Почему нельзя уходить с Кавказа
Когда я слышу от кого-то о том, что надо-де отделить от России Северный Кавказ, мне хочется дать такому человеку в морду. А после предложить ему отделить от России не Кавказ, а его Рязань/Псков/Кострому. Или Москву.
Потому что аргументация, приводимая сторонниками возращения России в границы XVI века, с той же лёгкостью может быть обращена и против них самих.
Кому-то не нравится Дагестан или Осетия в составе России, а кому-то, возможно, очень не хочется считать своими согражданами жителей, скажем, Новгородской области. И идейную базу можно подвести при желании: на этой территории, мол, ещё со времён Новгородской республики живуч западнический, сепаратистский дух, абсолютно чуждый идеалам лучших представителей русского народа. Продолжать «диалог» в подобном духе и с подобным уровнем аргументации можно бесконечно долго.
На самом деле распространение таких настроений симптоматично. И оно не может не тревожить. Потому что напоминает 80-е. В те годы, в самый апогей перестройки, национал-сепаратистская карта приобрела статус козырной. Во многом, именно она и развалила Советский Союз.
Прибалтика, Закавказье, Украины — там только и было слышно в те годы: Москва нас грабит, Москва выкачала нашу нефть, русские сожрали наши апельсины/шпроты/сало и т.д. и т.п. Короче, долой Союз! Да здравствует национальное самоопределение!
Огромные массы русского народа при этом были пассивны, инертны и аморфны. Вспыхнули, правда, отдельные очаги сопротивления в Приднестровье и Душанбе. Но основная масса демонстрировала покорность и безволие. В итоге национал-сепаратисты союзных республик не получали никакого отпора со стороны многочисленного там русского населения. Которое во многих из них составляло если и не большинство, то очень значительную часть уж точно.
Прошло почти 20 лет. Теперь аналогичные голоса, только с точностью до наоборот, раздаются уже со стороны русских в самой России. На сей раз в роли пожирателей отечественного хлеба-сала-водки выступают национальные республики Северного Кавказа. Общий лейтмотив известен: северокавказские республики донорские, выкачивают из Москвы дотации, хватит кормить паразитов и т.п.
Многих неумных людей из числа националистов (впрочем, по-настоящему умных в их среде можно перечесть по пальцам) всё это страшно воодушевляет. Вот, мол, русский народ, наконец, просыпается, прозревает, обретает своё национальное «я». Вот повыгоним сейчас этих кровососов и заживём!
Ага. Щас, заживёте! Должен разочаровать оптимистов: такие настроения — это отнюдь не показатель национального подъёма. Это симптом надвигающегося системного кризиса, грозящего стать римейком 91-го и обернуться национальной катастрофой уже для России.
Не надо выдавать желаемое за действительное. Никаким русским национальным подъёмом сейчас и не пахнет. Да, есть отдельные всплески, свидетелями которых мы были в Кондопоге, Забайкалье, Ставрополе и Белореченске. Но это именно всплески, а не подъём. Идеология национального подъёма — это идеология наступательная, идеология экспансионистская. Она может быть освободительной, если страна находится во власти завоевателей. Но в России-то этого нет. Внедрение инородных, зачастую, криминальных, диаспор в русские города — это ещё не завоевание. Масштабы пока не те. Пока это только набеги.
Следовательно, идеология русского национального подъёма должна быть не просто освободительной. Это должна быть идеология русской ирреденты. Тем более, что наступать есть куда и воссоединяться есть с кем. Образовавшиеся на руинах СССР государства отхватили огромные куски исторической России. Вместе с миллионами русских, вмиг оказавшимися иностранцами и гражданами второго сорта на своей родной земле.
И находящийся в состоянии национального подъёма народ просто по определению никогда не мог бы согласиться с таким раскладом.
Однако, вместо этого от тех, кто говорит о подъёме, мы слышим вовсе не проповедь национального воссоединения с юго-восточной Украиной или северным Казахстаном. Мы слышим совсем иную пластинку, свидетельствующую о горячем желании откромсать от и без того урезанной донельзя РФ новые, причём самые выгодные в географическом отношении куски. Отделить и прогнать от себя лучшие земли с благодатным тёплым климатом. Территории, жители которых вовсе не так страшны, как представляется многим. Надо только уметь поставить себя среди них.
