Трисмегисту, древнеегипетскому жрецу, от имени которого и происходит название данного религиозно-философского течения."
Что делать то?
да, атеист может стоять ближе к богу, чем псевдоверующий - повторюшка за другими, но не имеющий внутреннего стержня, который может оказаться у атеиста, он то и приведёт его к богу (не путайте мои слова и смысл - прийти к богу, не значит стать приверженцем какой-либо религии, религия лишь атрибутика
кого вы будете больше уважать - человека, который вообще воздержался и не курил, или курившего, но потом бросившего и пообещавшего больше не курить? чем вы его наградите за этот "подвиг"?
каждый делает это для себя. но остальное я написал выше, ведь пристрастившись, человеку тяжелее отказаться, чем человеку неосведомлённому в этом деле - как чемпион каждый раз старается выиграть уже не ради победы, а чтоб не осрамиться перед новичками
Потому как изучил их всех.
"Неоднородную вселенную" Левашова осилил ??
А особенно рекомендую автобиографичное "Откровение" Светланы Левашовой.
Что прощает или не прощает бог - тоже вопрос спорный. По-моему, богу вообще фиолетово, что мы все о нем думаем. Бог - а я предпочитаю называть это явление "Высшей космической Гармонией", но для краткости говорим Бог, - так вот, Богу фиолетовы наши терзания-смятения-ликования и проч. Потому что то, что мы называем Бог есть просто некие законы вселенского Бытия. Которые мы нарушаем либо не нарушаем. Ежели нарушаем - Бог стремится вернуть все чаши и маятники в равновесное состояние. Результатом чего бывают как личностные несчастья (мы по-обывательски говорим "Бог покарал"), так и социумные, такие как стихийные бедствия там всякие в виде землятрясений и цунами-тайфунов (наверное, не всегда в ответ на наши безобразия).
По поводу человечности - Маугли, ни разу не встретивший человека, был, однако, гуманен к волчьей стае, которая его спасла от гибели и взрастила. Не надо так хорошо думать о человечестве - не одному ему присущ настоящий гуманизм. Вспомним дельфинов.
Через 500 лет возникла ирано-персидская религиозная школа Зороастризма, на основе откровений пророка Заратустры (Зороастра), родившегося на территории Руси на берегу реки Волги которая в те времена называлась Ра-река. Основной книгой Заратустры считается Авеста.
Примерно в это же время в Китае появилась священная Книга Перемен (И Цзин).
объясните мне тогда, чем является сон? и почему мы там воспринимаем всё по другому? объясните мне это с точки зрения "высшей квазиэкзистенциальной эманации метафизического эволюционного превращения энергии....ну и в таком духе". это самый простой вариант "чуда" от бога. чем вы объясните такое разнообразие цветовой палитры, флоры и фауны? откуда у нас глаза, уши? кто-то ведь должен был создать эти законы вселенной? при чём заметьте - мы являемся одим из миров - есть ведь и "повыше", попасть в которые можно "увеличив" частоту тела
"...ценнее такой "блудный сын" праведника, потому что он испытание прошёл - познав вкус преступления, он нашёл в себе силы отказаться от этого, в отличие от праведника, не познавшего и не искавшего в себе силы отказаться от "вкушённого". "
Следовательно, совершивший преднамеренное убийство в корыстных целях и затем "искренне раскаявшийся" гороздо "ценнее" человека об убийстве и не помышлявшем?
А безвинного жизни уже лишили... раскаявшись. Может так и планировалось?
Далеко мы уже зашли с этим божьим ценообразованием.
Дело в том, что у Истархова знания предков в его, Истархова понимании, что никак не умаляет важности работы Истархова. У Левашова глубже раскрыты аспекты в деталях, он описывает мироздание пропустив его через свои ощущения. По сути они говорят об дном и том-же, и их нельзя противопоставлять или смешивать. Всё именно так, как я говорю. Сначала Истархов - далее Левашов.
Читай Левашова, у него есть и природа звёзд и чёрных дыр, и вообще строение вселенной.
Ведь утверждает Владимир Иванов: "Вы знаете я Библию знаю досконально"..
И дикуссию со мной прекратил, т.к. его "евреи Христа распяли", назвал мифом, наветом и ложью.
Его не смущает, что папа Римский это признал и извинился пред евреями за этот навет и то, что только невеждам неизвестно, как римляне ловили и "крестили" всех смутьян и "пророков", бродивших в то время во множестве по дорогам Иудеи, а многих пленных отправляли в Рим для увеселения народа гладиаторскими боями. Что во всех этих случаях советовались и поступали по "еврейски"?
Иванова не смутило, что только в одном "известном" случае было сделано исключение, -не только спросили, но и беспрекословно выполнили, -распяли Христа руками "безвинных" римлян..
Правы. Это и есть откровенное поклонение рогатому..
