Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Но, анализирую всё происходящее в стране, я с грустью подытоживаю, что скоро за перевод бабушки через оживлённую часть автодороги будут давать госнаграды..
Так ТО, что раньше было повседневностью, становится диковинной необычностью.
а честных ментов нет..
ворам такой удачи - даром не надо
да и вообще скажу что слухи о взяточнистве в гаи сильно преувеличены. В СПб это не очевидно.. скорее водители не чистые на правила пользования дорог общего пользвоания- хотят не "оставать" от коллег в других регионах.. В спб деньги гаишники если и зарабатывают- так на реальных нарушениях ленивых водителей которым реально лень ходить в сбербанк и оплачивать штрафы...даже когда появилась такая возможность. осуждать гаи. какое дышит целый день всякой гадостью.. и вынуждено ездить на дтп "особо одаренных" - только язык полной сволочи поднимается.. причем обычно той что дрочит в инет на картинки авто.. родители же этим вы..дкам даже самокат не купят сами же они и на ролики не заработают..
так вот в СПБ Гаи не такое как приходится читать о скажем южных городах.. правила в Спб нарушать не рекомендую в любом случае.. можно и прав лишиться и не отмазаться от проблем никогда.. у водителей есть легенда что в правах ставят точки иголокой - так все проще....
Не возникает вопросов по поводу адекватности соотечественников? Не нуждаются ли они в помощи психиатра?
Как-то в документах я нашёл интересную вещь (либо - ужас, какая разница). Оказывается, самыми "изобретательными" на пытки и издевательства были "работники" большевистских застенков...
Там и фотографии (детям смотреть не рекомендуется): воины краснознамённой собрались на казнь пойманного белогвардейца - такого же "русского вани" как и они сами... Несчастного привязали за одну ногу и ... нанизывают на кол, закреплённый на дереве...
В глазах окружающих, лениво скручивающих "цыбарки" - неподдельный интерес....
Допустим, если по заявлению судьи Данилкина помощницу обвинили в клевете... Тогда эти результаты проверки имеют доказательственное, в определенной степени, значение.
Но мы не знаем ничего о возбуждении против девушки уголовного дела.
Помощница и ее адвокат могли, так сказать, нанять частного полиграфиста и получить такие результаты. Но они - лишь утешение только для них - больше ни для кого.
Итак, кто заказывал музыку?
А теперь Данилкина - потроха на стул!
А насчет нобелевки, надо подумать .
Так что правдивые результаты помощницы и ее адвоката имеют не доказательное, не процессуальное, а профилактическое, пропагандистское значение.
Тем самым они сказали судье: возбудишь дело - получишь точно такие же, но уже официальные результаты. Тогда деваться тебе будет некуда. Хотя и не факт, что следователь может назначить ей такую проверку. Может, и отказать.
Но тогда шума будет еще больше. Мол, следователь отказался проверять обвиняемую на полиграфе, хотя она и настаивала
Иначе мы про неё и не узнали-бы
Теперь может просто тупо книжки писать.
Такого обмануть невозможно - раз, во-вторых, подготовленный с его помощью "Закон о полиграфе" пылится у Грызлова и Путина уже более 5 лет. Не дают ему хода... Это два
Mr. Gold отвечает vizufon на комментарий Сегодня в 12:37 #
После пары тренировок и 5-и летний ребёнок обманет этот аппарат. Это раньше было, когда они были большой редкостью и стоили сумасшедших денег, тяжело было без опыта пройти его. А сейчас, когда даже фирмы (крупные конечно) используют его при принятии персонала на работу, разработано сотни методик обмана полиграфа. Не даром НИ ГДЕ не признаётся прохождение детектора лжи ФАКТОМ виновности или не виновности подозреваемого. От сюда эта статья и само прохождение её через машину - ЧИСТЫЙ ФАРС. А по мне ещё и ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ доказательство, что её ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подкупили.
И что Вы на это скажите?
Состязание идет между "подозреваемым" и полиграфологом. Опытного, с 15-20-летним стажем специалиста обмануть невозможно.
Но... применяя полиграф при приеме на работу (внутренних расследованиях), работодатель поступает... незаконно. Потому что никаким законом применение полиграфа в кадровых целях не определено. Только в оперативных.
Такой законопроект пылится в Думе у Грызлова и в правительстве у Путина, но они ему хода не дают
Так опрос происходит совершенно добровольно. Вы как бы обязуетесь говорить чистую правду. Вы хоть раз были на таком опросе?
Там человеку дается всего два варианта ответа: "да" и "нет". Остальное - мастерство полиграфолога... При этом вас должны познакомить с вопросами, которые будут задавать. То есть вы проявляете готовность к сотрудничеству. Ибо ваша задача - чтобы с вас сняли необоснованное обвинение...
Так что где бы помощница Данилкина ни проходила тестирование на полиграфе, результаты не имеют в строгом смысле никакого ...
Показания на полиграфе изначально "незаконны", потому что нет закона о порядке его применения, правах сторон, доказательности, процедуре опроса и т.п.
Они могут приниматься, допустим, судом, но не как доказательство, а только к сведению, наряду с другими доказательствами. Потому что и вероятность опроса - я тут писал - 95-97%. Значит, 3% ошибок и сомнений все же остаются. А они у нас должны трактоваться в пользу подсудимого...
