Патриарх: исламисты угрожают межрелигиозному миру в РФ

это обман чистой воды, войн не было только при коммунистах...

были времена православные сжигали живьем инакомыслящих.

И по большому счету это дело самих мусульман: кто там радикальный, а кто нормальный

Тем более, как он может им помочь разобраться со своими радикалами?

Это дело имамов -- народ своей веры вразумлять. Они имеют авторитет и влияние.

но этого он никогда не признает

Спросите русских кто жил в "союзных" республиках!

Знаю по себе, пол жизни прожил в Армении, по итогу нас все же выжили.

А не отморозки ПРИЕЗЖИЕ С Запудренными мозгами!

P.S. вас ист дас "Материальные религии"?

________________________________________________________________________________________

Cогласен полностью,но надо добавить к этому - на первом этапе в период сталинизма с элементами социальной защищенности граждан.На этапе брежневизма, можно сказать только начался строится социализм. Социализм - это полная и безоговорочная социальная защищенность граждан.Но этого КПСС того времени не понимала и мало уделяла этому внимание.При Брежневе начались разработки открытых месторождений газа нефти.Полученные таким образом нефтедоллары шли не на социальную защищенность граждан,а на кормление социалистического лагеря.Часть денег вкладывалось в развитие экономики СССР,но что мешало партийной верхушке того времени например на эти же деньги закупать у запада те же самые бритвенные лезвии,пока не откроется у себя производства этих лезвий и так далее.Но если бы не было суровых законов за воровство,то СССР развалился бы еще раньше. В настоящее время нет ни суровых законов за воровство, нет многих производств,которые были,нет сельского хозяйства,нет 5 миллионной армии,а деньги где...

И, для вас удивительно, без всякой религии.

Это вы, гражданин, наслаждаетесь в тепле перед монитором.

Не нюхал, да никогда и не узнаешь, как народ без вашей религиозной дряни пахал.

А вы у матерей спросите, им это надо? Годами в очереди на детсад.

Ислам также поддерживает следующие фундаментальные принципы:

- сила заключается в истине, ислам отрицает широко распространенную идею о том, что истина - на стороне силы;

- справедливость и закон - жизненно необходимые вещи;

- свобода вероисповедания и права на жизнь, индивидуальная собственность, а также здоровье (как физическое, так и умственное) не могут быть нарушены;

- гарантия тайны и неприкосновенности личной жизни;

- презумпция невиновности. Никто не может бездоказательно обвинен в преступлении или наказан за преступление, совершенное кем-либо другим;

- совещательность системы исполнительной власти.

Все права одинаково важны, и право одного человека не может быть принесено в жертву ради интересов общества. Ислам считает, что общество состоит из сознательных индивидов, имеющих свободу выбора и несущих ответственность как за себя, так и за окружающих.

Этого и боится РПЦ !

В ведении нового органа находились теперь все уральские заводы и рудники, началось активное освоение новых месторождений. Между тем, отъём земель вызвало весной 1736 года восстание местного башкирского населения. На бунт «горная власть» ответила карательными походами.

Вот как, к примеру, сообщается о походе на аул Манчаж: «...А убито мужеска полу 40 человек, баб 15. Да с собой привезли малых робят от 10-и лет парней 19, молодых баб 14, девок 18 человек».

В результате, повстанцев крестили насильно, а женщин и детей продавали в крепостные. Мужчины же становились «служивыми».

Плененная башкирка Катайской волости К...

Конечно, Кисябика была не единственной невольницей, мечтающей о свободе. В первый раз она бежала «с девкою-татаркою полонянкою», жившей у Татищева. Но старую женщину поймали и высекли плетьми. Это не остановило ее.

Если к первому побегу Кисябику подговорила «девка-полонянка», то инициатором второго побега стала она сама. Вместе с ней на этот раз бежала из Екатеринбурга «дворовая женка» секретаря «горной власти» Ивана Зорина. Кисябику поймали и на этот раз высекли уже кнутом.

Между тем, в апреле 1738 года в Екатеринбурге был сожжен Тойгильдя Жуляков, один из новокрещен, «за то, что, крестясь, принял паки махометанский Закон». Его сожгли на костре на глазах своих детей в назидание другим новокрещенам, но и страх перед жестокой казнью не остановил Кисябику. В сентябре того же года, ночью, она бежала в третий раз.

