Умела ли воевать Красная Армия?
Непременным «чёрным мифом» о Великой Отечественной войне, стал миф о «огромных потерях» Красной Армии, о «заваливании трупами» врага. Так, ещё А. И. Солженицын запустил в оборот цифру в 44 миллиона человек. В настоящее время Б. В. Соколов назвал цифру общих потерь Советского Союза в 1939—1945 гг. в 43 млн. 448 тыс. человек, а потери Красной Армии в 1941-1945 годы - 26,4 млн. человек (из них 4 млн. умерло в плену). Хотя, по подсчётам академика Г. Осипова, за годы войны в СССР было мобилизовано (с учётом довоенных военнослужащих) 34,5 млн. человек, из которых непосредственными участниками войны было около 27 млн. человек. То есть данные Соколова фальсификация. Подсчёты Соколова были приняты рядом СМИ и некоторыми авторами как истина, так их приводили в фильме НТВ «Победа. Одна на всех», писатель Виктор Астафьев, И. В. Бестужев-Лада в книге «Россия накануне XXI века» и другие.
Суть мифа довольно хорошо озвучил в книге "Россия накануне XXI века" (1997 год) Игорь Бестужев-Лада: "...Советские солдаты буквально своими телами загородили Москву, а затем выстлали дорогу до Берлина: девять падали мертвыми, но десятый убивал-таки вражеского солдата...". Так в сознании людей создали соотношение потерь: 1:10.
Но, уже в 1993 году вышла книга «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых сил СССР в войнах, боевых действиях и конфликтах». Группа авторов во главе с генерал-полковником Г. Ф, Кривошеевым несколько лет изучала архивные материалы, в которых были сведения о людских потерях. В итоге они сделали важный вывод: вопреки общепринятому мнению, потери Красной Армии и вермахта примерно сопоставимы. Большие общие потери СССР в людях, вызваны сознательным уничтожением немцами наших военнопленных и мирного населения.
Понятно, что цифры названые в этой работе не окончательные, они будут уточняться. Но, это первая работа, которая опиралась не на собственные фантазии, а на архивные документы.
Так, согласно данным работы Кривошеева, за годы Великой Отечественной войны (учитывая и войну с Японией в 1945 году) общие безвозвратные потери (убито, пропало без вести, попала в плен и не вернулось, умерло от ран. Болезней, несчастных случаев) – 8 млн. 668 тыс. 400 человек. Это включая пограничные и внутренние войска. Вооруженные силы потеряли – 8 млн. 509 тыс. 300 человек, внутренние войска – 97 тыс.
700 человек, пограничники и органы госбезопасности – 61 ты. 400 человек.
Общие же потери, это включая попавших в плен – 11 млн. 444,1 тыс. человек. Ещё примерно 500 тыс. человек выделены в отдельную категорию – немцы захватили в плен в начальный период войны, военнообязанных, но которых ещё не зачислили в войска. Из этих общих потерь – 1 млн. 836 тыс. вернулись из плена живыми, ещё 973 тысячи повторно призвали на освобождённых территориях: из них 318770 были в плену и были отпущены немцами из лагерей – в основном уроженцев Западной Украины и Западной Белоруссии (видимо, из пропагандистских и политических мотивов, больше пленных не отпускали), 620930 считались без вести пропавшими.
Большинство потерь СССР приходится на мирное население, общие потери – 26,6 млн. человек. Так, по данным ЧГК от 1946 года, немцы физически истребили мирных граждан: в РСФСР - 706 тысяч человек, в Украинской ССР - 3256,2 тыс. человек, в Белорусской ССР - 1547 тыс. человек, в Литовской ССР — 437,5 тыс. человек, в Латвийской ССР - 313,8 тыс. человек, в Эстонской ССР - 61,3 тыс. человек, в Молдавской ССР — 61 тыс. человек, в Карело-Финской ССР - 8 тыс. человек. Очень большие потери населения были и прифронтовой зоне.
Немецкие потери, по советским данным составили 7,1 млн. человек убитыми. Что довольно точно соотносится сданными, которые озвучил Гитлер за два месяца до своей смерти – он объявил, что рейх потерял 12,5 млн. убитыми и ранеными, из которых половина — убитыми.
