Верховный суд выступил против ареста Ходорковского
Верховный суд принял постановление о возбуждении надзорного производства по факту ареста экс-глав ЮКОСа Михаила Ходорковского и бывшего руководителя МЕНАТЕП Платона Лебедева. Решение о продлении срока содержания бизнесменов под стражей было принято Хамовническим районным судом 16 августа. Благодаря этому, Ходорковский и Лебедев остались в заключении еще на три месяца.
При этом еще в апреле 2010 года президент Дмитрий Медведев принял поправки, согласно которым запрещено арестовывать бизнесменов, проходящих по экономическим преступлениями. В случае с фигурантами дела ЮКОСа на эти поправки почему-то не обратили внимания, пишет "Московский комсомолец".
Решение Хамовнического райсуда было подтверждено Мосгорсудом. Теперь же Верховный суд постановил: "Вызывает сомнение законность и обоснованность постановления Хамовнического суда и кассационного определения судебной коллегии по уголовным делам Мосгорсуда".
В пятницу дело об аресте Ходорковского и Лебедева вернется в президиум Мосгорсуда, который должен будет пересмотреть свое решение.
Напомним, что сторона защиты тогда настаивала на том, что подсудимых необходимо перевести из СИЗО, где достаточно жесткие условия и нет возможности долгосрочных свиданий с близкими, в колонию-поселение. Прокуратура опасалась, что, получив возможность писать письма и допуск к свиданиям, подсудимые смогут связаться с соучастниками, которые "проживают за рубежом фактически на деньги, похищенные Ходорковским и Лебедевым".
Сам Ходорковский тогда напомнил, что, согласно изменениям в законодательстве, нельзя избирать заключение под стражу по преступлениям, совершенным в сфере предпринимательской деятельности. "Меня не очень волнует, с практической точки зрения, в качестве кого я буду сидеть в СИЗО следующие три месяца: как заключенный по приговору суда или как арестованный, доставленных для участия в рассмотрении дела. Меня интересует до какой степени игнорирования закона может дойти суд", - заявил экс-глава ЮКОСа.
Огни притона смотреть трейлер онлайн
Комментарии
И вашим,и нашим за сто баксов спляшем....
А вдруг ветер подует по другому! Тут надо быть
осторожным, это тебе не Волочкова ...
Кабы не рабская психология "судей",то это ведомство могло бы стать настоящей ветвью власти,влиятельной и авторитетной.
А этим ничтожествам в мантиях говорить "Ваша честь" язык не поворачивается.
бывшего мента назвать господин !
Танками его, как раньше против Решения Конституционного Суда.
братцы у нас всё повязано на меркантильных инересах ворон которые другим воронам глаза выклёвывать явно не рискнут - большего говорить просто нельзя - жить-то пока хоцца....
войной - это правило - то есть абсолютно рядовое событие - что ж посмотрим - кто из них прав но думаю что прорицатели - а в этой точке они абсолютно единодушны - правы
мир изменится и уже меняется - не видеть этого могут только глупцы
-------------------------------------------
В том то и дело, что почувствовали ,но не могут понять к какой из двух голов прислониться. Земля у них похоже под ногами горит - один заявляет "руки по локоть в крови и вор должен сидеть в тюрьме", другой заявляет правда с большим опозданием,- арест противоречит моим поправкам. Вот и разберись тут чью сторону принять, чтобы не прогадать.
Понятно ,что надо спасать экономику, но подробный,конкретный, обсуждаемый в обществе путь спасения "оппозиция" не предлагает. Партия Явлинского на Сахалине "продала" нефтяное месторождение- постыдные подробности всем известны. И помалкивает Григорий Алексеевич .Знает........
В одном из своих писем Ходорковский заявил , что в России возможен только социальноориетированный бизнес .Красивый лозунг.А где конкретно ,что, чего и как? Время у него есть думать и писать.
Пока у "оппозиции" нет конкретной расписаной обсуждаемой(где?)программы обустройства экономики.......-они мятежники, бунтовщики и пустобрёхи. Гнать, давить ,а если надо и мочить их.
Вроде, в декабре его осудили, будет сидеть до 2017 года
Нового процесса нет - о чем вообще речь? Какой еще арест, когда оба заключенные?
ИУважения любой судья не достоин - это аксиома, догма, истина. Вам советую: хотя бы "Уважаемый суд!"
Спасибо. Форум "рожает" истину. (Мое изречение, древние только переиначили меня. Шельмы!)
А сейчас - типа восстановление законности. Но сути дела все равно не меняет, в настоящий момент это уже чистая схоластика.
А что тогда?
ОП или даст Мудведеву повод для помилования,или путинсудие восторжествует.
Во всяком случае на общественных слушаниях правовая сторона дела,т.е. доказанность и прочее рассматриваться не будут,но стороны их озвучат.
Короче "Час суда",серия лично для "президента".
Но в вашем комментарии сквозит издевка. По той причине ,что собственных мыслей нет и не было. Возразить мне по существу вам нечего. Поэтому и пытаетесь перевести разговор в базарный лай и взаимные оскорбления, что полностью в стиле так называемой неформальной" оппозиции".Тфу на вас.
В этом случае мы говорим о ст. 88 УПК РФ: приговор должен быть законным, обоснованным и справедливым. Если кассационная либо надзорные судебные инстанции находят хотя бы один признак, то приговор отменяется направляется в тот же суд на новое судебное разбирательство, но в ином составе. Наказание для судьи - дисциплинарное.
Вы заплатили деньги в ГАИ или паспортном отделе и вам выдали настоящий документ, но с содержанием, не соответствующим действительному. Либо с нарушением процедуры. Это уже уголовное преступление. И все начнется с экспертизы документа. Если это оплошность выдавшего документ - дисциплинарная ответственность; умысел - уголовная.
Относительно судьи - это ст.305 УК РФ "Вынесение неправосудного приговора, решения или иного судебного акта". В данном случае экспертизу текста приговора может инициир...
Если вы не согласны с решением прокурора, тогда вы применяете гл.25 ГПК РФ и разбираетесь с прокурором уже в суде. В гражданском судебном разбирательстве вы не обжалуете приговор, а оспариваете решение прокурора, как должностного лица.
Российское законодательство достаточно совершенно, и то, что им никто пользоваться не собирается, не может быть обвинением в адрес судебной системы.
Кроме того, в силу ст.1, Прокуратура РФ является правозащитным органом власти и вправе вступать в процесс на любом его этапе.
Я понимаю, что в России давно уже нет адвокатской деятельности, есть только бизнес на этой почве.
99% в тюрьмах и колониях - голая "голытьба", люди самого низа общества. Им адвокат не положен по статусу, поскольку денег нет. Те, кого "зацепили" заинтересованные лица, всегда наймут адвоката, который ... Ну и т.д. И что, вы, за свои деньги, будете инициировать экспертизу приговора простолюдина, незаконно осужденного?
Не смешите вы меня, слеза пробивает...
И только Путин, воспользовавшись властью смог принять независимое от них решение.
Хотя вертикаль власти и чиновничья безнаказанность во времена его правления не доставляет удовлетворения. Возможно, что им будут проанализированы собственные ошибки, но на сегодняшний день не появился новый лидер-патриот России.
А если бы нет, то не думаю что они бы долго прожили, большая уж угроза была бы, так как Ходорковский даже из тюрьмы может управлять счетами, и не кто этого не узнает, в тюрьме можно просто заплатить и все дело в шляпе!
Лёня Брежнев открой глазки
нет ни мяса ни колбаски
хлеба нет и нет вина
перестройка лишь одна
Думали - перстройка - это коренной перелом - а оказалось - привычный вывих - вот и сейчас - привычный застарелый вывих
Подробности здась:
http://www.kp.ru/daily/25625.5/791906/
Добывающие компании как попали к Ходору незаконно, так же и ушли.
Их возвращение государству даже не так важно, как перенаправление природной ренты на развитие национальной экономики и человеческого потенциала.
Вся эта возня вокруг Ходора лукава.
"ВСЕ воры должны сидеть в тюрьме!" или "ЛЮБОЙ вор должен сидеть в тюрьме!"
А вот присказку Жиглова "Я сказал!" Вы правильно убрали. В нынешней ситуации она звучала бы до боли знакомым тихим голоском сортирного мочильщика.
Ходорковский - самый умный и самый жестокий враг.
Враг русских, - во первых. И лютый враг России, - это во вторых.
Вот за это второе он и должен "сидеть", и "сидит". А всё остальное - детали...
Только так можно вбить в сознание, что у элиты есть определенные нормы поведения.
