СССР был убогой страной
Смерть Егора Гайдара случайным образом совпала с юбилеем Иосифа Сталина, в результате чего сложные отношения к обоим этим людям переплелись и умножились друг на друга. Получилось что-то чудовищное.
Описать эти отношения очень сложно. Я пытался сделать это несколько раз, после чего бросил писать колонку, снова взялся ее писать на другой день и чуть снова не бросил. Ну, судите сами. Одни говорят, что Сталин был исчадием зла. Другие говорят, что Сталин был, конечно, злодей, но он индустриализировал крестьянскую страну и выиграл войну. Третьи говорят, что Сталин был герой, а все те, кто попал в лагеря, суть преступники и враги народа действительно.
Так и с Гайдаром. Одни говорят, что Гайдар был супергероем. Другие говорят, что Гайдар был, конечно, хороший человек и себе не брал, но с экономикой сделал все не по уму. Третьи говорят, что Гайдар был исчадием зла, агентом Госдепа и мировой закулисы.
Причем человек, имеющий любое из трех мнений про Сталина, имеет и любое из трех мнений про Гайдара, при этом комбинации могут быть совершенно любые. То есть только первичных мнений может быть не менее 9 (3 во 2-й степени), а сколько еще пограничных! Например, я считаю, что сколь бы ни ошибался Гайдар, он вернул русский народ к жизни, а на Сталина мне вообще наплевать. А ведь наверняка есть люди, которые считают, что Сталин не умер, а просто вышел посмотреть телевизор. И что он скоро вернется, и то, что сотворил Гайдар, растает как дым. И все будет по-прежнему.
Вот я и хотел поговорить тут, как это было - по-прежнему. Что было хорошего в СССР? СССР был ядерно-космической супердержавой-империей. Отлично. Но что с того было, например, полезного лично мне, родившемуся в 1971 году? Что лично я получал от того, что СССР был ядерной и космической державой? Ничего. Что лично я получал с того, что СССР был империей? Опять-таки - ничего.
Что еще было хорошего в СССР? Социальное равенство, образование, наука и машиностроение. Кино и литература.
Давайте сначала насчет науки и машиностроения поговорим.
Первая советская атомная бомба РДС-1 была скопирована с американской бомбы «Толстяк».
При разработке советской ракетной техники использовались захваченные в Германии ракеты Фау-2 и оборудование для их производства.
Советские компьютеры были (за единичными исключениями) скопированы с компьютеров IBM и DEC.
Советские микропроцессоры были копиями процессоров Motorola и Intel.
Волжский автомобильный завод был целиком куплен в Италии и производил автомобиль Fiat 124.
Завод «Москвич» начинался с выпуска автомобилей Ford A, после чего перешел на Opel Kadett (Москвич-400).
Горьковский автомобильный завод выпускал «Победу», во многом скопированную с Opel Kapitan, потом «Волгу», при проектировании которой завод закупил несколько американских моделей.
Блок обработки сигналов унифицированного советского телевизора УПИМЦТ (а это были все советские полупроводниковые цветные телевизоры) был целиком скопирован с разработки компании Philips.
Видеомагнитофон «ВМ-12» был копией видеомагнитофона Panasonic NV 2000.
Все вышеперечисленное было убогим, неудобным и постоянно ломающимся хламом. Надо ли говорить, что все разработанное в СССР с нуля обычно не работало вообще. В СССР за все время его существования не было выпущено ни одного нормального магнитофона, стиральной машины или кухонного комбайна. Спутник и Луноход - да.
А стиральная машина - нет. Эта страна была совершенно не предназначена для жизни простого обывателя вроде меня. Это была страна для героев. Но, видите ли, не все хотят быть героями.
Ах да, мы забыли о гениальных русских изобретателях. Так вот, Зворыкин изобрел телевидение в США. И Сикорский изобрел вертолет в США. Вот только с Калашниковым нам повезло - он не уехал.
Давайте дальше.
Социальное равенство и образование. Социальное равенство в СССР было насажденным, а не благоприобретенным, что мы все имели возможность наблюдать зимой 92-го года, когда от этого равенства не осталось следа в несколько первых недель. Российское образование я испытал на себе. Каждый желающий может оглянуться вокруг и попытаться ответить себе - а где все те миллионы выпускников советских вузов? Где организованные ими в гаражах фирмы с миллиардной капитализацией, где Биллы Гейтсы, где Стивы Джобсы? Ну хотя бы один!
Нету их. А значит, и никогда не было. Советские вузы, как и советские заводы, выпускали никому не нужный хлам. Качество советского образования - это миф.
Кино и литература? Ну давайте сравним количество значительных книг на русском и на английском языке, написанных за последние девяносто лет. Давайте сравним количество хороших кинофильмов, снятых в США и в СССР. Вы знаете, что «Волга-Волга» вышла всего за год до «Унесенных ветром»? Сравните их качество.
Безусловно, великие советские кинофильмы существуют. Существуют и великие советские режиссеры. Но их количество ничтожно мало по сравнению с великими американскими, французскими или итальянскими фильмами и режиссерами.
Говорят, что Сталин сделал из аграрной страны индустриальную. Ну так, извините, каждая ныне индустриальная страна когда-то была аграрной страной. И никаких Сталиных для превращения не понадобилось.
Ах да, я забыл. Еще под руководством Сталина мы победили в войне.
А вы никогда не задумывались над тем, что если бы не было Сталина, то и войны никакой наверняка не было бы?
И что же сделал со всей этой семидесятилетней бессмыслицей Гайдар?
Правильно - он ее отменил. Гайдар не разрушал советское производство, потому что никакого советского производства не существовало. Советский Союз не производил ничего, что имело бы товарную ценность. Гайдар не делал людей нищими, потому что они и так были нищими. Все советские люди были нищими, потому что на их деньги нельзя было купить ничего, имеющего товарную ценность.
Гайдар просто сказал всем нам: Чу! И морок закончился. Мы вдруг посмотрели вокруг и увидели, что из тысячи лет истории нашей страны семьдесят попросту вычеркнуты. Их нет. Они были зря. Русский народ ничего не сделал для себя и для мира за эти семьдесят лет. Кроме того, что победил в войне, которой могло бы не быть, если бы не большевики, не Сталин и не СССР. И версия о том, что СССР и Сталин своим ядерным оружием спасли мир от третьей мировой войны, тоже лжива, поскольку если бы не было Сталина и СССР, не было бы никакой опасности третьей мировой войны. Не было бы противостояния двух систем.
А самое страшное состоит вот в чем: несмотря на то, что этих семидесяти лет как бы не было, мы их прожили. Их прожили наши родители и наши деды. Они потратили свои жизни на вот это вот бессмысленное убожество, которое нам даровал дорогой товарищ Сталин.
И стоит сказать Гайдару «спасибо» хотя бы за то, что часть жизни я и мои родители смогут прожить не в убожестве.
Комментарии
Мы ничего не делали зря! Даже тогда, когда мы заблуждались! Потому что тем самым мы отстаивали свое право жить свои умом, жить так - как считаем мы сами, а не те другие, которые уничтожив, например, 50 млн коренного населения и выстроив на таком фундаменте современную демократию, пытаются навязать свой образ жизни, свой взгляд на жизнь другим народам. Или их единомышленники, которые пренебрегая нормами человеческой морали узаконивают однополые браки и хотят, чтобы и все остальные жили также и не высовывались. Так вот, отстаивая свое право жить своим умом (http://alextyabin.narod.ru/), мы давали надежду и остальным, что существует всё же возможность жить иначе - выстраивая отношения между людьми не на принципах одного лишь соперничества и противостояния, характерных для современного "цивилизованного" общества. И пока мы живы, весь мир будет иметь надежду, что мы найдем для всех этот путь, потому что без надежды на лучшее будущее вся эта жизнь становится бессмысленной.
Теперь же о главном. Есть такое понятие - качество жизни, которое, видимо, для Кононенко сводится к качеству видиков, а вовсе не к тому, что тебя могут запросто пырнуть на улице, как сегодня. И вся статья, в сущности, еще одна попытка оправдать убогий строй воров.
После реформ 90-х, пусть и проведенных не самым лучшим образом появилась хоть какая-то недежда начать жить своим умом, но увы такие как вы привыкли к указкам великой и руководящей и вновь вернулись к прежнему порядку - как Путин со своими педросами скажет так вы и думаете, потому что своим умом жить оказывается тяжело.