Гермес Трисмегист (возникший в результате слияния геческого Гермеса и египетского Тота) по преданию обращался к Аврааму за тайным знанием, которое он изложил на "Изумрудных скрижалях". Там он утверждал, что ему известна тайна мироздания, которая состоит из Алхимии, Астрологии и Теургии (Магии). Что же именно было привнесено из этого Моисеем в Заповеди, которые он записал на горе Синай? Ни одна из 613 заповедей не связана ни с Алхимией, ни с Астрологией (которая евреями вообще не признается), ни с Магией (которая присутствует в Каббале).
Вы б свои ехидные вопросы сами сочиняли, а задавали немного подумав.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Боевой клич «Бог с нами!» был известен достаточно давно, в том числе, его использовали римские солдаты (лат. Nobiscum Deus — Бог с нами!) во времена Византийской империи
С 1847 года был размещён на пряжках солдатских ремней прусской армии, с 1919 года — рейхсвера, с 1935 года — сухопутных войск вермахта. Стал широко известен в годы Второй мировой войны. У солдат СС на пряжках во время Второй мировой войны был другой девиз «Meine Ehre heißt Treue!» (нем. Моя честь называется верность). В отличие от вермахта, данный девиз наносился не только на солдатские, но и на офицерские пряжки. На пряжках военнослужащих люфтваффе никаких девизов не было.
С 1962 года в бундесвере данный девиз был заменён словами Einigkeit, Recht, Freiheit (нем. Единство, Право, Свобода). Полиция ФРГ продолжала использовать девиз Gott mit uns на пряжках своих ремней до 70-х годов XX века."
Но я уверен: Куда-бы люди не относили свои деньги( прихожане - в церковь, налогоплательщики - государству) -- в итоге деньги оседают в одних и тех-же руках.
Комментарий удален модератором
У Вас такое интересное итальянское имя? На протестантку, судя по Вашим постам, Вы не похожи, значит, скорее всего, иудаистка - тогда Вам ребе расскажет про все Ваши грехи
Касаемо данной дискуссии, то на мой взгляд ты поступаешь с человеком высокомерно, как не может себе позволить человек достойный. Видно-же, что человек не разбирается, так ты его ещё в большее заблуждение вводишь.
"Бог может создать бога" - это как ? Даже мне непонятно. Сущность не может сотворить другую сущность. Сущности - рождённые. Сотворённые -- твари.
Ещё Святослав, идя на Хазарию, говорил "иду на вы".
У РА - у света, У ВЫ - у тьмы. Так понятно ? Не видишь, откуда нынешняя "культура" на Руси ?
Среди богов нет равенства, в этом ты прав. Но человек сначала должен понимать значение слова БОГ в этом случае. Иначе ты просто введёшь его ещё в большее заблуждение, чем успешно воспользуются или поп, или мулла (неважно, ведь так ?). Я-то понял, о чём ты ему говорил, но важно, что-бы понял именно он.
Родить и сотворить - понятия разные, причём кардинально. Папа Карло Буратино сотворил.
И ты не обмолвился про Ведагора. И чем ты известный.
Комментарий удален модератором
А поступаешь ты по-еврейски, всё-же. Только им свойственно не отвечать на неудобные вопросы, как-будто их и не было. Так-что с честью не всё так просто, я вижу.
Хороший анекдот на эту тему из интернета.
Умирает серьезный авторитет в политике и преступном мире. У ворот в
Рай св. Петр просматривает списки и не находит его там. Предельное
возмущение авторитета:
- Я сколько храмов построил! Сколько монастырей помог возродить! Не
может этого быть, смотри внимательней!
Св. Петр еще раз просматривает списки и опять не находит. В смущении, говорит:
- Подождите, я сейчас схожу к Самому!
Через два часа появляется вместе с Самим. Господь, потупив глаза, говорит:
- Это решение далось Нам очень трудно, но Мы решили вернуть вам деньги.
есть у лезгин пожелание - эхир хиир хьый (чтоб конец (конец жизни) хорошим был) что подразумевает под собой и возвращение, хотя бы к концу жизни, к богу, так как этот мир является не последним, а лишь школой для душ.
человек не наученный тому, что бог есть, всё равно может прийти к богу. Однако никто не может привить этот внутренний стержень. поэтому имеющий "стержень" атеист и может стоять ближе к богу - важна не лицемерная атрибутика - важна внутренняя вера и мораль (не желай другому того, чего себе не пожелаешь, не чини другим зла и т. п. это можно назвать как угодно, но смысл останется один)
- "...И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками: каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доие ее вещей серебряных и золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших. и оберете Египтян..."
ВеРа - Ведать Ра, попросту Знание Мудрости мира сияний. Человек, вопреки официально принятой версии, прилетел на нашу планету с других, зачастую более развитых. Все существующие расы - жёлтая, красная, чёрная, белая и серая - каждая из своей планетной системы.Потому между расами такое отличие генотипа.