Вглядитесь, Ходор один из многих, .
Вот есть же такой Союз Промышленников России, который предлает ввести на законодательном уровне 60-часовую рабочую неделю. Они лучше Ходорковского?
Вот откуда ноги растут. Гарант пообещал братве вступиться. Воровать сегодня безопасно и полезно, чем больше тем лучше.
У суда нет ни каких степеней, есть только указание правителей.
Сиди, сиделец, вечно.
http://www.kp.ru/daily/25625.5/791906/
Читайте подряд, может увидите. А воров и убийц ходит по свету немерено, не сами убивают, так приказывают, для меня не осбая новость. Но российская судебная система и судьи в частности не слишком то дают нам предлоги нам верить в справедливость и законность. Если звезды зажигают, значит это кому-то очень нужно. А может очень нужно....
и вообще, экономические преступления бывают разные
интересно заявление медведева
а ограбление банка - не экономическое преступление? деньги есть деньги
Медведев как ляпнет что
Слово ограбление означает именно ограбление с помощью дубины насилия, пистолета.
Разницу понимаете?
За уголовные нужно судить, с содержанием в СИЗО,
За экономические можно без содержания, но потом непременно стрелять в голову на площади с трансляцией по всем каналам.
методы разные
жулье с экономическим образованием грабит используя мошенничество с документами и законами
суть одна - вор
Если Вор с ножом к горлу денег требовал - этого изолировать от общества и заставить работать на возмещение украденнного.
Если Вор крал используя финансовые махинации - этого незачем изолировать, пусть отрабатывает и выплачивает своим жертвам то что у них украл.
Или Медведев рассчитывает, что они от позора себе харакири сделают? или уже никогда и ни за что мошенничать не будут при таком то законе?
Страна в руинах это преступление совершенное как экономическими методами, так и уголовно бандитскими.
http://terror99.ru/book.htm
Медведев - дурак
Один из читателей популярной газеты в свое время метко заметил:
"Есть люди преступившие закон, а есть - вытирающие об него ноги".
Данилкин суд - вот пример пренебрежения не только законом, но и здравым смыслом.
Любой суд, сосулька на голову или рак всего.
Воздаяния, кстати, ждем для всех. И оно будет.
Или хотите выйти на тех, кто утверждал формулировки референдумов и процедуры выборов?
Я должен за Вас проделать эту работу?
Зачем подгонять, когда можно просто наплевать на закон.
Закон должен быть написан так, чтобы исключить издание постановлений, не соответствующих духу закона.
Это требует квалификации, однако, квалификация была часто направлена на принятие законов, допускающих множественное толкование. Наличие умысла доказать трудно, но можно, если систематизировать последствия.
С другой стороны, халатность или некомпетентность законодателей тоже должна быть осуждена как явление или, хуже того, инструмент развала.
При внимательном рассмотрении во многих законах можно найти намеренно или случайно заложенные возможности для создания схем увода имущества или денежных средств.
Те, кто лоббирует такие законы, заранее знают эти возможности и готовы использовать свое преимущество, пока общество его осмысливает.
На этом, в сущности, были построены все схемы "законного" грабежа страны.
Вот я и спросил что именно Вы считаете несправедливым в уголовном кодексе РФ?
--------------------------
Я так понял вы пишете (При внимательном рассмотрении во многих законах можно найти... ), значит Вы уже смотрели и нашли, так поделитесь конкретными статьями и пунктами где заложен механизм схем увода и т. д....
А то получается как то по совковому, типа я Солженицына не читал но осуждаю. Несерьезный разговор.
"Закон должен быть написан так, чтобы исключить издание постановлений, не соответствующих духу закона."
-----------------------
Поверьте именно так и написан закон чтобы исключить и т. д.....
Но для того и существуют преступники чтобы закон нарушать, даже если текст закона прямо запрещает и исключает это действие.
Вся беда в том что преступники одели судейские мантии и там где закон исключает что либо они внаглую его игнорируют и все.
Так что закон сам по себе тут не при чем. Преступники на всех уровнях власти коррумпированы и у них главный закон и негласный это ПРИКАЗ НАЧАЛЬНИКА.или деньги за то чтобы нарушить закон.
А навскидку... Ну например, закон о банкротсве - там при плохой структуре баланса предприятие уходило на сторону автоматически. Организовать плохую структуру со стороны партнера или контрагента можно было по нескольким схемам, и владельцы ничего не подозревали до последнего момента. И такого в 90-е было полно. Причем закон не корректировался несколько лет, пока шел передел собственности.
Нацисты тоже действовали в рамках своего законодательства, по указанию легитимного правительства, однако...
http://www.consultant.ru/popular/bankrupt/58_1.html#p111
2. Юридическое лицо считается неспособным удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если соответствующие обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены.
--------------------------------------------------------------------------------------
Если владельцы не подозревают что у них нет денег на выплату долгов в течении 3*х месяцев, то виноват разве закон о банкротстве?
А по моему владельцы, которые не удосужились сравнить сколько у них есть денег на счетах с суммой долга и сроками ее погашения и при этом набрали в долг еще кучу всего.
Банкрот - это плохой хозяйственник, неуч проще говоря.
Плохому танцору яй...а мешают.
Вот все добросовестные так и понимают.
А схема такая: предприятие заключает договор, по которому, скажем, отсрочка оплаты товара или услуги составляет 45 дней; обязательство по поставке контрагент выполняет, после чего исчезает. Ликвидируется.
Предприятие - плательщик хочет оплатить, но некому. У него в структуре баланса появляется задолженность, на основании которой третья сторона организует его банкротство.
Всё по закону.
Вот с этого и надо было начинать. Нет механизма контроля и исполнения законов, с этим я полностью согласен. Законы то есть, а вот контроля нет и это правда.
А то что законы плохие это неправда.
Кстати беспредельщикам тоже не нужны плохие законы, потому что так всегда есть чем прикрытся в отношении себя и всем постоянно говорить о демократичности и справедливости законов в нашей стране.
Потому что разрешено главное: обходить их законным путем.
Поэтому против 300 депутатов, занимающихся законотворчеством в некоторой области пару раз в год, будут непрерывно работать 30000 юристов, находящихся на содержании "бизнеса".
На Западе по каждому направлению накоплены шкафы технологий и средств противодействия с практикой применеия.
Поэтому когда с этими технологиями пришли в Россию с ее "красными директорами" и "юристами" советского образца, отъем собственности был просто предрешен и расписан по месяцам проекта.
Булыжник тоже штука полезная и хорошая, им можно дороги мостить и капусту пригнетать в кадке.
А можно голову разбить в переулке или на площади власть взять, как оружием пролетариата.
Вот поэтому нужно понимать реальную суть нашей демократии и либерализма, и зачем они.
Закон он как и булыжник смотря в чьи руки попадет.
Но Закон как и булыжник не виноват ни в чем, виноват тот кто его не по назначению использует.
Статья 7. Право на обращение в арбитражный суд
1. Правом на обращение в арбитражный суд с заявлением о признании должника банкротом обладают должник, конкурсный кредитор, уполномоченные органы.
---------------------------------------
Должником в вашем случае является продавец товара с отсрочкой 45 дней
Конкурсного кредитора в Вашем случае нет, нет и уполномоченного органа.
ВОПРОС:
Кто является третьей стороной, если законом это не предусмотрено?
Получается ВСЕ НЕ ПО ЗАКОНУ.
Пролоббировать принятие закона могут только те, кто с деньгами. Мелкий бизнес и граждане ничего пролоббировать не могут, поэтому законы принимают не в их интересах.
Вот принимают сейчас законы о банкротстве физ. лиц, далее будут приняты законы, разрешающие выселять из приватизированных квартир в жилье меньшей стоимости с изъятием части в погашение долга.
Дальше останется поднять тарифы выше доходов, и новый бизнес по изъятию вкусных квартир заработает на полную и по закону.
И с самого начала так было.
Поэтому главный вопрос относительно законов - в чьих интересах они приняты.
Как можно вместо булыжника положить асфальт, и проблем с булыжниками не будет, так можно и законы принять.
Чтобы не было увода собственности - достаточно сделать ее государственной выше малого бизнеса.
Чтобы минимизировать коррупцию - достаточно прописать конфискацию, на ком бы ни была записана, и расстрел на площади коррупционера.
Да и вообще: рабочая неделя 40 часов, а у получателя ренты с недвижимости сколько? Так что - какие законы, такая и жизнь. Ну, естественно, если они работают для всех, а не только для интересантов.