Как следует из допроса в Канцелярии Главного правления заводов, беглянка, перебравшись через реку Исеть и обходя стороной...

Далее путь ее лежал за «Урал-камень». Кисябика больше месяца прожила у «верного» башкирского старшины Мандара. «Верными» называли служивых башкир. Повстанцы в свою очередь именовались «ворами». Узнав, что она была крещена и сбежала, Мандар посоветовал ей вернуться в Екатеринбург, и, дав сопроводительное письмо, отправил подальше от себя.

Добравшись до Дуванской волости, Кисябика два дня ночевала у родного брата Разге Байрясова. Здесь ее и задержал абыз Махмут Мемеделин, и под конвоем других «верных» башкир отправил в Екатеринбург.

Кисябика обвинялась «горной властью» в том, что она «живучи в Башкире, питалась от них, башкирцев, и ела все с ними вместе, и Богу молилась по их Закону, а не по христианскому». А также изорвала то самое сопроводительное письмо «верного» Мандара, не показав его абызу.

В приговоре от 8 февраля 1739 года говорится: «...оной татар...

30 апреля 1739 года в Екатеринбурге вновь запылал костер. Отважная женщина разделила участь башкирского казака Романа Исаева, русского стрелецкого головы Смирного Маматова и других погибших на костре мучеников Ислама.

Про насильственную христианизацию рекомендую просмотреть исторический фильм

«Зулейха».

p.s.: недалекие кретины продающие свою страну за гроши ошибаются, на этом сайте их довольно много, отличительные признаки: похожие, однотипные, вплоть до постоянного повторения лозунги, возраст этих субъектов почти у всех одинаков, а именно 22 года, смотреть в личке, не исключено, что после этих слов они его начнут менять, хотя вряд ли.. Не поддавайтесь провакациям!!! ибо им это и нужно.Они работают на развал России..

http://via-midgard.info/index.php?newsid=9244.

Соборное уложение 1645 г., гл. 1, ст. 1.

Обвинителями, экспертами и дознавателями по этой статье выступали представители церкви. Действие статьи отменено при Екатерине 2-й (костер заменен посадкой на цепь на соборной площади).

То, что вы привели, слегка другое.

Есть понятие - идеология. Любое нормальное государство имеет свою идеологию, идеологию, которой придерживается, в то время христианская идеология была государственной, государство её защищала и действовала соответственно, т.е в каких то моментах применяла силу. Священство в данной ситуации были простыми исполнителями ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВОЛИ, статистами если хотите.

Этого нельзя сказать про, к примеру, крестовые походы, которые нанесли христианству самый большой вред в миссионерском плане, они инициировались именно папской властью.

Это нельзя сказать про Джихад и в целом про Ислам тем более, учитывая историю распространения Ислама при живом Магомете и при Омаре завоеватели, который фактический завоевывал земли с одобрения Магомета.

Сравните с учением Христовым, только в 313 году прекратились жесточайшие гонения на христиан.

Во-первых, это не церковный документ, а государственный.

Во-вторых, "возложит хулу....." т.е. это есть фактический издевательство над главными символами того государства, даже сегодня(в банановой России) надругательство над гос. символами уголовно наказуемо.

В третьих, то, что экспертами привлекались представители церкви, ну извините, их попросили они дали оценку.

Хотя я не понимаю как можно насильно крестить, Вы, хоть немного знакомы с этим таинством.

Во-вторых, все дела, касающиеся религиозных вопросов, расследовались при непосредственном участии церкви. Что тогда означало "сыскивати всякими сыски накрепко" -- надо пояснить?

В-третьих, для обвинения по этой статье было достаточно хранить дома "не те" (то есть не одобренные церковью) книги или иконы, или просто не пустить в дом священника для их осмотра. В частности, именно по этой статье судили и казнили раскольников.

"...еретиков казнить, жечь и вешать (…) пытать их накрепко, чтобы дознаться кого они прельстили, чтобы искоренить их совсем и отрасли их не оставить"

(С) Геннадий Гонозов, епископ Новгородский.

