Почему мы ненавидим Сталина и любим Гайдара
Если читать топовые записи, смотреть телевизор, слушать «Эхо Москвы», то кажется, что живешь в какой-то оккупированной стране. Наверное, не всем так кажется, но таким же как я, бывшим советским людям, которые так и не перестроились, должно так казаться.
Вот, например, говорят о Гайдаре и Сталине. Гайдар хорош тем, что взял на себя ответственность, принимая непопулярные и болезненные решения. Но если бы он не принял такие решения, то была бы гражданская война, распад страны. Благодаря Гайдару мы живем в новой стране, где идеалом является потребление, что идет в русле развития прогрессивного человечества.
Сталин был плох тем, что взял на себя ответственность и принимал непопулярные решения. Если бы он их не принимал, то мы давно бы имели своим идеалом потребление.
У меня только вопросик: что бы потребляли сегодня, если бы Сталин не принял непопулярных решений? Кто бы потреблял сегодня, если бы он этого не сделал?
Вот Усков в своем посте закатил истерику по поводу передачи на НТВ про Сталина. «Ничего, кроме желания уехать из страны навсегда, это ток-шоу не вызывает...Но меня, ей богу, за*бал ваш Сталин, выжившие из ума бабки, генералы-козлы и депутаты-пустомели. Все это полный окончательный пи*дец. Пи*дец России, которая в 2009 году показывает по телевизору уебищных мудаков и видит в обсуждении их мудацкой позиции какой-то актуальный смысл. Пи*дец стране, которая вместо удушающего стыда за Сталина испытывает гордость, вместо отвращения - страстную любовь. ..Но тем хуже для вас, нищайте, гноитесь в своем вековечном говне, голодайте, мерзните. Пусть вас пиздят менты, грабят, притесняют и унижают чиновники, пусть вам врут и вами подтираются, пусть вас называют руБыдлом. Это вы и есть. Вы этого достойны. Бог вас проклял, Сталин с вами.» И что же? Коменты - 50 на 50. Многие ему сочувствуют, что он живет среди варваров.
Они хвалят Гайдара за то, что он принес мучения миллионам, и поносят за это же Сталина. Вы скажите, что мучения были разные? Но и время было другое, и ставки другие были.
Они говорят, что человек важнее государства, но при этом экономические показатели для них важнее человеческой жизни. Они никогда не признают, что экономика для человека, а не наоборот. Когда они говорят, что неэффективные производства должны умереть, когда они говорят, что моногорода должны умереть, разве они не подразумевают, что работающие там люди, живущие там люди тоже должны умереть, потому что на что же им жить?
И мало этого: они отнимают у людей смысл жизни. Они заменили его потреблением. А если у тебя нет денег потреблять, то зачем тебе жить, разве нет?
А если ты потребляешь мало или товары плохого качества, то твоя жизнь дерьмо, разве нет? Это так здорово - отменить все, чем жило человечество до сих пор. Какие товары и сколько потреблял Кант? Хорошо ли питался Сергей Радонежский? Они зря прожили свою жизнь!
И вот люди с таким мировоззрением сегодня всюду. И мы им мешаем, очень мешаем.
Вот что пишет один из усковских заединьщиков: «У меня это мечта жизни. У меня замечательная семья, мы живём в хорошей квартире -- но окружение люмпенизированное. Выходишь из квартиры -- всё загажено донельзя. Еле-еле договорился с соседями по лестничной клетке, доплачиваем одной бабушке, чтобы наш этаж чистым был. И люди вокруг такие, что детей с ними не оставишь. Закрываю глаза -- и вижу мечту, как мы с друзьями выкупили землю вокруг какого-нибудь озера в Подмосковье, построили дома, и внутри нет никаких заборов -- дети бегают где угодно, везде единомышленники. А по периметру -- охрана. Чтобы быдло в наш посёлок не лезло. Как знать, может быть, у меня и не тонка кишка реализовать эту мечту?» Но ведь неправду он пишет, лукавит. Он бы хотел, чтобы нас не было, или чтобы нас в тундру выселили, а иначе ему счастья не будет. И ведь этот подтекст чувствуя не только я. Молодому отцу отвечает дама: «Я ждать уже не могу, уеду, но вернусь, если страна разделится»
Все, что хотят эти людоеды - это потреблять, но им кажется, что на них не хватит, или мы у них отберем. Отсюда вся эта ненависть к Сталину и любовь к Гайдару. Они и на похороны к нему пришли. Сами говорят, если не врут, что их 10000 было. Пришла, я думаю, сотая часть от них - они не все пойдут кому-то засвидетельствовать свое почтение за здорово живешь. Ну, по другим городам, и по другим странам, куда они уже перебрались, их найдется примерно 17% , т.е. - меньшинство.