В общем, вместо желания бороться хотя бы за ту Россию, которая осталась нам после 91-го года, подавляющее большинство националистов предлагает драпать ещё дальше на Север. Драпать без оглядки. Бежать ещё до того, как кто-то этого потребует. Бежать ото всех, кто только возьмёт в руки палку. И закончить свой «славный» исторический путь построения «белой» России в волнах Ледовитого океана.
Сразу оговорюсь, что я далёк от мысли считать сегодняшнюю политику официальных правящих кругов России в отношении северокавказских республик правильной и исторически оправданной. Я считаю её не просто близорукой, а преступной. Однако из этого вовсе не следует, что если Путин и «Единая Россия» говорят о сохранности существующих границ, то оппозиция должна выступать за развал страны.
У сторонников отделения, а по сути, изгнания, кавказских нацреспублик из состава РФ доказательная база зиждится, в основном, на аргументах эмоционального, а не рационального порядка. Они озвучивают факты массового геноцида русского населения в дудаевско-масхадовской Чечне, без конца указывают на дотационных характер наполнения бюджетов кавказских нацобразований и рисуют на карте воображаемые линии будущих госграниц, словно соревнуясь между собой, кто отодвинет их ещё дальше на север: за Сунжу, за Терек, за Кубань или сразу за Дон.
На первый взгляд это выглядит убедительно. Однако, при серьёзном рассмотрении все эти аргументы не выдерживают критики.
Разберём их по порядку.
Геноцид русского населения в Чечне, равно как и в Ингушетии, действительно имел место в 1991-1999 гг. То есть, фактически до начала второй чеченской войны. По официальным данным, собранным Государственной думской комиссией во главе со Станиславом Говорухиным, если не ошибаюсь, в 1995 г., цифра убитых, замученных и пропавших без вести русских людей в Чечне составила 25 тысяч человек. Ещё около 300 тысяч русского, а также просто нечеченского населения в этот же период были ограблены и изгнаны из республики. При этом, заметьте, я привожу лишь официальные данные. По неофициальным число убитых доходит до 45 тысяч. То есть, уместно говорить не просто о систематическом терроре на национальной почве, а о полноценном геноциде.
Согласно международным правовым нормам, принятым ООН, преступления против человечества, в частности, геноцид, не имеют срока давности. Однако, как известно, активные участники этого геноцида сейчас находятся у власти в самой Чечне и занимают высшие государственные должности в республиканском правительстве. Для циничной кремлёвской верхушки липовая лояльность Кадырова и фальшивый пиар победителей в современной Кавказской войне оказался гораздо важнее десятков и сотен тысяч жизней своих соотечественников. Этот геноцид де-факто и де-юре предан забвению.
Но с Кремлём-то и так всё понятно. А вот националисты, без конца заявляющие, что они действуют от имени и во благо всего русского народа, на практике солидаризуются с Кремлём. Ведь предоставлением независимости Чечне этот геноцид русского населения 90-х годов XX века будет окончательно легализован. Не просто забыт, а именно легализован и официально признан на межгосударственном уровне, будучи краеугольным камнем фундамента чеченской независимости.
Ведь что такое чеченская государственность? Это этнократическое образование, возникшее в результате масштабной этнической чистки, сопровождавшейся уничтожением и изгнанием всего нечеченского населения республики. Фактически, она выстроена на русских костях и пепле русских домов.
Это не преувеличение. Это — реальность.
Воцарение в Чечне режима Кадырова поставило крест на всех попытках официальной правовой оценки и объективного расследования событий 90-х годов. Предоставление Чечне независимости легитимизирует это этнократическое образование уже на международном уровне.
Думаю, не надо разъяснять, какое колоссальное впечатление это произведёт на всех остальных ненавистников России, как внешних, так и внутренних. Чей пример станет заразительным для многих. И не только на Кавказе.
Я уже не говорю о гипотетических границах. Ведь город Грозный, станицы Наурская, Червлённая, Шелковская, Бороздиновская, Ермоловская (нынешний Алхан-юрт) или Самашкинская (вошедшая в историю первой чеченской войны как село Самашки) — это такая же русская земля, как Москва, Тверь и Новгород. Плоть от плоти русская. Пытаться отрезать их от России — преступление. А если ещё углубиться в историю, то можно сказать, что не так уж давно, до начала XVIII века поселения гребенских казаков занимали большую часть современной горной Чечни. Ведь и само название их — гребенские — происходит от слова «гребень». То есть, жили на гребнях гор. Да и Урус-Мартан, если вслушаться внимательно, имеет русские корни: «урус» означает «русский». На этой земле гребенцы и жили до 1712 года, когда Пётр I переселил их на Сунжу, отдав прежнюю территорию присягнувшим ему на верность чеченским тейпам.
