В Норильске женщине удалили грудь, перепутав анализы

Медицина - обычное разводилово на бабло. И грех не использовать такой шанс. История с женщиной еще раз подтверждает подкупность и недееспособность наших судов.

ладно хоть голову оставят. ;))

А ведь в Клятве Гиппократа - первая заповедь "Не навреди" !

Сейчас медики могут смело добавить к ней "... карману своему"

А они хоть знают, кто это такой Гиппократ?

Наши "медики" уже пол-страны изувечили и досрочно отправили в мир иной.

зато они знают что такое "золотой телец"

Я как -то в 2009г. вела дело в Краснодарском крае , когда во время родов, новорожденной причинили родовую травму, в результатте которой у вочки до сего времени не держится головка . Н уи вс еостальное вы пониамете . Так вот, чтобы скрыть свои ошибки , маму оювинили в том, что она заразила своего ребенка мегацитовирусной инфекцией ( по моему так называется, уже не совсем помню), и все последсмтвия у ребенка от этого. Мы два года судились , удовлетворили нам иск только в части морального вреда маме. Ребенку , как сказано в решении не причиненно морального вреда , т.к по малолетству он ничего не понимает. Заработок матери также не возместили. И это все оставлено в силе Краснодарским краевым судом. А дальше моя клиентка не пошла . Сказала , пусть подавятся ! Ну и ... ? Как в таким правосудием жить? А с такими врачами и и подавно ?

А это такое отношение, большого количества людей в нашей стране, к тому что они делают.

Главное очередь отбыть на работе, да деньги за неё получить.

В даном случае достаточно было одного, который перепутал эти образцы.

Да за такое убивать надо.

Может цитомегаловирусной инфекцией? Даже если и так, маме, конечно , надо было бороться, поскольку наш гуманный городской суд не последняя инстанция, а у девочки вся жизнь уйдет на лечение, потребуется много средств.

Да , именно так называется эта инфекция ! :-) Да ,я смогласна , что надо бороться! Но мама не захотела дальше, а я ведь не могу нарушить волю клиента ! И это дело не единственное в моей практике . Было еще , в 2007г. дело, когда девочку 6 лет от роду, с поносом положили в больницу и сделали инъекцию . Практически сразу у девочки, с ее слов , отстегнулась нога, в бедре. И все , потом лечили долго, и санатории и больницы... Но нога у девочки стала усыхать и стала короче , с течением времени,на 7 см. Все , девочка стала инвалидом. Обратились в суд , пыталист взыскать деньги, но ... карточки все переписанные , все замазано, все затерто. Экспертиза не смогал дать однозначного ответа о причине того, почему нога перестала вполнять свои функции,а затем усохла и стала короче. Врачи говорили , что угодно, и что медсестра попала в нерв и что-то еще. Но мама сломалась тогда ,когда сказали, что это была реакция хламидиоза у девочки, на медикаментозное лечение. Мама запплакала от стыда и не стала больше судиться. Хотя есть и успешные дела , и с большими компенсациями . Но это надо много терпения .

А если тебя?

убивать нельзя..посадить могут,а вот такую же травму причинить.это нужно..чтоб голова не держалась и какались в штаны........

Не у всех хватает силы воли не только на следующую инстанцию, но и вообще на самую первую. Это американцы чуть что по любому поводу сразу в суд подают, у нас народ другой, пока еще ведомый, а не ведущий. Именно поэтому , вам, все же, я думаю, надо было убедить своих клиентов не опускать руки. Ведь если начнется массовая народная борьба за свои законные права, то и порядку в стране станет больше.

Как вы себе представляете , убедить бороться ? Я ведь всего лишь адвокат , т.е. профессиональный советчик. Я посоветовала ,а принимать решение все-таки должен гражданин. Тме более, что ведение дела связано и с затратами. Даже ,если бы адвокат мог работать бесплатно,( что проблематично, т.е. мы все живем за счет того, что зарабатываем, и работать кроме как адвокатами мыне можем нигде), то ведь естьеще и процессулаьные расходы, среди которых самые большие - экспертизы. Экспертиза по делу , которое описано мной выше, обошлась мойе клиентке в 50 000руб. которые сначала нало оплатить . Да есть в законе всякие там способы уменьшить эти расходы или отложить на потом, или на другую сторону или на государство. Но все эти решения зависят от воли судьи , а потому , просто , чаще всего , не достижимы для истца.