А есть такие, которые позволяют опускать страну в сортир. Потому что человек нравственный ими не воспользуется, а человек алчный, азартный, использует по полной, как Ходор, и будет по закону как бы прав, а перед народом - полным исчадием. Народ судит несколько иначе, и приговор, бывает, выносит невзирая ни на какие законы. И никто потом не привлечет его за это.
Вы забываете что качество законов должно соответствовать ратифицированной Россией Конвенцией о правах человека, поэтому тем кто лоббирует и принимает законы невыгодно выставлять себя в неприглядном свете перед правовыми институтами международного права. ИМ ВЫГОДНО принять именно качественные и справедливые законы, чтобы продемонстрировать свою честность и лояльность в отношении прав граждан и декларируемой ими демократии.
ИМ Гораздо проще потом нарушить принятый закон, ведь их посадить некому, так как все повязаны коррупционной вертикалью.
Если такое происходит, их моментально Совет Европы принудит к соблюдению ранее подписанных международных договоров и конвенции.
Но знаете, у Гейне есть притча о том, как обезьяна, посмотрев, как бреется хозяин, после его ухода намылилась и перерезала себе горло.
Бритва виновата? Обезьяна? Наверное, все-таки хозяин. Случайно он оставил их в комнате, или намеренно - (ну, надоела обезьяна) - даже неважно. Нынче в той же Европе за жестокое обращение с животными судят. А за то, что сделали аналогичным образом с русскими, судить будут русские, своим судом.
По этому суду Ходор должен сидеть вечно, а к нему постепенно присоединятся остальные, кого не убьет сосулька с крыши или пулька в сильно умную головку на площади.
А вот когда в стране будет восстановлена справедливость и у власти будет нравственная подконтрольная элита профессионалов - любые законы будут работать так, как надо.
Как надо народу, исходя из духа справедливости.
Вот Гусинский подписал Газпрому НТВ отдал, теперь у нас зомбоящик дудит в одну дуду.
Вот почитайте решение ЕСПЧ
http://sutyajnik.ru/rus/echr/judgments/gusinskiy_rus_dem.htm
Для подконтрольности власти должна работать процедура отрешения должностных лиц прямым волеизъявлением граждан в любой момент времени, без каких-либо организационных ограничений.
Ходор сидит, потому что ему нельзя признаваться в нарушениях. Могут зарубежные счета арестовать. А так - типа борец, гражданство Британии у ворот колонии.
Почему это наемные менеджеры олигарха обеспечивают должное управление, не являясь собственниками (или Вы думаете, что являются?), а те же менеджеры на госзарплате не могут, тем более что по-Вашему они собственники.
Коррупционеры пусть друг друга изводят, а последнего стрельнуть через конкурс желающих. Только процесс очень быстро закончится, после первого десятка из первой десятки друзей Путина. Вопрос политической воли, за это и покиргизить не грех.
Там есть положения о притворных сделках, на которых олигархат и расцвел.
Прокуратура должна доказать его правонарушения и тогда пускай арестуют зарубежные счета. Но этого не происходит. Почему? Где тут ясность и логика или опять слушаете и верите на слово лживой кремлевской пропаганде?
"Почему это наемные менеджеры олигарха обеспечивают должное управление, не являясь собственниками (или Вы думаете, что являются?), а те же менеджеры на госзарплате не могут"
----------------------------------
Потому что менеджеров контролирует один олигарх, а чиновников не контролирует никто, потому чиновники более свободны в распорядительных функциях чем менеджеры олигарха.
Никакой модернизации, зато яхты одна другой круче.
Это для Вас образец управления?
При том же Сталине почему-то никто не воровал, и страна такой рывок в развитии сделала, что и сравнивать не с кем. Каждый был на своем месте или в лагере, и этой дисциплины потом еще на 20 лет хватило, пока элита не завшивела. Так что не надо про государство, всё оно может и уже показало это.
Страну можно привести в порядок, и не денежными потоками, которые ворье не переделают, а четкой организацией и реальным контролем, потому что спасать надо страну от гибели, уже буквально через военное положение.
А вы всё со своим Ходором таскаетесь, Христа из вора лепите.
Или Вам уход от налогов не преступление?
Или использование льготных режимов ЗАТО, созданных для развития реального сектора и инноваций, для "налоговой оптимизации", то есть, неуплаты налога, не является извращением смысла этих ЗАТО?
Вы глаза-то откройте? Вот добыта нефть, поставлена за границу. По смыслу действующих законов с этого объема должны быть уплачены определенные суммы налогов в бюджет, а добывающие предприятия должны получить прибыль для развития. В результате ни прибыли, ни налогов, ни нефти. Вы это будете называть нормальной деятельностью на благо страны? На фиг такая экономика и такие талантливые собственники. Пульку в голову на площади, чтобы небо не коптили.
А счета арестовать - это нужно не только решение российского суда, еще и тамошнего. Запад так просто денег не выпускает, скорее себе арестуют. Раз Ходор "правозащитник" или "страдалец от режима".
Доходы 10% самых богатых жителей России то ли в 16, то ли в 60 раз превышают доходы 10% самых бедных, мир не знал такой грабительской дифференциации.
Это не Ходорковский формировал отряд миллиардеров в России, а Путин, в 2000 году в России не было ни одного долларового миллиардера, а сегодня их 62 с общим состоянием в 297 миллиардов $.
Никакой модернизации, зато яхты одна другой круче.
-----------------------------------------------------------------------------------
Заметьте я изменил только одно слово в вашей реплике и возразить оказалось нечем.
Ну а дальше подумайте кто будет руководить через военное положение, не те ли же чиновники от войны? Так они и сейчас руководят.
Государство по определению всегда аппарат насилия, а если над государством нет общественного контроля, а при военном положении будут уничтожены даже попытки такого контроля, то государство в лице чиновников еще больше начнет борзеть и наглеть. Знаете бывает даже заяц загнанный волком в угол распарывает волку брюхо лапами от страха перевернувшись на спину. А Вы тут предложили Египетский вариант развития событий. Закон физики не знаете. Чем больше сила воздействия, тем более сила противодействия. Всех ведь постреляете, да и смысл какой? Обозлить и вынудить людей объединится против Вас.
Я еще в 80-ые слышал: "Вот придут американцы, закуют всех в кандалы, будут бить тебя бичем, а ты будешь пахать на них день и ночь".
Очень страшно.
"Или Вам уход от налогов не преступление?"
А налоги с чего брались если вся нефть украдена?
Тут либо налоги не платились, либо нефть не украдена, третьего не дано.
"А как, кстати, насчет запросов на выдачу Березовского по реально доказанным преступлениям? Что-то не вижу движения, и счета в порядке."
===================================
А судьи кто?
Данилки?
"Или Вам уход от налогов не преступление?"
А налоги с чего брались если вся нефть украдена?
Тут либо налоги не платились, либо нефть не украдена, третьего не дано.
=====================================
Вы определитесь сначала с этим непреодолимым противоречием в вашей логике или обратитесь в Кащенко там помогут.
http://rpr.ur.ru/chtosgosu/2009/6/6/885/
Какой дворец строит себе Путин отобравший рейдерским захватом СМИ у Гусинского и нефть у ЮКОСА..
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=162
И что?
Суд признал, что заключение под стражу было обоснованным, однако, Гусинского следовало освободить по амнистии как награжденного орденом Дружбы народов. Присудил ему 88 тыс евро компенсации за услуги адвокатов.
Похоже, вы уже привыкли сыпать громкими словами в надежде, что никто разбираться не захочет.
В этом вся ваша суть.
Бугага :)))))
Однако, налоги не уплачены, стало быть деньги украдены.
Эти деньги можно выразить в нефтяном эквиваленте.
Если не уплачено за всю нефть, то, стало быть, она исчезла от налогообложения.
А коль исчезла - как это называется? Ну, выведена, уведена, угнана если Вам больше нравится.
С неукраденного платят, с украденного нет.
Что непонятного?
Государственный аппарат - под прямой народный контроль, полная люстрация.
Ко власти - национально ориентированных профессионалов.
Честных и патриотичных.
На время санации государства - военное положение.
Ходору сидеть вечно. Остальных встречать и вводить в курс дел на зоне.
Под дурака закосить решили Да?
1. Если встать на точку зрения что по первому делу ЮКОСА не уплачены налоги, значит была выручка от продажи и это доказало ПЕРВОЕ ДЕЛО ЮКОСА.
2. Исходя из первого дела видно что кража исключена первым решением судов, так как они доказали что была выручка с которой не уплатили налоги. Так?