Допустим, судья Данилкин просит возбудить дело против помощницы по обвинению в клевете. Но следователь может назначить проверку на полиграфе, а может и не назначить. Но даже если она покажет, что врет или не врет помощница, для суда эти показания - не истина. Он должен их сопоставлять с другими материалами дел...
ФСБ и Следственный комитет, выполняя приказы президента Медведева о борьбе с коррупцией, много месяцев разрабатывают и "ведут" взяточников из Мособлпрокуратуры, которые крышевали подпольную игорную империю Назарова в 15 районах Подмосковья. Опубликовали предварительные данные на своих сайтах. Бомба! Разгорается скандал.
И что же? Президент Медведев собирает совещание и публично отчитывает ФСБ и Следком. ФСБ стирает все материалы со своего сайта, а президент отправляет зам.директора ФСБ Ушакова в отставку.
После взрывов в Домодедово (курируют другие замы директора ФСБ Бортникова), после убийств туристов взрывов в Кабарде - никого из руководство ФСБ в отставку не отправляет. А за разоблачение в коррупции высших чинов Московской облпрокуратуры снимает. Слова и дела. Чему тут удивляться? Как ему сказали - так он и сделал
...а прокуроры из строя не выходят.
Допустим я судья, мне кладут пачку денег на стол и говорят: надо эту пом. судьи Данилкина осудить. Я возражаю: у нее же оправдательные исследования на полиграфе. Тогда мне или приставляют к виску пистолет или дают сверху еще миллион: суди. Я прошу два. "Зелеными". Сходимся на 1,3 мл.уе... Цифры условные...
Для меня лично полиграф - что лёгкая доза синильной кислоты: вреда никакого, а результаты способны так запутать, что ни один полиграфолог не разберётся.
Полиграф рассчитан на законопослушных простачков.
За это нужно наказывать наградодателей или определять на отдых в психиатрию.
Более подробное про клоунаду с полиграфом можно прочитать тут http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-pomoschnitse-sudji-danilkina-zadali-na-poligrafe-/349475.html?from=1columnupfromindex
Приведу свой пример, вдруг наградят!
В Копейке стою в кассу. Рядом дится Азии, хрупкая и уже под сорок скорее всего, женщина, выставляет на полку кофе. Слышим звук секла, охи женские, но не этой женщины. Она ко мне спиной была и в метре всего, услышал бы. Она замерла наверное от страха. Несут разбитое стекло в кассу и со словами: "Пробей и вычти"! И без полиграфа скажу често, что как только банка разбиралась, я решил её оплатитить. Причин несколько. Одна - я так устроен! Вторая - много лет в Средней азии работал и НИКОГДА даже косого взгляда не было от них. Хотя и много чего насобиралось! И третья - знаю, как им любой рубль тяжело даётся! И вы бы видели благодарные глаза этой женщины. И... не верящие, что русски
А есть почти как в Грузии! Странно, не правда ли?
И вам плюс! Только одно бы слово у вас я бы не стал писать!
И подключи к ней все полиграфы по инициации всех комитетов и прокуратут - итого будут ОДИН - не лжот! Так что на Нобелевку не тяните!
Помню, где то попадалась инфа, что стоит такая проверка около 2 т.р., не такие уж большие деньги, чтобы отстоять свое честное слово..
в Навои.. на базаре фрукты и овощи покупала только у них.. никогда не брала у перекупщиков.. тех уже в лицо всех знала.. колхозники НИКОГДА не обманут.. + с походом положат (т.е. лишнего).. и даже если русского не знают.. на пальцах будут объяснять.. стараясь чтоб у него купили.. деньги нужны.. детей кормить..
в кишлаках не платили зарплату.. пенсии и пособия на детей.. ГОДАМИ.. после "обретения независимости" Узбекистана (((((((((((
муж работал электриком.. тянули провода в кишлак.. рассказывал.. в доме шаром покати.. накормят и напоят.. всё что в огороде и в саду есть - на стол! в Средней Азии гость - святое!
Полиграф в шпионской деятельности возможно вещь не заменимая. А вот в судебной, и в публичной его польза внсьма сомнительна.
А с остальным соглашусь на все 100.
Не поверю, что вы не слышали выражение the Devil’s advocate.
И поверьте, руки целовать можно!
http://newsland.ru/news/detail/id/642800/#comment_5784625
Но... В том, что написано в сноске - прочитал - правила слишком ОБЩИЕ!
Даже для России слишкой ОБЩИЕ!
Понятно, что культура на Руси формировалась не только на нашей ниве, но и насобирала в себя иноземного! Так вот, следую традиции, которая в меня вошла в нашей сране, в метро я мог бы с одинаковым правом благородства, сказать спасибо (поблагодарить), кивнуть в знак благодарности, произнести фразу и поцеловать руку
девочке, за её чистое девичье намерение. Возраст мой мне это позволял!
Но в чём вы правы, даже не заглядывая в своды правил - галантность у нас ныне не в почёте! Что очень заметно на страницах сайта, где мы с вами нашли тему для обсуждения!
Выше -не выше, а не боюсь Авгиевых конюшен.
Что касается цинизма, так опыт - великое дело. Печальный опыт рождает в некоторых цинизм. В нас во всех его достаточно.
Скорее всего, теперь скажут, что полиграф был стареньким... или резиновым :)
А то, что наш суд - это клоунада, это правда. Но в данном случае, это редкий прецедент, когда суд осуждает олигарха заслуженно. А её действия делают всё, чтобы унизить судью и чтобы другие судьи боялись судить евреев-олигархов.