Все ведь очень просто: 20 лет назад Гайдар принял непопулярные решения, в результате которых были уничтожены большая реальный сектора производства и наука, а остались только добывающие отрасли, финансовый сектор, торговля. Те, кто попал туда - за Гайдара и потребление, те, кто не попал - против Гайдара и потреблять им нечего. И эти 80-85% стали вспоминать Сталина, потому что в свое время именно благодаря его непопулярным решениям была создана та среда, где они могли жить. К сожалению, меньшинство так заморочило большинству голову, что многие из тех, что потребляют на помойке, уверены, что они в порядке и смогут улучшить свою жизнь. Они не настолько отупели, чтобы хвалить Гайдара, но тоже клеймят Сталина.
Но вот у усковых сдают нервы? Может, еще не все потеряно?
Комментарии
Он абсолютно прав, подпишусь под каждым словом.
Воздух будет чище.
Дата: 12-22-09 15:00
Не знаю,кто такой умный,кто его Леб. или тему объзывает,но он категорически прав!
http://www.alpha.perm.ru/phorum/read.php?f=1&i=81453&t=81453
У Вас в хромой Перми есть единомышленники. Не тушуйтесь! Победа будет за Вами!
Мне страшно за будущее моих детей .
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
Что предшествовало приходу Ельцина? 1985-1989 гг - крах советской экономики. Внешний долг перевалил за 100 млрд.долларов. Никто не давал Советскому Союзу кредиты на покупку зерна. 1989 г- введение продовольственных карточек.Пустые прилавки,отсутствие топлива. И это при цене на нефть 18 долларов.
На этой волне к власти пришел Ельцин, и НИ ОДИН обыватель не встал на защиту СОВКА!!!
Ельцину досталась страна на грани голода . Нефть упала до 8 долларов за баррель!!!!!!!!
Перед назначением Гайдара на пост премьера( он пробыл премьером меньше года) вакансия была свободна!!
Никто не хотел идти в премьеры!! Это была расстрельная должность на тот момент ! Вот и все. А дальше Вы все знаете.
Путин -национальный лидер уже 18 лет. Нефть -150 долларов за баррель. Наркоманы. Беспризорники. Бандиты в погонах.Минус медицина,суды,дороги и т.д. Во всем виноват Гайдар!!!
В 90-года беспризорниками стали дети спившихся людей и погибших от некачественных импортных продуктов.
исполненного предателями России плана, активно поддержанного ЦРУ, западной пропагандой. 282 научных учреждений США работали над проблемой безъядерного ослабления России. Безъядерного не потому, что пожалели население СССР, потому что пожалели себя от последствий . План был - нанести ядерный удар по СССр, чтобы оставшиеся 50-100млн. жили при "демократии".План был озвучен в сенате. Но пошли по другому пути, он оказался успешнее! Да, дефициты в СССР были в связи с неэффективным хозяйствованием, но разумный путь к реформи-
рованию без уничтожения десятков миллионов людей, чтобы оставшиеся 140 жили при "демократии", был!
Пример этому - Китай. Не надо здесь впихивать эту ЦРУшную пропаганду, что только американский образ жизни единственный и неповторимый маяк для всех времен и народов. "Совка" не поддержали потому что были обмануты лживой пропагандой борца против привилегий и ожиданием лучшей жизни, поскольку кремлевские старцы были
не способны на решительные действия. Горбачев оказался слаб в поджилках, хотя под конец и увидел к чему ведет
"перестройка"
А вот то,что Ельцин обескровил КГБ ( наследника НКВД) и отодвинул силовиков от власти,это был абсолютно правильный шаг. Путин выступил волком в овечьей шкуре и вернул чекистов к власти. Это и печально.Так как основная функция КГБ -подавление и уничтожение собственных граждан. В плане борьбы с терроризмом и внешними врагами- это полностью беспомощная и продажная организация!
По-моему, без вмешательства психиатров мы не обойдемся)
Было стыдно видеть ,как на очередном саммите глав государств рядом с уверенным в себе ,прошедшим через горнило выборов,президентом Обамой наш назначенец Медведев сидел и рассматривал свои ботинки. Стыдно!!!!Великая Россия обязана быть сильной и уважаемой державой! И в первую очередь сильной достойным благосостоянием своих СВОБОДНЫХ граждан! Ответственных,образованных,воспитанных , деятельных граждан,способных отстаивать свои права и свободы !
Но,к глубочайшему сожалению,народ российский по привычке блеет и просится в стойло! Там тепло и сено подают.
Грустно от этого.
Унричтожение боеспособного оружия и техники, Стас, это не ошибка, это целенаправленное, спланированное действие. Это преступление.Россия обязана быть сильной...
Я пока тут на Украине никак не могу понять, чем Медведев-то не угодил? У меня такое впечатление, что претензиями подуло с Запада, как только стало ясно, что страной начали управлять вменяемые люди без похмельного синдрома...а Россия начала как-то приходить в себя...
А вот российским Нероном в памяти людей он останется навсегда, это точно. Собственно, когда он остался не у дел, время стало много и он это понял. Потому и спился.
Ну потеряли люди пенсии и накопления !! Да,шок !! У кого были нормальные дети и внуки -все выкрутились,никто не помер!