В книге Трёхлебова есть всё это довольно подробно. Называется она "Кощуны Финиста Ясного Сокола России".
Всегда с чего-то надо начинать.
- далеко не факт, история полна примеров жизни по принципу "греши и кайся"
"я не умаляю их достоинств""
вопрос не про Вас - Вы еще не бог (или я не прав?).
Почему вера, религия и церковь православная - все так или иначе считают раскаявшегося грешника более
ценным человеком?
По принципу - за одного битого...?
При прочих равных условиях один согрешил и убил, потом побежал каяться с мздой для церкви в потном , плохо от крови отмытом, кулаке - он молодец!
А тот "праведник" (да еще аморальный атеист!) - счел для себя не возможным убить человека, мама и отец родной так воспитали. И вот ему в этом самом "спасении" отказано. Потому как не каялся - о прощении не просил, подношений церкви не делал.
Так что тут от дьявола а что от бога? Греши , но не забывай каяться - и это божья мораль?
- я не брал на себя роль бога, поэтому "вы ещё не бог" в чей огород камень?
- про битого уже ближе, но дальше, снова заблуждения церкви, выдаёте за мои - зря.
- "праведник" попадёт в рай или ад не за то, чего он НЕ сделал, а за то, что он СДЕЛАЛ. (забудьте про подношения церкви - богу этого не нужно, богу милее, когда вы накормите голодного, напоите жаждущего (не обязательно водой - у кого эта жажда к знаниям, у кого ещё какая), когда спасёте чью-то жизнь, поможете соседке старой по дому - мебель починить, сумку донести и прочее - вот они ступеньки в рай, а не ваши "подаяния церкви" (кормление попов и их окружения)), а самое главное стараться расти в этих делах не количественно, а качественно... (продолжение следует)
христианство выбрал князь киевской руси (владимир кажется), как самую лёгкую из всех религий и провёл официальное крещение руси.
откуда мы, я не знаю, но некоторые говорят о нашем инопланетном происхождении, и что наша родина в каких-то других солнечных системах, галактиках... поживём увидим
У князя Владимира было два старших(!) брата. Ну и почему именно он стал князем Всея Руси ?
До прихода на Русь иудохристиан, не было НИКАКОЙ истории, была летопись. История - Из Торы.
А информации полно. Набирай в поиске и - ВПЕРЁД.
Только Вы, с ясным умом, опять ушли от темы - почему богу милее тот, кто грех совершил и покаялся, а не тот кому каятся не в чем?
Вот хотел аморальный атеист убить попа и церковь ограбить - но не стал человека жизни лишать.
А православный попа убивший и церковь ограбивший, но покаявшийся (убьет кого еще или на этом остановиться- вопрос следующего греха), то он милей богу.
Я повторяюсь , но очень хочется вразумительный ответ получить.
А принцип "за одного битого.." в этом случае не подойдет - человека жизни лишили,малых деток сиротами, вдова опять же без средств к существованию.
Какое покаяние нужно, абы бог простил и в рай пустил? спастись разрешил от чего -то там?
Комментарий удален модератором
ладно - я не до конца выразился... придётся и мне повториться.
первый, "праведник" (в вашем понимании, сюда относится и "верующий" (в вашем понимании, соблюдающий атрибутику)) довольствуется лишь тем, что он ничего не делает дурного, но при этом и ничего хорошего (добрых дел), грошь ему цена - он для себя хорош и "любуясь" и кичась тем, какой он "хороший" он живёт как нарцисс. (не все конечно "праведники" именно такие) есть уйма других вариантов
второй человек оступившийся, но осознавший это, испытывает угрызения совести и старается стать лучше, в меру своих сил, стараясь разбиться порой в лепёшку, чтоб искупить свою вину - он мог оступиться 1 раз, но всю оставшуюся жизнь он будет каяться и стараться хорошими делами загладить свою вину - он оступился, но намного больше совершит благих деяний - кто из этих двух более предпочтителен лично вам? (не все естественно оступившиеся так искренне каются перед богом, перед собой (атеисты)) есть уйма других вариантов
однако что делать с историей намного древнее торы? как она называется по вашему? египет, атланта, индия, китай, майя
наука молода - согласен, во многом неопытна, однако она всё же даёт нам всё больше ответов на наши "извечные" вопросы о мире. например мы больше не молимся молнии, солнцу, луне, камням, животным. мы не приносим жертвы, чтоб умилостивить реки, богов, мы знаем, что не солнце, а земля вертится, и не земля центр вселенной, мы научились передвигаться быстрее скорости звука, мы многому научились благодаря науке и её учёным. вот только при появлении такой дряни как демократия и капитализм, человеческие ценности отошли назад, на передний план вышли деньги, бездушные деньги, в погоне за которыми, человек начал продавать не только свою совесть, но и собственное лицо, превратившись в обездушенное чудовище. вот тут и появились обманщики всех сортов и мастей и всё, что иже с ними - "лже_что угодно"
До принятия христианства, а скорее даже до введения Петром на Руси чужеродного календаря, была ЛЕТОПИСЬ, а никакая не исТОРИя.