А репутация Данилкина из-за неё не пострадает - он сейчас ведёт себя достойно, что Васильеву очень раздражает и по этому кидается в крайности с "полиграфами" от безысходности. Она не добилась результата - не смогла надломить его. Данилкин может пострадать только в одном случае, если при пересмотре в вышестоящей инстанции, который скоро будет, найдут недочёты в его работе. А если недочётов не будет, то репутация только подымется. А вот Васильева на всегда останется как лицо, которая предала своих и начальника ради выгоды. В хорошую фирму и на хорошую работу её не возьмут. Ради сиюминутной выгоды от Ходорка, она загубила свою карьеру.
А всерьёз проштудировать сею книгу пришлось после посещения французской семьи, где я чмокнул в щёчку маленького мальчика. А надо было только соприкоснуться щеками. Меня за дверь не выставили, но вечер был испорчен.
а если пройти уже по настоящему не получится - то сказать что результат подтасовали
а) она - дунька колхозная
б) действует заодно с судьей
в) действует по по просьбе защиты Ходорковского
д) не знает судебной системы в которой работает
Если по заявлению судьи Данилкина против нее возмбудят дело в клевете, то следак просто не назначит ей обследование на детекторе лжи и потребует доказательств.
Прежние не считаются, ибо добыты не процессуальным путем и с помощью заинтересованной стороны.
И - вот чудо! - может случиться, что официальное обследование на полиграфе с использованием других, естественно, вопросов п покажет, что она льгунья! А?
Я даже допускаю, что ее попросили об этом заявлении люди Медведева, пообщав всяческую поддержку. Пока у властей шило в сапоге...
Так вот, я сейчас этому Хуану тоже как ваш сосед фиги показывал и Медведеву заодно. Ха, как здорово, снова Хуан и Медведев. Короче фига не помогает, но Вы правы разрешается, минуты три показывал и ничего. А Старостин наверное больше никому не показывает, нет желания. Посмотрите в Инете, я не вру, было.
кого она выступила, не было НИКАКИХ сомнений в клевете. И в этом случае именно они прежде всего заинтересованы в проведении независимого тестирования, что, на мой взгляд как минимум, несерьезно. Главное, именно ОНИ обязаны привлечь свою сотрудницу за клевету на судебную систему РФ, подрывая тем самым целостность государства. Разве не так? А на сегодняшний день - тишь и благодать)))))
А еслиб результат был отрицательный? Она бы об этом рассказала?
Поэтому я пытаюсь рассуждать, и мне данилкин и васильева посторонние люди.
Почему я должен принимать на веру слова данилкина? Слова васильевой? Результаты непонятного тестирования? Я остро ощущаю попытку внушить мне данные которые я проверить не могу, и это меня раздражает. Сомневаюсь что васильева действует самостоятельно, скорее всего ею тоже манипулируют.
А если вы такой ЗНАЮЩИЙ юридические тонкости, что трактуете сомнения, то ДОЛЖНЫ также знать, что до вступления приговора в законную силу НИКТО из состава участников процесса (кроме обвиняемого) не имеет права его комментировать и обсуждать. Вот после вступления приговора в силу мы и посмотрим, как поступят участники процесса.
А посетители портала имеют ПОЛНОЕ право излагать свое мнение, кого бы это ни касалось.
Я, думаю, надо... Честно я не зню что надо. Может быть попробовать просто жить и обьяснить соседу, жене, мужу, брату, сестре, ИТД что их имеют. Может поискать поводы для интеграции? На основе её что-то попробовать.? А так, знете, всех на фонри, на пройдёт, результат и будет -фонари. Чушь, уже на уовне генов-беспощадный не возможен.
Сейчас занимаюсь избирательной кампанией. И вот заметила, имеют больше тех, кто молчаливо согласен.
Управляющие компании так обворовали некоторые дома, что Альхену и не снилось.Спрашиваю жителей тех домов: какие проблемы? Отвечают, что вообще-то проблем нет. У них нет проблем! Они уже соскочили с потребностей человека, на потребности животного.
Говорят, Россия пьёт. Сколько ходила по домам, не видела пьяных. А следы деятельности ЖКХ-воров впечатляют.
Если Вас не затруднит, не могли бы Вы ещё раз перечитать мой ответ на Ваш коммент - и ... наоборот: Ваш ответ на мой коммент к Вашему комменту (пардон). И если Вы ещё раз внимательно прочитаете, то Вы поймёте, что Ваше следствие идёт от обратного: Вы объясняете свою жестокость нынешним государственным устройством России; хотя я Вам искренне намекал: откуда же в России может быть благородное сословие, если победили те, кто насаживал на кол и скручивал цыбарки, и в России не может быть уже исторически что-нибудь хорошее, потому как это (эти) хорошие напрочь выбиты потомками шариковых и швондеровов ... да простит меня мой народ за правду.
Вы требуете невозможного.
Пройдёт немало веков, прежде чем уже откуда-то извне (может - из Европы... скорей всего) потянутся нити основ КУЛЬТУРНОГО образования и воспитания новых поколений.
А Вы требуете потомков тех, кто сажал на кол, усадить на эл. стул... Мил человек, так Вы чем тогда отличаетесь - от них-то?