"( 17 век к примеру), правительство, да и общество в целом, очень даже стремились разбогатеть" и как к этому отнеслось духовенство? Так кто у нас неграмотный? Еще Петра 1 не было! А имя Никон вам знакомо?
Мы затронули очень болезненную для христианства тему. Самые богатые пастыри убеждают паству "в православии богатство не самоцель". Понятно, что богатство у них есть (журналюг покупают), На данном этапе им нужна дореволюционная ВЛАСТЬ над народом. Как и жрецам других религий.
Также о том, что Вернер Фон браун, двигавший ракетно-космическую программу совершенно не из Айовы с кукурузных полей нашелся.
В общем - тупая спекульня на тему "как невыразимо плохо было в СССР".
25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
28 И начал Петр говорить Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
(Мар.10:24-28)
Понимаете, не Богатых, а надеющихся на Богатство.Не вообще нельзя, а "удобнее...пройти". То есть, спасение зависит отнюдь не от богатства. И малое богатство может стать источником соблазнов.А от Благодати Божией. Богатсво лишь источник соблазнов.
Купить "экспортную" "Спидолу" внутри было "практически" невозможно. Частотные диапазоны были иные.
Советский человек не мог слушать "несоветское" радиовещание. Иначе, советский человек может узнать, что у СССР не было приоритета в очень многих областях науки и техники. А про приоритет "вдалбливали" в головы постоянно и повсеместно. Вы, например, до сих пор в это свято верите.
Да и не экспортную, далеко не просто было купить.
Вообще -то Вы почти правы. В СССР "производилось" практически все, что и в иных странах.
Однако, есть нюансы.
1. Иного качества.
2. В иных количествах.
3. И главное, с отставанием на десятилетия.
2. ВЭФы, Спидолы, Океаны продавались практически в каждом магазине - видимо, мы с Вами жили в разных странах. А я их покупал в комиссионках - по студенческому карману, так дешевле.
3. Поднимите статистику радиопромышленности тех лет в СССР - будете удивлены количеством по сравнения с Западом.
4. Вы, видимо, думали два раза в жизни. Первый раз, когда вступали в комсомол, а второй - когда с энтузиазмом начали строить "демократию". Но для некоторых и это - непосильная нагрузка.
Да качество было иное. У матери до сих пор стоит и работает холодильник Саратов-II. Инструмент у меня домашний -- с тех самых пор. Всё новое ломается в два счёта. А то, что не ломается, олигархам только по карману. Всегда задумывался, зачем олигарху дрель или отвёртка?
С отставанием не в качестве, а в финтифлюшках. Качество -- это надёжность, долговечность ремонтопригодность. Вы с качеством перепутали красочные фантики и дутые преимущества над «обычным порошком» .
У Вас - мания величия.
Что-то я о нем слышал...
Один из пионеров русского Интернета, известный как Mr. Parker. Закончил Московский институт радиотехники, электроники и автоматики. Учился в Литературном институте имени М. Горького. Автор и/или участник множества интернет-проектов. В 1995 году занял первое место на крупнейшем в мире литературном интернет-конкурсе «Тенета».
Сетевым конкурсом РОТОР (Российский Онлайн ТОР) в 2000 году назван «Программистом года» и «Человеком года», а в 2003 и в 2004 годах - «Сетевым писателем года». В 2005 году выдвигался кандидатом в депутаты Московской городской Думы по списку «Свободной России».
Почти 10 лет проработал ведущим программистом компании ParallelGraphics.
Был главным редактором интернет-газеты «Дни.Ру» - одного из самых посещаемых ресурсов русскоязычного интернета. В настоящее время шеф-редактор «Буржуазного журнала», владелец, автор и технический редактор сетевой газеты «ИдиотЪ.Ру», шеф-редактор газеты «Re:Акция», музыкальный обозреватель газеты «Газета». Так же является одним из колумнистов сетевой гозеты «Взгляд.Ру»
Итоги статьи, нет, не статьи, а гнуси вызывают горячее желание звездануть в паскудную рожу дубиной.
Все же у меня есть кое-что сказать форумчанам: люди, имейте совесть, не тащите на обсуждение явную вонючую гадость, зачем нам нужны эти помои от 100% мерзавца?
(Я довольно много читала его во "Взгляде")
Вы много видели товаров со знаком качества?
Никто не говорит, что сейчас "рай земной", но надо понимать, что большинство достижений Советского Союза имели целью не счастье и уровень благосостояния своего народа, а холение неких "имперских амбиций".
В конце 80х все пришло к логическому финишу. Челноки появились позже, когда закупка и перепродажа товаров перестали считаться спекуляцией и контрабандой.
А про безопасность продуктов вы не знаете. Колбасу с туалетной бумагой забыли? И дефицит этой бумаги?
А в садики нужно было нести салфетки. И перекрашивать гольфы, потому что белых не купить. А проблема чешек?
Продуктов было в разы больше, чем сегодня. Причем натуральных. Никто не голодал. И это факт неоспоримый. Была отлаженная и разветвленная сеть общественного питания через столовые на предприятиях, в больницах, воинских частях, городах. Был колхозный рынок, на котором было всё, по чуть более высоким ценам. Только вот статистическое сравнение сегодня вам сделать не удастся. Все данные для этого закрыты.
Магазинное "изобилие" - "дурка для лохов". Дефицит денег у большинства - вот вам и отсутствие дефицита товаров. Причем не отечественных, а импортных. ПОКА можем поддерживать жизнь своего населения таким образом - импортом.
Кончатся разведанные в советское время природные богатства России, мощным потоком вывозимые на Запад, как из колонии, - положите зубы на полку.
Он сделал то, что нужно было делать раньше, но никто не решался.
Нет! Это, даже СССР умудрились украсть коммунисты.
Собрались, и украли "на троих".
Раньше -то в фаворе были первые, вот вторым завидно и стало. и поделили "правильно".
Вы пишите "у нас крали". Справедиво возмщаетесь, конечно, если вы не коммунист.
Умоляю, только не говорите, Гайдар и Чубайс тоже коммунисты, а то напущу иххних защитников с соседней ветки и они вас съедят!
в жизни есть главное и второстепенное
каждый расставляет приоритеты сам
Карточная система распределения продуктов питания в городах СССР была введена 27.12.1929 года!
Сейчас ностальгия у тех, кто у "кормушки" был в те годы, а при "перестройке" их от кормушки отлучили.
При этом бедолаги упорно не хотят понять, что их не «обделили», просто они все съели еще тогда.
Кто бы стал «закрывать» социализм, если бы было, что есть? А когда все проели, и система справедливого распределения себя изжила – распределять то стало нечего.
А создавали при социализме из-под палки. Ибо даже Марксы-Энгельсы-Ленины–Сталины и прочие теоретики не смогли придумать меры труда.
А тогда, такая красивая конструкция – «От каждого по – способностям и каждому по – пруду» вырождается до – «От каждого по- способностям».
Соответственно, чем меньше способностей – тем меньше спрос. А раздавали - то столько – же.
Вот все и съели!!!
А что съесть было нельзя, например, заводы - коммунисты "поделили" при перестройке.
В 1965 весной чтобы купить литр молока годовалому сыну, я вставал в 5 утра, занимал очередь, в 6 передавал ее тестю и ехал троллейбусом 40 минут на работу, а тесть работал рядом с домом и до работы успевал принести молоко домой. Если во время привозили. Это было, правда, не в Москве, в Запорожье на Украине, где самый лучший чернозем в мире.
Гайдару тогда было лет 10 лет. Оказывается, он еще тогда в детстве пакости делал.
Так это, еще если достанется!
Просто, как я понимаю "Тамара", когда пишет про "добротнее, качественнее, долговечнее и экологичнее, чем там", либо:
- по-привычке цитирует "первоисточники", например" газету "Правда";
- имела возможность получать таковое на базах "закрытых учреждений", либо в наборах, получаемых их этих или иных закрытых закромов "нашей родины";
- страдает амнезией,
- откровенно врет.
Как собственно, надо спрашивать коммунистов и про последний государственный переворот, приведший уже к развалу СССР. И дальше Россию разнесут.
Так это плановое хозяйство разрушалось, когда коллективизация проводилась?