Такие вот эксперты.

Во-вторых, Собо́рное уложе́ние 1649 года — свод законов Русского государства, принятый

на Земском соборе 1649 года и действовало вплоть до 1833 года, когда вступил в силу Свод Законов Российской империи (тот самый, где четко указывается, что церковь и монастыри могут также иметь не государственную собственность). Т.е. Соборное уложение- не церковный, а государственный документ.

В-третьих "сыскивати всякими сыски накрепко" опять же осуществляло государство. Точно также, как при Советской власти сыскивались и репрессировались «накрепко» хранители «контрреволюционной» литературы и «возлагатели» хули т.е. «контрреволюционной» пропаганды. Счет по сожженным «еретикам» и расстрелянным «контрреволюционерам» будет явно в «пользу» последних.

Видимо, именно потому, что делами "силовой" защиты религии церковь не занималась, цитированный выше епископ Новгородский и написал это письмо прочим руководителям церкви.

А какое отношение к данному вопросу имеют Ваши счеты с большевиками? Человек просил примеров -- ему привели.

Даже всеми ругаемая инквизиция, просто так никого не сжигала, на то были очень веские причины, причины были как правило - сознательное занятием колдовством, что у мракобесов т.е. у нас верующих считается прямым сговором с духами поднебесными, что естественно является богопротивным занятием.

К примеру Галилео Галилея, всем по школьному стандарту известно, за что якобы сожгли этого товарища, естественно, это вызывает возмущение, как так, ученный, был прав, а его за это сожгли.

А недавно послушал Кураева А.(хоть и не во всем я с ним солидарен, но то что человек много знает из истории церкви это факт, так сказать по статусу положено) Так вот оказывается парень занимался колдовством, богомерзким занятием и делал это сознательно и более того на многочисленные просьбы покаяться реагировал вяло. А на его теории на тот момент, что земля крутится вокруг солнца, было всем поровну.

В конце 19-го -- начале 20-го веков доля осужденных по религиозным преступлениям составляла 1-2% от всех осужденных, или порядка 1000 в год.

Еще хорошая цитата попалась:

"...кто леностью и нерадением во святую церковь ходить не будет, такого побуждать и увещевать непременно. А ежели во втором и третьем увещевании и понуждении кто непреклонен и упрям окажется, такового священником с причетником каждому своего прихожанина для наказания, и чтобы таковых исхождения лености не имел, садить в цепь и колодки и держать летним временем на площади при колокольне."

(с) Епископ Велико-Устюжский и Тотемский, 1748 г.

По школьному стандарту известно, что Галилея не сожгли, а лишь запретили писать книги, обучать учеников и посадили под домашний арест пожизненно -- как раз именно потому, что он покаялся в грехах. А теорию (скорее сказать, гипотезу) про вращение Земли не он придумал, а Коперник, лет на 100 раньше. Хотя, строго говоря, эту идею еще древние греки выдвигали -- но за время Средневековья успели позабыть.

Кстати, о житиях святых -- тот Геннадий Новгородский, которого я чуть выше цитировал ("еретиков казнить, жечь и вешать") -- он канонизирован, т. е. святой. Переписывался с Торквемадой, ставил в пример опыт испанской инквизиции в борьбе за чистоту веры.

Что касается заповедей, так кроме евангельских, есть еще и моисеевы -- их тоже никто не отменял. А там все пожестче:

"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня

...

Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; не уклоняйтесь ни направо, ни налево;

ходите по тому пути, по которому повелел вам Господь, Бог ваш, дабы вы были живы."

Я так понял, что Вы есть человек много чего знающий не в пример мне, и тем приятней с Вами беседовать, всегда узнаешь что то новое.

Даже то, что Вы привели, не говорит о кровожадности учения Христова, а говорит лишь о ревности хранения в чистоте Земной Воинствующей(за души людей) Церкви - Православной. Не даром она называется ортодоксальной.

Тем более, что Учение Христово долгие годы являлось и до сих пор является, правда для малой части населения России духовным стержнем.

О том, что было, о том что было это правильно или нет, можно спорить бесконечно.