То есть, если брать чисто военные потери, соотношение получится примерно равным (некоторые авторы приводят цифру 1:1,3). Если бы СССР проводил политику «расовой чистоты», как Третий рейх в захваченных территориях Германии и её союзников, то мог бы сравнять число погибших советских граждан и граждан Рейха с союзниками. Но, СССР не уничтожал военнопленных, мирных граждан.
Источники:
Кривошеев Г. Ф. Некоторые новые данные анализа сил и потерь на советско-германском фронте.
Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001.
Соколов Б. В. Вторая мировая: факты и версии. — М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2005.
http://demoscope.ru/weekly/2002/059/analit01.php
http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
http://www.battlefield.ru/ru/articles/394-germany-ussr-losses.html
Комментарии
нашли кому верить этот црушный мальчик воспитанный в штате вермонт был накачен сполна особыми сведениями
Это Вы о ком? Я не питаю никаких чувств в Солженицину, но глупость Вашего пассажа - из ряда вон!
Не кто другой, как американский посол в Москве на рубеже шестидесятых и семидесятых Дж. Бим, припоминал, обнаруживая поразительную осведомленность в делах, не входящих в традиционную компетенцию дипломатов: «Солженицын создавал трудности для всех, имевших с ним дело… Первые варианты его рукописей были объемистой, многоречивой сырой массой, которую нужно было организовывать в понятное целое… они изобиловали вульгаризмами и непонятными местами. Их нужно было редактировать»
Враги коммунизма неизменно поднимают на щит Н. Бердяева. Многое почерпнул у него и Солженицын, тем более что НТС издает труды Бердяева и в удобном карманно конспиративном формате. Но вот одно место у Бердяева он умышленно просмотрел – уж очень точно там характеризуются сам Солженицын и цели его «творчества».
Без большого промедления выясняется и «широта» солженицынской души – добровольно перестать быть великой державой. Нелепость? Конечно. Но Солженицын стоит на своем, объясняя с видом знатока: «военных необходимостей у нас вдесятеро меньше», нужно на «многие годы сильно сократить военную подготовку». Разоружение перспективно только при том условии, если обе стороны вступают на этот путь, к чему неустанно зовет Советский Союз. В наши дни общепризнано, что существует стратегический паритет между СССР и США, что, помимо прочего, определяет соотношение сил на международной арене. Солженицын же предлагает, чтобы военная мощь СССР составила бы 10 процентов от американской – это называется проявить «широту души»!
Прием, подсказанный ЦРУ, пекущимся о «конце идеологии» и вполне в солженицынском духе – разоружайтесь по всем линиям, отказывайтесь от того, что составляет вашу силу. Но «пророк» и здесь неоригинален. Призыв к отказу от марксизма также перепев указаний ЦРУ и программных установок НТС. Он лютый противник социализма, всего того, что было создано советским народом под руководством Коммунистической партии с 1917 года.
– А ведь Солженицын то правее Барри Голдуотера! Государственный секретарь Киссинджер, по основной профессии историк, уточнил:
– Нет, господин президент. Он правее царей.
Если так, рассудили в Белом доме, то западным профессионалам идеологам сентенции Солженицына доставили неописуемое огорчение. Поучительный пример дал тот же «Ньюсуик». Сколько слез годами проливал журнал, скорбя по поводу судьбы Солженицына в СССР, и вот на тебе, встречи лицом к лицу с ним закаленные редакторы не выдержали и поперхнулись.
«Прибытие Александра Солженицына поставит в затруднительное положение интеллектуалов… Для большинства на Западе дело было достаточно ясно: Александр Солженицын идеологически и по своим настроениям был де одним из них, сторонником свободы и демократии, а высылка его на Запад, в сущности, награда, и он желанный гость. Убеждение в этом продержалось недолго. Из потока слов предстал иной Солженицын, куда менее опрятный и приемлемый, чем считали раньше… крайний сторонник авторитаризма и не верящий в демократию…
Кстати, насчет разоружения: на закате своей истории СССР имел ВС, сопоставимые по численности чуть ли не со всеми ВС мира, вместе взятыми. Тяжело судить, была ли в этом объективная необходимость, но то, что это окончательно подорвало и без того дышащую на ладан экономику, несомненно. Рассуждая в таком ключе можно прийти к выводу, что тот же Солженицин был не так уж и не прав.