А про сталинский голодомор слышал? Когда крестьяне младенцами старших детей кормили,чтобы хоть кто-то в семье выжил!!
Когда Бог хочет наказать людей,он лишает их разума!! Это я про россиян
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
Нефть упала до 8 (!!!) долларов за баррель.Доходов от нефти - 0 !!!!
И это "процветающее" государство само рухнуло к ногам Ельцина под апплодисменты всех граждан!
Что же надо было делать в той ситуации?
Вы ,наверное,знаете.
А Е.Т. за два года действительно все поспел.... торопились- создать собственников , отрубить возврат
к СССР. Об этом г-н Чубайс откровенничал. Ну и поделили...
Откликаюсь больше на товарища. У нас тут на Украине одного ПАНА / господина по русски/подстрелили в охотничьих угодьях другого ПАНА, потом раненного мордовали и замордовали до смерти.
Этот ПАН, забредший по короткому пути в угодья второго ПАНА был селянином с окрестного села, а другой ПАН - ХОЗЯИН / СОБСТВЕННИК/ депутат Верховной рады - пан Лодзинский, не слыхали? А помогал в смертоубийстве первого ПАНА второму ПАНУ третий ПАН - помощник прокурора района. Как ни странно - все ПАНЫ, ну. - господа по русски! Поэтому и не хочется быть господином!Местные люди и в лес-то боятся ходить - там МОЕ, тут-опять МОЕ, здесь снова МОЕ и егерь с собаками - загрызут до смерти и никто не виноват!
Это просто удивительно, как мощно внушают народу, что во всем виноваты 90-е годы и соответствующие люди. Думаю, память у людей слишком короткая, а внушаемость - неимоверно высокая.
Вот все и верят в то, что им в мозги заливают. Просто удивительно, как мало тех, кто что-то помнит (1) и (2) самостоятельно рассуждает.
Почему первый эшелон, отборная армия, в 3-7 раз превосходящая противника разбежалась по кустам с первыми выстрелами вермахта - кто-то успел добежать до Волги, кто-то до Москвы
А что Гайдар? Не надо было браться! Жили бы в уменьшенном виде раз в 3-5 в разных государствах под протекторатом Китая, Казахстана, Грузии и т.д. Зачем он спас Россию, неизвестно
Ну, это вы круто! Ну, просто молодец!
На 90-е годы, заметьте, словно бы на в сентябре 1985 в Эмиратах сняли ограничения на добычу нефти! Ограничения сняли, добывать стали в 3 раза больше, цены на нефть упали .. что было дальше - при желании вспомнить легко.
Без желания вспоминать можно во всем обвинять "90-е годы" и персонифицировать обвинения.
Что касается Сталина, то все это было давно - до моего рождения. Не не судить. Но в 95 году несколько раз была в командировке в Норильске. Принимающая сторона устроила мне экскурсию по городу и окрестностям, в числе прочего показали и кладбище "эпохи репрессий". Сказали, что раньше здесь был просто карьер, выработка, который заполнили расстрелянными. Правда ли это или местная легенда - не знаю. Но если правда, то глубиной это не меньше, чем с 8-этажный дом. В общем, страшно.
Зато комбинат построили грандиозный. Правда, как едешь к Норильску от Алыкеля (аэропорта), то видишь - вокруг красные луга, как кровавые. Десятилетиями отвалы кадмия отгружали. И 90-е тут ни при чем ... все было гораздо раньше
Вопрос: почему все забыли о Павловской денежной реформе в январе 1991 года? Тогда под видом обмена 50 и 100-рублевых купюр отобрали очень много - и в основном у пенсионеров, которые уже не работали, а в крупных купюрах хранили сбереженные-отложенные "смертные" ?
Доводилось слышать о том, что это была гайдаровская реформа, и опять же он виноват. Но дело-то было за год до Гайдара, до либерализации цен и проч.! почему-то забыли, что эта реформа относилась еще к советскому времени.
И, вероятно, про то, что было в газетах 1985 года, забыли: в сентябре существенно возросла добыча нефти в юго-восточной Азии, в результате цены на нефть упали, СССР остался почти без нефтедолларов ... а отсюда и пошло обнищание, полное отсутствие товаров и т.д.
Но ведь не хотят об этом помнить, проще ведь за газетами и ТВ повторять: в 90-е! разрушили! разворовали! тот и этот виноваты! это ведь проще, чем думать ...
А вот память, увольте, хорошая. Даже слишком хорошая, как порой кажется.
Съездите на Соловки и погуляйте там .До сих пор мороз по коже пробирает от свидетельств пыток и убийств тысяч людей!!
Не дали они Вам возможности в очередях за консервами друг другу волосы выдирать !!
Идиотов надо лечить ,к сожалению!
Население росло только до прихода большевиков ! В среднем в каждой семье было минимум 5 детей!!
Сколько детей было в семьях брежневского периода? 1 или максимум 2 ребенка!
