90 миллионов человек отказались от компартии Китая

Угу. Их еще и поддержать требуется )

Я уверен,что - сила!

ну что у нас 10-20 миллионов

90 миллионов человек - немного для вступающих в правящую партию и очень много для выходящих из нее.

Их ведь не ожидает ничего хорошего.

КПК - это не издыхающая КПСС образца 1990 года. это партия размазавшая танками по площади тысячи, до сих пор не известно сколько, человек.

С Китаем произошли еще не все сюрпризы которые ему суждены.

Ваше последнее предложение очень загадочно

И я не верю в эту цифру 90 миллионов. А как Вам такая цифра - 30 миллионов советских диссидентов!!! Звиздёжь... Посмотрим реальные цифры :

"Численность Коммунистической партии Китая на конец 2005 года превысила 70 млн. членов, что составляет 5,5% от общего населения материкового Китая."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F

"Численность Коммунистической партии Китая за 2009 г. выросла до 78 млн. человек"

http://www.tert.am/ru/news/2010/06/28/china/

Желания западных и пиндосовских политологов выдать желаемое за действительное известно всем. Я удивился, что нет речи о 300-400 миллионах.

При населении в 1,45 млрд. - это всего чуть более 6%, хоть масса конечно огромная.....

Пожалуй Вы правы.

Речь, видимо, идет не о вышедших из компартии, а о людях публично объявивших себя ее противниками.

Все равно очень много.

Ну это в точности как 30 млн. советских диссидентов или 120 млн. расстрелянных Сталином.

Это вообще ничто.

О какой силе вы гутарите, мил товарисчь? Это автономный округ, на который континентальный Китай положил огромный с прибором.

Вы откуда такие данные черпаете??? По моим, члены партии около 25 процентов, поддерживающих КПК около 75. И я это вижу воочию, поскольку здесь живу.

Я указал источники, а где Ваши? Или ваши источники только на китайском языке?

Угу, на китайском, на английском, на немецком, польском и еще пяти языках, которыми владею. А главный из них опыт и наметанный глаз. Поскольку живу в Китае.

Ну и как Вы насчёт 90 млн. человек вышедших из КПК, подтверждаете?

Да нет, конечно. Потому что они там не были и быть не могли. Сянган был присоединен к Континентальному Китаю только в 1997 году. Откуда бы на территории Английской колонии нашлись 90 миллионов (!!!) коммунистов? Вот то, что люди в ходе опроса (интересно, а как был сформулирован вопрос?) могли ответить, что ничего общего с Компартией Китая не имею Это просто игра понятий, где любому ответу приписывается то, что выгодно. Позволите пример? Я вам задаю вопрос:

- У вас есть нечто общее с РПЦ Москвоской Патриархии?

Какой бы ответ вы ни дали, я могу истолковать его в нужном ключе, потому что ответов множество. Вопрос некорректный, поскольку не подразумевает ответов "да-нет".Переформулируем его:

- У вас находится во владении имущество, общее с РПЦ?

-У вас есть общие точки соприкосновения с РПЦ?

- Вы разделяете взгляды РПЦ?

- Ваши родственники были в РПЦ?

И т.д. Как видите, вариантов много, все зависит от мнения СПРАШИВАЮЩЕГО.

А теперь - суть: в вопросе о Гонконге вопрос о Тайване!!! Как бравым ребятам америкосам быть с ним? Обменять на КНДР? Просто отдать? Выторговать преференции? Или что-то еще?

Спасибо за информацию.

ЕдРа "имеет" 2,15 млн. членов...

"Там жители собрались в поддержку 90 миллионов человек, которые публично отказались от своей связи с коммунистической партией КНР."

Здесь имеется ввиду, что вышло 90 миллионов людей на территории Китая, а не на территории Гонконга.

А давно вы живете в Китае, интересно?

Очередная пиар акция проанглийского правительства Гонконга. Придет время Компартия Китая с ними разберется. Она знает КАК надо поступать с Пятой колонной,чтобы не случился с Китаем СССР№2.Подождите немного и не радуйтесь по напрасну.Момент истины скоро наступит и можно будет на деле увидеть СКОЛЬКО вышло из КПК,а пока нам показали всего двух человек из 90ь миллионов. Кто же остальные 89,99999999999 миллионов которые желают быть обобранными доброхотами с Запада.

Товарисчь, Вы читать умеете? Кто говорит, что в Гонконге 90 мил. коммуняг? На русском же говорят: на материке вышли из компартии 90 мил. человек, а в Гонконге это- акция поддежки "выходцев"!

Да в общем-то китайский коммунизм с советским имеет мало общего кроме авторитарного режима.

Советский коммунизм буржуазию воспринимал как классового наиглавнейшего врага. А в Китае "патриотическая буржуазия" стоит наравне с пролетариатом, крестьянством и интеллигенцией. Даже маленьких звездочек на флаге 4 - по кол-ву классов.

Проблема очевидно в другом - в увеличении благосостояния. Чем віше обеспеченность граждан - тем выше их протестные возможности, тем тяжелее их контролировать. Бедняка живущего от зарплаты до зарплаты нагнуть не так уж тяжело. Человека, у которого в банке лежит сумма достаточная на годичное прожитье тиранить потяжелее.