ВОПРОС: Откуда взялась кража, если по первому делу доказывали что кражи нет, а была просто неуплата налогов с проданной (неукраденной) нефти?
Вы пишете, хоть сами читайте что.
"Это значит, что раз налоги не платились, то нефть украдена."
---------------------------------------------------------------------------------------------
ЛОГИКА если человека не существует, то и налоги не платятся, потому что некому работать, значит этот человек (несуществующий) украл выручку и не заплатил налоги. Кащенко плачет.
Элементарно чтобы доказать что налоги не платились, надо сначала доказать что была налогооблагаемая база, то есть ВЫРУЧКА ОТ ПРОДАЖИ. Проследить по бухгалтерским документам легко и просто и посчитать по накладным на отгрузку объем продаж тоже легко.
А каждый дурак знает что если продажа прошла официально по документам, то это уже не кража. Если бы она была украдена, то ВЫРУЧКА бы равнялась нулю, тогда от какой суммы считать налоги и предъявлять требования?
polaris_*_ , пошел в булочную по дороге ограбил человека с собутыльниками, потом скрыл от следствия факт наличия собутыльников и жертву. Попробуйте докажите что Вы никого не грабили и собутыльников никаких не знаете?
"На время санации государства - военное положение."
----------------------------------------------------------------------------------
Где гарантии что военный во главе не будет таким же Путиным и не воспользуется той неограниченной властью свалившейся ему как подарок судьбы? Думаю так и произойдет. А Ходоковский если даже и виноват, то уже отбыл наказание и понял как нельзя жить.
Или врать сподручнее, так люди пройдут по ссылке и сами убедятся?
http://sutyajnik.ru/rus/echr/judgments/gusinskiy_rus_dem.htm
---------------------------------------------------------------------------------------------
Однако, требование того, что подозрение должно строиться на разумных основаниях, является существенным аспектом защиты от произвольного задержания и заключения под стражу. Того факта, что подозрение добросовестное, недостаточно. Слова “обоснованное подозрение” подразумевают существование фактов или информации, которые могли бы убедить объективного наблюдателя, что данное лицо могло совершить правонарушение. (см. Fox, Campbell and Hartley v. the United Kingdom, решение от 30 августа 1990 года, Series A no. 182, § 32).
Нужно, чтобы остальные поняли на пару поколений вперед.
Для этого он должен явить собой пример воздаяния за беды народа, обобранного приватизаторами.
Остальные подельники должны к нему присоединиться во имя справедливости.
Только тогда Россия сможет двинуться вперед.
Я эту тему уже несколько лет везде продвигаю.
Идеальный грабеж - это когда человек и имущества лишился, и жаловаться не на кого, и суд грабителя оправдает.
Тут жидовская мысль рулит, тысячелетиями оттачивалась.
Наши-то зайчики, думали, отдадутся Западу, а тот поимеет бесприданницу и наутро под венец.
Щас...
Однако, попробую прояснить так, как это дело видится на незамыленный глаз.
1. Ходор обеспечивает контроль над добывающими компаниями.
2. Устанавливает цену реализации себе же на уровне себестоимости + 1 руб. Для снижения себестоимости выводит из дочек все "непрофильные" службы, типа на рынок, и вынуждает работать за 1/5 прежних расценок. Нефть покупается у добывающих, скажем по 10$/баррель, на уровне их расходов, и больше они получить не могут.
3. Дочка закачивает нефть в трубу, и пока она идет до границы, ее по бумагам перепродают 10 раз между 10 другими дочками в безналоговом ЗАТО. Это фиктивные сделки, цель которых без затрат и налогов догнать цену до почти рыночной и продать Юкосу. Государство с носом.
4. Юкос прибыль тратит на дивиденды, на закупку новых предприятий, на разведку под ту же схему.
5. Таким образом, Юкос - раковая оп...
Отсюда и такая бешеная "успешность".
Нужна ли нам, гражданам, такая страна с такой экономикой?
Однозначно, нет.
Поэтому она обречена, как и Ходор.
Либо ситуацию правят, либо ситуация правит их, умных наших и успешных. Думаю, русские еще не долго будут их терпеть. Умнеют на глазах.
Теперь о воровстве.
Схема 1, уголовная
Едет колхозник, везет телегу навоза, которая обошлась ему в 10$, дачникам, где обычно продавал ее за 50$.
Его останавливают, выкидывают, телегу угоняют и продают за 50$. Грабеж? Да. Прибыльный? Как сказать. Второго раза может не быть, и грабежу конец. Надо придумать получше.
Схема 2, жидовская.
Колхозника останавливают и говорят: Вот решение собрания, теперь навоз наш. - А я не голосовал! - Неважно, ты теперь голосуешь в нашей шайке, раз в год. А колхоз теперь тоже наш, и цена наша. Цена твоей телеги теперь 11$, вот бабки, вези теперь в оранжерею. Там наш чел проследит и бабки получит (150$, но это коммерческая тайна). А потом возвращайся, и вези снова, 11$ будешь получать в конторе.
Грабеж? Вроде да, а вроде и нет. Европа практически, если не Америка. И бизнес на века.
Если, конечно, мужики на кол не посадят.
А как налогов не заплатить, сами догадайтесь :)
Эту кучу дерьма только начни ковырять, уковыряешься.
Я бы вообще всю эту канцерогенную экономику остановил и вернул обратно в 85 год.
И тогда уже начал реформировать сначала. Понемногу и под присмотром ныне грамотного народа.
Этих всех капитанов перестройки - под Трибунал!
--------------------------------------
55. Даннаяжалоба, однако, содержитиныеобстоятельства. В деле Русского видео, следствие подозревало заявителя в мошенническом лишении государственной компании права транслировать телевизионный сигнал. Власти оценили причиненный вред в 10 миллионов американских долларов и квалифицировали действия заявителя как уголовное преступление, предусмотренное п. «б» части 3 статьи 159 Уголовного кодекса.
Суд считает, что доказательства, собранные следствием, могли «убедить объективного наблюдателя», что заявитель мог совершить преступление.
Месть и ненависть это удел дремучего феодального средневековья.
---------------------------------------------------------------------------
Данилкин суд же говорит что вся нефть похищена, а потому прибыли нет никакой, тем более нет и цены реализации. Если воруют то не пишут в документах цену и в балансе прибыль не отражают.
А если с документами, то тогда это облагается налогом и грабежа нет.
А если Колхозник не хочет возить за 11$, то может выйти из Колхоза и завести себе свое хозяйство и возить по прежнему за 50$.
Нравятся мне эти поучители с холма, как нахапают - сразу законы вспоминают.
------------------------------------------------------------------------------------------
41. Что касается процессов в испанских судах,4 апреля 2001 года было вынесено решение в пользу заявителя, в котором российским властям было отказано в выдаче заявителя из Испании. Отклоняязапросовыдаче, Национальныйсуд(AudienciaNacional) указал:
“Исходя из документов, представленных заявителем, следует обратить внимание ... на определенные заслуживающие внимания и особые обстоятельства — которые НЕ ХАРАКТЕРНЫ ДЛЯ ТАКОЙ КАТЕГОРИИ ДЕЛ, КАК МОШЕННИЧЕСТВО, — которые, хотя сами по себе не ведут к выводу о том, что мы имеем дело с необычным обвинением, связанным с политическими целями,[неразборчиво], что суд не может не принять во внимание аргумент заявителяотносительно полного отсутствия оснований и их несостоятельности с точки зрения общей логики…»
На прибыль, отраженную в фирме-маме, 129$, через пару десятков рейсов будек куплен еще коровник, работающий на навоз по той же схеме.
А колхозник не может возить, коровник-то колхозный, они его три поколения сами строили. Одному не осилить.
Еще варианты?
А не учел, что в России интересы мирового каганата есть кому защитить, что он и протестировал.
Не просек мальчонка, что девушку имеют парни покрепче.
Пихатость еврейскую получил с генами, а вот за осторожностью и советами нужно было в синагогу ходить.
А Вы, сударь, похоже, наивны. Если не заказную линию гнете.
А то за балансом как-то рабский ошейник плохо виден.
У рабов-то крадут, или у них с самого начала своего быть не может?
Или у них украли главное, остальное семечки?
Первая финансовая пирамида в России когда была? А на Западе? Поинтересуйтесь, интереса ради.
Что, не по закону организовано?
И вот эти порядки мы должны через суды поддерживать. Ну-ка на фиг. Сначала законы справедливые, исключающие воровство и халяву, потом все остальное.