Примерно то же самое можно сказать и об остальных кавказских республиках. Все из них включают в себя территории, ранее никогда к ним исторически не относившиеся, да и населённые зачастую представителями нетитульных народов.
Скажем, Дагестан (в переводе с тюркского «Страна гор»), помимо собственно горской территории, включает в свой состав легендарный русский Кизляр — родину Багратиона, основанную русскими Махачкалу (сначала как военное укрепление Петровское, а затем город Порт-Петровск), древний персидский Дербент, а также нижнетерские станицы и русские сёла севера республики, включённые в состав Дагестана благодаря волюнтаристскому решению Хрущёва.
Ингушетия — это не только область проживания ингушей. Это ещё и терские станицы Слепцовская и Ассиновская, зачищенные в 90-е годы от коренного населения.
Современная Северная Осетия — это не только территория компактного исторического проживания осетин, но и русский Моздок. И ещё несколько терских станиц. С преимущественно русским населением.
Кабардино-Балкария включает в себя город Прохладный — бывшую терскую станицу Прохладную.
А в Карачаево-Черкесии находятся кубанские станицы Зеленчукская, Урупская и Исправная, которые, правда, в 90-е годы также были «зачищены» от русских.
Про Адыгею, где русских ещё около 70%, я вовсе промолчу.
Что, всё это просто так взять и отдать? Отдать, потому что кто-то в силу природной трусости и политической близорукости не может смотреть в лицо реальным опасностям, бороться с ними и побеждать их, а может лишь убегать да трусливо прятать головы в песок? Пожалуйста, не пугайте страусов — у нас каменный пол.
Сторонники отделения кавказских республик от России, предлагают в миниатюре повторить сценарий развала СССР: признать административные границы государственными. Им почему-то кажется, что вслед за этим гипотетическим актом политического безумия и безволия, у оставшейся обкромсанной России начнётся райская жизнь с молочными реками в кисельных берегах.
Да нет, господа национал-сепаратисты, не начнётся. Хотя бы, потому что в случае отделения Кавказа от России вы получите под боком незатухающие очаги кровавых этнических конфликтов, корни которых уходят именно в произвольное административно-территориальное разграничение. Вместо совсем угасшей войны в Чечне и вялотекущей в Дагестане, вы получите множество горячих точек по всему Кавказу.
Разгорится полноценная гражданская война между ваххабитами и сторонниками местных феодализирующихся властей. И из Дагестана она перекинется на весь Северный Кавказ, поскольку причины, порождающие такую войну, существуют практически в каждой республики, за исключением православной Осетии.
А ведь есть ещё притупившиеся, но отнюдь не разрешённые межнациональные конфликты. Не секрет, что отношения между осетинами и ингушами вовсе не добрососедские, на дагестано-чеченской границе постреливают не только члены НВФ, но и члены ЗВФ (законных вооружённых формирований), в Кабардино-Балкарии и Карачево-Черкесии есть что делить двум титульным народам и т.д.
При таком раскладе, ни о каком обустройстве прочной государственной границы не может быть и речи. Да и как её удержать, когда на север, в Россию хлынут сотни тысяч экономических эмигрантов, бегущих от войны и разрухи.
Причём хлынут не на пустое место. Там уже давно укоренились и обросли связями их диаспоры и землячества.
Эти лавины эмигрантов хлынут обязательно. Их будут неотрывно манить огни сытой Москвы и Петербурга на фоне мгновенного коллапса всей социальной сферы на родине. Острый электроэнергетический кризис в Махачкале — это прообраз будущего паралича государственных систем всех кавказских республик в случае отделения. На сегодняшний день хоть какая-то видимость законности и порядка во многих кавказских республиках ещё поддерживается благодаря их присутствию в составе России. Во что превратятся кавказские республики в случае предоставления самим себе, страшно даже представить.
Впрочем, можно. Все они, или почти все, превратятся в подобие дудаевско-масхадовской Чечни. Править был там будут самые деструктивные элементы. Впрочем, другие возобладать и не смогут.