Или так, чтоб жил(а) паралитиком, и советь мучила: "эх, какой же я был(а) сволочугой".

Я ничего подобного не совершаю - не калечу людей, не ломаю им судьбы, и даже (не поверите) не сажусь пьяным за руль.

Но если, не дай боже, сделаю нечто подобное людям того не заслужившим, а тем более детям - что ж, тогда и меня. Справедливость должна быть! Иначе человек человеку волк, и всё "законы" можно выбросить в топку.

А это уж я буду решать, совершаешь ли ты что-либо достойное смерти или нет.

Ты же берёшься судить заслуживает ли врач смерти . Вот и я решу, за какую ошибку тебе башку отстрелить.

"Решалка" у дятла не отвалится? )) Смотри, не промахнись - второго шанса у тебя не будет.

Каждый решает за себя сам. Если бы такой врач, опять же не дай бог, угробил бы моего ребёнка - я бы не стал подавать на него в суд. А ты бы конечно стал, и отсудил себе "компеньсацию"?

Сколько медики и психбольницы убили граждан, знают патологоанатомы

Ты кем работаешь, голубь? Чем на жизнь зарабатываешь? Скажи мне кто ты по профессии и я найду за что отстрелить тебе яйца в случае твоей ошибки. Это, голубок, особенности суда Линча. Степень вины и меру наказания определяет сам линчующий.

Так кем трудишься?

Согласна . Бытьт врачем очень ответственно. И потому ,я удивляюсь, как люди такой профессии могут поступать на " авось"?! Или срабатывает усталость , или , воспитаннаая сталинистским строем , генетическая черта : " не высовывайся " ? Что может застить врачу глаза и чувства , когда , как в первом описанном мной случае , во время родов , мама роженицы, тоже врач , просит провести кесарево сечение, т.к. у дочери очень цзкий таз, а плод большой, а врачи отвечают, не лезь , бе тебя разберемся. и разбираются : роженица , чуть не умерла , кое-как спасли, новорожденная девочка , на всю оставшуюся жизнь осталась инвалидом. И при этом привсем , девочка кроме как дефектов опорно-двигательного оппарата не имеет. Представьте , что ей сейчас три года , а она уже говорит , и понимает , что ее сверстники ходят и играют , а она не может . Я когда приезжаю в тот городок где живет эта семья ( это на Азовском побережье) , мама сребенком всегда приходят ко мне . Я просто заболеваю когда вижу девочку !

Эк, оно как! "Яйца", "голубок"! Ты меня случайно со своими "голубыми" друзьями не попутал? ))

Только ещё в гейское болото не хватало вляпаться. Тьфу, гадость какая.

Тебе мама не говорила, что задавать подобные вопросы незнакомым людям неприлично, а?

Может ещё сообщить состав семьи, доход, шифр сейфа и пин-код от кредитной карты?

У нас, в стране таких непуганых идиотов, суды линча свершаются каждый божий день. То ребёнка на операционном столе заживо поджарят, потому, что какая-то идиотка просто (!!) пролила на него спирт (а может не просто, может она скрытая садистка?). То очередной нувориш, прокурорский сынок или мент, нажравшись в усмерть размажет по асфальту своим "мерином" очередную беременную бабу на пешеходном перекрестке, или сразу несколько, да прям на тротуаре - ну нравится ему давить беременных баб, чтож тут поделать. И отделается условным сроком или просто откупится, потому, что у судьи свой суд. Того же Линча, особенно за деньги. И все это понимают. Есть бабло и связи - твори в отношении простых людей всё что хошь. Отмажут, откупят. Иди, судись, когда нет самого ПРАВОСУДИЯ. Так-то, моралист х...