Получается: совершенно ничем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Кстати, про полиграф я знаю не понаслышке, и открлю вам страшную тайну. Он не послан нам с небес, а придуман людьми не так давно. Это всего лишь инструмент, сознанием и волей не обладает. И полиграф ичего не определяет, он лишь выдает результат измерения некоторых физиологических параметров. А уж определяют состояние человека и делают выводы люди а не бездумная железяка. Кстати гонения на кибернетику здесь не причем, 30 лет работы в кибернетике отличают мегя от того крестьянина о котором ты ьак не лестно отзываешься. И полиграфом как любым инструментом всетаки управляет человек.
В данном случае вопрос не про полиграф а про интервью васильевой. Вопрос кто и как проводил испытания, и проводил ли вообще остался на совести самой васильевой.
Но я думаю магическое слово "полиграф" действует на тебя как удав на мартышку. И ты с радостью готов потреблять лапшу с ушей которую тебе вешают такие вот васильевы.
И еще, не слушай телевизор, а то реагируешь не адекватно
Это как неверная жена кленется мужу что у нее в его отсутствие не было никаких романов! (только борисы, сережи, саши и андреи)
К примеру: Путин, Медведев, Чубайс, Кудрин. Для начала, пожалуй хватит.
Да только СВЕРШИТСЯ-ли ???
Вы выбрали неудачную аналогию.
Так и здесь. Добровольно, за деньги, гонорар пока не получен.
Многое, также зависит от того, как был поставлен вопрос.
http://lenta.ru/news/2011/02/24/vasilieva/
В общем, сами сварганили проверку.
Я работал в одной фирме и у нашей начальницы был такой аппарат. Для работы она его не использовала, а для забавы иногда мы сами просили нас проверить. Так вот этот аппарат не смог обнаружить где я говорил не правду.
К тому же, если аппарат находится в частных руках, то доверять ему вообще нет никакого смысла.
Комментарий, который заминусовали тут, в моём профиле идёт следом за комментариями, которые я писал там. Они зашли в мой профиль и минусили всё, что было написано мною последнее. Можете пересчитать, больше всего заминусовано 5 комментов подряд. Только 5 комментов вдень можно оценивать у пользователя, другому пользователю.
А, может быть, не поверили, но привычно включились.
Когда я говорю с либералом, я никогда не могу понять точно, ребенок передо мной или лицемерный циник.
Те же методы, что и в суде, с полным залом массовки и заносом банок с жидкостью, похожей на нефть.
Для них главное - форма, а не суть.
Поэтому они все силы кидают на оформление своей позиции, не задумываясь о том, что она сама по себе гнилая.
Да, обмануть полиграф можно, но только тренированному человеку. Нахрапом не выйдет. И в то же время, полиграф не является доказательством, но для общественного мнения вполне подойдет.
Настоящая проверка, по нашим методикам, проводится 2-2,5 часа. Если специалист сомневается, он трижды перепроверит ваши показания так, что вы этого и не почувствуете. Вероятность правды в США - 95-97%. Опытного специалиста ФСБ с 15-летним стажем вам провести не удастся....
Сам проходил проверку, беседовал со специалистами, хотя "теоретически" обмануть можно...
--------------------
Не знаю, я давно не был миллиардером
1. Лекарства, заглушающие стресс, вызванный тем, что испытуемый лжёт.
2. Приспособления. Для примера показанные в фильме "13 друзей Оушена". Я не утверждаю, что продемонстрированная там кнопка в ботинке - верный способ обмануть аппаратуру, но таковые точно есть. И, потренировавшись немного чтобы правильно пользоваться этим приспособлением, детектор лжи проходится на УРА.
3. Гипноз (внушение). Хороший специалист может внушить всё что угодно человеку, и он будет УВЕРЕН что говорит правду, хотя на самом деле он ЛЖЁТ, однако полиграф этого не покажет. После прохождения детектора лжи человека выводят из этого состояния. Вуаля!
Во всех этих 3-х случаях, практически не тренированный человек с лёгкостью ОБОШЁЛ эту "умную" аппаратуру.
У меня знакомый ГРУшник в отставке, его кстати учили, его мнение однозначно, на старых, лет 20 назад да, можно , на новых Х. в П. Тем, более, что нормальные проверки проводят в спецслужбах и иногда в ментовке, вам там и кнопки из жопы повыковыривают, и настрой нужный создадут. Поменьшн теоритизируйте и делайте скидку на Голливуд.
Ради спасения собственной задницы вы не потратите 10 рублей, имея 5000 в кармане?
Лекарства тоже эффективны. У неё же не брались анализы перед прохождением детектора лжи, да и не все препараты определяются обычным анализом. А при помощи химии из самого спокойного человека можно буйного сделать и наоборот. Не говоря уж о том, чтобы заблокировать область мозга, вызывающую стресс при лжи.
"кнопки из жопы повыковыривают" --- может вы и выковыриваете. Ваши ИЗВРАЩЕНИЯ меня не интересуют.
Однако ЧТО именно регистрирует детектор лжи? В ОСНОВНОМ деятельность мозга. Так вот. Это ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СИГНАЛЫ. Стоит только НАСТРОИТЬ небольшой аппаратик на человека и он будет имитировать его чувства для детектора лжи. Посылать СВОИ электрические импульсы, заглушающие признаки того, того что испытуемый ВРЁТ. Вот и всё.
Наверное вы не слышали о том, что такое энцефалограма мозга, если бы слышали, с полиграфом (это правильное название "детектора лжи") не перепутали бы.