Дело в том, что кавказские народы НЕ ИМЕЮТ своей государственной исторической традиции.
Не было в истории у современных северокавказских народов своих государств. Древние Урарту и Кавказская Албания имеют к современным кавказским народам такое же отношение, как Эллада Гомера к современным грекам.
Были полуфеодальные образования в Дагестане и Кабарде. Был в середине XIX века имамат Шамиля, который отчасти напоминал протогосударство. Но вот полноценных, сложившихся государств НЕ БЫЛО. И сейчас они вряд ли возникнут. Ведь менталитет этих народов за время советской власти изменился не сильно. По сути, при СССР традиционное горское общество было заморожено почти на семьдесят лет. Да, в горских районах были партийные и комсомольские организации. Да, секретари райкомов, хоть и с акцентом, но всё же произносили с трибун «правильные» речи о том, что они «делу Ленина верны». Но вот родо-племенная структура горского общества сохранялась в неизменном виде. И начала размываться лишь сейчас, в связи с массовой миграцией горцев на равнину.
В ответ на это мне могут привести пример, скажем, бывших союзных республик, до 1991 года никогда не имевших собственной государственности: Азербайджана, Казахстана, Туркмении и т.д. Вот, мол, не развалились же они на удельные княжества, государство там всё же сложилось. И с кавказскими республиками произойдёт так же.
Звучит вроде бы убедительно. Но на самом же деле, в данном случае имеет место заведомо неправомерное сравнение. В перечисленных выше государствах нет такого пёстрого национального состава, как на Кавказе. Там, в принципе, один народ — одно государство. А если межэтнические различия и есть (например, внутри азербайджанцев или казахов), то они не столь существенны как на Северном Кавказе. И ему, в случае отделения, суждено будет повторить печальный путь Афганистана и Ливана, погружённых в пучину междоусобных конфликтов по этническому принципу.
О степени произвола в государственных и силовых структурах кавказских республик ходят легенды. Продажа чиновных и милицейских постов с аукциона никого давно не удивляет. Про методы, которыми, скажем, дагестанские силовики получают признательные показания от подозреваемых в ваххабизме, можно снять кассовый документальный фильм ужасов. В России, например ничего не слышали про дагестанское «ноу-хау» — пытку катетером и колючей проволокой. А там это стало чуть ли не нормой: истязаемому в задний проход вставляют трубку, через неё вводят проволоку с зазубринами, потом трубку выдёргивают, оставляя проволоку в прямой кишке, и начинают её медленно поворачивать в разные стороны. В результате — адская боль и внутренние разрывы прямой кишки и кровотечение. Но снаружи следов нет. Неудивительно, что под такой пыткой не то, что ваххабизме, в сатанизме и копрофагии сознаешься. Её изобретателя — одного милицейского чина — убили народные мстители. Но дело его живёт.
Проявления такой дикости ещё хоть как-то сдерживаются российским законодательством. Но в результате отделения все кавказские республики погрузятся во мрак средневековья. И не надо думать, что Россия сумеет отгородиться от них китайской стеной. Отгородиться не удастся. Хотя бы потому, что огромные массы кавказцев осели в Москве и по всей России. И по мере ухудшения ситуации на своей родине, будут содействовать переселению туда своих родственников и земляков. Вместо желанного спокойствия Россия получит огромный этнический нарыв возле своих границ. А тысячи ваххабитов, воодушевлённых своей победой, неизбежно начнут экспорт «зелёной» революции в саму Россию. В Поволжье, в Татарии и Башкирии мусульман много. И далеко не все из них довольны жизнью в составе России. О том, какие для себя выводы они и сделают и какие примут руководства к действию в результате разворачивания подобного сценария, догадаться нетрудно.
Северный Кавказ не может быть самостоятельным. Если оттуда уйдёт Россия, то её место немедленно займёт Турция, которая давно объявила эту территорию зоной своих национальных интересов. И будет всячески поощрять кавказскую экспансию уже вглубь России.
При всём при этом, сами северокавказские республики никуда из состава РФ пока выходить не собираются. Их население в массе ассоциирует себя всё-таки с Россией. То, что их властные структуры выродились в сатрапии, — это, в первую очередь, вина Кремля. Он все годы путниского правления, требуя от президентов кавказских республик лишь внешнего проявления лояльности, предоставлял им полную и бесконтрольную свободу действий на местах. Результатом явилось образование таких властных структур, для которых произвол, мздоимство и насилие над местным населением стали едва ли не главным вектором внутренней политики.