Ну что - не хватает фантазии?

Прежде чем метать "громы и монии" слюнки подбери.

О чем говорить, если должностями в медицине, аптекарском деле торгуют.

я хожу в такуб больницу, только ньюанс - больница частная, врачи знакомые, да и чел я не простой. так что случай исключительный.

Выходит, чтобы работать по совести и честно исполнять свой долг, врачи должны отвечать рублём, иметь личные отношения с пациентами и страх перед этими своими "не простыми" пациентами.

Я думаю, что многое решит обязанность страхования ответственности врачей , что в обязательном порядке должны делать медучреждения , которые нанимают их на работу.

Вот и я о том же ! Особенно это напрягает, когда в ходе процесса надо доказывать , что вред причиненный гражданину , в причинной связи с действиями врачей. Для такого доказывания надо провести экспертизу, которая мало того что стоит жутких денег, которых не всегда есть у истца, а еще и надо заранее предположить корпоративную солидарность, из-за которой врачи, которые проводят экспертизу, такими своими заумными словечками закамуфлируют истину, что получается, счто сам больной , пришел с простынкой и стал приставать к ним , ну не лечите меня ! Я далеко не против врачей . Напротив , я считаю, что эти люди протсо подвиг каждый день совершают . Но , только не все , а некоторые ! Но ,это та часть врачей , которая бывшие отличники ! А ведь , среди окончивших учебу бывают всякие . И когда они не работают над собой , и считают себя врачами , только потому, что у них есть дипломы, мы имеем то, что имеем !

А с правосудием у нас и вовсе ... прямо скажем хреново !

Когда и медицина, и правосудие бизнес, то так и получается в этом государстве.

в "цивильных странах" ещё хлеще..если в России вред причиняют недоучки и лекари с куплеными дипломами.то в "цивилизованых странах"вред причиняется умышлено,да ещё так запутают историю болезни.что никакой суд потом не докажет,что там было на самом деле.а причиняют вред.чтоб лечить подольше.....это же обалденные суммы!...

у меня сынулька палец вывихнул..ну.обмотал ему эластичным бинтом и ладно..в школе училака спросила.что да как..написла в дневник,чтоб я сходил обязательно к врачу..собрался.поехал..сделали снимок...ПЕРЕЛОМ!!!..замотали.наложили шину и прочее..через десять дней пригласили опять в гости..Приехал,там другой врач.педиатр,сделала сама снимок,никаких следов того,что там вообще был перелом,так как сынулька уже на второй день содрал эту шину и бинты и бегал так..и ничего не болело..я и спросил.кто тогда прав?она или тот кто поставил первоначальный диагноз?Врачиха сначала хотела что то сказать,но потом перевела тему,ну не может же она обкакать своего коллегу))))вот скоты..хорошо,что детям у нас бесплатно всё.а так бы попал на деньгу..судиться я не стал бы..просто сломал бы врачу ногу..чтоб он тоже "полечился"

Отвечаю. Вот ещё одна кликуша голос подала! Повторяю: врачебные ошибки случаются и не только в России...

Спрашиваю: за подобную врачебную ошибку взыскивают (увольняют, наказывают в судебном порядке) лечащего и егонный персонал, заву отделением впаривают дисциплинарное? "Оно показало, что ткани принадлежат не ей.

" - Это ж как должен был быть "налажен" УЧЕТ больных и их анализов, чтобы перепутать??? Это не врачебная ошибка уважаемый, это в чистом виде промухали контроль за, грубо говоря, делопроизводством! тут вам не учет мешков сахара крупы и колбасы на развес, а живые люди! Нечего арапа заправлять за "врачебную ошибку".

Отвечаю. В 60-е годы один тогда уже известный хирург в мединституте нашего города по ошибке ампутировал подростку здоровую руку. Было подозрение на саркому, но диагноз не подтвердился. Потом этот хирург сделал множество сложнейших и даже уникальных операций. Это было ещё в СССР. Но ведь бывает, что мы узнаём из новостей о подобных случаях даже в тех странах, где медицина ушла далеко вперёд, где нет так вами ненавидимых Медведева и Путина. Правда, там и компенсации больше, но там и уровень жизни выше...