Если есть желание - можем пообщаться либо через эл.почту, либо через qip(mirho@rambler.ru , 368683956)
Про него вообще толком нигде ничего нет.
Володя, а вот скажи пожалуйста: Ты веришь в фантастику или фэнтэзи(гадкое иностранное слово, что-бы людей в заблуждение вводить ) ????
Есть такой писатель Сергей Алексеев. Доводилось читать ?
"Сокровища Валькирии"(6 частей) , " Аз бога ведаю", "Молчание пирамид", "Магический кристалл" (это те, что я пока прочёл).Там есть упоминания много о чём, и я скажу, что фантазия человека - это знания, передаваемые через него. Это моё мнение. События прошлого, скрытые исТОРИками - из этой-же серии.
В одной из книг Алексеев упоминает Аристотеля именно как кощея. Вообще нам Веды говорят, что кощеи - князья серых, ведь так ? Ну и почему среди людей им не быть ?
Я больше доверяю таким книжкам, чем "досточтимым исТОРИкам". И я чувствую сознанием, что это - правда.
А здания, они здания и есть, построеные так, что-бы усилить эффект промывания сознания прихожан.
Церковь это группа людей с общим верованием. Так это определяют сами верующие.
Это может быть православие, буддизм, ислам, иудаизм,дианетика, иеговисты и так делее. Для церкви неважно, считают ее сектой или нет.
Еще раз - не путайте инфраструктуру с традицией людей собираться вместе. Верующие в таких случаях говорят "пойти в Храм" (в помещение) но быть в церкви (исповедовать по вере)
Общечеловеческие ценности это что такое? Кто такой общечеловек?
Церковь это люди - прихожане, еси бы не хотели не ходили бы.Сегодня в храм насильно не гонят, как при Романовых.
КГБэшный погон - это лучше чем погон Моссада, не так ли? Все таки люди давали присягу на верность стране.
А про "идолов" что вы знаете ??? Еврейские сказки гласят, что славяне поклонялись идолам и жили то-ли на деревьях, то-ли в пещерах , так ??? Славянам вернётся былая слава и величие, и вы будете гордиться, что умеете говорить по-русски. А может, вас это спасёт.
Вероятно нет истинного еврея который бы не приписывал бы своему народу абсолютные качества.
Уж таков иудаизм - религия "избранного богом" народа.
Так-как ты девушка - порекомендую тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитать ставшие недавно доступными знания славянских предков. Одно из них называется "Законы Рита" или Телегония по-современному. Второе - "Мировосприятие славян". Прямо так в поисковике и найдёшь. Законы Рита - очень важная информация, скрываемая и наукой, и церковью от людей. Если скрывает и церковь, и наука, значит скрывает ВЛАСТЬ.
А еще в Библии есть много разных других заповедей. Первая по моему - дана Адаму - трудитесь в поте лица своего. И после Моисея тоже много было заповедей.
Кодекс Строителя Коммунизма тоже был из 10 заповедей. Вроде бы всего 10. Но кто их сегодня помнит?
В официальной истории столько нестыковок(и это естественно), что есть все основания ей совершенно не доверять. И вообще пора переименовать историю в летопись, как и было всегда.
Про Моисея - ты в курсе, для чего он водил евреев по пустыне 42(!) года ? Если нет - обьяснение есть.
Библии на сегодняшний день - менее 1000 лет(даже менее 900), Славяно-Арийские Веды насчитывают уже более 40.000 лет, и даны они были Перуном, который сам лично их давал людям.
Церковь, видишь-ли, сама не знает, что это такое, и поэтому мечется с конца прошлого века, гадая и прогнозируя, как-же именно придёт конец царствию тьмы на нашей планете. Но ведь есть и другие народы. весьма далёкие от церкви. Это и Китай, и вообще практически вся Азия. Почему их господь лишил себя ? Почему они совершенно не в курсе о так называемом апокалипсисе ? Есть ответы ?
Не думаю, можешь не стараться.
"Не утешайте себя понапрасну, всё уже началось"
Свой Бог Да - вот перевод. (русский язык)
А глупости - это только по вашему еврейскому мнению.
А Вам, Станислав, предоставляю возможность придумать оправдание за убийство Петлюрой, ну, хотя бы одного еврея. Правда в Петлюру в Париже некий иудей разрядил пистолет, но ничего, Вы придумайте оправдание за какого-нибудь пана Коцького... Так что, лишь бы Христос ОБРЕЗАН был, дорогой мой Фатеев.