Более или менее объективно судить мы можем на счет сегодняшних дней.

А что сегодня, а сегодня все образованные(мракобесов мало), территория огромная, казалось бы всё есть для успешного развития, а его(развития) почему то нет, одна деградация.

Многие говорят коррупция виновата, пьянство, аборты(первое место в мире), все кричат, возмущаются, что то предлагают, кто то Сталина, кто то демократическое сознательное общество, кто то ещё что, и мало кто задумывается, что решение лежит в духовной плоскости и толь...

Спорить о том, было оно правильным или нет -- дело достаточно бессмысленное; тем более, если рассуждать о те временах с современных позиций -- жизнь была другая, и люди исходили из других представлений о том, "что такое хорошо и что такое плохо". Собственно, изначально вопрос был не о том, хорошо это или плохо, а о том, было ли вообще.

Что касается того, что "решение лежит в духовной плоскости и только в ней" -- я все же думаю, что решение в комплексе. На голодный желудок одного-двух человек еще можно подвигнуть на духовные свершения, да и то не каждого. А большие массы скорее разбегутся. Опять же представления о духовной плоскости у людй разные, и далеко не у всех эта "плоскость" как-то ассоциируется с современным православием.

т.10. ст. 413 отделяет от государственной собственности в т.ч.и «имущества церковныя, монастырскiя и архiерейскихъ домовъ, земли, угодья…. ».

т.10. ст. 698 среди тех, кто может приобретать земли (и другое имущество) в собственность (не государственную) перечислены в т.ч. и «епархiальныя начальcтва, монастыри и церкви».

т.10. ст. 985 говорит о порядке «укрепленiя в церковную собственность» «пожертвованныхъ Архиерейскимъ домамъ, монастырямъ и церквамъ земляхъ, домахъ и прочихъ угодьхъ».

Декретом о Земле большевики ликвидировали более 3 миллионов гектар церковных и монастырских земель.

Вы имеете полую свободу для доказательства того, что у Церкви не было своих земель. Лично Ваши фантазии не стоят и ломаного гроша- Вы согла...

К расколу он не имеет никакого отношения, поскольку умер в 1504-ом.

После аннексии Новгорода Иваном III там были отобраны земли не только бояр, но и церковные -первая секуляризация. Новгородцы по привычке пытлись сношаться (в смысле договариваться )) ) с Литвой. Геннадий- как сторонник Москвы и был послан митрополитом московским в Новгород для проведения промосковской линии среди духовенства. Среди них в это время зародилась некая «ересь жидовствуюих». Геннадий предпочел общаться со своими «коллегами» не в виде «душеспасительных бесед», а с помощью административного ресурса. Та Ваша цитата «еретиков казнить, жечь и вешать» относится как раз к его церковным «оппонентам». Весь его пыл свелся к сжиганию берестяных шапок на еретиках. Однако те быстро смекнули и переметнулись на сторону Москвы, и Геннадий был сведен с кафедры.

Вас очень заботит, как одни попы других cжгли и вешали?

«В начале 90-х годов, доля осужденных за религиозные преступления колебалось между 1 и 2% от общего числа преступников. В 1894-1903 годах за них были осуждены 4671 человек, в 1904 - 1913 - более 8000.». Т.е. за 20 лет ок.13000 чел или 650 (далеко не 1000) в год.

За последние 53 года царизма было 50 тыс. «политических противников самодержавия» или в среднем 943 человека в год (тут да, примерно 1000). http://revolution.allbest.ru/history/00160679_0.html

«Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, … признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек» - это не считая ранее реабилитированных.

Т.е. за 70 лет, по крайней мере, 326000 (или 4657 в год) политических противников большевизма (не берем не реабилитированных политических противников СССР).

Как видите, большевики были, как минимум, в 5 раз «продуктивнее» по отношению к своим идеологическим противникам, чем православные цари.

Попросите глубокоуважаемого доктора привести ссылку на ту информацию, которую он презентует, и почитайте внимательно первоисточник или найдите аналогичную информацию сами. Глубоко искать не придется. Все, повторяю, под рукой.

Поверьте, это очень забавное занятие- выводить любителя перевертышей на чистую воду.