До сих пор те ,у кого 4- 10 детей в семье ,считаются в нашем обществе ИДИОТАМИ !
Вот вам и социалистическое воспитание !!!
в 1914 - 174,1 млн. чел. (без Финляндии - по данным УГВИ МВД РИ)
в 1991 - 293 млн. чел. (СССР),
РСФСР: 1970 - 130 млн. чел
1991 - 148,543 млн. чел.
За указанный вами период население увеличивалось...
В 1970 г- население РСФСР 130 млн.
Т.е. минус 44 млн.
20 млн. погибло в ВОВ
Куда делось 24 млн. человек за годы советской власти?
Я не вижу увеличения ,хотя 1965-70 годы -был расцвет социализма !
1991 г. -148 млн.
2002 г.- 145 млн.
Итого : за годы советской власти минус 24 млн. (!!!!), за годы шоковой терапии Гайдара - минус 3млн. !!! Интересно,правдда
за годв
Цифры по РСФСР до 1970 года - просто лень искать.
Вы уже не мальчишка совсем - хоть проверяйте себя...
шоковой,а не бандитской,как у нас,терапии-многие далеко не довольны тем,что получили. А государство и экономику мы имеем такую,какие экономисты и политики к рулю прорвались.
Да, кстати, а вот А.Энштейн нигде не сидел!!! Какой пробел в биографии гения, а вот влепили бы ему десяточку(ни за что давали десяточку и это не анекдот) так глядишь вдвое гениальнее бы стал!!!!
В 1953 году в лагерях сидело самое большое число людей за истекшие 30 лет. Их тогда насчитывалось около 2 млн., т.е. 1% от населения СССР. Сейчас сидит примерно столько же, а при Ельцине сидело больше. Так кто у нас народ безжалостно репрессирует?
И либо продразвестка и миллионы погибших от голода(см. Северная Корея) или гражданская война (см. Югославия).
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
Джеффери Сакс, котырый был главным консультантом
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
Ведь нам и в самом деле было нечего терять (кроме своих цепей?)
Плавный переход "китайский вариант" надо было проводить году этак в 1980.
И мне очень не хочется уезжать из России.
Думаю,что нашему поколению придется пережить страшную трагедию.
украли гарантированную пенсию в 180 рублей, которая в то время была немалой. Украли отпуск в 45 оплачиваемых, рабочих дней( рабочих, а не календарных). Украли путёвки в санатории и профилактории. Ещё украли мою квартиру, дачу,
гараж и под видом приватизации заставили их выкупить. Если скажете бесплато - это не правда. Я ещё многое могу перечислить. Так, что я не знаю почему у вас ничего не украли, а может у вас действительно ничего и небыло?........
хотя , конечно, сознание этого факта никак не согреет тех, кто по его милости стал нищим. А таких, как мы видим - миллионы!
Ради просветления в уму возьмите статистику по уголовному преследованию за последние пятнадцать лет и сравните.
Изрядная часть казнённых в свое время сама в кровь народную окунулась по шею. Это так, ради объективности.
Что касается генетики, то это называется передёргиванием фактов. Надо знать, за что Хрущёв от Сталина получил хороший втык (до войны), но не внял - и, когда пришёл к власти, то сразу это совершил, при первой возможности, чем оставил Советский Союз без хлеба и мяса...
Что касается Лысенко... Советую просто про него прочитать (в той же Википедии, хотя бы). Вавилова арестовали на Украине, во время нахождения его в экспедиции, когда там 1-м секретарём ЦК был Хрущёв.
Я вообще советую стараться говорить о том, в чём достаточно разбираетесь. Или не говорить ничего и умно молчать.
Из чего следует, что, "если бы не Сталин", мы имели бы идеалом потребление? Страха меньше было бы - это точно, но не факт, что это было бы хорошо.
Да почему вы так боитесь страны потребления? после многолетнего советского голода нынешнее стремление к потреблению - это просто желание наесться или, точнее, отъесться и отогреться.
Наелись, сыты, обогреты - так и работать будут лучше! по крайней мере, в моем окружении это так
Это-то вот как раз и понятно. И насчёт многолетнего советского голода - тоже.
Наблюдая за многими, как бы "работающими" рядом, я об этом жалела, и думала: ведь если бы была бы хоть малая толика безработицы, хоть небольшая, но реальная угроза увольнения за бездельничанье - как бы возросла производительность труда! как много можно было бы сделать!
Но, увы, безработица отсутствовала, и в результате многие и многие "почасовики" и "окладники" делали вид, что работают, прикрываясь анекдотом о том, что некто (государство?) делает вид, что "платит" - в смысле, зарплату, которая к тому же прозывалась "зря-платой"
Подозреваю, что теперешние низкие наши пенсии - все же результат тогдашней низкой производительности труда. И даже если и вы, и я работали с полной отдачей, много и хорошо, то в среднем-то производительность труда в СССР была позорно низкой. В 70-е - 80-е годы, во всяком случае. Что экспортировали? вооружение в открытую не могли, тяжпром, оборудование разное и проч. - это 2-3% экспорта, "Лады" - еще 1% ... остальное "природные ресурсы", в том числе и лес, а также золото, пушнина ... икра
Хлеб (зерно) - импортировали, ширпотреб - тоже
Ну, пусть кофе - у нас не растет, а хлеб-то почему? ну ПОЧЕМУ ?