На первом этапе еще были излишки продовольствия. Более того был избыток мяса. Крестьяне не хотели «вносить» в коллективное хозяйство более, чем самый минимум. И интенсивно старались продать «Вторых – третьих- …» коров, лошадей и т.д. Рынок «упал». Однако, постепенно «излишки» индивидуалов поели, а колхозы продовольствием не обеспечивали.
Тогда, 27.12.29 года Сталин в речи на конференции «аграрников- марксистов» провозгласил начало "сплошной коллективизации" и переход от политики ограничения кулаков к "ликвидации кулачества как класса".
Тотальная коллективизация нужна была для того, что бы отобрать остатки продовольствия у тех у кого еще продовольствие было.
Ибо в этот же день в стране была введена карточная система. Сильно ощущалась нехватка продовольствия в городах. Голодоморы – то не выдумки.
А если Ваши слова воспринимать в серьез – так смерти миллионной людей- это всего лишь издержки «планирования», дескать «ну немножко с планом ошиблись», чего не бывает.
Что делать, бывают и такие.
Бывают, со справками, а бывают и без справок.
"Умоляю, только не говорите, Гайдар и Чубайс тоже коммунисты"
Вы хотите сказать, что, например, Гайдар не был членом КПСС?
Ну, зачем уж так?
"Масло не было по талонам до тех пор, покуда это не устрил Борис со своей бесноватой шушерой"
Если не помнишь, прежде, чем говорить глупости, поройся в инете.
"Со временем перечень дефицитных товаров увеличивается. В 1989 г. выданы квартальные талоны на мыло и синтетические моющие средства.
Официально с октября (а фактически с ноября) 1990 г. введены талоны на растительное масло, яйца, крупу и макароны, а также на табачные изделия. Нормы отпуска продуктов ежемесячно печатались в городской прессе."
Это - Вологда.
"С января 1991 г. талоны выпускаются блоками, месячные и квартальные отдельно. В блоках присутствуют талоны, на которых вместо привычного наименования продукта обозначен номер заказа (1, 2, 3 и т. д.). По ним можно было приобрести мясные, кондитерские и др. продукты."
А вообще, талоны активно начали появляться в 1988 году.
Я хочу сказать, что можно быть членом, но не быть убежденным.
Плохо, что приходится объяснять, что наличие или отсутствие того или иного билета, не определяет ни сущности человека.
А то получается этот член плохой, а этот погуще.
О масле уже тогда там и не мечтали, маргарин - да, ограничений не было.
Бычки в томате были деликатесом.
1969 вспомнил.
Ага.
Еще Николая II вспомни.
Для меня утверждения автора практически все лживы, но это не главное. Главное - это выводы, а он делает один и однозначный - 70 лет истории не было, а был какой-то лагерный кошмар при полном отсутствии колбасы. Я нарочно утрирую, но смысл именно таков.
И насчет перспектив вы неправы. Последнее время в проправительственном лагере ( а сёр Паркер относится имено к правительственному пулу) вызрела простенькая идейка: в виду полного провала абсолютно всех начинаний и обещаний надо срочно объяснить народу причины неудач. И вот в качестве такого объяснения выдвигается примитивно-моисейский подход, с незатейливой мыслишкой, что раз Советская власть была 70 лет, то только минимум 70 лет понадобится, чтобы исправить то, что она разрушила.
Вас устраивает такой подход? А ведь все чаще именно это звучит из уст не только паркеров и прочей официальной шелупони, но и идет массовое привитие идейки форумным недоумкам, которые любят писать про быдло, отсутствие в России умных и волевых, при наличии исключительно халявщиков, лодырей и алкашей.
Именно в указанные Вами годы развернулась беспрецедентная борьба за власть. Горбачёв с его попытками построить обновлённый социализм, с одной стороны. И Борис с капитализмом и развалом СССР, с другой. Понятно, что Ельцину было всё равно, что строить хоть капитализм, хоть коммунизм. Определяли сторонники, которых он себе набрал, ну или они набрали его. Война велась на всех уровнях: и кадровом, и законодательном, и криминальном, и прочих. Создание дефицита продуктов питания и введение талонов -- это, лишь, видимая часть той войны за власть.
Наборы существовали на всех предприятиях. Осуществлялся производственный способ, это же удобно. Позднее, на территории предприятий стали открывать магазины, кулинарии, столы заказов.
Продукция, без сомнения, была качественнее. Вы забыли что был ещё один способ проверки этого. Просто покупать в магазинах и на рынках и потреблять всё это за обедом.
Наверное, что бы что бы слишком хорошо не стало.
Вы сильно преувеличиваете помощь Америки во ВМВ. Реальная помощь начала поступать только в 43 году, когда перелом в войне уже произошёл без существенной помощи Америки. Да и общий объём этой помощи не так велик. По нашим оценка 4%, по западным 5%.
Смешно говорить о помощи. Всё это большая политика, направленная на защиту собственного государства.
История ВМВ не секрет, её все знают. И когда перелом наступил тоже всем понятно, только Вы ещё сомневаетесь.
В СССР было плановое хозяйство, Вы не забыли? Помощь была и она планировалась. Правда США частенько срывали поставки. Но, даже, вместе с тушёнкой, студебекерами, самолётами, это всё единицы процентов. СССР покрыл бы их, это даже у американцев сомнений не вызывает. Но вот долги за эту помощь США с нас до 90 года выбивали, пока в девяностых мы не сдали им всё. Не знаю на сегодня расплатились уже или нет ещё.
Вы явно преувеличиваете роль США в нашей победе, тем самым принижая роль СССР. Тут Вы и искажаете правду, лицемерно призывая её помнить.
Плановая экономика, самая обычная. К такому то числу выпустить столько то единиц техники или боеприпасов. А смежникам, сырья и деталей для этого. А часть сырья к этому сроку будет получены по Ленд-Лизу. За счёт последнего будут высвобождены ресурсы и использованы на другое. На сумму кредитов будет совершён манёвр средствами. Вот этот манёвр средствами и составил всего 4%. Это мизер не зависимо от структуры кредитных поставок.
Уважаемый Wlas32, повидать и услышать, это одно, а понять и сделать выводы, это совершенно другое.
Признайте, что в «Катюшах», например, главное, это реактивные миномёты, а платформа, на которой они развёрнуты -- второстепенный вопрос. Не было бы студебекеров, направили бы часть этих 4% на создание своей платформы. Поймите, в остальных 96%, мы прекрасно обошлись без кредитов. Всё, что нужно было для победы создали своими силами. Так что лучше прикиньте не то, что нам было поставлено в кредит, а то что мы создали сами.
Мы их не создали потому, что купили у Американцев. Всё, что у Американцев не покупали, всё это создали. И ВМФ и танки, и стрелковое оружие, и т.д. -- .96% от общих затрат на войну.
Ещё раз, сил и времени не было на 4%, на остальные 96% и силы и средства и время нашлись. Не проще ли считать, не усложняя выдумками, что не создавали именно то, что покупали за рубежом, и, что делалось это в плановом порядке.
От того, что нам помогло никто не открещивается, а вот преувеличивать не надо. Анализ хода ВМВ показывает, что мы победили бы и без помощи. Большей ценой, может быть, но победили бы. И союзники это хорошо понимали. Они ждали, пока не появилась определённость. Было бы по другому, возможно бы, подержали и Германию. Правда, они её и так поддерживали. Или Вы не в курсе, что торговля была в обе стороны?
Если не хотите сослагательного наклонения, то просто признайте, что СССР выиграл войну при минимальном участии США в 4%.
А спорим мы по простому поводу. Я считаю, что Вы в своём комментарии слишком преувеличили роль США, тем самым умалив роль СССР.
Поставки из США в Германию не прекращались и во время войны. Рокфеллеровская нефть, вольфрам и детали машин от Форда поставлялись в Германию через Испанию. Да, это воротилы бизнеса делали, но кому от этого легче?
Это следует понимать так, что только крестьяне и могли что-то ценное создать?
Тогда для чего деревню разоряли?
"опасность войны с Германией казалась более весомой"
имеенно для этого Германию и снабжали сырьем?
Это следует понимать как то, что только сельхоз продукцию у нас и покупали, чем целенаправленно и вызвали голод
>>Тогда для чего деревню разоряли?
а где её разоряли? Перераспределяли население в пользу города, что бы было кому работать на заводах
>>имеенно для этого Германию и снабжали сырьем?