Это все я сказал не в качестве обсуждения третьего лица, а чисто для информации.

И извините, что я встрял в ваши диалоги.

Галилео Галилей поплатился за подленькую подставу своего благодетеля римского Папы Урбана.

А то казалось, что все --- нет больше критического мышления --- сплошные ортодоксы

Вам атеисты ничего не сделают, а мусульмане что отрежут?

Работа такая.

http://krotov.info/acts/16/3/bruno_1.htm

-- это протоколы допросов, на русском.

А какое отношение он имеет к современной науке -- тут

http://www.zipsites.ru/books/dz_bruno_i_genezis_klass_nauki/

Меня лично тут совершенно ничего не заботит.

«Рассуждая о множественности миров, он (опрашиваемый Бруно) сказал, что душа переходит из одного мира в другой, из одного тела в другое, и что он помнит, что прежде уже был в этом мире; и что когда он был ребенком, к нему приползла змея, напугавшая его, и мать его защитила».

«Звезды являются также ангелами, одушевленными разумными телами, и в то время, как хвалят господа и возвещают его могущество и величие, через каковой свет и письмена, высеченные на небосводе, “небеса проповедуют славу божию”»

Да-а-а, очень научный подход.

Не берусь судить о точности цифр (тут Вам виднее, да и не принципиально), но

Размер Вселенной - 156 миллиардов световых лет.

Возраст Вселенной - 13,7 миллиардов лет.

Масса Вселенной - 1.66408*10**53 кг

Из конечного количества материи можно получить тольк...

Вы же привели цитату из Соборного Уложения 1645 г., а это государственный (не церковный) документ и Патриарх, а тем более другой православный священник там ПРИКАЗЫВАТЬ ничего не может.

Также Вы привели в пример высказывание новгородского епископа Геннадия. Это никакой не приказ епископа, а его личная точка зрения на то, как следовало бы поступать с еретиками. Вся деятельность св.Геннадия по «физической расправе» со своими противниками свелась к тому, что он ПРИКАЗАЛ сжечь… берестяные шлемы на их головах. Если бы с такой же «жестокостью» большевики расправлялись со своими противниками, то Церковь бы ходатайствовала о причислении их к лику святых всеми религиозными конфессиями мира.

Как видите, Вы неудачно попытались ввести в заблуждение «зачинателя». Коли это и есть Ваша работа (как Вы хвалились Del200), то тщательнее надо работать, товарищ.

Большевики действительно не имели никакого отношения к процессам 17-18 века, как, впрочем, и епископ Геннадий, умерший в самом начале 16-го. Однако большевики имели отношение к процессам 20-го века, и они не ограничивались сжиганием шапок на головах своих политических противников.

Вы же выступаете слишком односторонне и предвзято, что не достойно настоящего ученого.

Из любопытства поинтересуйтесь, чем это закончилось для тех, на кого эти шапки надели.

Собственно, у инквизиции все было организовано примерно также. "Максимально гуманным способом, без пролития крови".

Личная точка зрения человека, которого Собор признал святым, тоже небезынтересна.

Особенно мне понравился момент, что и 10 заповедей необязательны для чтения христиан. В самом деле -- зачем они им?

Собственно, большевики тоже исходя из сугубо «гуманных» соображений воспитания нового человека гноили недовоспитанных «контрреволюционеров» в Сибири, правда не брезговали и обычным «пролитием крови».

http://be.sci-lib.com/article027001.html

Это действительно один из эпизодов богатой биографии св. Геннадия.

Еще есть…

В Новгороде «Г. сразу заявил себя усердным слугой Москвы и настойчиво принялся за проведение в новгородской епархии политических и церковных стремлений центрального правительства»- роль в объединении Руси.

«С целью противодействовать ложным толкам в народе о близкой кончине мира, рассеиваемым и еретиками, Г. составляет пасхалию» которую до него боялись составлять далее 1491г. - борьба с явным мракобесием.

«…составление славянского кодекса библейских книг. До самого этого времени ни в русской письменности, ни у южных славян не было библейского канона…Труд Г. составил эпоху в истории библейского славянского канона и лег в основание последующих печатных изданий.» - немалая библиографическая работа.