этот онколог пациентке, которая прошла две биохимии, сказала что у неё простуда а не рак! её приняли после того как врач уехала на повышение толи в москву толи питер! у неё ктото из родственников в начальниках в администрации... я там жил и жену там похоронил. когда моя жена последний раз ложилась в больницу она сказала "эта дура убьёт меня!"

Если 40% диагнозов ошибочны, как понимать: "ошибки случаются"? Знал молодого человека, которому установили диагноз "гипертоническая болезнь". Лечили вначале терапевты, затем невропатологи. В течение 2-х лет, дважды в год, ложился в больницу, где физически крепкого человека буквально перемещали на носилках. В конце-концов потребовал направить его в психо-неврологический диспансер, где практически случайно (по субъективным ощущениям больного) установили ревматизм нервной системы (так, со слов больного, квалифицировалась его болезнь). Такое происходило в системе 3-го главного управления минздрава, в котором, по идее, должен быть порядок.

Отвечаю. Если бы вы работали в медицине, то понимали, как непросто порой поставить диагноз. Притом решающее значение для правильной постановки диагноза имеют не анализы, не аппаратные исследования и даже не длительность наблюдения, а клиническое мышление врача, основанное на его профессиональных познаниях, на его профессиональном опыте. Это не чёрный юмор, но ряд заболеваний правильно диагностируется только на вскрытии. К наиболее трудно распознаваемым заболеваниям относится и нейроревматизм. И порядок здесь ни при чём...

Хорошо, в описываемом вами случае врачебная объяснима, конечно бывают у профессионалов изредка проколы, в таком сложном деле как хирургия, согласен. С плеча рубить в ТАКИХ случаях не нужно - нужно беспристрастное разбирательство.

Но в случае этой женщины обидно то, что просто буквально на ровном месте все случилось - перепутали бумаги... ну КАК такое можно было ДОПУСТИТЬ?? Это же элементарщина. За такие ошибки, уж простите, надо спрашивать по-полной. Иначе у нас медицина будет, если уже не стала, неприкосновенной кастой, как пЕдРосная госдума.

«Иначе у нас медицина будет, если уже не стала, неприкосновенной кастой, как пЕдРосная Госдума».

Отвечаю. Хотя я ни разу не голосовал за «партию власти» и за её лидера, но считаю неправильным навешивать на них, тем более – на Госдуму РФ, обвинения за всё плохое в нашей жизни. Ничего не поделаешь, такую власть избрал народ. Избрал уже тем, что игнорировал участие в голосовании. Мне обидно, когда Россию называют страной дураков, но ещё обиднее то, что оно так и есть: в знак протеста против чего-то наши люди в своей массе тупо не ходят на выборы, что и создаёт возможности для фальсификаций. А они всё ещё как бы живут при Советской власти, когда к ним прибежали бы агитаторы и стали уговаривать придти на участок. Сейчас никто не прибежит и уговаривать не будет. Что же касаемо обсуждаемой темы, то, образно говоря, бывают такие случаи, когда даже самый большой железнодорожный начальник не в силах исправить оплошность самого простого стрелочника. Здесь же некоторые участники обсуждения предложили учинить самосуд над врачами, которые ампутировали женщине молочную железу из-за чьей-то «ошибки». И это меня больше всего тр...

«Когда моя жена последний раз ложилась в больницу она сказала: «эта дура убьёт меня!»

Отвечаю. Вам можно только посочувствовать. Но убивают больных людей чаще всё же болезни, а не врачи. К тому же не могу поверить, что даже самый слабый врач может принять рак за простуду. Чаще бывает так, что сам пациент теряет время, вовремя не обращается в больницу, а потом ожидает от врачей чудес, которых, как известно по заказу не бывает...

кто-то сказал про нашу медецину -- бесплатно лечить нехотим а платно неумеем! ну так и нефиг браться! не можеш какать немучай попу!