Для того, что бы самим вооружиться на случай войны. Построить заводы и фабрики.
А в это время СССР развивал свой потенциал?
И при этом продавал последнее Германии? Доводил страну до голода, а Германию кормил, пока та воевала с иными?
с Германией торговали все и США и Британия и Франция и СССР. Или для СССР это было как то особенно нельзя?
>>А в это время СССР развивал свой потенциал?
Именно! Я рад что до вас начинает это доходить!
>>И при этом продавал последнее Германии? Доводил страну до голода, а Германию кормил, пока та воевала с иными?
вы по какой период говорите? Голод был в 1932-33 годах и все. В разные периоды было по разному, а индустриализоваться было необходимо, тракторные заводы они по совместительству легко превращались в танковые. Рабочие там были необходимы, а это вчерашние крестьяне ушедшие в город по причине коллективизации.
Вот бы и другие так поступили!
ну и напоследок: "я и мои родители смогут прожить не в убожестве...."
они может и смогут если сынок наворовал у государства, а если не смог, то его родители, да и он сам лет через 20-30 точно будут
жить очень отлично... отлично от добряков из штатов, которых он так любит, которые живут отлично от других за счет именно тех других. УБЕДИТЕ МЕНЯ, ЧТО ЭТО НЕ ТАК,,,,,,
Правильно, правильно!
Именно 56 тысяч танков, что были в СССР и сдержали "неконтролируемую экспансию США".
"И танки наши бысты..."
Правда, это же количество танков пустили помиру и СССР.
Я уже Вам сказал, что убожество, оно в голове. Значит Вы так жили, и никто ничем Вам помочь не сможет.
То, что сейчас что то зависит от Вас, это заблуждение. Зависит от денег, а не от Вас.
Вот такое у Вас не убожество для избранных. При СССР тоже можно было в избранные записаться. Наверное, понимаете как.
оказаться в ещё большем дерьме,лишь бы оно было советское.
А ранее, куда за продуктами -то ездили?
любое живое существо на планете будет сопротивляться своей погибели
и это естественно и заметте аполитично в принципе
Показателей было много, а есть нечего.
«живёт на всём, что было построено при социализме» - совершенно верно, коммунисты и теперь эксплуатируют то, «что было построено при социализме».
Как раньше, так и теперь у «руля» - «партийно-хозяйственный актив». Был директором предприятия, и теперь директор, да еще и хозяин.
Если раньше они обладали политической властью, теперь после приватизации – получили и экономическую власть. Политическую власть – то не передать по наследству,
Вот и «перестроились».
«Как раньше, так и теперь у «руля» - «партийно-хозяйственный актив».» -- враньё. Власть получили совсем другие. Вы не заметили, как произошла смена элит. Поэтому и в руководстве в основном не профессионалы. Дефицит кадров у новой элиты.
Коммунистов столько развелось, что каждый день в календаре, либо праздник, либо поминки.
Собственно, Егор Гайдар действовал так же - "Лес рубят, - щепки летят". Только, Гайдар был гуманнее, чем Сталин.
Ленин, даже дворянин был, и что?
Кроме того. Образование еще не делает человека интеллигентом. Есть много "образованцев", а интеллигент - это иное.
Вообще, надо посчитать, сколько народа померло от всех шоковых терапий, проведенных коммунистами.
Не очень понятно, почему подсчет такой избирательный. Почему, только последний раз.
А предыдущие, уже не в счет?
Кто, по-вашему, гуманнее - Пирогов или Штюмберт?
Первый предложил "сортировку раненых на поле боя" (то есть - кого оперировать на месте, кого везти в санбат, кого - в госпиталь. А кого и вовсе не трогать - сам помрет, не мучай болезного),
Второй предлагал везти всех раненых в госпиталь.
В результате у Пирогова возвращалось в строй (то есть не только к жизни, но и годных воевать!) до 50% раненых, выживало более 80%.
У Штюмберта - 30% выживало. В строй не возвращался НИКТО!
Да, Гайдар гуманнее Сталина, как и Штюмберт гуманнее Пирогова - Штюмберт всех раненых вез в госпиталь. Ну, конечно, кого смог погрузить, или вывезти, или довезти. Пирогов таких пересортировывал на месте. То есть кому-то подписывал смертный приговор. Но в результате из числа попавших в руки негуманного Пирогова выжило в три раза больше людей, чем из числа попавших в руки "гуманиста" Штюмберта.
С точки зрения раненого на поле боя - Штюмберт лучше - подойдет, успокоит, в госпиталь направит.
А с точки зрения выживших?
А с точки зрения государства?
Ну а сейчас, среди вас"нормальных не полузверей" можно получить по голове среди белого дня и никто, повторяю никто вам нормальному не поможет, а пройдут себе тихонечко, думая про себя: во козлу промеж рогов здорово накатили,
видать за дело.....
Что ему ДАЛ СССР? ДАЛ!
учебники бесплатно, экскурсии, кружки, факудьтативы, спортивные секции итп. тоже бесплатно....В пионерский лагерь на все лето
за 30 руб......Институт поди закончил, получил похоже "вышку", тоже бесплатно. Сомневаюсь, что автор в наши нынешние времена прошел бы на "бюджет".....Выводы делайте сами.....
меня например водили на окраину города, километра 2-2,5 в одну сторону
про случаи невозможности устроиться не слышал
были правда родители, которые сами не хотели пускать детей в детсад
Да, и у нас вообще считалось, что если вещь не заграничная, хотя бы венгерская или чешская, то ею можно пользоваться, но без удовольствия и тратя массу ненужных усилий, например забивая кулаком или молотком вечно выскакивающую заглушку.
При социализме даже свинину и баранину стали мясом именовать.
А с колбасой делали по причине отсутствия мяса.
мы оставили низкую преступность, низкие цены на ЖКХ, бесплатное жилье, детские сады, школы, кружки для детей, дешевую и здоровую еду, дешевый транспорт.
Меня разбирали на комсомольском собрании.
«А был ли мальчик»?
«которую любили и до сих пор любят его граждане» так уж повелось, что на Руси убогих и сирых всегда любили.
мой отец тоже принципиально не вступал в партию
но его публично как-то назвали настоящим коммунистом
... так что одно другому не мешает...
Согласно Положению о звании Героя Российской Федерации, он присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с "совершением геройского подвига".
Герой - это заслуга личная, звание за личный поступок. Нельзя быть руководителем исполнительного органа государственной власти и исполняя свои должностные обязанности стать героем, при этом не рискуя реально своей жизнью. А ваш Шойгу совершил геройский подвиг?
Поэтому и Чилингаров также не совсем подпадает под признаки этого звания. Человек, может быть, рискует своей жизнью, но риск этот не реален, так как всегда есть страховка и могут быстро прийти на помощь. А это не есть геройский подвиг.
...Не бывает стран героев, не бывает и стран-героев. Все люди одинаковы - можно поднять людей в атаку, можно поднять Россию на дыбы, но нельзя вечно жить в атаке и на дыбах!
Это не литературщина, есть просто кровью и потом добытые нормы... так, как жили мы 70 лет - так в армиях обычных стран держать можно солдат не более двух недель! Солдат, а не их родителей, бабушек и дедов!
Выходит это боком... всеобщим дистрессом, то есть равнодушием, разобщенностью, прекрасными условиями для размножения всякой плесени человеческой, вроде нынешних полутора миллионов ментов... а ведь это не считая еще судебных "органов", к сожалению.
...Очередной указ президента - очевидный уход от решения перезревших проблем... Увы.
Вы отвалили, Вы нашли для себя, где лучше. ТАК ЧЕГО ЖЕ НАС УЧИТЕ?!
Отвалил - и молчи себе в тряпочку! Свое выбрал.
Или всем хочется рассказать, как хорошо теперь живется? И за собой позвать? Очень сомневаюсь - потому что в Канаде таких, как Вы, принимают по чуть-чуть. Всех не возьмут.
Мы живем здесь. И пытаемся построить нормальную жизнь ЗДЕСЬ! И если у кого-то есть мысли, как сделать жизнь лучше, то только у тех, кто ЗДЕСЬ, с нами. А Ваше мнение на форуме - крики развалившегося на берегу тонущему человеку: "Ты не правильно дышишь! Рука не туда двигается!"