Пора менять и русским свое отношение к себе. Не все же быть на задворках цивилизации.
А за убийство русских, украинцев и белорусов, а так-же остальных народов России, ты можешь оправдать еврейскую хунту Ленина-Троцкого ?
Ваши Иу-Деи - слуги дьявола, не больше и не меньше. Ваш Христос может и обрезан. А вот настоящий Иисус был славянином.
Так-что успокойся, сотворённый.
"Холокост,холокост" . Но я то знаю, что холокост по-еврейски -- жертвоприношение.
Кто убил шабесгоя Сталина ? Дело врачей помнишь ? Все как один были евреями.
В России полуфеодальное крепостничество ? Да Яхве с тобой, дедушка. Невзирая на всех паразитов, Россия жила достаточно современно и независимо. Со времени отмены крепостного права прошло более полувека. Славная история славян: победа над Аримией 7518 лет назад ( Аримия - современный Китай) и подписание мирного договора.
До введения Грегорианского календаря лжеПетром у славян был свой Коляды Дар, именно так назывался нынешний календарь изначально. Большинство слов на этой планете, а так-же технических и других достижений, имеет славянские корни. И еврейский гений способен только красть, но не создавать.
И не приписывай в заслугу своего пучеглазого народа появление на русской земле русских-же гениев.
Вы, евреи, к этому непричастны.
Что касается доллара; как только отменят деньги-банки, когда людям станет плевать на золото - евреи вымрут как вид.
Это в основном еврейские "профессии" -- ювелир, эконом, ростовщик, позже юрист и медик. Все те, другими словами, где можно извлечь выгоду не прилагая особых усилий.
Я не говорю, что сегодня все евреи такие, но тогда, в древности, это было именно так.
при недавнем "неверующем" социализме уровень преступности, морали и нравственности был куда как выше чем сейчас!? от мнимого "понимания" ничего не меняется.. увы.., практика реальной жизни.. Надо просто быть ЧЕЛОВЕКОМ ! а всё остальное как говорится от лукавого.. а разные Веры мало на что влияют если у человека нет собственного нравственного стержня.. демагогией сыт не будешь.. Человека судят ПО ДЕЛАМ! а не по Вере...? Вер много а Человек ОДИН !
Большевики-ленинцы - это по еврейской части. Точно так-же евреи ответственны за появление в русском языке еврейских жаргонных словечек, которые почему-то назвали "русский мат". Ничего русского в матерщине нет.
Славяне не поклонялись идолам. Славяне чтили своих предков и свои обычаи, свой образ жизни.
А вас НОСОМ ТЫКАТЬ приходится по причине того, что вы пропагандируете какие-то общечеловеческие еврейские ценности, к которым сами евреи НИКАКОГО отношения НЕ ИМЕЮТ,
А греки-граки и семиты - всё одно.
Холокост, Христос. Типа евреи не причем, на греков-граков свалить можно.
И страна в заднице.... И что мне, гордиться и уважать евреев ???
И опять скажу, что простые необрезанные евреи живут в России на общих основаниях, никто их не преследует и ни в чём не обвиняет. Ваши претензии необоснованы.
У меня другая информация об устройстве земли и вселенной, а что особенно важно, об устройстве человека.
Я не говорю, что описываемые тобой причина и следствие не связаны. Но они не происходят тотально, и происходят в гораздо меньшем количестве мест, чем есть на то претендентов. Поэтому твои доводы, Саша, я считаю притянутыми за уши.
Пойми, я не оправдываю человеческих пороков, но расплата за них происходит независимо ни от чего при Смене МЕРносТи, т.е. смерти. И апокалипсис - миф для запугивания религиозной паствы.
Если и происходили какие-либо планетарные катастрофы, то они имели совершенно другие причины.
Если на этой земле где-то и воняет - так это из "земли обетованной", занятой вами обманом.
А что делал ваш народ не обманом ?
Про лжехолокост, о котором вполне разумно написал Эрнст Цундель, лучше не поминайте. Вам почему-то не стыдно за ваши террористические пособия талмуд и тору, за все зверства, которые учинили ваши еврейские предки на НАШЕЙ земле. Так почему вы, евреи, думаете, что мы, славяне, будем бесконечно потакать вашим еврейским хитростям? Почему мы должны сочуствовать евреям в том, чего на самом деле не было ?
Или вы считаете, что если еврейское лобби разных стран принимает законы об антисемитизме, то и заткнуть вас будет некому и нечем ? Ваше время кончилось.
А лично ваше на пару с Мирьям - и вовсе на исходе. Думаю, что на "том" свете мы не увидимся, т.к. нам в разные места.
"Все знают и все понимают только дураки и шарлатаны" Чехов Антон Павлович
"Когда умрем, то все до одного
Познаем, что не знаем ничего." Авиценна
А мысль то правильная, нечего со стороны советы выполнять. Живут люди своим умом.