«Кто-то сказал про нашу медицину – бесплатно лечить не хотим, а платно не умеем!»

Отвечаю. Спрашиваю. Зачем глупости говорите? И лечат, и излечивают, хотя не всегда и не всех. Ведь бывают такие клинические случаи, когда медицина бессильна. Что же касаемо платности или бесплатности медицинской помощи, то вопрос в том, кто платит? Есть бюджетная медицина, есть страховая, есть коммерческая. А бесплатной медицины нет в принципе. Или вы этого не знали? Надеюсь, что теперь-то узнали! Вам бы ещё грамотность подтянуть: правило написания частицы «не» с глаголами...

один из трёх неправильно продиагностирован!!! гнать поганой метлой из больниц таких "спецов"

Да как тут вовремя обращаться? Запись к онкоглогу на месяц вперёд, анализы обрабатываются около 2-3 месяцев, это в лучшем случае. А потом слышишь: "Вы слишком поздно к нам обратились"

Недвно пришлось взять больничный, выдали на руки медицинскую карту, я её почитала от нечего делать. Оказывается, я уже четвёртый год каждые полгода прохожу диспансеризацию. Я спорить ни с кем не стала, может, эито у меня провалы в памяти - сдала анилизы, обследовалась и память потеряла от радости. И так каждые полгода.

Абсолютно с вами согласна, одно дело когда экстренно аппендицит удаляют в срочном порядке, а когда живот вскрывают, выясняется, что он лопнул и нужно принимать меры или когда с травмами привозят, но плановая операция - тут ведь анализы десять раз сдаёшь, всё проверяется-перепроверяется.

в пятидесятые-восмидесятые там самые лучшие врачи лечили людей. в восмидесятые там была создана клиника полярной медецины где не один доктор докторскую защитил! там была ШКОЛА экстремальной медецины! которая выпускала лучших врачей ссср. но перестройка развалила всю систему! и какой нормальный врач поедет за 12-16 тыс.р. в заполярье где три месяца солнца ваабще небывает! где мороз -40 с ветерком в ноябре это норма и зима заканчивается в начале июня! остались тока троечники которых ни в одну приличную клинику невозьмут!

Что -то у вас серьёзные проблемы с грамматикой! Не приходилось-ли лечиться, часом?

При чем здесь стандарты? Тут надо искать виновного - того, ктот перепутал образцы тканей. А это, скорее всего, могла быть простая лаборантка, котороая готовит препараты.

это и есть стандарт, так называемый ГОСТ номер не помню, введён с 01,01,2010 где описывается этапы взятия пробы, оформления, доставки, выписки результатов и т.п. вещи. Во многих больницах он не соблюдается. Привыкли к разгильдяйству.

Вот когда вспомните номер ГОСТа, тогда и пишите о стандартах. Существуют стандарты оказания медицинской помощи (объем обследования при различных нозологиях, алгоритм лечения). Причем, по мнению специалистов, оказание медпомощи по стандарту не всегда бывает лучше для пациенгта, но к врачу зато в случае отрицательного результата или осложнения не придерешься: всё сделано по стандарту. Насчет разгильдяйства - согласен.

Тогда бы точно не было бы таких случаев. Каждый бы, кто обязан и кто не обязан по должности на десять раз бы всё проверили.

Тогда бы точно не было врачей. Человеку свойственно ошибаться. Никто не станет рисковать своими яйцами.

Согласен. Ошибаться свойственно.

Тот случай, который в статье, это правильнее назвать не ошибкой а рас3,14здяйством.

А как ни назови, а яйцами никто расплачиваться не захочет. Проще не работать на такой работе, где могут яйца отрезать.

«На месте ее мужа (если нет мужа – значит, отца) – я бы лично пристрелил врачей...»

Отвечаю. Всё же плохо, что у нас нет смертной казни для убийц, тогда такие как вы вели бы себя осмотрительнее. В конце концов, женщина жива...