... У меня брат отвалил в Квебек. Но у него хоть совести хватает меня не учить. Правильно пишет: "Как вам там жить - не хочу советовать. Я там не живу"
Очень сожалею, что в последние годы министерство стало (как сказал ниже Леонид Горбовский) всё быстрее наполняться плесенью. Мне осталось 2 года до выслуги, перспективы для остающихся (чисто в человеческом плане) не радуют. Когда-то и в ГАИ честные люди служили ...
Но, согласитесь - Вы там, мы здесь. Мы что-то делаем, А ВАМ-ТО ЗАЧЕМ? Вы же свое выбрали ...
Я никогда (даже в советские времена) не считал, что уехал на ПМЖ - предал Родину. Но согласитесь, что уехать из Канады в Россию, или из России в Канаду - как говорят в Одессе "две большие разницы". В наше время уехать из России в Канаду - всё равно что сдать парализованную мать в дом престарелых. Многие так делают...
Всё наше - Вам зачем? Вы уже там, где хорошо.
Мышления автора ...
«Наверное жили люди и не жалели». Главное, «что бы не было войны». Нет войны, а остальное неважно – это и была основная радость! И, что "на нас еще не напали" - основной предмет гордости.
на удивление объективный коммент
вы бы попробовали опровергнуть сомнения в чистоте помыслов автора
И какая именно объективность вызывает у Вас удивление?
Кроме, конечно, вопроса "Кому на руси жить хорошо?"
Как военно-морской офицер, неоднократно бывавший за границей могу сказать что к нам советским и к нашей Родине относились с уважением не только в странах третьего мира, но и в развитых странах, чего не скажешь сейчас. Как нас ругали в мире за Афганистан, а теперь что войска США в томже Афганистане, в Ираке, угрожает Ирану, розбомбили страну ООН Югославия.
Да Бог с ними со стиральными машинами, микроволновками, компьютерами и т.д. Не главное это, тем более не сложно при том уровне наладить их ввоз в СССР и их выпуск, приблизительно, как это сделал Китай. Страну свою любить надо и народ, а не ненавидеть, так, как делаете это Вы.
Так как мы живем - жить нельзя!
Живите иначе!
А что пишите Вы? Что пришите про Россию и народ: "..коррупции.., бандитизма, проституции, торговли людьми и органами, такого низкого медицинского уровня, низкого уровня образования, такой беспринципности".
Занимаетесь "очернительством"?
Любить страну и народ надо, "а не ненавидеть, так, как делаете это Вы".
сейчас страна отдельно народ отдельно
поэтому тут надобно определиться - кого любить
"Мы вдруг посмотрели вокруг и увидели, что из тысячи лет истории нашей страны семьдесят попросту вычеркнуты. Их нет. Они были зря." Действительно зря, так как нужно было в 1941 сдать страну на растерзание фашистской Германии и небыло бы споров об СССР, спорить некому было бы.
А есть примеры стран, когда социализм был ко времени?
Мы в очередной раз наступили на те же грабли. (1917г.; 1991г.)
Совсем по Ленинну, побеждает наивысшая производительность труда!
Потому и очень дешевые товары, способные вытеснить с рынка иные.
Высокопроизводительный ударный труд и обеспечивает плавный переход к капитализму с человеческим лицом.
Только, для чего все эти муки?
Многие страны минуя зверства социализма, гражданских войн и революций имеют этот самый "капитализм с человеческим лицом", что называются "эволюционным" путем, без вмешательства коммунистов.
гда не было= Хохла понесло.Если делать такие тугоумозаключения то можно договориться до того что Сталин был папой Гитле-
ра.И главная глупость-сравнить СТАЛИНА и гайдара о котором через десять лет и вспоминать то никто не будет.
То есть спасибо за то, что "прожить не в убожестве".
И не с позиций Сталина и сталинистов. Просто - как родившийся в 1950 году!
Первое возражение, как выпусник МАИ, прослуживший положенные мне 2 года лейтенентом в ракетной шахте - утверждаю, что можете вы прожить исключительно за счет того, что эти ракеты с энтими самыми "ядреными бомбами" - стоят на боевом дежурстве!
Да бессмыслицы - в советское время - было очень много и перестройку я встретил, как и большинство - с надежной и энтузиазмом...
Но основное мое возражение к реформаторам - почему мы не смогли пойти по китайскому пути?
Да, госуправление и поголовная госсобственность - неэффективны.
Но вот смотрите - по принятой модели приходим к той же госсобственнсоти и тому же неэффективному управлению, построенному и ориентированному на "новых красных директоров".
И у вас ведь возможность хорошо прожить - либо принадлежа к воровской элите, либо ей подпевая!
А что делать остальным 90% несчастным?
Так, для этого население должно быть – китайцы. А «китайский путь» уже идет!
Скоро на Руси китайцев будет больше, чем русских
А что делать остальным 90% несчастным?
Пользоваться приемом, используемым в СССР - петь песни. Например, - "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
Так и жили, считая быль "сказкой".
а сейчас Россия не более убогое состояние имеет, по основным показателям уровня жизни, по сравнению с тем же СССР, да не было по 2 мобильника на человека, но средняя продолжительность то жизни была выше не просто так!!!
люди на работе не в более рабское состояние поставлены сейчас? Много людей сейчас может отпуск месяц провести, кроме МВД и МинОБОР?
Да СССР был плохой, но сейчас то просто пипец по всем показателям, поэтому люди многие и испытывают ностальгию!
2."
А вы никогда не задумывались над тем, что если бы не было Сталина, то и войны никакой наверняка не было бы?" - это что за бред сивой кобылы
Короче: весь мир в белом фраке, а мы в го&не. Остокобенило унижать самих себя. Ей Богу!
это все они никак не успокоятся, очевидно боятся еще чего-то...
А вот когда вырос - тада ОЙ!(
имхо - СССР показал всему миру наглядно, что без веры в бога ничего хорошего построить низя(
Как же задолбала ложью всякая либеральная грязь....
порядочных среди них...В канун 2001 слушал мировую перекличку видных учёных, политологов , которые отвечали на один вопрос (их было человек 60): Какое событие было самым значимым на планете в ХХ веке? Ответов было много и разных, не буду здесь приводить... Для меня неожиданностью был самый частый ответ:
- своевременная (!!!) смерть Сталина...
Люди в мире прекрасно отдавали себе отчёт, он готовил и собирался развязать новую, ядерную войну... И потому они так ответили - ни революции, ни две мировые не привели (слава Богу) к гибели ВСЕХ. Он это МОГ.
В лагеря попадали преступники, шпионы и диверсанты, но были и ошибки. сейчас огульно оправдывают всех.
Обворовал и ограбил все население СССР.
Дед ему все вспомнит.
ни тогда, ни сейчас ничего (НИЧЕГО) не делается правительством для того, чтоб взрастить цельных личностей..ведь благополучное государство состоит из благополучных людей...а человек не может стать благополучным до той поры, пока не поймёт чего ему от жизни надо... а начнёт он задумываться лишь тогда, когда возобновит личностный рост... так вот государство, состоящее из Личностей не выгодно ни одному правительству... таким государством, пожалуй, практически невозможно манипулировать... таким людям тяжело навязать свою волю, ведь у них есть своё мнение (свят-свят-свят)... так вот во времена СССР электорату повесили морковку под лозунгом "мы вместе,мы победим"...и пропагандировали идеи социализма...а,поскольку, электорат этот мнения своего не имел, т.к. был сам недоразвит, и гос-во ничего не делало для того, чтоб Личность развивать, верил вождям...за 70 лет у кого угодно мозги набекрень поедут...
Слава Богу, потом стало "всё налаживаться"...пришли другие вожди.... а подчиняться мы умеем, и нам стало, как-будто, спокойней....
фишка в том, что всё тоже самое сейчас происходит...та же морковка (только название другое: "потребляй, и будет тебе Щастье")... то же промывание мозга...
и ВСЁ ЭТО РАДИ ОДНОГО..РАДИ НАЖИВЫ ВОЖДЕЙ...
образование - потеряно, медицина - потеряна, армия - потеряна, демократия - тоже ;)
PS
а про морковку - это демагогия, и про рабов тоже
Самый большой и самый сильный на Уолл Стрит - Генри Полсон, Секретарь американского Министерства финансов и прежний Генеральный директор Goldman Sachs, является один из тех, кто провел парад разрушений. Он и другие руководители в инвестиционных банках, которые создали мошеннические производные финансовые продукты, должны быть обвинены, признаны виновным и заключены в тюрьму за глобальное финансовое повреждение, которое они совершали.