И вот смешно! получила эти деньги, купила конфеты домой, туфли себе ( 10 или 12 рублей), еще что-то к школе - и все! деньги кончились. С тех пор, с 16 лет, и начала думать о том, как деньги достаются и как, на что расходуются
Но такого, чтобы получать 32 рубля - извините ... может быть, это была студенческая стипендия?
Вероятно, в 60-е годы изменилось многое - ведь я пишу про оклад регистратора в 60 руб. относительно 1968 года. А стипендия, начиная с осени 1969, у меня была 35 руб. Учась в институте, я жила довольно далеко от родителей, поэтому за продукты / за еду отвечала сама. Помню, что в студенческой столовой были талончики на комплексные обеды по 30, по 40 и по 50 копеек. Помню, что хлеб был 14 коп черный, 13 и 18 копеек белый. 7 копеек - это сайка, кажется, была. А вот цену на мясо я помню от 2 руб. и выше - но это уже 70-е годы.. Ниже 2 руб. была только самая "кожистая" баранина. Но уже в 1979 году эти цен для Подмосковья были неактуальны: с мясом начались перебои, поэтому за 2 руб. можно было купить только кости, покрытые тонким, тонким слоем мяса. Если нужно на котлеты - то или в Москву едешь, или на рынок идешь. Ну, это - если есть лишние 3 руб, потому что кг мяса на рынке был 5 рублей. Однако это уже середина 80-х. Как раз в 1985 было знаменательное явление: в эмиратах сняли ограничения на добычу нефти, вот и упали мировые цены.
кстати, вы вспомнили про хрущевские эксперименты, и я тоже помню старый анекдот: За что он получил звезду героя соцтруда? За то, что посеял на целине, а собрал в Канаде.
В сентябре работала неделю в Караганде. Разумеется, спросила и про Бойконур, и про целину. Так вот, с Бойконуром нормально (не так, как было, но все равно), а вот с целиной плохо. Там сейчас пустырь: инфраструктуры не сделали, за землями не ухаживали. Некий природный резерв использовали, с невысокой при том эффективностью - и все.
Жаль
О доходах. ваш блог посмотрю обязательно, однако я работала не в самом плохом месте - в ЦАГИ. Как старший инженер, имела оклад 160. У мужа (СНС) оклад был 220. У моего начальника отдела - 260. Разумеется, премии были, но не очень уж роскошные - меньше 50% оклада
Очень много зависело от того, где именно человек работал. Свекровь до пенсии работала в химическом НИИ, и наша радость по поводу премий ее смешила: гроши. Уходя на пенсию в 55 лет, она грустила по поводу того, что ничего теперь не купишь, 132 руб. - не деньги. Было это в 1982 году, и у меня в то время оклад был 130 минус налоги минус больничные по уходу за 2 детьми. Все относительно
как все интересно, оказывается
Я-то все меряю своим аршином, и получается совсем не гладко - ну, да я уже писала о наших доходах. Что же, это все подтверждает старую истину: взгляд с вершины собственного опыта - узок и ограничен
А из-за чего у вас был обыск? из-за борьбы с беспределом?
Да разумеется, я не только на конфеты израсходовала деньги! конфет было, думаю, с полкило. Вот сама удивляюсь - и тогда удивлялась! как деньги-то разошлись? туфли, еще что-то к школе, билеты в кино для всей семьи (это еще 2 рубля: 5х40 коп.) ... а остальное покрыто мраком. Никогда не была транжирой, но тем не менее первая моя зарплата канула в безвестность, и как - не понятно. Зато - урок на всю жизнь: то, что случается в 16 лет, запоминается хорошо. Говорят, что так. Ну, да я на память не жалуюсь ;-)
О нефти и газе ... сибирское месторождение открыли в середине 60-х. Трубопровод Уренгой-Помары-Ужгород - это начало 80-х, до 1984-го, примерно. Про другие трубопроводы не помню, просто внимания не обращала раньше, занималась своими малыми детьми.
Что касается нефти и газа, то мы от цен на них не зависели так, как это выглядит сейчас - тогда у нас была всё же промышленность, которой сейчас уже нет, а нефтедобыча и газ - это прожирание того, что было создано в Советском Союзе.
"чем на воле" - слово сейчас пропустил. При совке на воле - я был на воле. И не боялся ни МВД, ни КГБ (хотя регулярно был в поле их зрения - в 1989-м меня в ОК партии заверили, что БОЛЬШЕ прослушки моих телефонов и слежки за мной - НЕ БУДЕТ!!!). С 1985-го я бомбил Горбачёва письмами и добился-таки. А вам что, обидно, что у вас жизнь не была такая насыщенная? Не переживайте - поезд уже ушёл. Значит, оно вам и не нужно было...