Тем более что выборы, как выяснение преобладающего мнения неквалифицированного обывателя, не могут обеспечить формирование эффективной элиты. А вот как инструмент манипуляции прекрасны.
Вам не приходило в голову, что Вашим наивным прекраснодушием пользуются?
В стране устроен захват экономики, сдан суверенитет, порабощено и опущено в нищету и бессмысленность население. В полном соответствии с принятыми для этого законами.
Нет, только Трибунал. И только с его скамьи, после занесения в анналы истории - на столб. По высшим законам человечности.
Всей этой сворой Ходорковских - Потаниных - Абрамовичей - Дерипасок и их чиновной челядью.
Проклятие народа они уже заслужили, а суд земной мы им должны организовать, иначе трудно себя считать людьми. Бог-то руками людей воздает. Хотя может и инсультом, из снисхождения.
А то у Вас какое-то фрагментарное восприятие.
Впрочем, это болезнь либералов.
1. Возник конфликт между Медиа-мост и Газпромом о возникшем долге.
Такие конфликты регулируются гражданским законодательством регулирующим взаимоотношения в арбитражном процессе. Здесь нет оснований для уголовного процесса.
2. Желание властей иметь монопольно контроль над СМИ плюс обладание контроля над силовыми структурами ФСБ, МВД при отстутствии контроля над силовиками со стороны общества привело к тому что было сфабриковано дело о мошенничестве и Гусинский был арестован.
3. Основания для ареста, как и для возбуждения дела было недостаточно, да и медаль была. Вынуждены были отпустить, но на условии что он отдаст НТВ, о чем было заключено июльское соглашение.
4. Были все основания для возбуждения уголовного дела против следователя, но поскольку ОПГ Путина уже стояла у Власти это не имело перспектив.
Включив логику и холодный рассудок сделать справедливые выводы, вот и все.
После этого можно опять включить эмоции, так как во время рассмотрения дела нужен ум, здравый смысл, строгая логика.
Кстати Вы как налогоплательшик принимаете и поддерживаете ОПГ находящуюся у Власти, следовательно Вас как соучастника тоже можно рассматривать.
Всё. Больше в этом документе ничего по существу дела нет.
А по существу дел Гусинского в России, как и прочих олигархов, остаюсь при своем мнении: в основе любого из этих состояний лежит отъем общественного достояния, в лучшем случае по многократно заниженной цене.
Поэтому их собственность не легитимна и должна быть конфискована, а сами они должны быть отданы под Трибунал, открытый, беспристрастный, с привлечением нравственных авторитетов мирового сообщества и широкого круга наблюдателей от всех стран, особенно имеющих схожие проблемы.
Это вызывает у меня внутренний протест, и я ищу выход.
При этом я понимаю, что страна находится в предельно запущенном состоянии, вывести из которого может только правительство народного доверия, сформированное из истинных патриотов-профессионалов и подконтрольное. Механизмы этого контроля должны быть продуманы и введены заранее.
Методы выведения в целом понятны, но начать нужно с вынесения оценки событиям 80-х (и далее) лет, являющимися в сущности системной изменой правящей элиты, которая должна быть доведена до приговоров всем фигурантам, от ныне живущих политиков того периода, включая депутатов, до участников и пособников присвоения государственной собственности.
Этот Трибунал должен стать не менее знаковым, чем Нюрнбергский, но более массовым по числу привлеченных к ответственности и по своим последствиям (конфискации, люстрация и изменение Конституции)
А я скажу почему?
Вы здесь защищаете одну коррупционную группировку в противовес другой.
Есть незаконное приобретение собственности Гусинским (надо доказать)
Есть незаконный отъем этой собственности в пользу ОПГ Путина и компании (это показано решением ЕСПЧ в форме нарушения Конвенции)ю
ВЫВОД:
Вы либо не понимаете, либо являетесь заинтересованным лицом коррумпированной ОПГ Путина и пытаетесь оправдать незаконные действия по рейдерскому отъему НТВ с целью монополизации средств массовой информации то есть в политических целях.
"Это вызывает у меня внутренний протест, и я ищу выход."
---------------------------------------------------------------------
Давайте вместе искать. Но только не путем ненависти и мести, а путем справедливости. Процесс типа Нюрнбергского обязательно будет, тем более что уже существует МУС (Международный Уголовный Суд) в Гааге в который уже поступило заявление по эпизодам преступной деятельности группы Путина-Медведева.
Нам же надо подумать о том как должна работать система власти чтобы не допустить несправедливого захвата народной собственности и незаконного ее отъема одних групп другими.
Нужен в первую очередь СУД как выборный орган, судьи избираемые прямым голосованием народом, прокуроры избираемые прямым голосованием. Это разрушит систему коррупционных связей и коррупционный закон: Приказ начальника - закон для подчиненного.
Не верю я в выборы и как способ контроля.
Народ как совокупность ложно информированных непрофессионалов не является квалифицированным сообществом, способным выносить правильные ответственные оценки.
А откуда вообще взялась ария Гусинского в либретто?
Посидел, подумал - и пошел рукавицы лучше шить.
Нет, он не это планировал, а в Бильденбергский клуб минимум. В Комитет 300. Поставщиком двора их величеств.
А попал на нары, и это правильно. И остальным того же.
"Не верю я в выборы и как способ контроля."
---------------------------------------------------------------------------
Я с Вами согласен. но тут есть другая сторона выборов. Выборы не ради выбора ложно информированных, а выборы как способ отнять возможность формирования власти монопольно сверху-вниз коррумпированными чиновниками.
Как в курятнике, верхние имеют выбор командовать и лишать прав и должностей нижних, какать на них с высоких жердочек.
Нижние стремясь попасть на жердочку повыше стараются угодить заглянуть в зад верхним. Полная аморалка. Выборы сломают вертикаль коррумпированной власти. Это уже второстепенный вопрос о непрофессионализме выборщиков.
Где ж им приобрести профессионализм, если им никогда этим не давали попрактиковаться и научится.
Самое главное в выборах не правильный выбор, а отъем власти выбирать и назначать у тех, кто наверху курятника.
Читал я это решение, оно ничтожно и ничего в сущности не доказало и не изменило.
Из этого следует, что Вы здесь троллите, а я Ваши приемы разоблачаю.
Так и дальше будет.
Эти ваши двое дернули вовремя, только потому и на свободе.
Дай Бог, остальные не успеют и разговаривать с ними будет не кремлевская тройка, а народный Трибунал, с участием международных наблюдателей.
Без этого им и жизнь не нужна.
Что интересно, нам такая их и своя жизнь тоже не нужна.
Вот такие близорукие прекраснодушные и составляют материал для 5 колонны. Хоть бы потом признавали, что поддались на чужое влияние - так нет, до конца стоят, что у них "идеалы".
Идеалы ваши - все равно, что вечный двигатель в каждый дом и счастье негасимое.
Все это понимают, кроме вас.
Это похоже на строительство коммунизма, сейчас типа нам плохо 14 лет, зато потом будем как сыр в масле кататься, и плевать мы хотели на потерянное здоровье в тюрьме, выйдем будем лечиться до конца жизни (если получится вылечиться)
=========================
Зачем такой сложный и глупый маневр делать? А? Не проще ли было сдать как Гусинский сдал НТВ июльским соглашением и спокойно уехать из России без ущерба своего материального положения?
"Вы мне лучше на колхозном примере"
Так Вы видимо в колхозе работаете, вот откуда такое непонимание проблем. Надо знать хотя бы основы бухгалтерского учета чтобы ориентироваться в обсуждаемых вопросах. А если не знаете азбучных истин то проконсультируйтесь у специалистов - экономистов. Пока не знаете, своего мнения Вы сложить не можете в силу неграмотности.
А не фиг играть, надо на пользу народу трудиться.
Копперфильд нашелся.
==========================
Для меня, экономиста, не понятна процедура возбуждения уголовного дела. Наблюдения за процессом привели меня к выводу, что дело возбуждено по заведомо ложным обвинениям. Возможно, я ошибаюсь, но судите сами.
На процессе прозвучали обвинения в завышении материальных расходов путем нелегального производства и продажи продукции, списания на себестоимость материалов по сфальсифицированным документам. Завышение материальных расходов занижает налогооблагаемую прибыль, и, соответственно, налоги, что является нарушением закона о налоге на прибыль.
Нелегальное производство и продажа продукции выявляется путем встречных проверок, сравнения документов на отгруженную поставщиком и полученную покупателем продукцию. Насколько я поняла, в результате проверок таких нарушений выявлено не было. Откуда же появилось обвинение?