Конечно, у китайского т.с. коммунизма есть свои отличия. Правда, звездочек-таки пять. Вы большую не посчитали.))

Благосостояние там хлипкое. Пенсий нет, провинция прет в города. А счета банке имеют немногие. Там ведь более миллиарда живет.

Да не проблема в благосостоянии.

КП КНР ведет постоянную модернизации системы, воспринимает уроки КПСС.

Это динамично развивающаяся партия, опирающаяся на прошлый опыт

Коммунизм - это теория.

В СССР был социализм, в Китае тоже не коммунизм, скорее ближе к Ленинскому НЭПу, с поправкой на время и социум

Я большую и не считал, написал что "Даже маленьких звездочек на флаге 4 - по кол-ву классов."

Большая звезда - пятая - как бы обьединяет 4 класса.

Кстати вроде как в этом году Китай планирует заняться социалкой. Как они потом народ будут контролировать - непонятно.

Да, посмотрел Яндекс. Там живет 1, 3 млрд. чел. Замучаешься с социалкой.

Идеология коммунизма - это отрицание частной собственности. Но в Китае есть фондовые биржи, капиталисты, бизнес. От коммунизма там одна теория осталась. Многие чиновники КПК набивают карманы, потонув в коррупции. Кто там в верит в "светлые идеи коммунизма"?

Там ведь более миллиарда живет.

!,3 млрд. Из них 300 млн живут в 20-21 веке, остальной миллиард в15-18. "Впечатляющие итоги" китайских реформ базируются на фантастически низкой стоимости труда китайцев. А "достижения" рассыпаются в прах ,когда переходишь к душевому потреблению

"Проблема очевидно в другом - в увеличении благосостояния. Чем віше обеспеченность граждан - тем выше их протестные возможности, тем тяжелее их контролировать. Бедняка живущего от зарплаты до зарплаты нагнуть не так уж тяжело. Человека, у которого в банке лежит сумма достаточная на годичное прожитье тиранить потяжелее"------. Подскажите пожалуйста, а где по другому???

Вы в Китае то были, дружище?

Я прокомментировал ваше мнение о теории коммунизма. Причем тут туризм? :) Не был я в Китае. Если Вы клоните к тому, что не побывав там физически, нельзя оценить обстановку, то, думаю, что личное присутствие - не критерий объективности. Достаточно ознакомиться с цифрами, например, разница в уровне доходов между рабочими и чиновниками. Разница огромна. Но при коммунизме должны быть все равны. Не идеям ли коммунизма следует Китай? Что-то у него не очень получается. Вы правы, что там не коммунизм. По-моему, одна из идей коммунизма - это отдать свою частную собственность и поделить ее со всеми. Другие должны поступить так же. Однако, простые китайцы только отдают, а государство на них наживается. Эти люди не только из-за этого выходят из КПК. Все больше китайцев узнает об истинной истории партии и о тех репрессиях и массовых убийствах, которые совершил этот политический режим. И не то, чтобы это была история, ведь репрессии продолжаются, режим до сих пор борется против выдуманных им "классовых врагов".

Это на каких посиделках Вам о коммунизме рассказывали?

Слово "огромна" - это скока вешать в граммах? Ну а в остальном, в Китае не меньше "демократии" чем у нас. И в любом провинциальном городишке КНР частенько и митинги проходят, а уж о свободе предпринимательства я и не говорю...

На тех же, что и вам о свободе действий в Китае...

Что в Вашем понимании означает слово "свобода"? Ну я и не утверждаю что там как в америке. Но скоро и она во всех планах окажется в з.....

В странах с высоким уровнем жизни. Преимущественно высокие доходы населения сочетаются с развитой демократией страны.

Я говорю о "свободе действий". В других странах, если ты чем-то не доволен, то ты хотя бы можешь заявить об этом во всеуслышанье, в Китае же любое общественное мнение, с которым не согласна правящая партия, не может быть оглашено, однако, для многих китайцев это не проблема: они все равно умудряются собирать митинги, которые затем, правда, нещадно разгоняются (есть много общеизвестных примеров), причем, для того, чтобы подавить любое чуждое мнение на корню, правящий режим не ограничивается насилием, но может без проблем лишить жизни того, кто "слишком много говорит". Так, например, было в 1989 году в Пекине, когда людей на площади давили танками. Вот вам и свобода действий. Здесь, на ньюсленде, мы можем в какой-то степени свободно общаться на любые темы или организовать митинг на улице в защиту наших интересов, а там существует интернет-цензура и митинги подавляются (в прямом смысле) танками.

демократия в идеале - тоже утопия.

"Свобода действий", т.е я пошел туда, пошел сюда, залепил Вам по физиономии, и т.д. -действую свободно. Свобода - ВСЕГДА ограничена, ВЕЗДЕ ограничена, хотя бы мерой свободы другого человека или госограничениями. Ладно, дискуссия в любом случае будет бессмысленна, т.к. Вы не обозначили предмет

Я так понял, мы говорили о степени свободы.

Почитайте http://www.epochtimes.ru/9comments . Лично меня не удивляют такие цифры.

...ценой 60 миллионов смертей "классовых врагов" КПК, которые "мешали развитию" партии или "были шпионами" (число жертв КПК за все время ее правления)