Народный ответ «снизу» — распространение идей радикального ислама, в просторечии именуемого ваххабизмом, террор в отношении силовиков и местных властей, вспыхивающие очаги гражданской войны.
Проблема Северного Кавказа не может быть решена вне России. Наоборот, вне её она только усугубится.
Выправление ситуации надо начинать с радикального изменения политического курса в Кремле. Во многих кавказских республиках, в перспективе, весьма эффективной мерой было бы введение прямого президентского правления или назначение на высшие должности чиновников из России, не связанных с местными элитами тухумно-клановыми обязательствами. Хотя бы на время, для расчистки «авгиевых конюшен» ельцинско-путинской эпохи. Но всё это будет действенным лишь при условии, что новая русская власть будет не только сильной и строгой, но, самое главное, справедливой.
А стать она таковой может лишь в случае радикального изменения всей общественно-политической модели России.
В завершение хочется сказать ещё вот о чём. Распад СССР явился одной из самых масштабных геополитических катастроф в человеческой истории. По масштабам его можно сравнить только с падением Римской империи. Но её падение было растянуто во времени на пару веков, а Советский Союз провалился в бездну стремительно, за шесть лет. Это событие было настолько масштабное и трагическое, что осмыслить его значение в полной мере люди смогли лишь спустя 10-15 лет. Только сейчас до них стало доходить, что именно случилось в 1991 году.
Последствия 91-го года будут преследовать Россию много десятилетий. Наша страна оказалась ввергнута в крайне неблагоприятные, почти что допетровские границы. Мы потеряли лучшие территории: Украину, Крым, Закавказье, Казахстан. Территория современной России — это промёрзлые северные и сибирские равнины. На которых, согласно убедительным исследованиям Андрея Паршева, экономически оправдано проживание не стар сорока, а всего лишь пятнадцати миллионов человек. Если принять за основу европейский уровень комфорта и потребления. А ведь сторонники национал-демократии стремятся именно к этому: жить как в Европе и на жизненном уровне Европы. Запросы у них ещё те! Вот только как это осуществить, если этническая территория русского народа съёживается, словно шагреневая кожа, и мы непрерывно отступаем на север?
Интересно, кто-нибудь из апологетов немедленного отделения Северного Кавказа от России прожил там хотя бы один календарный год? Думаю, что нет. А-то не мог бы не сравнить погребённые на многие месяцы в снегах русские города и мягкую кавказскую зиму, для которой выпадение снега и мороз — это едва ли не ЧП.
А, сравнив, призадумался бы над тем, откуда он предлагает России и русским драпать.
Не будет никаких «сорока маленьких русских Швейцарий», как мечтают крайние национал-демократы. Будет загнанное на север и обречённое на вымирание русское население, бездарно и безвольно отдавшее земли, обильно политые кровью их отцов, дедов и прадедов, которые, наверное, в гробах переворачиваются, глядя на своих ничтожных потомков.
Короткий фильм об убийстве смотреть трейлер онлайн бесплатно
Комментарии
Почему так,красноречиво описав все процессы в Чечне, автор опять призывает именно меня думать!
Почему я должен проглотить плевок,который моей семье пришлось там пережить и опять верить в святое братство? Почему им можно было не думать,не каяться,не менять ситуацию,а я должен думать! Я не понимаю однобоких призывов и однобокой вины!
В том-то и дело, что никто и не раскаялся. Виновные не были наказаны. Геноцид попросту "стерли" из памяти. Будто не было ничего.
Так стирали уже. Много раз. Это замкнутый круг: туземцы похулиганят (маленько порежут) - власть простит - туземцы опять похулиганят.
Теперь предлагается "гениальное" решение: уйдем, хрен с ними. Да кто вам сказал, что они удовлетворятся территорией своих республик? Послушали бы их, они говорят ясно и четко. Минимум до Ростова и обязательно отдать Астрахань. Это помимо контрибуций.
И последнее. Расстояние от Москвы до Грозного РАВНО расстоянию от Грозного до Москвы.
Ставропольский край уже отдали.....))Не вижу разницы никакой!