Проведу краткий ликбез. Полиграф регистрирует, а оператор анализирует изменение физиологических параметров человека во время опроса. Т.е. влажность и соответственно электропроводимость кожи, частоту пульса, кровяное давление и т.д. В данное время нормальный полиграф отслеживает не менее 7 параметров. Плюс оператор отслеживает реакцию зрачков, некоторых мышц лица и т.д. Кстати обколотого по зрачкам и влажности глазного явлока вычислают с полпинка, человек в гипнозе похож на лунатика, я их видел. Эсли вы такой гениальный Гуддини, что можете управлять к примеру своим кровяным давлением, готов посмотреть (сколько времени нужно на тренировки), а то как говорится пи..еть - не мешки ворочать.
2. Прспособления киношные хороши в кино, но абсолютно бесполезны в жизни
3. А еще можно позвать инопланетян, они сотрут память человеку, а потом ее снова на мозг запишут. По крайней мере, эта версия менее фантастична, чем версия с гипнозом
Ну а ГИПНОЗ (когда человек ИСКРЕННЕ верит в то, что говорит) вообще не оставляет детектору лжи ни единого шанса распознать ложь. Вы тут много херни нагородили, но не опровергли ни одного способа обмана полиграфа.
"Прспособления киношные хороши в кино, но абсолютно бесполезны в жизни" --- Об этом очевидно судит человек, раз 100 проходивший и ОБМАНЫВАВШИЙ детектор лжи :) Как бы ты не дёргался, но таковые приспособления есть. Правда не всем людям подходят. Но это уже детали.
"А еще можно позвать инопланетян, они сотрут память человеку, а потом ее снова на мозг запишут. По крайней мере, эта версия менее фантастична, чем версия с гипнозом" --- ваш ДЕБИЛИЗМ не излечим. практически ВСЕ люди знают (многие даже пользуются, например создатели сект) что гипноз СУЩЕСТВУЕТ. но вам не повезло. Каменные игрушки, жизнь в тумбочке и т.д. А тут в дурдоме вам комп дали, во и пишите чушь разную. Или вы это за деньги делаете?
Если вы с этим не согласны, напишите, когда вы закончите подготовку и обманете полиграф в реале, любым из способов, которые вам известны. Проигравший оплачивает процедуру и проставляется коньяком Реми Мартин 1 литр. Готовы? Если нет, прошу не отвечать, я вам отвечать больше не хочу. Ещё раз спасибо!
А сектанты пользуются нейролингвистическим програмированием, это мягко говоря не гипноз, почитал бы умные книги, чтоли, а то насмотрелся оушена с друзьями и холмса с ватсоном и уже "специалист". Ох уж это поколение "Пепси".... Да, и смотри ответ выше.
2.Проходил (не 100, а только дважды, и не частные 20минутные полиграфы). Как бы вы не дергались - таких приспособлений для дилетанта вроде вас не существует.
3.Вы, очевидно, медик, раз можете поставить диагноз? Только, видимо, очень плохой, раз ставите диагноз заочно (при этом вы еще и прогноз течения заболевания даете заочно)? В гипноз я не просто верю, но и очень хорошо представляю, что он из себя представляет. Именно поэтому и приходится пояснять людям, начитавшимся детской фантастики, что прохождение полиграфа под гипнозом более фантастичная версия, чем версия с инопланетянами.
Не повезло в чем? Каменные игрушки и жизнь в тумбочке - это вы из собственного опыта? Вы в дурдоме что ли работаете, раз утверждаете, что я у вас "тут в дурдоме". Делаю это исключительно потому, что люблю объективность и считаю, что голивудским сюжетам место в кино
"Научитесь признавать свои ошибки" --- Совет как раз для ВАС. Мне - признавать НЕЧЕГО. Я сказал всё как есть.
"всякий вздор о миллиардах параметров" --- Это ваш бред, о миллиардах я не говорил.
"для меня извините, не аргуметы а словесный понос" --- ваш ПОНОС меня мало интересует.
И в конечном счёте НИ ОДНОГО моего аргумента вы не опровергли. Потому как НЕЧЕМ опровергать.
"сектанты пользуются нейролингвистическим програмированием" --- это вообще дебилизм с твоей стороны. Равнозначный тому, что сказать, якобы в школе, в начальных классах учат не математику, а арифметику. Как будто арифметика не часть математики. Это у тебя мозг Пепси промыт.
"Как бы вы не дергались - таких приспособлений для дилетанта вроде вас не существует." --- Если вы не видели пингвинов в своей жизни, то это не значит что их не существует. Или вы считаете, что перед посещением полиграфа обязательно вам скажут, что ЕСТЬ приспособления по его обману? Насмешил!
"Вы, очевидно, медик, раз можете поставить диагноз? Только, видимо, очень плохой, раз ставите диагноз заочно" --- Просто здравомыслящие люди такую дурь не пишут.
"прохождение полиграфа под гипнозом более фантастичная версия" --- Это не фантастика. Человека можно загипнотизировать так, что он САМ будет верить что летать умеет. И Полиграф скажет что это ПРАВДА. Хотя в остальном он будет абсолютно нормален.
Кстати, просвети меня, это нлп часть гипноза, или гипноз часть нлп?
2. Гипноз - более ГЛОБАЛЬНОЕ понятие. Оно включает в себя очень много методов. Гораздо большее, чем нлп. И это ПРАВДА нлп - разновидность гипноза.
А я могу вас протестировать на полиграфе так, что вы и не узнаете о тестировании. Но не подумайте, что я вам это предлагаю.