Обыск,потом арест большей части имущества,прослушивание телефонов в течение 6 лет,ежедневной нервотрёпки и переписка с Горбачёвым с 1985-го.В 1989-м вызвали в ОК,в Смольный,а через неделю по телефону заверили,что больше мне докучать не будут.Через 15 минут мне позвонил один из сотрудников следственной группы - и вызвал меня.Там дали пачку постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела против меня по явно надуманным причинам и попросили подписать.Единственно,до чего я тогда не додумался - надо было тут же жаловаться на нарушение сроков следственных действий в прокуратуру.Упивался маленькой победой - потому и проморгал.Дело было против моего родственника - друзья-с.Как Хрущёв свалил свою и многих вину на Сталина,так и они.Было трудно,но по моим заявлениям за нарушение следственных действий несколько сотрудников группы с понижением перевели на Дальний Восток,а там посадили.Ещё до нашего суда.Я считаю,что мне повезло,что меня зацепили - иначе бы я не мог помочь.
Значит народу нравится,когда его имеют!!
8 долларов - при Ельцине и 150 (!!!) -при Путине.
И при таких доходах государства Путин не построил дорог,больниц и т.д.
Поднимает пенсии на 100 рублей в год ,и все ему апплодируют. Народ безумен!!!!!!
Путин и его окружение,сказочно обогатившись за счет доверия народа и уничтожения оппозиции ,прос...рал 10 лет нашей с Вами жизни ,не сделав НИЧЕГО !!!
Кошмарное будущее путинской России не за горами . А Вам еще и Сталина подавай!!
Хотите за колючую проволоку по анонимке завистливых соседей уехать? Ну-ну
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
Тогда ,спасибо Б.Н. Ельцину хоть за то,что открыл границу и выдал загранпаспорта.
Когда начнут в стране "порядок наводить" можно хоть уехать куда-то ,подальше от этого кошмара......
Пришел к выводу, что у евреев генетически врожденная интуиция. и ясное предвидение того, что здесь, кроме грабежа и мордобоя ничего не будет!
Порядок в стране должен держаться на профессиональной и не коррумпированной полиции,независимых судах и прокуратуре, и на сознательном законопослушании власти и простых граждан. Что тут не понятно? Где в этой схеме Сталин?
Да между нами не разница, а пропасть, и слава богу. Еще раз прошу не отвечать. Побрызгайте ядом в другом месте.
Господин Нейман,поверьте пенсионерам с вашей фамилией очень комфортно доживать не только в израиле,но и в германии,например.
Отец моего друга,ветеран уже лет двадцать живет в германии. Абсолютно обеспечен пенсией,как участник антигитлеровской коалиции, медицинским сервисом по страховке. Короче,он не дожил бы до своих лет в России. А там женился на молодой и путешествует. Вот ВАМ и СТАЛИН,мать его....
Вас никогда не арестовывали? Не дай Бог, конечно, но... впечатлений хватает надолго. В моей жизни был случай, в моем подъезде в Москве было убийство - а я в это время в клубе был, пришел под утро, пьяненький... А кто-то, видно, видел, как я возвращался - ну и стуканул об этом. Так я тока прилег - звонок в дверь, мама открыла, вошли трое в гражданке, предъявили документы, спросили обо мне, вошли, тихо дали одется, потом один из них пристегнул меня к себе, посадили в машину и увезли. Как потом мама мне говорила, весь процесс занял не более 10 минут - бэз шума и пыли.. Никто не грубил и не хамил, всё тихо и вежливо... тока в наручниках. Был сразу коротенький предварительный допросик, а потом я 4 часа просидел в камере-одиночке, затем меня вновь отвели к следаку, он сухо извинился и предложил дождаться мать, чтобы она меня забрала (17 лет мне было), но я ушел сам, подписав еще что-то.
"Александр Бабич обсуждает запись в блоге 23.12.09, 15:35 # [−] 0 0 Ответить
В название статьи явно вкралась ошибка,мы ненавидем Гайдара за его грабительские реформы, и мы любим Сталина за его руководство нашей страной.Вот так будет точнее, и не надо народу вешать неварённую лапшу на уши. "
Вместе с тем постановка вопроса сильно грешит сущностными недорозумениями. К примеру, тезис "Благодаря Гайдару мы живем в новой стране..." свидетельствует о незнании автором элементарных законов развития общества.Не Гайдар привел страну к развалу и возникновению нового качества. С таким же успехом можно говорить, что к социализму страна пришла благодоря отречению Николая от престола. И вообще, в контексте "ненавидеть", "любить" - основной теме публикации-это тезис лишний, он из другой темы, поэтому так мало желающих обсуждать ее. Коллеги подспудно ощущают искуственность темы,-верный признак провинцальной журналистики. Одни любят, другие-ненавидят- это нормально в социально расслоенном обществе, с наличием антиподов. Это не тема для дискуссии.