Это то-же изучать?
Ставлю десять к одному, что кроме рунетовских агиток вы, по крайней мере про Солженицина, вообще ничего не читали. Потому, что "разных биографий" нет и быть не может. Биография, как и человек, существует только в единственном экземпляре.
Солженицин кто угодно, но не моральный урод. Поменьше торчите на фашистских сайтах. Займитесь самообразованием, в конце-концов.
Перечитывайте свои посты внимательно, меньше будет ляпов.
Или вы во все верите сходу?))
поэтому сидеть Вам в сторонке и чирикать :)
уже успели соорудить сказку про "жертвы" сталинизма? под чутким и заботливым патронажем заслуженного антиисторика сванидзе?
потому что это были не просто граждане.. а люди, которые любили свою Родину и верили в победу над фашистской мразью, а те кто отсиживался на зонах, это ненужный балласт, который надо было просто вышвырнуть из страны, а не кормить их за счет трудового народа и давать им еще работу во благо великой победы
его сгубило другое - предательство Родины
да были и такие... главно что их быстро учили Родину любить
его биография сплошная уголовщина, и предательство нашей Родины..
чужд он нам.. америкашка с русскими корнями, слава богу что сгинул, меньше вони
это скорее ближе к автонекрологу :)
это признаки амнезии, вам бы не солженицына а про курочку рябу или колобка...
разачарую Вас.. верят с ходу те кто принемает желаемое за действительное.. например мои оппоненты, строющие свои лживые "аргументы" с ходу на пустом месте
Повторю,"откуда вам известно,что Солженицин говорил о 44 млн.?"
Повторю,"откуда вам известно,что Солженицин говорил о 44 млн.?""
из лживых либеральных источников, а вот из каких... погуглите поразмыслите, мож чего нового нароете
Ну в раз вы не можете,значит,это 100% ложь.
работать Вам надо над собой :)
а бред это по-английски - хлеб
не стоит метать биссер перед неучами, у них мозги промыты
факт связи солженицына с цру доказанный это уже куда более весомый аргумент
Всего доброго.Будет что по существу,пишите,а флуд мне не интересен.
Так самые характерные примеры. В истории нашей страны было всякое но только в это поганое время учат истории по учебникам врагов и предателей. Поэтому и не трогают меня стенания фашистких и других недобитков.
правильно, не стоит доказывать провокаторам, что черное является черным
напрасно учат :) кпд от их зомбирования будет крайне низок, поскольку это "учение" антинародно
и Вам не хворать :)
А это вот, что такое –
«Ведётся в наземной артиллерии звукометрическими подразделениями, оснащенными специальными звукометрическими приборами, позволяющими определять координаты ненаблюдаемых стреляющих батарей противника (орудий, миномётов, пусковых установок реактивной артиллерии) по звуку их выстрелов….».
Опасно, конечно, но с опасностью, которой подвергались настоящие артиллеристы сравнивать никак нельзя.
тут двух зайцев бы убили: и гуманно бы выселили этих диссидентов и очистили бы общество от либеральной скверны
А что за кости, откуда и, что такое «много»?
И вообще разве кто-то скрывал, что в тюрьмах и лагерях заключенные умирали?
Если для вас это открытие, то в Интернете есть полные данные по всем годам и в % к общему количеству заключенных.
понимаете...это же надо искать.... а либеральные трепачи сами собой извергают жареные "факты"... уже эта политтехнология даавно изучена в палемике не с одним либералом, поэтому существует алгоритм ведения дискуссии с люберальными демагогами, которые тонут при первых же котнрвопросах и опускаются до откровенного хамства и вранья
Вот, например, повести «Люби революцию» нет даже в Интернете.
Правда, я нашел выдержки –
«…И вот, досрочно сдав у себя в Ростове
последний государственный экзамен на
физмате, — с легким сердцем перед про-
стором, теперь свободным для всех наук и
искусств, — Глеб немедля, в июне же, вы-
ехал на сессию и экзамены в свой заветный
МИФЛИ — прославленный Московский
институт философии, литературы и исто-
рии…..»
Это он про себя пишет. В какой «страшной стране» жил Солженицын.
Почитайте другого писателя-фронтовика Бушина В.С. "Гений первого плевка".