в лучшем случае туманная теория.. Я вот как честный человек получается более морален чем Вы.., ибо НЕ утверждаю ЧТО ЗНАЮ.. я могу только выдвигать гипотезы.. ибо реальной информации и фактов у меня явно недостаточно для серъёзных суждений по столь сложным и ответственным утверждениям..? а вы вот на каждом шагу пользуетесь только чужими непроверенными высказываниями и ещё считаете себя порядочным надо полагать человеком? и где же Ваша этика?? или мораль "корпорации" превыше Бога??
Взять хотя бы фразу "Вначале было слово и слово было у Бога и слово было Бог"
Есть ли оно в Торе и как оно попало в Евангелие от Иоанна?
А Ваше "неведомое" меня как-то меньше всего волнует.. это Ваши проблемы а потому можете их обсуждать сколько угодно в своём узком кругу догматического религиозного сообщества.. и не выносить на обсуждение в светское общество которое не разделяет ваши мистические взгляды..?
«Логос», переводимый обычно, как «слово», на самом деле означает понятие мыслительного процесса, результаты которого облекаются в речь. Правильнее всего стоило бы переводить «Логос» как «интеллект», или «разум».
Понятие о Божественном Логосе восходят к древнегреческим философам школы Платона.
Священное писание было переведено на словянский ДО Кирилла и Мефодия.
Упомянутые двое имели возможность читать этот перевод в Херсонесе.
К&M приписывают изобретение алфавита.
Перевод Священного Писания на славянский До К и М не мог быть сделан, по той простой причине, что славяне получили его только в переводе с греческого, а греки перевели его с иврита. Для того, чтобы перевод был адекватен оригиналу, необходимо совершенное знание иврита и греческого, а кроме того, еще и церковно-славянского. Судя по тому, сколько ошибок обнаруживается, они были не сильны в языках, а попросту - малограмотны.
Почему бы не перевести с иврита минуя греков? Евреев на РУси всегда хватало.
а Ваша "мантра" Это Библия! (если ещё не отказались от неё?)
А философские теории я изучал ужо давно.. а вас какая интересует? (окромя Библейской?) я сейчас пытаюсь составить свою.. но вам мои гипотезы не нравятся потому как не совпадают с Библейскими догмами..
я то как раз и проверяю.. тока СВОИМИ методами! и я не атеист.. скока можно ужо повторять.. Я РЕАЛИСТ! Верю тока реальным фактам и строгим логическим умозаключениям а мистикой и стадными верованиями интересуюсь тока из интересу.. я человек законопослушный и предпочитаю все проверки лицезреть в письменной форме с чётким логическим изложением! а "миражи в иудейской пустыне" я как-то плохо представляю.. я там не паломничал.. и галлюстинациями от перегрева на солнце не страдал?
""Каждый да будет всегда милосердным
К слабым, сиротам, убогим, больным!
Тем, что имеет, поделится с бедным
И назовет его братом своим!"
Так окажите же, други, участье:
Многие встретят в нужде Рождество!
Доброе дело - великое счастье.
Это - святое души торжество!
Скоро вот и восточный год тигра будем праздновать!
Блудить - это развратничать
А врать я как-то не обучен.. третьего глаза у меня действительно нет.. только то что у всех нормальных людей..
Бремя доказывать свои утверждения лежит на тех КТО утверждает!? Я Ваши "Истины" доказывать не собираюсь.. мне оно как-то не надо.. я-же не мистик.., Меня интересуют тока НАУЧНЫЕ аргументы.. а при чём тут Аргументы и безнравственность вообще не понятно?? у Вас нехватает аргументов а я получается на этом основании "безнравственнен" ?? как скажете что нибудь.. "ни к селу, ни к городу"..?
Вы например тут только и делаете что пытаетесь УТВЕРЖДАТЬ то чего сами не видели и знать не можете априори в силу своего несовершенства.. однако Совесть вас почему-то не мучает? если у Вас она вообще есть? (Личная в смысле а не та что "клонированная" по Библии?)
(просто не знали-бы что такая Вера существует и жилибы спокойно.. без споров..)
Вера - Веда РА - осзнание Светлого Начала. Без орентира на свет выйти из тьмы не получится.
Термин церковь означает сообщество людей веры,а не здание и не кассу.
Мораль невозможна без единомышленников. Один в поле не воин, нужно сообщество в котором будет работать мораль. Нужны единомышленники то есть церковь.
А "распяли" его первосвященники иудейской веры.
То есть совсем другие люди.
Персональная вера - нет - вера ради общности. Мораль индивидуала не имеет смысла. Мораль это тоже стадное.
Синергетика - сознания матрицы верующих порождают нелинейные эффекты. Эгрегоры, просветления.