Вы наверное еще и в действие 25-го кадра верите)Только не умрите от смеха.Может все-таки опишите устройство? Или это тоже очередная ваша фантазия?И заодно опишите как вы обманете детекторы движения и оператора-полиграфолога. И... я то знаю как обмануть полиграф, но повторюсь, дилетанту вроде вас это не поможет)Вы сами определяете что есть "дурь", а что не "дурь"? И диагноз то вы как поставили все-таки?
Ваш вариант с гипнозом возможен только при выполнении минимум 7 условий,...
Не надо вам собственную тупость демонстрировать столь ЯВНО!
"Запрещенные к свободной продаже не значит не известные миру" ---- Ты думаешь, что ВСЕ препараты, используемые в таких целях ИЗВЕСТНЫ общественности? :) Тогда ты ТРИЖДЫ туп.
"данные препараты, поскольку они запрещены, к какой группе относятся" --- В основном к ПСИХОТРОПНЫМ. К тем, которые отключают у человека чувство страха, беспокойства, ОПАСНОСТИ. Воздействуя на эти чувства, можно обмануть ЛЮБОЙ детектор лжи. Причём на другие чувства они не сильно влияют. И отличить человека под воздействием лекарства (и его НОРМАЛЬНОГО состояния) сможет ТОЛЬКО тот, кто этого человека ХОРОШО знает. Для стороннего это будет казаться просто индивидуальной особенностью человека.
"И, кстати, современные методы тестирования выявляют наличие в крови препаратов психосоматического действия." --- А КТО сказал, что такие тесты вообще проводились перед тем, как она проходила НЕ ИЗВЕСТНО ГДЕ и НЕИЗВЕСТНО КАКОЙ полиграф? А адвокат наговорить может таких сказок .... Ну ему за сказки, как раз, и деньги платят :)
"как вы обманете детекторы движения и оператора-полиграфолога" --- Если у тебя вопрос не вызывает НИКАКОЙ тревоги (что обеспечивают препараты), то и ТРЕВОГИ детектор НЕ ЗАМЕТИТ, а тем более ОПЕРАТОР.
"я то знаю как обмануть полиграф, но повторюсь, дилетанту вроде вас это не поможет)Вы сами определяете что есть "дурь", а что не "дурь"?" ---- Без сомнения, САМАЯ большая дурь УТВЕРЖДАТЬ что детектор лжи нельзя обмануть, зная способ, КАК ЭТО ДЕЛАТЬ. А так же УТВЕРЖДАТЬ, что ты знаешь ВСЕ способы этого обмана, заявляя, что других НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Я без фильмов знаю по меньшей мере 4 способа "обмана" полиграфа.
"Причем здесь фальшивый паспорт?" --- Как же! Я СОТНИ раз видел, как в кино делают фальшивый паспорт. Однако, НИ ОДИН способ его изготовления, показанный там, ПРИНЦИПИАЛЬНО не мог стать сколь либо РЕАЛЬНЫМ способом производства таких паспортов. Соответственно, по ВАШЕЙ "железной" логике, и означает, что не может существовать поддельных паспортов.
"Я без фильмов знаю по меньшей мере 4 способа "обмана" полиграфа" --- Тем более, это означает ,что я прав! И ТЕМ БОЛЕЕ это значит, что ИЗВЕСТНЫЕ вам способы - не единственные.
Когда писал про детекторы движения, считал, что вы хоть чуть-чуть представляет себе, что такое полиграф и те способы, которые вы предлагали. Но по вашему ответу понимаю, что это опять просто ваши фантазии. Вы даже не поняли элементарного вопроса по поводу второго вашего способа "обмана полиграфа".
Я никогда не утверждал, что полиграф нельзя обмануть. Я утверждал, что ваши способы это глупость и для неподготовленного человека такого способа не существует. Собственно обычно, когда я вступаю в дискуссию с человеком, я всегда вступаю с равным себе. Вы отвечаете по мелочам, но упорно игнорируете основные вопросы. Вы про лекартства даже не поняли, что я говорил)))))))))
"НИ ОДНОГО ОТВЕТА ПО СУЩЕСТВУ." --- Это вы про себя точно сказали.
"И, кстати, кем запрещено?" --- Да вы, мил человек, хоть столь не сведущи в этом вопросе, но пытаетесь давать советы космических масштабов и такой же космической ГЛУПОСТИ. ( (С) Профессор Преображенский.)Давно доказано, что и видео изображение и звуки ВЛИЯЮТ на человеческую психику. Для достижения своей цели надо только НАУЧИТЬСЯ этим пользоваться.
"Закон, будьте добры." --- С ВИДЕО (25-й кадр) прямо сейчас не вспомню, а вот со звуком ПРЕКРАСНО знаю что он КАК МИНИМУМ вреден для здоровья и вызывает иногда неадекватные реакции у человека. В результате ЗАПРЕЩЕНО использование этого звука (ниже 20 Гц). Сотни тысяч долларов штрафа за это платили музыканты, использовавшие его на концертах.
"Когда писал про детекторы движения, считал, что вы хоть чуть-чуть представляет себе, что такое полиграф ...... это опять просто ваши фантазии." --- Очевидно ВЫ не имеете представления, на ЧЁМ основана работа полиграфа. Хотя она очень ПРОСТА. Он реагирует на СТРЕСС человека во время С...