Списание материалов на себестоимость по сфальсифицированным документам определяется путем сравнения фактического и документального расхода. Была ли проделана такая процедура проверки в компании «ЮКОС», и кем? Откуда взялось обвинение?
...
Отсутствие политики ценообразования, разработанной государством, не дает право обвинять организацию, якобы в необоснованной ценовой политике
Никакого трезвого расчета у Ходора не было. Не просчитал карты и пропал. Раньше в таких случаях стрелялись, а он хвост топорщит, надеется, что деньги и конъюнктура вытащат и снова на коня. Типа народ повести. Выпал парень из реала. Народ его и слушать не будет, только либерасты на Триумфальной числом 250.
Но он не может переиграть, себя потеряет. Ощущает себя значимым, пока бодается. Это как раз понятно.
Пусть все карабкаются на самые верхние жердочки, в меру своих способностей и размаха крыльев.
Только в углу должна быть такая штучка, чтобы если сверху начали сильно гадить, нижние на нее налегли и верхняя жердочка сложилась. А потом встала на место :)
Вот тогда и сортировка по рейтингам будет, и гадить научатся на дворе.
================================
Получается все борцы за справедливость рискуют своей жизнью ради значимости, а не ради справедливости?
Народ у нас любит обиженных, тем более обиженных властью. Примеры из истории вспомните сами.
Вам знаком перевод слова либерализм и почему Вы его пытаетесь исказить? Вы же ратуете за свободу и справедливость, не так ли значит Вы либерал?
"Пусть все карабкаются на самые верхние жердочки, в меру своих способностей и размаха крыльев."
В меру каких способностей и размах какой деятельности Вы имеете в виду?
И какая такая штучка в углу, как реально это в деталях выглядит?
А что имеется в виду под "нижние налегли" это надо полагать что народ терпит терпит, а потом как наляжет на власть и она свернется. Так это мы и имеем сейчас, где ж тут изменения к лучшему?
Вы же говорите что демократия выглядит иначе, а существующий курятник в вашей схеме выглядит по прежнему так же, тогда в чем различие? В какой то непонятно как действующей штучке?
В человеческом обществе она фиктивно представлена выборами, которые обратной связью являются в очень усеченном ущербном варианте, а чаще всего вообще в этом качестве не работают, создавая лишь иллюзию. А когда никакой непрерывной обратной связи нет, общество заходит в тупик, и обратная связь принимает вид пробоя, бунта.
Народ у нас обиженных не любит, он сам обижен, в том числе властью, и дополнительных обиженных никому не надо.
А вот борцов за справедливость, понимаемую как воздаяние, соразмерное вкладу, у нас любят, и очень многие такую борьбу практикуют на своем уровне.
Однако, почти никто не считает Ходора борцом за справедливость (15%), а считают борцом за бабло и вором (85%).
На самом же деле он - временная фигура в глобальной борьбе за ресурсы, и просто не понял правил игры.
"Однако, почти никто не считает Ходора борцом за справедливость (15%), а считают борцом за бабло и вором (85%)."
===========================
А Вы как активный участник лживой Геббельсовской пропаганды прекрасно понимаете как эти проценты достигаются.
===========================
У лжи короткие ноги и проценты плывут медленно но верно в сторону Ходорковского и против Путина по мере развития событий и Вам и Вашим заказчикам ничего не удается с этим поделать как бы не старались врать и причислять себя в противники режима и причислять себя как борца за справедливость. В библии про такое время сказано:
----------------------------------------------------------------
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
(Матф.7:15-17)
Или о их местных агентах? Которые обещали как только рынок, так и процветание?
И где? Плоды кто спер? Дайте хоть посмотреть плоды того саксаула?
А, мы, наверное, сами виноваты... что хочется вам кушать...
Что касается процентов Ходора - их народ сам ставит на опросах в сети. И вообще, 15% - это предел рейтинга либералов, который они могут мечтать достигнуть на опросах и выборах. И он все время снижается, причем тем быстрее, чем громче вы кудахчете. Скоро о 3% будете мечтать. Среди лондонских резидентов :)
Значит, оно справедливо.
А может просто всех задурила Геббельсовская пропаганда?
Самая лучшая иллюстрация.
Чтобы управлять выбором существуют СМИ которые врут и вводят в заблуждение людей.
Чтобы был выбор осознанный и правильный нужны независимые СМИ. Любое СМИ должно охватывать не более 10% населения, не должно быть монопольных СМИ охватывающих 100% населения.
Выборы сами по себе и демократия на их основе - самая грандиозная схема одурачивания ХХ века. В ХХI веке это уже нормативный инструментарий манипуляций.
Раньше было рабство тела, сейчас признано более эффективным рабство сознания.
А против законов природы не попрешь Выбор дан человеку от рождения, это способ существования любого живого организма, делать ежесекундный выбор. Выбор делается Вами всегда и всюду, даже нежелание участия в выборах это тоже Ваш выбор, отрицание выборов как способ формирования власти - тоже выбор. Жизнь это когда одни выбирают, а другие мешают им сделать им правильный выбор путем их одурачивания, это их выбор. Без выборов НИКУДА.
Мой выбор - на фиг такой балаган.
Вот мы и договорились, значит сам по себе выбор как внутренний акт преодолеть невозможно, остается только выбрать правила выборов или изменить условия в которых этот выбор осуществляется. Нужен новый закон о выборах.
Потому что я нынешнюю манипулятивную демократию с подсовыванием кукол и промыванием мозгов не приходящему в сознание большинству не признаю.
Совершенствование ее правил - все равно, что совершенствование упряжи, когда пора пересаживаться на автомобиль.
Фильмы про индейцев помните? Золото Маккены например. Там еще 200 лет назад ковбои судью выбирали и шерифа.
Выборный суд - профанация тоже.
Что я, по фотографии выбирать буду? Иди я могу оценить его профпригодность? Могу снять, если ошибся?
ЕСПЧ - выборный суд. Естественно суд должен выбираться профессионалами, а вот шерифа должен выбирать город или поселок и не по материалам предвыборного пиара, а по реальным протоколам и решениям вынесенных судами или расследованными делами (для прокуроров и следователей) на конкурентной основе.
==================================================
Но это потом когда народ научится.
А сейчас это разрушит коррумпированную вертикаль и повернет ее к неграмотным выборщикам (народу, избирателям).Сразу же сломаются структуры давления на СМИ, разрушаться возможности кого то безнаказанно одаривать или отбирать. Рука дающая не будет управлять с помощью подачек - вот что главное ИМЕННО ЭТО ГЛАВНОЕ. А народ научится, вы не беспокойтесь.
Остальных пусть назначают под свою ответственность те, кто их знает лично или может оценить. То есть, профессиональное сообщество.
Однако, результаты деятельности граждане всегда могут оценить по своей повседневной жизни,для этого не нужно ни личного знакомства, ни знания наук или досье.
Поэтому граждане должны иметь право отрешения от должности, а назначают пусть те, кто реально в состоянии выбрать лучшего. Ну и несут за это ответственность.
"Остальных пусть назначают под свою ответственность те, кто их знает лично или может оценить. То есть, профессиональное сообщество."
=============================================
У профессиональных сообществ, если за ними нет гражданского контроля наблюдается мания величия и превосходства. Эти сообщества часто и густо корпоративно направленные, особенно когда они сами решают в своей среде кто у них виноват а кто прав. Далеко за примером ходить не надо вот он:
http://www.ssrf.ru/ss_detale.php?id=6844&columnValue=1&CATEGORY_2=%CD%EE%E2%EE%F1%F2%E8
"Поэтому граждане должны иметь право отрешения от должности..."
Вашаа ссылка только подтверждает то, что оценивать качество работы своих коллег могут только профессионалы, и, желательно, без нарушения корпоративной этики.
Или это должны делать граждане всеобщим голосованием?
А вот если достаточно широким кругам будет ясно, что суд антинароден, граждане должны иметь возможность наутро после резонансного процесса инициировать его проверку на самом высоком уровне или отправить в отставку сам этот уровень вместе с теми, кто его выбирал и утверждал, с поражением их всех в правах, компенсациями ущерба и т.д..
По моему, просто, ясно и должно работать.
"Вашаа ссылка только подтверждает то, что оценивать качество работы своих коллег могут только профессионалы"
=====================================
Вы не поняли обращения судей и куда они обратились и их полномочия как профессионалов. Если у на целый совет судей не мог грамотно обратится в конституционный суд, то это ставит под сомнение их профессионализм.