2009 год Контрольная палата Конгресса выпустила сильно критический доклад об исполнении «Плана Полсона». Там написано, что все траты в рамках этого плана беспорядочны и неэффективны, а распоряжающееся гигантскими деньгами ведомство непрозрачно и отказывается даже отвечать на запросы законодателей
советский мне больше нравился
в прежнем меня имели в мозг/в гриву/анально, в этом - анально/в мозг/в гриву...
да...вот это вот "мы построили"-несколько самонадеянно... нашими руками-да...но без участия наших голов...
мне остается Вам только посочувствовать, что Вас имели в мозг/в гриву/анально в 6 лет
Я не пукну, я не пукну,я не пукну..... ПУК!.... это не я, это не я, это не я..... вот, в вкратце, схемка работы суперэго....
я при регистрации левые цифры забила....
да я согласен... все было и тогда и сейчас... хорошее, плохое
хорошо там где нас нет
я раб обстоятельств?... мне эта поговорка не подходит...
мне подходит : "я сам кузнец своего счастья"....
Безответсвтвенное заявление, сделано на основании внешнее сходство РДС-1 и РДС-2 с американскими атомными бомбами “Толстяк” и “Малыш”. Специалисты по ядерной физике нашлись.... Судоплатов, Белоконь и автор...
Для того чтобы признать американское авторство в создании первой советской атомной бомбы, надо предположить наличие полного комплекта технической документации. Признать, что такой объем документации был незаметно взят К.Фуксом, — абсурд чистейшей воды. Совершить подобную операцию не мог даже Штирлиц. Тем более передать советским разведчикам и переправить в Советский Союз, даже при наличии современных технических средств практически невозможно. Работники объекта находились под неусыпным оком личной охраны.
Немецкий эмигрант Фукс, начальник теоретического отдела английских физиков, не мог знать исходные данные для разработки атомной бомбы. По распоряжению Гровса английские физики использовались как консультанты и не допускались к секретам атомного проекта. Некоторые поклонники Запада могут сказать: “Ну, хорошо. Допустим, мы не имели комплекта документации на американскую атомную бомбу. Но ведь Фукс мог передать принципиальные основы конструкции”.
Школа советских физиков занимала одно из ведущих мест в мировой науке. Даже признанный в мире авторитет Н. Бор консультировался с советским физиком Л.Ландау. Теория цепной реакции — основа использования внутриядерной энергии в практических целях — разработана советским ученым, лауреатом Нобелевской премии Н. Н. Семеновым. Хотелось бы узнать: какими секретами мог поделиться Фукс с классиками физической науки Капицей, Иоффе, Таммом, Курчатовым, Харитоном и Зельдовичем? Могут ли дать ответ на этот простой вопрос злопыхатели на творческий коллектив Советского атомного проекта.
Ни в годы войны, ни после ее окончания Советская Армия не смогла заполучить ни одной немецкой баллистической ракеты ФАУ-2 (напомним: этими ракетами, способными преодолевать более 200 километров, вермахт обстреливал территорию Англии). Сразу после войны завод "Дора" в горах Тюрингии, где строили ФАУ, оказался в зоне оккупации войск союзников. Но через два месяца они отдали эту территорию нашим в обмен на Западный Берлин. К этому времени в Москве создали спецгруппу "Выстрел" во главе с будущим генеральным конструктором советских ракет Сергеем Королёвым. Ей следовало восстановить выпуск ФАУ для армии. Однако когда 1 августа 1945 года спецгруппа прибыла на "Дору", там уже не было ни одной ракеты, а оборудование оказалось основательно поврежденным. Пришлось развернуть поиск людей, работавших с ФАУ, и самих ракет по всей территории, контролируемой Советской Армией. О подробностях этой "охоты" рассказывает участник спецгруппы "Выстрел", майор в отставке Иван Бровко.
Нам же надо было все это делать и собирать из кусочков, которые мы нашли после того, этот район был довольно хорошо почищен американцами.
Б. Черток
и, слава богу, что нашёлся Королёв, который сумел доказать, ЧТО из немецкого дерьма - ничего путного не выйдет!
(с)
те ФАУ, которые были запущены, это уже не немецкие ракеты
На основе изученных материалов, С.Королев предложил начать разработку ракеты дальнего действия для поражения целей на расстоянии до 600 км, но многие влиятельные лица в военно-политическом руководстве Советского Союза настоятельно рекомендовали создавать ракетные войска, базируясь на уже отработанном немецком образце. Ракетное стрельбище, а позднее - полигон Капустин Яр оборудовали в 1946-м.
Для ракеты Р-1 в ОКБ-456 под руководством В.Глушко разработали кислородно-спиртовой ЖРД РД-100 тягой 27,2 т, аналогом которого был двигатель ракеты А-4. Однако в результате теоретических анализов и экспериментальных работ оказалось возможным повысить тягу до 37т, что позволило параллельно с созданием Р-1 начать разработку более совершенной ракеты Р-2.
всего за десять лет, в 1957 г., наша страна осуществила прорыв в космическое пространство, сделав гигантский шаг от восстановленных немецких "Фау-2" до уникальных отечественных межконтинентальных баллистических ракет и ракет-носителей.
Тезис "Советский Союз не производил ничего, что имело бы товарную ценность". Не верен в корне и безграмотен. Товарной ценностью обладает не только милая сердцу автора статьи колбаса разных сортов, а также DVD -видео, но и продукция тяжёлой промышленности, в частности генераторы электроэнергии, атомные станции, и, как это не покажется странным Вашему оппоненту, ракетные двигатели. Всё это можно экспортировать и покупать в обмен милую мистеру Паркеру "товарную ценность". Например, на таком рынке как индийский РФ на равных конкурирует с США в сфере строительства атомных станций. Есть американские носители, на которых стоят наши двигатели, выбранные из многих на конкурсной основе. ЕС устанавливает у себя стартовые площадки для пуска ракет "Союз". Всё это тоже экспорт, причём наукоёмкий.
очень хотелось бы посмотреть на книжки "сделай сам", сворованные в Англии
у вас они есть?
В октябре 1951 года под руководством академика Сергея Алексеевича Лебедева вступила в эксплуатацию первая универсальная перепрограммируемая советская ЭВМ — малая электронная счетная машина (МЭСМ).
На несколько месяцев позже вступила в эксплуатацию ЭВМ М-1, разработанная в лаборатории Энергетического института АН СССР.
Через год была создана БЭСМ. На тот момент она была одной из самых быстродействующих в мире.
В 1957 году в серию запустили машину «Урал-1». Всего было выпущено 183 машины.
В 1959 году была создана уникальная малая ЭВМ «Се́тунь» на основе троичной логики.
В июле 1961 года в СССР запустили в серию первую полупроводниковую универсальную управляющую машину «Днепр». До этого были только специализированные полупроводниковые машины. Еще до начала серийного выпуска с ней проводились эксперименты по управлению сложными технологическими процессами на металлургическом заводе имени Дзержинского.
В том же 1962 году на Рижском заводе полупроводниковых приборов начали выпускать интегральную схему Р12-2 на германии, независимо разработанную Юрием Валентиновичем Осокиным.
Самая быстрая машина второго поколения в СССР БЭСМ-6, созданная в 1967 году, имела производительность 1 миллион операций в секунду. На тот момент она была самой быстрой не только в СССР, но и в Европе.
Всего в 60-годах в СССР было разработано около 30 типов ЭВМ. Возникла необходимость унификации программного обеспечения и аппаратной совместимости при создании ЭВМ третьего поколения. В декабре 1967 года в Министерстве радиопромышленности состоялось совещание, на котором за основу для унификации взяли не советскую разработку, а IBM System/360. Предполагалось быстро скопировать IBM, и использовать большое количество уже готового программного обеспечения.
Сергей Алексеевич Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию. Но его отказались услышать.
чень неприятно совершить ошибку стоимостью в миллион долларов, но
зато она надолго запоминается. Я отчетливо помню тот день, когда мы приняли
решение о том, как практически организовать составление внешних спецификаций
для OS/360. Менеджер по архитектуре, менеджер по реализации управляющей
программы и я прорабатывали план, график и разделение обязанностей.