Один в поле не воин.
CONSENT (англ) значит общее мнение Кон-общий Сент-ощущение.
Это определения которые не оставляют личности права на личную совесть
Воевать нужно с собой.
Зачем сообщество, одному разве нельзя верить?
Подумай, зачем было посылать еврея к евреям ?
А Иисус был именно МЕССИЯ(посланник, или по-гречески ХРИСТОС). Он был послан к иудеям, так как только их народ жил не по совести, приносил кровавые человеческие жертвы и давал деньги в рост. Всё это иудейские исТОРИки позже подчистили и подправили в выгодную себе сторону. Именно поэтому в средние века и горели библиотеки и костры инквизиции, именно поэтому уезжал из России в Европу Пётр 1, а приехал -- лжеПётр, этому есть масса свидетельств, именно поэтому по приказу Петра под страхом смерти собрали по всем городам и весям Руси ВСЕ летописные книги для "снятия копий". Все те книги были сожжены.
Не так давно, а именно в 1996 году был заменён российский президент ЕБН на лжеЕБНа, и уже эта кукла вернула в правительство "прихватизатора" Чубайса и дискредитировала российскую власть в виде постоянного пьянства.
Вот так, дорогая.
И куда девалась исконная вера Радомира? Почему других агитировали а сами не сберегли?
Про ЕБН это корка. Квасил неприлично еще в 89 году.
В своё время подобным образом убили Кеннеди. Тоже несговорчивый оказался.
И страшный суд есть, правда не такой, как попы обьясняют. Этот суд - суд своей совести, да-да, именно своей, себя совместно со своими предками.
Как в школе: НЕ ВЫПОЛНИЛ УРОК -- НА ПЕРЕСДАЧУ.
Мальчиши Плохиши.
Славяне всегда жили своим трудом. У славян не было паразитов в виде правительства, церкви, юристов-экономистов-банкиров, никогда (!) не давали деньги в рост. Суд был общинный, и безконечно справедливый.
Вера Радомира с приходом христианства боролась сколько могла. Но ты же знаешь, каким мощным оружием может быть ложь, лесть и коварство. Пришлось славянскому ведическому знанию, что-бы сохраниться, уходить в подполье. То, что появляется сейчас, как раз означает, что сберегли.
ЕБН квасил, и поэтому перегибы "куклы" не выглядели невозможными.
Могущество евреев - мыльный пузырь. Когда критическая масса людей это осознает - пузырь лопнет.
За внедрение на Руси христианства княжеская власть получила закон о правах наследования власти. До этого на Руси царей не было, все должости были выборные.
Причем обязательно в детстве!
Когда принимаются законы затем, что-бы "узаконить незаконное", то такое наследование тоже по сути незаконно.
Вот к примеру выпустили ваучеры, создали ситуацию, когда человек за ваучер что угодно возьмёт, скупили(обычно даже ниже номинала) и всё, нуворишы готовы. А их детки уже наследники. Вот какую систему внедрили на планете евреи.
Я просто об истории а не об русских из косма, успокойтесь господин хороший.
но это никогда не отменит личностных критериев.. которые могут быть и выше по требовательности даже общих.. всё зависит от конкретной личности? Историю цивилизации во все века двигали именно ЛИЧНОСТИ! и именно они и формировали эти самые понятия "греха и добродетели" а отнюдь не Бог.. а остальная толпа "баранов" уже шла следом.. у них уже своего небыло.. как видимо и у Вас?
А то что Заповеди написаны со слов Моисея а не Бога (это теория самого Моисея.., насчёт "Бога") так это признаётся по моему всеми и даже Церковью.. Бог лично НИЧЕГО не писал это даже никто и не оспаривает а потому надоть ЧЕСТНО называть вещи своими именами!
Правила этикета к философии никакого отношения не имеют..
(тоже использовал инфу из Библии)
или оспаривать..
полковые священники в российской Армии для освящения убийств одно из подтверждений этого лицемерия (ведь "не убий" относится ко всем случаям жизни! вроде так?)
Что Это за Заповедь когда её никто не исполняет?? я вполне разумный человек и рассуждаю на основании фактов истории которые ЕСТЬ! а не тех которые якобы должны быть в чьём-то догматическом воображении!? Я смотрю каждый день ТВ и вижу взрывы и убийства с Верой на устах.. (чаще исламской правда) и что я из Этого должен понять? что это и есть религиозная нравственность?
Любая теория если НЕ ДОКАЗАНА является просто ТЕОРИЕЙ ! к Истине это ровным счётом не имеет НИКАКОГО отношения.. гипотеза и тока.. ну-у.. предмет слепой Веры разве что.. что тоже не Истина.. которая для ВСЕХ !?
Конфуций сказал - для наведения порядка в государстве я бы начал НАЗЫВАТЬ вещи СВОИМИ именами.