Классика "...а если кит на слона налезет, кто кого переборет..."
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
Вы до сих судете по прямым признакам и смотрите на тех, кто непосредственно стреляет?
Так кто же виноват или виноват больше ? Убийца, провокатор, организатор, всевышний?
Постарайтесь сделать выводы, проследить события и последствия.
Если бы Сталину нужно было уничтожить такую страну как СССР он бы это сделал в кратчайшие сроки, поверьте.
Детство - в фуфайке, юность - в рыбный день, молодость - в очередях, средний возраст - в перестроечных тупиках, зрелость - в кризис. Приехали! Сегодня лучше чем вчера, а завтра лучше чем сегодня.
США аналогично.
Фамилии оккупантов известны с 1913 года: Ротшильд, Рокфеллер, Морган...
Федеральный Резерв подмял под себя всё.
По его сценарию создавалось общество потребления, а в жизни все должно быть в гармонии и равновесии. При Сталине я жил 16лет и с уважением отношусь к его личности, хотя при его правлении и были перегибы, были тогдашние Евсюковы, которые творили зло, правда от имени народа. Старшее поколение, те которые еще живы могут сравнить деятельность Сталина и Гайдара. Молодежь судит о значении этих людей по истории, которую переписывал много раз. Под действующего лидера. Старшее поколение помнит, как писаки истории приписывали победу на фашистами отдали Брежневу. Историю можно изучать только по не редактированным летописям. А теперешним нашим лидерам наверное уже надо задуматься о разумном потреблении иначе скоро утонем в собственных отходах.
российского правительства с 1991 по 1994гг., в 1998г. подвёл итог: "Это не шоковая терапия. Это злостная предумышленная
акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей". Понятно, что
Сакс, как и вся банда советников, окружавших Ельцина и Гайдара - цэреушники, но и они понимали, что исчезновение СССР
даром не обойдётся, а не будет России, будет бойня за её богатства, и это будет последняя война и конец истории.
А дядя Сталин за такое наказывал. Да и Гайдар то так... не буду говорить плохое.
Да... а кто это мы то... озвучьте весь список пожалуйста (с).
И еще боятся!
Я на нескольких сетевых ресурсах пытался начать обсуждать и былые лозунки и предложил даже сделать шаг вперед - предугадать новые и пытаться сразу им противопоставить антилозунги, произвести некоторую "зачистку" информационного поля.
В основном - все испугались!
Ведь предугадать, что нам предложат к очередной предвыборной дурежке - вполне возможно.
А острое правильное словцо - расходится очень быстро.
Я знаю И.В. Сталина! Это наша история
и мне за неё не стыдно.
Ну-ну, вероятно они думают, что приди Сталин - те 15-20% пойдут в_ёбывать в лагеря, а они - 80% начнут жирно потреблять?
Случись такое - из этих 85% выделят еще 15% надсмотрщиков и руководителей, а оставшиеся 60% будут потреблять баланду прямо на деревянном яшике возле станка в холодном цехе или в очередном канале с кайлом наперевес.
Плохо, когда память о Сталине - вся целиком из телевизора, послушали бы тех кому при нем было по 16-19 лет, я помню бабушкины рассказы - че-то мне туда не хочется.
И еще, о Гайдаре с Чубайсом: я свои ваучеры вложил в новорожденного сына - продал скупщику на рынке и там же на вырученные деньги купил подсолнечного масла натурального из Краснодара, чтобы ему кожу смазывать (J&J тогда еще не продавали), выбора у меня не было.
Ну-ну, вероятно они думают, что приди Сталин - те 15-20% пойдут в_ёбывать в лагеря, а они - 80% начнут жирно потреблять?"
Вы не по себе ли судите? Речь у 80% идет не о "жирно потреблять", а хотя бы перестать по помойкам рыскать. Да хорошо еще, если город большой, в жирнющей Москве бомжи (уже нонсенс: в, казалось бы, жирнющей Москве - бомжи!) могут легко кормиться с помоек. А коли подальше - мне и представить сложно. Не до жиру, быть бы живу. Как раз в плане потребления.
Вы не понимаете или специально от темы уводите?
При чем тут голод? По-вашему все 80% голодают? Я тоже из этих 80% и 8 месяцев безработный, но не голодаю и не на помойке живу.
Да и с чего Вы взяли, что все 80% несчастны? Они просто - не олигархи.
Но речь вовсе не о достатке, речь о том, что если восстановить сталинские порядки - безработных не станет, гастарбайтеров тоже - всем найдут куда рыть канал за 30 талонов на картофель и вкалывать в цехе или на лесопилке за 12 талонов на колбасу, или не дай бог вообще как в войну за 250 грамм хлеба.
Просто все думают, что раз они не олигархи - им ничего плохого не будет, только одни пряники от государства, да ради бога - мне не дожить уж, хотят - пусть призывают Сталина во власть.