У менеджера по архитектуре было 10 хороших специалистов. Он утверждал,
что они в состоянии написать спецификации и сделать это должным образом. Это
должно было занять 10 месяцев - на три больше, чем отводилось по графику.
У менеджера по реализации управляющей программы было 150 человек. Он
заявлял, что они могут подготовить спецификации, при этом группа
архитекторов выполняла бы координирующие функции. Обещалось, что это будет
сделано хорошо и практично, с соблюдением сроков. Более того, если оставить
спецификации группе архитекторов, его 150 человек в течение десяти месяцев
будут бить баклуши.
ответственной за написание спецификаций группу управляющей программы, то
результата в срок не будет: он все равно задержится на три месяца, но по
качеству будет много хуже. Так оно и оказалось в действительности. Он
оказался прав в обоих пунктах. Кроме того, из-за отсутствия концептуальной
целостности создание и внесение изменений в систему оказались значительно
более дорогостоящими, и, по моим оценкам, отладка удлинилась на год.
Конечно, многие факторы повлияли на принятие этого ошибочного решения,
но определяющими были желание уложиться в график и стремление занять работой
этих 150 человек.
* общее количество ЭВМ было явно недостаточным;
* производились десятки различных несовместимых друг с другом моделей ЭВМ, что затрудняло решение крупных вычислительных и организационных задач; для осуществления проектов АСУ (автоматизированных систем управления) была крайне желательна унификация компьютерных средств;
* ориентация отечественных ЭВМ того времени исключительно на численные расчёты и отчасти на управление оборудованием, а также ориентация вычислительной техники на специалистов в области математики и физики (см. иллюстрацию);
* значительным было отставание в области системного программирования: в то время в СССР всё ещё нормой были работа без операционной системы и программирование непосредственно в машинных кодах (даже без ассемблера);
* бедность периферийного оборудования.
С вопросами по составу и характеристикам периферийного оборудованием было всё более-менее ясно: материалы по этим вопросам, представленные НИИсчётмаш ещё для отчёта ИТМ, практически не вызвали дискуссий. Наибольшие споры вызвали принципы организации будущего «ряда»: логическая структура процессоров, система команд, принципы связи с внешними устройствами — то, что позднее стали называть «архитектурой ЭВМ».
В целом результаты дискуссии сводились к тому, что целесообразно взять за основу архитектуру широко распространённой на Западе системы IBM System/360:
К счастью, фирма IBM поставляла значительную часть ОС в виде исходных текстов, что дало возможность доработать систему, устранить многие ошибки в коде системы и ввести дополнительные возможности. Поздняя система ОС ЕС 6.1.9 была уже гораздо стабильнее оригинала OS/360 21.8 (последней системы линии). Новая отечественная ОС ЕС 7 уже не имела прямого IBM-овского аналога, представляя собой увязанные в единый пакет Систему Виртуальных Машин (СВМ, аналог VM) и Базовую Операционную Систему (БОС, не имевшую IBMовского аналога и представлявшую собой развитие ОС ЕС версии 6).
В ЕС ЭВМ скопирована была только архитектура системы, аппаратная же реализация была создана заново. На надёжность и эксплуатационные характеристики этой серии отрицательно влияло низкое качество отечественных компонентов.
а как крыли DEC/ДВК
а как линуксоиды кроют винду,
а как виндузятники выражаются о линуксе
это - религиозные войны
у них извините был выбор в то время?
PS
а приложения под Windows с трехмерной графикой на IBM 286 вас разрабатывать не заставляли?
тоже услышали бы много интересного
а уж если на форум одинэсников зайдете... уууу
вот УПП например... вечно больная тема прямо-таки
времени, когда рождался цифровой мир... потом они устарели
но основы, идеи, на которые основаны современные компьютеры, ОС, программы родом оттуда
- мне не нужны гении, мне нужны труженики!
как и не пытаюсь доказать, что "советское" - синоним "плохое"
это - ложь.
помните историю советской вычислительной техники лучше меня
оно и понятно - для меня ВТ началась с ЕС и ничего плохого я о ней сказать не могу
1) советские товары / продукты были;
2) качество советских товаров было нормальное;
3) потому что имспортные;
4) у моего дяди холодильник ЗИЛ до сих пор работает;
5) кроме кубинского сахара, болгарских и югославских консервов были отечественные;
6) колбаса знаете ли тоже была;
в СССР было все, но не для всех (с)
PS
спрашивал... ЗИЛ! ;)
С кем бы я мог идти в разведку?
С кем бы я не проиграл ВОВ 41-45 года?
Вот Вам и Величины Современных Гайдаров - Не Верим Мы ИМ- Больше довия заслужил МАО !
Скорский не изобретал вертолет. Самый первый известный вертолет был изобретен Полом Корну в 1907 году, однако, этот проект не был успешен. Другой изобретатель, француз Etienne Oehmichen (Этьен Оихмичен) построил вертолет в 1924 году и, даже смог пролететь на нем один километр. Первым практичным вертолетом, который уже смог пролететь какое-то приличное расстояние, был German Focke-Wulf Fw 61(Джерман Фок-Валф Фв 61), придуманный и сконструированный неизвестным изобретателем. Принято считать, что Игорь Сикорский был «отцом» вертолетов, но не потому, что он изобрел первый вертолет. Игоря Сикорского так называют потому, что он изобрел первый успешный вертолет, на основе которого базировались все последующие проекты.
автор вероятно не в курсе, что до 1917 года Россия была отсталой сельскохоязйственной страной, что в 1917 году была революция и гражданская война, автор ничего не знает о Великой отечественной войне, спачибо, что такие автомобили были
между прочим Япония и Китай развивались тем же путем, приватизируя все, что плохо лежит
значит для нас - это преступление и признак отсталости, а для них нет?
автор, вы не американец?
чушь собачья!
и режиссеры были и фильмы были не хуже французских и итальянских...
в американских фильмах вероятно смотрят только спецэфекты
ну кто виноват в том что автор плохо учился, кроме самого автора?
Сергей Брин в качестве примера подойдет?
автор еще и экономист хреновый... что такое ВВП знаешь?
иди посмотри на графики ВВП России и СССР.
а заодно рассмотри структуру ВВП СССР, студент...
Люди! Нас опять втягивают в дискуссию в неравных условиях. Т.е. я или другой в пределах 1180 символов за 5-10 минут должны опровергнуть обдуманный и заранее подготовленный горячечный бред (безфактурный и построенный на эмоциях) благодарного, удачно пристроившегося потомка. Известный психологический приём - влияние на эмоции зачастую самый лучший способ повлиять на наши убеждения и в конечном итоге на поведение.
Еще один приём от Штирлица и базарной разборки торговок - "...запоминается последнее слово" или "кто последний обматерил, тот и прав."
Методику как лепится образ Сталина в очередной раз продемонстрировали клерки НТВ в воскресной передаче "Сталин с нами" (20.12.2009г.) http://www.y m u h i n.ru/?q=node/271 (интервалы имени сократить).
Оценку же Гайдару, кроме участников форума, дала и ...Госдума. Вот, блин, засада для МК.
Про луноходы, которых уж нет. Есть "Булава", использовать к-ю можно в истинном смысле этого слова - раскрутив над головой по башке.
задумался... а ведь вы правы...
вот только мы опять наступаем на те же грабли - разработка любых российских ОС и ПО выливается в элементарный распил бабла
по схеме
1) кричим о необходимости российской ОС / ПО ... нужное подставить
2) выбиваем деньги
3) пилим бабки / нагло воруем 9/10 бюджета проекта;
4) на десятую часть суммы находим криворуких студентов, которые нам быстро на коленке левой задней ногой ваяют какую-нибудь фигню!
5) вуаля - новая российская ОС готова!
6) выкидываем;
7) покупаем винду или просто нагло воруем на западе; (MSBS например - это 4-й Red Hat)
8) занавес
2) материнские платы - формоза, кажется кто-то еще пытается производить - иногда даже работают ;)
3) ОС - Linux - российские сборки, ASP, ALT
будем жить...
PS
если у нас не будет лицензионной висты - я как-то не расстроюсь
Но спасибо за надежду.
не самые современные процессоры, но мы же на них не висту будем ставить ;)
В СССР было много чего хорошего для простого обывателя!!!