объясняю свою мысль немного проще...
Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха: "Что такое ХОРОШО, а что такое ПЛОХО"..
заметьте не к учитель, а к отцу подошел...
если ребенку в школе сказали или научили всякой мерзости помимо правильных знаний, то на это есть родители, чтобы помочь уберечь ребенка от этого вредного влияния.
Какое у нас правительство, если от его влияния надо защищать ребёнка.
Но, к сожалению, Советская власть была слишком гуманной.
Дядя был политруком роты.А у немцев был приказ-политруков в плен не брать.Стреляли на месте!Но бойцы уговорили дядю переодеться в гимнастёрку рядового и не нашлось во всем батальоне ни одной сволочи, которая его выдала бы!Так он и прошёл весь плен как рядовой.А потом год его проверяли у нас. Провели целое следствие,нашли свидетелей и пленения,и тех кто был с ним в лагерях.И отпустили.
Дядя говорил,что конечно было обидно,но он столько сволочей в плену насмотрелся,что понимал,что такая проверка необходима.
Под Харьковом действительно многие гибли напрасно.
Мой от...
Полк выстроился в маршевую колонну, разогнался до 30 км/час, а когда они проблизились к линии фронта, вся артиллерия фронта ударила по участку прорыва.Полк прошёл линию фронта без малйших потерь, за линией фронта их поддерживала дальняя артиллерия и штурмовики.Полк дошёл до места практически без потерь.Не дошло только несколько танков,которые на заснеженные пни посадили механики-водители из числа так восхваляемых теперь бывших штрафников.Конец войны, помирать неохото,свои не докажут,что специально,а к немцам попадут-бывший штрафник,не тронут!
2 недели удерживали узел, а после того, как Кёнигсберг полностью окружили, дали команду выходить, уничтожив технику.Помогли встечным ударом,потери были минималь...
Да ну их уродцев этих, пишущих всякую муть, чем больше внимания уделять тем больше давать им повод по крякать.
А Стас прав в своих оценках! Может Вам "освежить" свои знания?
просто-таки корчался в муках :))
это всевидящее око истины? :)))
Крылов.. басня
про зверства гитлеровцев, предварительно накаченных призывами нацистского руководства не останавливаться ни перед кем, если будет на пути старик, женщина и ребенок, известно всем и доказывать или как Вы говорите уделять внимение этим тупорылым выродкам действительно не стоит.
они крякают, потому что им платят, поэтому неизбежна постоянная дискуссия с этими отморозками.
Одно радует.. они в ничтожном меньшинстве.
Ты, незнайка, вообще обрати внимания. Я тебя не трогал, я тебе не писал, а ты пристал, как говно к подошве. Отвались уже. Найди равного по интеллекту и развлекайтесь на пару - тут скудоумных хватает. Еще лучше - вернись в школу.
кто хорошо дерётся, не обращая внимания на потери". А в "Капитанской дочке" Пушкина
капитан Белогорской крепости кричит:"Что же вы ребятушки приуныли? Умирать так умирать,-
дело ведь чай служивое!". Это для разминки "некоторым штатским". А в 1941 году как рассказывал Жуков в здании Верховного суда на улице Воровского(ныне Поварская) на нас
обрушился удар небывалой силы. На Гитлера работала ВСЯ Европа. Об этом в книге И.Шумёйко "Гитлеровская Европа против СССР". Вся еврообшмыга вместе с немцами
пёрла поживиться грабежом. Вся Европа работала на Гитлера: чехи делали танки, пушки,
стрелковое оружие, поэтому ТО поколение об ЭТОМ ЗНАЛО, поэтому и ввод войск в Чехос-
ловакию в 1968 году.Даже "нейтральные" Швеция и Швейцария работали на Гитлера.
У нас воевал, в массе, крестьянин - вчерашний лапотник, а у Гитлера горожанин, технарь.
Сегодня шизанутые "дети двадцатого съезда" утыкая пальчиком в карту учат как надо было
воевать. Эти "дети кукуру...
Вспомните зачем США сбросили атомные бомбы на японцев - они просто боялись нашу армию - самую опытную и сильную на тот момент, боялись что Сталин возьмет и захватит всю Европу. Противопоставить они нам ничего тогда не могли, только напугать.