Женщине можно посочувствовать, она должна получить компенсацию, необходимо тщательное расследование - наверняка ошибка возникла из-за того, что есть проблемы с контролем качества работы дополнительных служб. Кто-то перепутал образец и нужно сделать все, чтобы такие случаи не повторялись.

Но пулю в лоб?? Вы сами кем работаете? Никогда не ошибаетесь? Ошибки случаются и в медицине тоже, никто от этого не застрахован. И случаются в любой стране, даже с самой лучшей медициной. Я сам врач и допускал ошибки. И знаю, что нет ни одного врача, который бы не ошибался.

ошибка ошибке - рознь.

Врач - если он профессионал - должен отдавать отчет в последствиях ошибок. Тут - НЕ ОШИБКА, тут ПРЕСТУПНАЯ ХАЛАТНОСТЬ!!! И не пытайтесь меня убеить - ах, бедные вы, врачи, ошибаетесь. Бардак в здравоохранении таков, что перепутали анализы!!! Это не ошибка в диагнозе! Это совсем иное!!! И за это нужно судить, а в данном случае что? "Но суд отказал в иске, мотивируя свое решение тем, что она дала согласие на операцию, а сама операция была проведена по медицинским показаниям". Эти судьи - не меньшие преступники, чем халатные врачи.

Я пользуюсь, как и все, нашей медициной. Деньги там умеют брать - профессионально. А за результат отвечать никто не хочет.

Я работаю не врачом. И не мент. Но - если бы такое сделали с моей женой - я бы пожизненно сел, но врача такого - кончил бы. Чтоб другим неповадно было путать анализы.

Нууу... такая формулировка со стороны суда (если она на самом деле такая) выглядит действительно странно... Возможно и на самом деле имела место халатность - но не со стороны врачей, а со стороны персонала патологоанатомического отделения где перепутали стекла. И никто их не оправдывает.

А вы, судя по всему, пришли бы и "кончили" хирурга, которому спасибо надо сказать за то, что до сих пор работает врачом, а не бросил всю эту работу к чертовой матери.

И самое главное вы не ответили - кем работаете? Уверены, что в своей работе никогда ничего не путаете?

не принципиально, кем я работаю. Мои ошибки, если они возможны - не ломают жизнь людям, это - самое главное.

Я не зря написал - семь раз отмерь, прежде чем отрезать. Хирург, принимающий на себя решение - должен проверять анализы, не думаю, что это так сложно - повторить анализы, чтобы получить подтверждение диагноза. Так что в этом - именно его преступная "ошибка"

Это важно. Потому что вы тоже допускаете ошибки. Любой человек допускает ошибки - это наше общее свойство. Даже при многократном контроле. И если ваша работа вообще не предполагает высокой ответственности, то тем более вы не можете указывать другим и судить их.

И что значить - повторить анализы? Откуда вы знаете, как должно быть? Сколько раз их нужно повторить? А если во второй раз анализ тоже будет неверным? А если верным, то какой из них считать правильным? В интересах пациента я бы исходил из того, что все-таки это рак, а во второй раз исследование не удалось. Делать третий анализ? А если за это время опухоль слишком далеко распространится?

Много сложных вопросов, требующих принятия решения. У вас нет ни знаний, ни ответственной работы, а только требование к другим быть идеальными. И агрессия. Вот что я вижу.

у моего тестя - рак легких, уже второй год, а ему 80 лет. Я не по наслышке знаю, как у нас в случае подтвержденного диагноза и проведенных двух операций затянуты обследования, не говоря о том, что тесть - приравнен к участнику ВОВ, и имеет льготы при обследовании (которыми, кстати, ни разу не смог воспользоваться). И это тоже наша "честная" медицина?

Не смешите меня, и не пытайтесь переубедить. Да, я буду агрессивен, потому что когда умирал мой отец от гангрены ноги - чтобы назначить ему сильнодействующие обезболивающие я вынужден был поднять через высокопоставленного родственника на ноги всю районную поликлинику. Подумайте, когда мне зав.терапевтического отделения заявляет - я всего 2 недели назад видела вашего отца в поликлинике, приводите его сюда, будем смотреть... Привести к ней человека, который уже 3 дня не вставал и по заключению врачей доживал последние несколько дней? После того, как я обратился в прокуратуру - врачи забегали, сама эта зав.отделением со своей медсестрой прибегала, просила подписать бумаги, что ЛИЧНО к ней претензий нет. А потом пришла проктолог, и заявила - чего меня сюда прислали, здесь же уже ТРУП лежит. Так что, жалеть...