При СССР квартиры выдавались бесплатно!!! Да, была большая очередь, но сейчас ее вообще нет. Лично мои родители получили квартиру сразу после окончания ВУЗа в 1973 году, когда пошли работать по распределению - и нормальную! двухкомнатную квартиру.
Теперь об образовании. Вы, уважаемый автор, получили образование СССР, и что? Мы обсуждаем статью необразованного человека?
Лично я, получивший советское образование - помню много, чему меня учили, а современная молодежь - не помнит, что она учила год назад!
А что великого сделал Билл Гейтс? Вовремя занял нишу и создал монополию? Невелика заслуга. Дай нашим возможность и деньги, создадут получше! И не забывайте, что те же самые Зворыкин и Сикорский получили СОВЕТСКОЕ образование, к этим можно добавить еще с десяток фамилий (если не сотни), которые получив советское образование, сделали свои открытия за рубежом. Тут дело в том, что не было базы для развития в СССР.
А по поводу техники – вся советская техника, выпущенная с 0 для военных целей работает до сих пор, в отличие от ваших горячо любимых Panasonik и Phillips!
Нашим просто так я бы лично денег не дал вообще - их разворуют и ничего не сделают. Навскидку - вспомните, что случалось с проектом высокоскоростного ж/д сообщения между Москвой и Питером, которые в 90-е так активно проталкивало аксененковское МПС... У нас в стране самая главная проблема - боязнь долгосрочных инвестиций и перспективных (15-20 лет) инвестпроектов, связанная с желанием получить быструю прибыль. Здесь и сейчас - а то придет злобное государство/ рэкет/марсиане (нежное подчеркнуть) и все отнимут. А ведь только долгосрочными проектами можно производить модернизацию, о которой любит говорить господин действующий президент. Вот только я про эти проекты не слышал, например. Может, из-за малой информированности?..
Можно было ограничиться этой фразой. И добавить: "а на остальных мне нас...ть".
Что мешает?!? - А, английского не знаете, "отечества Отцы"! Ну так у вас же есть сотни переводчиков! Так нет, ленятся даже с переводами поработать...
Собственно, именно так и делали генералы сразу после войны... и с бомбой, и с ракетами. Не потому что не верили в наши мозги, нет! Рисковать не имели права. Война научила! Нужно было пусть среднее - но наверняка, ведь не в рулетку играли, страну поднимали!
...Хорошая цитата из Сакса... При этом еще учесть, что "поддержка" под локоток, эдак вежливенько, друзей из-за бугра - никогда, ни в какую эпоху добром не оборачивается! Торговать - да, можно. Срисовывать - да, можно. Но "...У Англии нет друзей, у Англии нет врагов, у Англии есть интересы" - так все руководители живут.
Вот и накормили Россию бесплатным сыром...
Лучше найти второгодников из школы для умственно отсталых. И дать им нанюхаться клея. Можно подумать, что все, кто жил в СССР, уже умерли, никто ничего не помнит - и всем можно на уши вешать.
А видаки... да. Были подпольные салоны - где по рублю, где по 2-3 - где показывали крутую порнуху.
И между прочим, цензура работала - по ТВ показывали хорошие, добрые амер. фильмы. В 1986, например, показали "Тутси".
А сейчас показывают только мясню и "эротику" (на грани порнухи) - как будто в США, Франции и др. странах перестали выпускать фильмы про разумное, доброе, вечное.
Есть такая привычка дурная: при изнасиловании подмахивать. У некоторых авторов. А некоторые сразу в проститутки - процесс им нравится очень. К тому же некоторые заказчики за это хорошо платят.
Это - мой ответ автору - на последнюю строчку.
И ещё.
В современных рекламных текстах - фирм, которые организуют иммиграцию в Канаду - написано, почти буквально, следующее. Лично читал - и можно при желании проверить - "уровень жизни в Канаде можно сравнить разве что с уровнем жизни в бывшем Советском Союзе".
И откуда они это взяли?
По-моему весь этот "гайд-парк" организован и управляется "лоховодами". Слишком уж много хвалебных статей - в адрес этой ... "демократии".
С утра внушал себе, что я Максим Кононенко, а то у меня перманентное раздвоение личности. То мне кажется, что я мистер Паркер (чувствуете тут легкий намек на золотые перья известной фирмы), то, что я Алла Пугачева... Друзья советуют мне обратится к психиатру, но я боюсь всего. что начинается на магическую букву "пси". Просто синдром какой-то. Я, конечно, ятараюсь его выдавить. Поэтому бедной Алле Борисовне так от меня и достается обычно. Чтоб никто ни о чем не догадался.
31 октября 2003
Сегодня праздник всех святых. который почему-то в Москве запретили.Глупость, конечно, потому что ничто не мешает обозвать этот день как-нибудь иначе и оторваться на всю катушку. Мы с Аллой Борисовной так и собираемся сделать. Галкина прогоним и будем плясать под любимую мной Софию Ротару.
опубликовано на http://www.max-kononenko.narod.ru/
Теперь поняли кто есть кто?
По поводу авто в СССР:
Газ-А - Копия Форд-А.
ГазМ1 - полукопия с ФОрд V8.
Москвич 400 - производился на оборудовании Опель. Копия с Опель-Кадет.
ГазМ20 - Победа. Отечественный автомобиль. Полностью.
ГазМ21. ВОлга. Творческая копия с ЕвроФОрд. Впрочем намного лучше оригинала.
Москвич 402 - копия с Воксхолл.
Москвич 403 и 407 - результат творческой работы с копией Воксхолл.
Москвич 408 - компиляция из аглицких легковушек.
Газ М24 - на 90% своя разработка. Кузов производится до сих пор, с минимальными изменениями.
Ваз 2101 - 2107- Фиат 124.
ЗАЗ 965 - Фиат 500.
Заз 968 - копия НСУ, творческая.
Ваз 2108 - разработан при помощи "Порше".
Ваз 2121 Нива. полностью свой.
Москвич 2141 - копия Французской СИМКА.
Только Ваз 2110 делали молодые инженеры. Тогда молодые. В 1990-х.
гадости на эту тему лить сюда.
истории учить буду.
Логика автора проста -- если бы нас всех не было, то миру было бы лучше. И это правда, многие столетия окружающий мир хочет изничтожить Россию. Автор только не учёл, что его бы тоже не было.
Жутко - потому что очень часто приходится читать (слышать, видеть) подобное мнение: "Спасибо Гайдару (Чубайсу и пр.), что я могу жрать в три глотки" Что при этом ощущают остальные 145 000 000 человек (на всех такого образа жрачки не хватит) - автора не волнует. Как не волнует его, что всё сразу и для всех никогда не было и не будет. Что, кроме колбасы и автомашин, интересует автора? Да ничего! Даже не интересует, как это (колбасу, авто) производят (не технологически, а организационно).
Жутко читать о "войне, которой могло бы не быть, если бы не большевики, не Сталин и не СССР" - рекомендую автору почитать "Моя борьба" Шикльгрубера - там четко сказано, что ждет русских (российских) граждан. Если эта книга вновь под запретом - почитайте отзывы на неё. Или посмотрите пока ещё не запрещенный фильм Ромма "Обыкновенный фашизм"
Жутко читать "поскольку если бы не было Сталина и СССР, не было бы никакой опасности третьей мировой войны" Автор делает вид, что не знает о планах "Чариотир" и "Флитвуд" (1948 г.), "Дропшот" и "Троян" (1949 г.) А если не знает - зачем берется за такие темы?
"Чариотир" и "Флитвуд" не состоялись, так как Трумэн не был уверен, что накопленного ядерного потенциала (примерно 135 бомб) хватит для уничтожения СССР. А наиболее вероятный "Дропшот" (по 12-15 атомных бомб на Москву и Ленинград, 10 - на Киев, и т.д. и т.п.) был отменен буквально за месяц до начала ИЗ-ЗА ИЗВЕСТИЯ ОБ ИСПЫТАНИЯХ советского атомного устройства ("Ярче тысячи солнц", автора навскидку не помню). Так что автору повезло, что Сталин и СССР был. Иначе не было бы не третьей мировой, а автора. Или был бы - урод уродом (чисто с внешней стороны - ибакуси).
А смешно - потому что это нормальная статья нормального ПОТРЕБИТЕЛЯ. Который недоволен, что колбасу не приносят в рот. И даже прожевать никто не предложит ...