==============================================
Совет судей совершенно напрасно переполошился. Никто не может лишить президента права услышать мнение компетентных и независимых людей, если у него возникли вопросы, и он хочет для себя уяснить ситуацию несколько подробнее и шире, чем ему докладывали руководители соответствующих правоохранительных структур и, возможно, судьи. Кто ему может в этом помешать? Абсолютно никто.
А председатель Конституционного суда Валерий Зорькин в соответствии с теми основаниями, которые я привел, должен просто оставить это обращение без рассмотрения, указав, что речь идет не о процессуальном документе, а речь идет о реализации законного права президента выслушать мнение компетентных и независимых людей для того, чтобы составить свое...
""Поэтому граждане должны иметь право отрешения от должности...""
==============================================
Должны это еще не значит что будут иметь. А знаете почему?
А потому что Вам непонятен механизм и процедура этого отрешения, а пока он не понятен Вам самим реализовать его по Вашему предложению невозможно.
"А вот если достаточно широким кругам будет ясно, что суд антинароден, граждане должны иметь возможность...."
Далее Вы же пишете только чуть выше:
"....оценивать качество работы своих коллег могут только профессионалы, и...."
ВОПРОС: Как согласуется между собой изречение того что "граждане должны иметь возможность" с тем что эту возможность у них пытается отнять совет судей в виду того что "оценивать качество работы своих коллег могут только профессионалы" Мало того совет судей пытается отнять эту возможность даже у гаранта Конституции.
А гражданам лезть в тонкие вопросы, требующие десятка лет погружения в тему, -это, конечно, гордо, но не конструктивно. Будет только много шума и изнурения профессионалов нереализуемыми предложениями.
Можете и Вы присоединиться, я на одной ветке это попытался осмыслить:
http://newsland.ru/news/detail/id/632282/cat/94/
Здесь на портале полно людей со сверхценными идеями, которые считают себя независимыми и компетентными. Что, всех выслушивать? Или пусть хотя бы патент получат для начала? Одобрение десятка профессионалов?
Но Бомба под Вашими ногами и под Вашими заказчиками уже взорвалась сегодня три часа назад.
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
С одной стороны Вы против манипуляций общественным мнением, а с другой стороны не приветствуете "гражданам лезть в тонкие вопросы..."
Как же вы без граждан хотите жить, они ведь труженики, работают и Вы так неуважительно к ним. А яй яй, нехорошо.
А про каких Вы профессионалов тут..., не против тех ли что сочинили письмо Зорькину? В чем Вы увидели профессионализм, там? В том что они не открыли и не прочли внимательно те статьи Конституции на которые сослались?
Всё, иду на кладбище. Наверное, это бомба сильно замедленного действия :)
Не пойму, что Вас так вдохновило.
Ну вывалила девка сдуру чего не надо было, еще пожалеет, когда ума прибавится.
Ничего, правда, по существу не сказала, чтобы можно было дело опорочить.
То сказал, сё сказал, консультировался. И правильно консультировался, ему кто запретил? Натащили в страну со всего мира технологий вывоза и вывода, разбирайся, Данилкин, в одиночку. И правильно его сообщество поддержало, приветствую.
Можно подумать, не вся еврейская адвокатура на защиту работала.
И вообще, объем дела такой, что должен был не 1 судья работать, а коллектив.
Трибунал должен был начать работу, наработать практику и не останавливаться, сразу брать следующего.
Ну да будет еще и Трибунал.
А девка дура. На врага сработала. Павлик Морозов в юбке.
Умеете вы слабое звено находить, да не впрок вам по-любому. Обломитесь.
А потом проголосуйте, сколько там градусов люфт в шарнире.
Как только преуспеете - сразу езжайте управлять государством, это по сравнению с машиной как два пальца.
А граждане в подавляющем совем большинстве могут судить о машине на уровне "стучит" и "ведет". Некоторые считают неисправностью, когда пепельница засорилась. Эти же граждане берутся тут судей судить. Смешные.
Лед тронулся господа присяжные заседатели......
Вот если я увижу, что вокруг меня творится какое-то непонятное законотворчество, от которого мне стало нельзя рыбу ловить, или по решению суда моих сограждан начали выселять из квартир, где они поколениями жили - вот тут я должен иметь возможность отправить всю камарилью в отставку, и пусть ими занимается комитет по врагам народа или иной уполномоченный орган.
=============================================
"МОЛНИЯ: СУДЬЯ ДАНИЛКИН НАЗВАЛ КЛЕВЕТОЙ ИНТЕРВЬЮ ПРЕСС-СЕКРЕТАРЯ ХАМОВНИЧЕСКОГО СУДА О ПРОЦЕССЕ ПО ДЕЛУ ХОДОРКОВСКОГО – МОСГОРСУД",
=============================================
Обратите внимание на подпись судьи Данилкина.
МОСГОСУД.
-----------------------------------------------
Ну разве не смешно? Хотя и грустно.
=====================================
Звоним Данилкину. "Интервью с судьей Данилкиным только через Мосгорсуд", - отрезает представитель Хамовнического суда
Читайте внимательно Конституцию РФ. Не усложняйте все. Все достаточно просто.
"Я в этих делах не разбираюсь и не собираюсь Зорькина учить"
================================================
Вот она Ваша подпись под содеянным. Вы призываете народ к глупости и неграмотности, типа знайте свое стойло и варите сталь и чистите трубы и не суйте нос куда не просят.
Спасибо за интервью Ньюсленду.
Я призываю всех судить только о том, в чем мало-мальски компетентны.
Если хотите судить о большем - идите учиться.
А пока не научитесь - делайте то, что умеете, и будет вам счастье.
Рад, когда мои скромные познания украшают храм Вашего разума, проникая в него через Ваши драгоценные органы восприятия.
Наверное, пообещали карьеру по мировой линии?
С вами иначе нельзя.
Любите всем кагалом наваливаться.
Проверенная тактика Израиля в 6-дневной войне.
Смотрите, доведете мужика до инфаркта - народ будет мстить. По-хорошему говорю.
народ
который в кремле живет.
почитайте.
http://www.ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=844
А так - ходите меж людьми, вроде такие же, как все.
Вы тогда уж обозначьтесь как-нибудь: банданы повяжите, типа "Сяду варежки шить, а Родину все равно продам"
А судейские прекрасно между собой разобрались без моей помощи, в чем я не сомневался.
Вам, конечно, обидно, что без Вашей - но они, видимо, полагают, что у Вас есть и свое дело.
Так и вижу, как Вы распечатываете свои посты и несете к окошку, из которого Вам взамен выдают кусочек сахара.
У оппозиции должна быть иная чем у власти позиция по организации экономики, по функционированию власти, силовых ведомств, и т.д. У нашей так называемой оппозиции нет конструктивных предложений . Ноль идей. Полная идеологическая импотенция. Все, что мы слышим это вой ,лай и охаивание премьера и президента.Как заклинание повторяют -независимость судопроизводства. А как его обеспечить в принципе идеи нет. В истории человечества такое было? Где? Когда ?
Понятно ,что надо спасать экономику, но подробный,конкретный, обсуждаемый в обществе путь спасения "оппозиция" не предлагает. Партия Явлинского на Сахалине "продала" нефтяное месторождение- постыдные подробности всем известны. И помалкивает Григорий Алексеевич .Знает........
В одном из своих писем Ходорковский заявил , что в России возможен только социальноориетированный бизнес .Красивый лозунг.А где конкретно ,что, чего и как? Время у него есть думать и писать.
Пока у "оппозиции" нет конкретной расписаной обсуждаемой(где?)программы обустройства экономики.......-они мятежники, бунтовщики и пустобрёхи...
А почему собственно их нет???? А если они где-то опубликованы , будте уж так добры, укажите пожалуйста адрес. Просветите нас темных. Будет , что почитать. Будет ,что обсудить.Будет, что покритиковать (предвкуша.а .ю.....)
Коммунисты ленинцы считали недостойным делом скрывать свои цели и задачи .Их программы ВСЕГДА были гласными. А здесь тайна . аж мороз по коже.
Наш Путин голубь , истинный голубь, тишайший и милейший человек. Вон "оппозиция"распоясалась вконец.А он все терпит и только улыбается. Родной Никита Сергеич или Лукашенко давно б в асфальт танками всех закатали.
Назовите пож. из истории России царя добрее Владимира Владимировича. Ну разве ,что Черненко -да и то при нем Афган цинком солдатских гробов сверкал , как звезда героя на костюмчике генсека.( оцените слог.......)