Очень сожалею, что так произошло с Вами и Вашим отцом. Я сам прекрасно знаю, чего стоит подчас наша медицина. Но это не повод ненавидеть всех и отказываться понимать, что ошибки бывают и от них никто не застрахован...

а я всех - не ненавижу. я просто говорю, что я бы сделал в случае, если бы подобная ошибка, как с этой женщиной, произошла с моей женой, а суд отказал бы в защите. Тогда защита жены - стала бы вопросом чести для меня. И тут я не стал бы церемониться.

Уважаемый, что ж Вы так врачей-то ненавидете? Не будет их, у кого лечиться станете? Помрёте ведь. Пулю врачу! А Вы уверены, что здесь вина именно врача? Ведь это вовсе не врач, который лечил эту женщину, перепутал образцы тканей. Это было сделано где-то в лаборатории. То, что больница вынуждена была выплатить за моральный вред - совершенно справедливо. А что касается поиска и наказания конкретного виновника, то сделать это и доказать вину кронкретного человека иногда бывает очень сложно, но не сомнемаюсь, что оргвыводы будут, вплоть до увольнения некоторых сотруднитков и прочих ответственных лиц.

«Тогда защита жены – стала бы вопросом чести для меня. И тут я не стал бы церемониться».

Отвечаю. Спрашиваю. А защита тестя для вас не вопрос чести? Всё же он – отец жены....

А если бы они тебя раньше пристрелили?

Ещё раз тебе отвечаю: врач может успеть выстрелить первым.

А, нанесен тяжкий вред здоровью, увечье. За это по уголовному кодексу сажать положено. Так почему увольнение то? Может им ещё конфеток в утешение дать?

А, за чем к трупу прислали проктолога? Может патологоанатома?

А они извращенцы:-)))

Конфетки пусть они сами себе в утешение дают. Увольнение - потому, что конкретного непосредственного виновника скорее всего не удастся найти. Для уголовной ответственности суду нужны 100%-ные доказательства вины конкретного человека. Поэтому администрация при разборе назначит "стрелочников", т.е. людей которые не обеспечили нужный контрлоль (среди которых скорее всего и окажется непосредственный виновник, которого можно "просчитать, только невозможно ДОКАЗАТЬ его вину), а поскольку к уголовной ответственности "стрелочников" привлечь не полоучится ввиду отсутствия доказательства непосредственной вимны, то они будут наказаны по административной линии - от выговора до увольненния. Вот того человека, которого администрация будет подозревать в непосредственнгой вине, скорее всего и уволят. Просто ввиду невозможности вменения наказания по уголовной статье, ему вменят наказание по трудовому кодексу. Поверьте, увольненние за хатность с соответствующей записью в трудовой книжке в наше время - это мало не покажется. После этого одна дорога - на рынок шмотками торговать,

Да, опасная у нас медицина.

Просто её в течение 20 лет целенаправленно разваливали. Хороших специалистов осталось мало, т.к. в таких условиях им приходилось просто выживать. А те, что приходят сейчас после института, где оценки за зачеты и экзамены покупаются в обязательном порядке вне зависимости от уровня знаний, уже со студенческой скамьи заточены не столько на профессиональную реализацию, а на то, чтобы "отбить" затраченное на образование бабло. Кто не может, уходит в другие сферы деятельности: как правило, менеджерами в фармкомпании - ответственности никакой, а заработки поприлиличнее, чем у врача. Так что, это СИСТЕМА так устроена СВЕРХУ. Поэтому можно с пеной у рта и небезосновательно поливать конкретных врачей, но толку не будет, пока не сменят систему и не изменится само отношение на уровне властей к здравоохранению (если мы говорим о социальной общедоступной медицине). Другой вариант - американский: полностью переводить всё на частные рельсы. Но тогда медицина станет не только очень качественной, но и недоступной. Так что, первый вариант предпочтительнее. Но кто виноват в том, что его не внедряют, думайте сами. Подсказка: не врачи (!).