Вот про 80%:"Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной. Больше половины граждан (59%) убеждены, что Россия идет по неверному пути, и только 19% опрошенных говорят, что верят в правильность курса. Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно". 11% надеются на улучшение своего материального положения в будущем, 29% полагают, что оно будет только ухудшаться. 34% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста. 19% готовы участвовать в забастовках."
А насчет 250-ти граммов хлеба - такая цитата:
"Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб. Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб. Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году."
Я вам по сумме данных говорю: в ту войну было лучше. И по уровню жизни, и по темпам вымирания.
Как хотите, я еще помню школьные годы в СССР в 60е, когда учили что можно говорить вслух при посторонних, а чего нельзя.
Я не хочу в те годы снова, точнее если б можно было вернуться туда с сегодняшним опытом жизни перескочив во времени, пожалуй я бы провел работу над ошибками. :)
У нас получилось, что демократы цепь на метр удлинили, а миску-то на два отодвинули. А вы, как я понимаю из реплики, рады удлинению цепи, а миска - фиг с ней, прохожего поймаем и сгрызем :)
Вы-то свою позицию не озвучиваете - только цифирки да подколы, а других судить - дело неблагодарное.
Пусть я из каких-то там непонятных процентов, но за остальные 80 в тюрьму не пойду, пока они сидят на попе ровно и глушат горькую.
За что я люблю Сталина: За то, что при его участии было создано государство, в котором у меня был смысл жизни и место в жизни.
За что я не люблю (ненавидеть - это слишком уж, всего то наемным слугой был Егорушка) Гайдара: За то, что при его участии государство и общество так изменили, что ни смысла, ни места в нем я себе не нахожу. Бабла больше стало, чем в совке, а радости меньше. Нет мне кайфа от того. что могу купить тачку или жрать в три горла. Отдыхать на Мальдивы я все равно не поеду, как и раньше для меня нет места лучше русского Севера, ну и дальше в том же духе. А смысл утерян.
Хотите понять в чем для меня был смысл - читайте И. Ефремова, ранних Стругацких и т,п, Раньше впереди был "Полдень XXII век", а сейчас? А перечислять издержки - пустое дело. Критики Сталина. возьмитесь, сделайте лучше и без издержек. Флаг вам в руку. барабан на шею и попутный лом в жопу!
больше в зоне внимания.И Гайдар( Чубайс, Ельцин, Путин и пр.) по одну линию ФРОНТА, а Сталин - по другую.И если
по смотреть по постам, то активистов Гайдаровской ( Западной) стороны кажется больше. И они не менее агрессивны в
оценках , чем указанный автором пример Ускова.Все пресловутые "успешные"( люди с деньгами и даже если они достались
от проданного родительского дома или квартиры или участка земли , а не уворованные у народа путём махинаций или
чиновничьего кресла) безусловно БУДУТ против т.н. БЫДЛА т.е. тех, для КОГО потребление не самоцель и невозможно или
по причине отсутствия денег или по принципиальным соображения более высокой культуры.А чаще из - за того и другого.
Общество реально разделилось на "красных" и " белых".Только белые уже не те, что уходили в эмиграцию.Сегодня БЕЛЫЕ-
это нувориши или активно стремящиеся ими стать.И их цель - жить в кругу СЕБЕ подобных со слугами избыдла т.к. слуг
из аристократов , к их сожалению, Сталин извёл.А в процентах их уже не мало.Коррупция "чёрного нала"
их плодит ИНТЕНСИВНО.
Ну, если есть возможность говорить об истории в сослагательном наклонении, то у меня тоже есть вопросик: чтобы было бы, если бы стране чуть меньше повезло, и не было бы ни Ленина со товарищи, ни Сталина, ни вообще всего этого идиотизма, который уже скоро 100 лет, как продолжается?
(реплика: при ответе необходимо учитывать тот факт, что за предшествовавшие Ленину и Сталину, как минимум 500 лет, Россию ни кому не удавалось завоевать).
Чтоб на них понос напал. Чтобы у них в брюхе был шум и гам.Мы с тобой не молодые люди и я очень рад тому, что на этом сервере можем высказать свое мнение о прошлом.
А вы не знаете истории своей страны и судите о ней по Резуну ,Волкогонову ,Резнику - ублюдкам от истории И мне с вами не интересно дискутировать - тупейте дальше и не лезьте со своими нравоучениями!Вам по пути с кремлядями! Вперед и с песней!
"Взять себя в руки? Противно.."
Вот оно насекомое от сталина.
Стыдно в такой "великой стране" поклоняться антихристу.
Слушайте, ну какая-то хотя бы микроскопическая интеллектуальная честность должна быть?! Ну, хотя бы только перед самим собой?! Гайдар побыл полгода премьером, год - замом, и было это всё ещё в прошлом веке! А потом - в течение десяти лет вы все имели счастье быть управляемыми всенародно обожаемым подполковником. Заливаемые сумасшедшими халявными нефтедолларами! Что? Вам лично от них не досталось ни шиша? Но наверное, по этому поводу логичнее к подполковнику обратиться.. Что же вы тут все к покойному Гайдару пристали.