ВЧК=НКВД=КГБ=ФСБ=Диктатура пролетариата, а на самом деле черносотенцы защищающие своих хозяев. Голуби со звериным оскалом. Овцы, а внутри по сути Волки хищные.
В городах и поселках должны руководители правоохранительных органов тоже должны избираться пусть это будут шерифы например. Это разрушит вертикаль КОРРУПЦИИ и развернет систему снизу вверх.
Какой арест? Они же осуждены. За какое число эта новость? Почему никто из комментаторов этого не замечает? Я ИЗ БУДУЩЕГО!!! Привет Вам, земляне, из 4 февраля 2011г.
Ну что тут можно сказать?
Уже четвёртый год моя жизнь неразрывно связана с судами, следственными органами, прокуратурой. И везде вижу, что всё решается только в пользу того, кто заплатил. Или действует «телефонное право». И напрасно надеюсь, что моё дело когда-нибудь разрешится.
Все три с половиной года моих хождений по мукам описывать долго. Я уже пять раз выступала с видеообращениями в youtube и rutube и к Президенту и ко всем пользователям, с рассказом о коррупции, с которой сама столкнулась в судах и следственных органах.
Адрес, где можно посмотреть эти видеообращения: http//irina2090.rutube.ru/
Лазарева Ирина, г. Новороссийск
Ботинки спер в супермаркете - 3 года, а пару миллиардов, так нельзя ...
Всем бедного Ходу жалко. Лучше бы трясанули оставшихся жирных котов, что по заграницам сидят.
Все знают, что за 5-10 лет миллиардером, на фоне всеобщего обнищания, стать можно только в одном случае...
Столько пота и крови пролили, голодали, строили, осваивали, что бы все досталось небольшой кучке "господ". Если ты хапнул, так вкладывай в страну, не важно кому принадлежит собственность, на тот свет все равно не утащишь...
Если коротко: тресани любого олигарха, результат будет тот же, что у Ходорковского.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Да не находятся доказательства в том то все и дело. А когда нет доказательств то они вынуждены писать примерно следующее:
Да мы знаем что 2+2=4, поэтому мы делаем из этого вывод что это 5.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Это шизофрения если хотите, перечисление известных истин, а потом вывих головы и бац вывод никак не согласующийся с ранее сказанным и написанным.
Причем все делается с умным видом грамотно изложенной речи или приговора.
Еще и правосудие настораживает. Если тихо то можно еще сроку накинуть, а народ загомонил то оказывается есть закон...
------------
Как кто из олигархов(чиновников) попадает в опалу к власти, так у того находят???Не находятся потому, что не ищут.
Так находят или не находят? Ищут или не ищут?
--------------------------------------------------------------------------
А если нечего искать, то откуда найдут?
"У кого ищут, то находят, а у кого не ищут то нет. А если, бы начали искать, то нашли бы."
---------------------------------------
Получается что все преступники? Да? Стоит только поискать?
А Вы тоже себя считаете преступником? Исходя из Вашей логики это прямо вытекает.
Справедливое правосудие требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ! А так получается что всех кто нам не нравится можно сделать виновными и повесить на телеграфном столбе. Это ж дремучее средневековье.
Справедливое правосудие требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ! И они находятся. когда их ищут. Посадили же Ходорковского, Нарыли на Березовского, Появились вопросы к Лужкову и его окружению. Вся беда что у нас правосудие выборочное. Судят только тех, кто прет против власти. Да и хантрапу всякую для статистики.
А вот как эту нефть (всю, и даже больше, чем добыто!) Ходорковский с Лебедевым одновременно умудрились похитить, путём её «продажи» и «ухода от налогов», так и осталось тайной.
Если нефть похищена, то с чего тогда взыскивать налоги? Однако первое дело было именно по неуплате налогов.
КАК это понимать???????
А виновный - в тюрьму!
Зачем его в тюрьму закрыли? Пускай занимается бизнесом и выплачивает долги обманутым вкладчикам.
А выплачивать он УЖЕ ничего не будет. Поскольку от него этого даже и не требуют.
Пирамида такая штука что пять человек по рублю принесли, а четыре потом отдал Мавроди
тому кто раньше принес рубль. Вроде организовал все Мавроди но чужие деньги то попали к другим людям участникам вложений. Это нарастает как лавина, хотя мысль у Мавроди была вложить собранные у народа деньги в реальное производство, но ВЛАСТЬ имущие поняли что таким образом вся собственность уйдет из под их властного контроля, а это не входило в их планы. Властители сами хотели все захапать и у них в планах не было делиться с Мавроди, поэтому его обявили мошенником, а оставшиеся деньги растащили сами чиновники осуществлявшие уголовное преследование.
Но что-то он не спешил вкладывать деньги в производство.
В любом случае - он жулик и никто больше.
Но я отказываюсь ПОНИМАТЬ - почему за эк преступления бизнесменов (и только их!) ЗАПРЕТИЛИ сажать в тюрьму?!
Каждый из них настолько богат, что при конфискации нахапанного им - можно легко вернуть любой материальный ущерб. А они сами - должны сесть - прочно и надолго.
А вот очень хорошим способом наказания для тех кто не причиняет вред здоровью граждан нужно наказание деньгами, пусть выплачивают как вы говорите в результате конфискации, а если не хватит после конфискации то пусть у них из их дохода удерживают. Тюрьма это не то место где люди хорошими становятся, оттуда выходят уже совсем злобными преступниками. Вот и получается зачем нам создавать фабрику по выпуску и обучению преступников? Это увеличивает процент преступности в стране. А зачем это нам с Вами и нашим детям?
А вот очень хорошим способом наказания для тех кто не причиняет вред здоровью граждан нужно наказание деньгами, пусть выплачивают как вы говорите в результате конфискации, а если не хватит после конфискации то пусть у них из их дохода удерживают. Тюрьма это не то место где люди хорошими становятся, оттуда выходят уже совсем злобными преступниками. Вот и получается зачем нам создавать фабрику по выпуску и обучению преступников? Это увеличивает процент преступности в стране. А зачем это нам с Вами и нашим детям?
А оставить их на воле -они же опять воровать и жулить анчнут - иначе не умеют. По Вашей логике, обжулав одних - они вернут деньги друним - и так далее??
А Вы разве не за то чтобы преступников было меньше? Вы же не хотите увеличения выходцев из тюрем приумножающих количество насильников и убийц?
Да и какой смысл воровать у одних чтобы передать другим, Вы себя слышите?
Если они начнут так делать то их надо к психиатру на прием и лечиться
"воровать у одних чтобы передать другим" - это и есть ВАША логика (пусть заработают и вернут тем, у кого украли). Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, что ЧЕСТНО зарабатывать такие не способны. А вот после пары ходок в тюрьму - может, и успокоятся.
"А вот после пары ходок в тюрьму - может, и успокоятся..."
Ранее Вы же пишете:
"И - такие специализируются на мошенничествах, посему никогда не выйдут на улицу грабить - даже после тюрьмы."
ВОПРОС:
Если они до тюрьмы не были уличными грабителями, а после тюрьмы ими тоже не станут, тогда для чего тюрьма? Практика в России показывает что после тюрьмы народ не перевоспитывается, так как у нас тюрьмы заточены не для исправления людей, а для мести им за совершенное деяние. Месть в деле перевоспитания увы плохой помощник.
"Бизнесмены" никогда не выйдут на улицы грабить и насиловать - лукавите.
Меня возмущает сам принцип - за экономические преступления не сажать - воруйте, братцы!
Он старался воровал, а у него взяли и отобрали. Это правильней чем посадить.
Ну посадят его, Ну отсидит он, а выйдет откопает свои наворованные сокровища и дальше будет жить, за это стоит и посидеть. В тюрьме же он не сможет так зарабатывать чтобы отдать все что украл.
Кому выгодно освобождение Ходорковского в преддверии выборов?
Кандидатов двое: Путин и Медведев.
Путин когти рвал посадить этого "негодяя", а Медведев взял да освободил.
Ты там присутствовал?
Ты видел все, что он делал?
Не думаю, обвинения против него или сфобрикованы или повешаны за другого, главное то что Путин не может его счетами пользоватся, так как Швицарский банк этого не позволит!
Ходорковский считается самым богатым заключёным в мире, я уверен что он просто перешёл дорогу Государству, его и решили убрать!
И как я написал "Ходорковский очень сильно помешал Путину" Вот и все!
Спасибо за письмо.Ссылка правильная: http//irina2090.rutube.ru/
Все видео по этому адресу.
Лазарева Ирина, г. Новороссийск