"Собственно обычно, когда я вступаю в дискуссию с человеком, я всегда вступаю с равным себе." --- Много о себе возомнил!
Т.е. - что представляет судебная система в России никого не интересует.
Что представляют сегодня суды в стране тоже.
Какое решение вынес судья Данилкин тоже.
И то что сказала Васильева и какие факты привела естественно тоже.
А вот за деньги или нет?
Хоть иголки под ногти загонять!
К тому же ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ со стороны Васильевой заявлять, что приговор Ходорку писали едва ли не во время его зачитывания. Это просто ЧУШЬ. Как бы он под приговором поставил бы свою подпись, если приговор ещё не написан.
Да и заявление САМОГО Данилкина ОПРОВЕРГАЮТ это. Вы вообще ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ это фигню, когда ПОМОЩНИК судьи идёт против самого судьи. Сдаётся мне девочка решила бабла по лёгкому срубить. Не понимая во что ВЛЯПАЛАСЬ. На её месте я бы уже за собственную жизни побаиваться начал. По приказу Ходорка её замочат и поднимут очередную пиар компанию о том, как режим Путина избавляется от неугодных ему людей, убивая их. С Литвиненко и Политковской это же сработало. Почему то же не проделать и с Васильевой?
Только судебная система в стране низведена что называется до нуля.Это так.
По конкретному делу - тоже комментарии излишни.
Что побудило Васильеву выйти с этим заявлением?
Может быть и за деньги.
А реальное восприятие происшедшего Вы полностью отрицаете?
Т.е. человеку стало просто мерзко пребывать в этой повседневной грязи?
По моему она говорила что уволилась или собирается увольняться.
"А реальное восприятие происшедшего Вы полностью отрицаете?" --- Я не, а вот ВЫ пытаетесь. Или Ходорковский НЕ СОВЕРШАЛ тех преступлений, в которых его обвиняют (а может быть ещё и обвинят). Не видите, что Ходорковский - тот же Саша Белый, только СОВЕСТИ у него МЕНЬШЕ.
"По моему она говорила что уволилась или собирается увольняться." --- Именно, а жить то на что-то поле увольнения НАДО! Да вот только ГЛОЖУТ меня сомнения что НЕ ДАДУТ ей ПОЖИТЬ особо долго после этого. Что-то давно не приносили жертвенных овец на алтарь "демократии". Похоже "демократическая" шайка ОПпозиционеров нашла в неё лице новую жертву диктатуры Путина. Она подходит по ВСЕМ параметром для этого. Никому не нужна, пока жива (всё это уляжется не позже, чем через месяц), а её убийство продажные СМИ тут же назовут РЕЗОНАНСНЫМ.
А-ля Политковская (статьи которой в России ни один УВАЖАЮЩИЙ себя гражданин и читать бы не стал. Это только на западе думали что она популярна) или ИСПОЛЬЗОВАННЫЙ ГОНДОН (хотя о мёртвых не говорят плохо, но другого звания он не заслуживает, так как его использовали и выбросили - УБИЛИ) - Литвиненко.
Пожалуй Ваше предположение об отношении к Васильевой как к известному использованному резиновому предмету в перспективе вполне реально.
В статье не сказано.
ФСБ?
Короче, более явно, что она ЛЖЁТ сказать было сложно. Это как ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ признание расценивать уже можно. :)
".....Межрегиональная ассоциация правозащитных организаций "АГОРА"
60,000*
Для обеспечения правовой и информационной помощи российским активистам и организациям, которые подпадают под давление со стороны властей в результате их работы. "АГОРА" будет использовать свой опыт предоставления группам по защите прав человека правовой и информационной поддержки, и продолжать оказывать помощь преследуемым активистам и организациям."
http://forum.bratsk.org/showthread.php?s=aeef2507d706b1deea3293e56afbf5d2&p=1346622
Проверка, пройденная помощницей судьи, была добровольной. В то же время адвокат Васильевой заявила, что ее подзащитная готова снова пройти исследование на полиграфе, если это потребуется для суда. Где был взят детектор лжи для этой проверки, Хрунова не уточнила. http://ru.delfi.lt/abroad/russia/vasileva-proshla-testirovanie-na-detektore-lzhi.d?id=42394697
просто попал мужик под путинскую подлянку.
А уж о лапушке Н. Васильевой нечего и говорить.
Сдается мне – гражданский Поступок она совершила
с ведома (или одобрения) своего патрона Данилкина.
Похоже, оба немножко «ломают комедию»,
сбивая со следа путинских крыс.
Полиграфа - под суд!
я нисколько не сомневалась, что Васильева говорит правду!
Смелый честный человек.Теперь такую же проверку на детекторе нужно провести судье Данилкину и задать ему такие же вопросы и обсудить результат.думаю, что он не пройдет проверку и вот тут и надо задуматься, а должны ли такие люди работать в судах!
"как и все остальные" - тоже самое. Все претезии в суд. Пока что я знаю, что Берёза, к примеру, оспаривал в суде все обвинения в свой адрес. Но за всех говорить не стану, всё могло быть.
"Он пострадал из-за того, что сам хотел стать президентом" - это Ваша гипотеза, я такого не знаю. По моему мнению, он мечтал (и мечтает) о нормальном гражданском обществе. ЮКОС спонсировал, кстати, совершенно различные партии - от Яблока до коммунистов.
"Место Ходорковского, как и других воров, в тюрьме" - где Ваше ?