Есть и третий путь наверняка.

Очень интересна Ваша точка зрения по этому вопросу.

Вот некоторые мысли на эту тему. Только не спешите кричать, что это сумасшествие. Поразмыслите спокойно.

http://www.gidepark.ru/user/969694095/article/300423

Поразмыслил. Подавляющее большинство наших граждан, если и сможет оплатить посещение поликлиники, то на высокотехнологичную помощь у них точно денег не хватит. В то же время, страховые тарифы занижены как минимум в 3 раза, потому что так выгодно страховым компаниям. Государство тоже недофинансирует, т.к. в бюджете на это никогда нехватает денег. Это приводит к необходимости пациентам за свой счет приобретать препараты, высокотехнологичные одноразовые сшивающие аппараты для операции. Недофинансирование приводит к низким зарплатам, что снижает мотивацию к труду или вызывает кадровый голод. При этом все кричат: как же так, мы ведь платим налоги (единый социальный налог до недавнего времени составлял до 40% с фонда оплаты труда). А теперь вспомним, что свыше 90% доходов получает всего 5-7% населения страны, около 40% - за чертой бедности, а еще около 40% едва сводят концы с концами на свою зарплату (даже джетей завести боятся), среднего класса практически нет. Учитывая, что те самые 5-7% налоги практически не платят (они их "оптимизируют"), остальных денег банально ни на что не хватает. Чувствуете, на что я намекаю? Причина плохого качества соц.сферы - СИСТЕМН...

ЗЫ. На самом деле, в силу нищенских доходов населения (о чем писал выше), большинство не сможет оплатить даже элементарной поликлинической медицинской помощи. А в силу СИСТЕМНОСТИ причин плохого состояния здравоохранения, образования и вообще социальной сферы ничего не возможно изменить, не меняя существующий порядок вещей. На это наши власти добровольно никогда не пойдут (IMHO).

Недофинансирование? Это очень мягко сказано. Скорей уж разворовывание денег выделяемых на медицину. разворовывание бюджета, потому и на медицину не остается.

Интересно почему не пойдут? Хотят что бы вымерли все?

Одно другому не противоречит: разворовывание бюджета оборачивается недофинансированием бюджетной сферы.

Они не о вымирании беспокоятся, а о состянии своих счетов, на которых хранятся наворованные деньги. Все мысли у них сейчас крутятся вокруг одного: успеть вовремя свалить.

PS. Это не предположение. Я это знаю ТОЧНО, можно сказать, из первых рук.

Это грабёж.

От себя не убежишь. А деньги то не отменят возмездия. И будут страдать и они и дети их многие поколения. Я не увижу, но я точно знаю.

Да, но хотелось бы, чтоб еще при нашей жизни какой-то просвет появился.

И ведь есть еще один вид ошибок, которые встречаются чаще, но о которых не молчат. А что если бы у нее на самом деле был рак, но маммографию не сделали вовремя? Удаление здорового органа - очень грубая ошибка, но, возможно, менее трагичная, чем пропущенный рак.

Кстати, не исключено, что если кто-то спутал образцы, то другой пациентке, страдающей раком, сообщили, что она здорова.

Значит этот анализ они бортанули. Время съэкономили.

Не говорите ерунды. У Вас слишком поверхностные представления. Хирурги время не экономят, им торопиться некуда: для хирурга прежде всего важен результат, а не скорость его достижения.

Ну, нормальному хирургу может и некуда торопиться. Но есть и такие что торопятся на дачу к тёще, на свиданку к любовнице... Сама сталкивалась. У сестры моей так принимали роды перед праздником.

А если бы тебя раньше? Думаешь врачам не продают карабины "Сайга"?