А вам кто сказал, что вот такие случаи геноцида в составе России тоже были последними? Вы даёте такую гарантию? И хоть чему это расстояние будет равно, что сейчас оно будет таким ,что потом! Разница лишь в том, что тогда это уже внешний враг, а сейчас нет! А это уже разные вещи...Я просто не хочу ничего забывать,я не хочу стирать свою память... ради того,что это кому то хочется! Вот когда там будут жить русские, в том количестве ,что и жили- я сотру весь негатив!
Это война России с Америкой, которая, как заградотряд, маячит за спиной Грузии.
ЭТО проверяет прочность все российские институтов: армии, Генштаба, оборонного комплекса, экономических возможностей, проверяет на политическую и психологическую зрелость Президента Медведева.
Слава танкистам и артиллеристам, летчикам и пехотинцам, генералам, офицерам, солдатам доблестной Российской армии! Да здравствует мир во всем мире! За нашу Родину — огонь, огонь!
------
По материалам передовиц Проханова
"Идеология национального подъёма — это идеология наступательная, идеология экспансионистская. Она может быть освободительной, если страна находится во власти завоевателей. Но в России-то этого нет. Внедрение инородных, зачастую, криминальных, диаспор в русские города — это ещё не завоевание. Масштабы пока не те. Пока это только набеги."
То есть он предлагает подождать, когда завоевание завершится ???
В таком случае Кащенко по нему плачет...
Всё это результат бесконечной лжи и увода от реальности, двойных стандартов!
Уничтожение выборов, отсутствие оппозиции и прозрачности деятельности власти!
А Америка ... как всегда виновата)) У нас же обязательно должен быть кто то виноват! Слава богу есть Америка! Не было бы её ,придумали бы другого врага))
Логический вывод: деятелей этого государства должен судить суд по подобию Потсдамского.
...До основания крепости Грозная, на этом месте были чеченские сёла Маас, Суйра-Корт, Жима-Чечанa, Буган-Юрт, Алханчу, Кули-Юрт, Сунжа-Юрт, Хан-Кала и др.
.. * 1818 год — по приказанию командира Отдельного кавказского корпуса генерала от инфантерии Алексея Ермолова на месте нескольких уничтоженных чеченских сел,была основана крепость Грозная, главное предназначение которой состояло в том, что она блокировала чеченским горцам выход на равнину через Ханкальское ущелье...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9
И где русские из этого района? Не надо нам: были факты силового отъема недвижимости и убийства были и издевательства.
Но должен сказать, по рассказам грозненцев и своему опыту жизни на Северном Кавказе, самое отвратительное зрелище представляли русские при власти. То же самое наблюдается и в Дагестане. Это и проявилось и в Москве в последних событиях.
Я лично не обвиняю чеченцев в геноциде русских. Я обвиняю в этом современное государство РФ.
А то что не едут жить в Чечню русские-это очень яркий показатель... Можно по разному говорить,приводить разные мнения и цифра,но факт остаётся фактом-не едут! И думаю,что никогда уже не поедут! Наверное не просто всё это так! И получается,что в составе РФ находится государство,где не живут русские и не хотят жить, в виду определённых факторов! Смысл такого единства? Я например не вижу! Значит в России можно жить всем, а у себя на своих малых родинах,будут жить те, кому мы позволим)))
Я и говорю, что всё очень однобоко..так не бывает.
Просто маленькая ремарка.... плохие русские националисты позволяют жить в Москве, а хорошие чеченские власти-сделали так, что русских в Чечне нет))
У каждого была своя трагедия- моя мне ближе, вам -ваша!
А на сегодня ,я еще раз повторюсь, в хорошей Чечне русские не живут,а в плохой националистической России и Москве - живут)) Вот и всё
Вот даже здесь и сейчас, не возможно посмотреть на проблему нормально, мне начинают втюхивать Джемаля,он фанатик исламист! Я должен его слушать? С какой стати! Мы здесь не можем найти общий язык, и у каждого своя правда! О каком совместном проживании тогда может идти речь? Это же будет постоянный мордобой! Зачем ,кому тогда это надо ,какая выгода ? До меня это не доходит! Я за разделение мух от котлет! ....грубо говоря! Все мы разные и не получается у нас жить вместе! Я не хочу говорить, что кто то лучше, я хочу отдельно!))) Такая моя позиция! Я не вижу великого счастья погибать за чужую мне землю Чечни или Дагестана! Или умирать во имя выживания этих народов! Пусть они живут прекрасно, долго но без меня и моей жертвы!