Бог не ставит абсурдных задач. Он позитивен и рационален! Ясно? Такими желает видеть и людей...
Истинная любовь отдает не требуя ни чего в замен. Если ищете пользу это уже бизнес.
По-моему, как раз наоборот: щедрость богатого ничего ему не стоит, а религия учит, как научиться жертвовать чем-то будучи бедным. Именно поэтому Иисус Христос,наблюдая, как люди подавали милостыню, заметил, что больше всех подала бедная вдова, которая отдав последние свои жалкие гроши, осталась без дневного пропитания. То есть она оторвала от себя, чтобы из милости и сострадания помочь другим, а богатые подавали от избытка: им от их жертвы хуже не стало...
Т.к., "свято место пусто не бывает" и уже черти, Сталин, Гитлер, Пол-Пот вместо Него, а человек то "слаб" и начинает делать угодное им: доносить, грабить (экспрориировать), убивать и массовые расстрелы..
Можно и матыгой по голове, если это морально по Кхмерски.
А уж прогнуться перед начальником и покрыть его воровство (коррупцию) и кумовство, вовсе не редкость..
Насчет учебы в школе:
В Израиле 80% детей учат Тору в школе, - то чему она учит и требует от человека выполнять по жизни.
Дети приучаются конкретными делами делать добро и быть моральными человечками на практике.
Положительный результат ощущается обществом и в скорости его развития.
Чтобы убедиться самому, взгляните на них:
http://www.middleeast.org.ua/research/israel.htm
http://www.kontinent.org/article_rus_4713bcf03b785.html
Т.е.то, что утверждает автор: "нельзя преподавать..",
в Израиле не пройдет, у нас бесспорно обратное: Надо и приносит пользу..
При советской власти реально верующих были единицы процентов. Однако моральный облик советских людей был на высоте, которую при нынешнем прокапиталистическом режиме достичь трудно.
Следовательно, мораль возможна без Бога. И, тем более, без Церкви. Тем более такой Церкви, которая, в лице некоторых её служителей, утверждает, что для "спасения" достаточно только одного средства: прийти в церковь (лично беседовал с такими служителями).
Размышляя уже давно над тем, что есть, собственно, Совесть, прихожу к выводу: то, что мы называем Совестью, есть одна из основополагающих функций нашего мозга, которая обеспечивает выживание не столько на индивидуумном уровне, сколько на социумном. Социум, в котором большинство отдельных личностей имеют врожденный или приобретенный дефект этой функции высшей нервной деятельности, - обречено на вымирание. Свидетелем чего мы и являемся, к нашей горести.
Однако, все зависит от семантики - Вы подразумеваете под Духом одно, я - другое.
Поскольку, как известно, инструменты можно использовать не только в целях созидания, но и в совсем противоположных целях, то сама постановка вопроса неоспоримости связи между Религией и Совестью - переливание из..ну и т.д.
И, опять же, не надо говорить о Морали - она есть лишь интеллектуальная надстройка Совести, не более. И, как всякое искусственное образование, зависит от создавших ее индивидуумов. Которые могут иметь Совесть, а могут - и нет.
И к черту Религию - она вообще никакого отношения к Вере не имеет. А Вера - это и есть, по сути своей Совесть. Вот и уся мораль.
Ещё Св. Иоанн Дамаскин в своем труде "Точное изложение православной веры" сделал категорическое утверждение о непознаваемости природы Бога:
"Ни люди, ни силы небесные — херувимы и серафимы не могут познавать Бога иначе, как в Его Откровении. По Своей природе
Он — превыше бытия, а, следовательно, превыше познания".
Всё остальное многословие этого опуса повторяет и усугубляет убогие представления автора по теме, которой он совершенно не владеет.
Комментарий удален модератором
Тут тебе и Блаватская, и мифический Трисмегист, и поклонники Перунов с Тотами, и гадание на словах...
И вот что интересно: люди, которые не имеют понятия ни о морали, ни о вере, тужатся рассуждать о данных вещах. Меня всегда удивляло, что в дискуссии , скажем, о квантовой механике, дилетанты не лезут, зато о религии... О-оо! Я попа два раза видел (и то по телевизору)! Все, я уже просто профессор (а то и академик) в церковных делах! А если уж из Библии три слова прочитал, то никто не смей со мной спорить!
Да, я согласен, что без веры нет морали. Именно той морали, которую те же атеисты пытаются себе оставить. Именно оставить, ибо она была все-таки принесена христианством. Посмотрите на другие верования: в буддизме, например есть и те, которые метелочкой убирают муравьев, чтобы на них не наступить, но некоторые молятся на тулумах (погуглите). А уж про некоторые племена с первобытной верой (съешь печень врага) и говорить нечего. А в Европе именно с массовым отступлением от Христа и мораль упала ниже плинтуса...