естественно... а чем же еще хвастать?
не подскажите ли за какой период времени фашисты захватили всю европу, разбив ЛУЧШИЕ по версии западной цивилизации армии мира на тот момент?
НИКТО кроме естественной преграды (пролив ла-манш) не смог остановить гитлера
европейцы сразу прогнулись потеряв фактически свою государственность и нац суверинитет
меня просто возмущает тот факт когда при разделе послевоенного европейского пирога участвовала франция, которая фактически была полностью оккупирована, а следовательно не представляла длф армии вермахта серьезной силы
это вообще неоспаримый факт, поскольку гитлер просто не был в состоянии тягаться в экономическом и военном соотношении с оргомнейшей страной.
Его придуманный на скорую руку план барбаросса, под тихий шопот поощрения международной финансовой и политической элиты, был рассчитан на ВНЕЗАПНОСТЬ, которая смогла бы ему на его больной взгляд молниеносно развалить СССР. Однако вся таже международная финансовая и политическая элита НЕ БЫЛА ЗАИНТЕРЕСОВАНА в гитлеровском блиц-криге, а лоббировала цель как можно больше затянуть лямку на долгое военное протитвостояние, потому что это давало возможность зарабатывать что на СССР что на германии ОГРОМНЫЕ СВЕРХЪ прибыли
все что вы написали, хоть и спутано, мне понятно.
начальные потери были самыми большими, и множество лучших командиров погибло в первые месяцы войны, потом новые учились уже в боях на своих ошибках. приспособленцев было тоже много в нашей армии.
прочитал что "мы не знали сколько продлится война, 4 месяца или полгода"..Для адмирала
"жидковато". Фрунзе и Карбышев писали, что будущая война продлится 3-4года. Об этом же Карбышев сказал мальчику встретившему его в окружении. Жуков не "мой любимый".
Просто я слушал его выступление будучи подростком, где он сказал по поводу "внезапности" ,-что никто не мешал командующим округами, когда несколько дней и ночей подряд был слышен шум на "той стороне" принять "соответствующие меры" и привёл в
качестве примера район Рава-Русская, который встретил первый удар и даже пошёл
наступать уточняя у Москвы детали и стал отступать только после приказа из Москвы.
Только не надо мне цитировать из книг Мартиросяна, Мухина, Исаева, Пыхалова, Кожина и других я их читал.
судя по прикрытому модератором твоему вышерасположенному посту .. ты не тупорылый ты обыкновенный нацист, точнее фашист
Пусть ветераны отмечают!
Это их праздник!
И залпы орудий смолкли,
Нет больше великой страны-
Остались одни осколки.
Но есть и была Победа-
Советских народов символ,
Где память о наших дедах
Живет и дает нам силы
Мешает их подвиг славный
Продавшимся журналистам,
Что счет повели кровавый
Потерям в войне с фашистами
Жонглируют миллионами,
Падают с неба слез градины,
Земля отзывается стонами
В Смоленске и в Сталинграде
Немцев убито на фронте шесть,
Советских солдат восемь
Это правда о миллионах и есть
Их души покоя просят.
P.S.Солженицын как писатель - полный Ноль и Фантазер(PR америкософф)!!!!!!!!!!!!!!!!!! В.Шаламов - Вот Кто Написал Чистую Правду о сталинских лагерях!!!!!!!!!!!!!
не слышал не читал, могу предположить что он раскрыл в наибольшем приближении правду, но если честно.. песни о сталинских жертвах мне не интересны, поскольку в лагерь если и попадали, то видимо за какие либо особые "заслуги" перед Родиной
это очередная версия купленных прозападных политтехнологов? :)
"голубая" мечта гитлера была развалить СССР в огне межнациональных конфликтов, спаивая алкоголем
Население Земли 1920 год — 1,86 млрд.чел. в 2000 6 млрд.чел. Прирост на 230 %.
Население России 1920 год — 100 млн.чел. в 2000 145 млн.чел. Прирост 45%.
Ну и куда делись русские люди?
А вот хорошо воевали или нет, сказать трудно, особенно нам не воевашим.
Дед рассказывал что раз на раз не приходилось, иногда даже без раненых обходилось, а иногда почти без живых, когда Днепр форсировали то от батальона всего 12-ть человек осталось.