"А Васильева наоборот делает прецедент, чтобы другие судьи боялись судить олигархов. Она защищает интересы олигархов." - опять, это Ваши лишь инсинуации.
Всё остальное написанное вами - политический бред, который выгоден олигархам чтобы избегать ответственности.
Васильева обычный стукач и клеветник, которая подставила шефа и теперь рассчитывает на бабло от олигархов. Скорее всего, она его уже получила.
А насчёт Васильевой - В этом Вы как раз и раскрылись - как обычный, мелкий человечек, подозревающий всех и вся... Фуууу....
Меня больше заботит другая проблема, что какого-то преступника еврейской национальности очень активно защищают прозападные СМИ, а тех же Квачкова или Корепанова они не замечают.
Про Васильеву вы можете думать всё, что пожелаете. Это ваши личные проблемы. Можете даже сделать себе иконку с её фото и молиться на неё. Для меня же, она обычная прохвостка, которая подставила своего босса и продолжает вешать лапшу на уши общественности о своей "святости".
Вас не заинтересовали русские политзаключённые, зато вы яростно готовы защищать еврея - с вами ясно кто вы.
Удачи я вам не желаю. Желать удачи таким как вы - грешно и аморально.
Вот умора будет всех их на чистую воду вывести
Проверка, пройденная помощницей судьи, была добровольной. В то же время адвокат Васильевой заявила, что ее подзащитная готова снова пройти исследование на полиграфе, если это потребуется для суда. Где был взят детектор лжи для этой проверки, Хрунова не уточнила.
Вы судя по всему, не можете ничего сказать умного и грамотного, раз регистрируетесь уже в который раз. Вы постоянно в минусах и рейтинг Ваш не растёт. Вы начинаете "новую жизнь" на Ньюсленде всё снова и снова, но дальше рейтинга в -9302 продвинуться не можете.
__________________
Вы стоите на самой низшей ступени развития, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости...Что Вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом "Ньюсленда".© Собачье сердце, Булгаков.
_______________
ваще нечего сказать? А что Вы хотите услышать?
А что касается положительных комментов, то самую объективную оценку может дать только общество. Повторюсь, у меня таких комментов очень много, Только интересных 27.
Вас что, в своё время не взяли в ФСБ? Или Вас в звании не повышают?
__________________
Если Вам действительно это интересно и Вашей целью не стоит заговорить меня и увести в сторону.
_________________
Что Вам не понятно и не ясно?
________________
Что или кто, мешает Данилкину подать на неё в суд?
Не стоит перекладывать ответственность с хозяина на инструмент. Так же как, скажем, большинство предпринимателей не горят желанием нарушать закон, платить откаты и укрывать налоги - напротив, люди хотят "спать спокойно", но кремлядь ставит их в такие условия, что это становится невозможно В ПРИНЦИПЕ и априори.
И если будет путч, большинство людей в погонах (всех ведомств) поддержат народ. Именно поэтому и существует миф о гебешности путина, именно поэтому кремлядь искусственно пытается создать максимально негативное отношение народа к милиции, ФСБ, другим спецслужбам ("разделяй и влавствуй"), именно поэтому уничтожается армия (создать негатив к армии намного сложнее). Пока этого понимания в народе не будет, любые протестные действия бесполезны.
Проверка проводилась ПРАВОЗАЩИТНОЙ АССОЦИАЦИЕЙ "АГОРА", которая предоставила адвоката для защиты интересов Васильевой.
А здесь вся возня явно сфабрикована на чьи-то деньги, причём не честным трудом нажитые. Нанял бы я адвокатов на свою зарплату помощника судьи? Прошёл бы экспертизу на полиграфе (недешовую)?
А раз кто-то проплачивает, значит это кому-то надо. И не видят только слепые, и которые "НЕМЫ".
По словам Пино Арлакки, Ходорковский – все еще очень богатый человек, поскольку основной его капитал хранится за рубежом. «На эти деньги он может оплачивать знаменитых лоббистов и известные агентства по формированию общественного мнения, как это хорошо известно некоторым моим малообеспеченным коллегам по Европарламенту, которые участвуют в кампаниях в защиту Ходорковского с пылом, достойным лучшего применения», – сетует бывший заместитель генсека ООН. В результате э...
Невиданное и неслыханное дело в судах!?
Ведущий Пиманов (по-моему недавно стал СЕНАТОРОМ в СовФеде от Тывы) ну очень "нежно" его обхаживал.
Как же вся эта ЖЛОБОКРАТИЯ осто..., т.е. надоела!
2) Конечно, немного грустно... И по делу Ходорковского, и , скажем так, по делу Лужкова - такое ощущение, что их наказали не за то, что они сотворили (с этим, по-моему, никто не спорит), а за то, что пошли против системы (какой хотите - государственной, коррупционной и т.д.)....Вот что именно грустно... так что если в основу брать это - то наша страна от тоталитаризма далеко не ушла... А если быть честным, то все государства из себя представляют систему... В том числе так называемые "цивилизованные"...
Человек хочет быть честныи и достойным.
Наши женщины сильнее и честнее мужиков-инвалидов, наркоманов, пьяниц, пидофилов, гомосеков, преступников, маньяков, простых трусов, продажных чиновнико-милиционеро-прокуроро-приставо-госаппарата!
Какой тут порядок в стране будет, кому тут бояться этого хломья
Одни старики, женщины и дети, вот что у страны осталось из достойного. Стыд и срам
Когда на улице -20 как то не хочется воевать!