Я живу нормально, слава богу и вам того желаю... И хочу жить еще лучше!
Вот вы сами и подтверждаете мои слова, да это не наша земля,но почему тогда Москва и вся Россия ваша?))) Где тогда наша ? Почему всем можно жить в Москве и ничего! Смешная позиция)))
Пусть ваша будет вашей ,а наша -нашей) и никаких проблем)) Я только за
Я живу нормально, слава богу и вам того желаю... И хочу жить еще лучше!
Вот вы сами и подтверждаете мои слова, да это не наша земля,но почему тогда Москва и вся Россия ваша?))) Где тогда наша ? Почему всем можно жить в Москве и ничего! Смешная позиция)))
Пусть ваша будет вашей ,а наша -нашей) и никаких проблем)) Я только за
И потом насколько мне известно... никакие другие народы не конфликтуют с русскими... ничего не слышал.. Даже в этой акции в Москве не упоминались другие,! Не хотелось тоже этого говорить,но пришлось)
Вы все же статейку еще раз перечитайте. Санькин абсолютно прав - автор призывает думать и делать что-либо за этих дикарей меня и мой народ. Однобоко и несправедливо. Впрочем как обычно.
В таком случае, для меня Грозный примерно так же... только я предпочитаю больше не жить у врага)...Да я понимаю что никто не был при делах.... русские сами всё затеяли, чтобы потом вас обвинять)))
Автор говорит о бардаке,который будет,забывая уже существующий... про взрывы в метро умолчим из скромности..
А так, если честно я не понял во имя какой цели,во имя чего?
не знаю......
Многие рассказывают вполне открыто о своих принципах, так что не будем это обсуждать, одни говорят что родина это для них ,вторые типа вас говорят, третьи вообще говорят ,что типа мы тут временно .... Короче мнений много, но я не верю им)))
Я не хочу просто спорить...интересно было знать позицию))) Хотя впрочем ничего нового я не услышал....
По этому логично жить врозь.
Вот. Тогда, когда мы вспомним наших предков, которые не пускали на свои земли инородцев, которые относились к своей Отчизне, как к своему крову, вот тогда мы и наши дети сможем вздохнуть спокойно. Но не будет покоя ни нам, ни нашим детям, пока землю наших предков "осваивают" инородцы. Давайте говорить прямо: это оккупация! И эта оккупация есть расплата за Империю, которая "несла культуру диким народам".
Хватит уже... пора вернуться к корням.
Кстати.Согласно Корану, все земли делятся на "земли Веры" и "земли Меча". "Земли Меча" - это временные территории, которыми рано или поздно пополнится "земля Веры". Т.е. на ваш дом мусульманин смотрит как на временное недоразумение. И он знает, как надо поступать с подобным "недоразумением".
Мира Всем! И чистых родовых земель!
Проблема пока только одна, "Все мы вместе, но Все мы врозь. Нас вывозит АВОСЬ."
Предлагаю современную версию "Берлинской стены" - стоящие бок о бок установки залпового огня, а перед ними, на удалении 5км перед ними - кольцо из портативных ядерных фугасов...
Какую недельку ??? Он уже к вечеру будет сидеть в зиндане...
Речь шла о другом.. А русские земли есть и достаточно не мало..во всяком случае они больше Кавказа в разы))
Я просто высказал свою мысль,в кругу таких же как и я...
Каждый внёс свою лепту,по этому,чтобы не доводить ситуацию до критической,когда на мордобой пойдут все-надо жить раздельно. Можно винить власть,можно заниматься самобичеванием и винить самих себя, можно молчать, можно всё относить к бытовухе,но факт остаётся фактом-мы не в состоянии жить вместе! Если мы ищем виноватых,вместо того чтобы жить вместе и работать, раз мы постоянно копаемся в истории и пытаемся найти ответ, кто же хуже всех! Я тут наслушался история от царя Гороха до Едрёной фени.. и у каждого своя правда и нерушимые факты!
На сегодняшний день складывается ситуация,что наши народы не могут вместе жить мирно,особенно молодежь! Еще 5 лет назад подобны вещей не было, а теперь полыхнуло чуть ли не по всей стране! Протестные настроения будут только расти,никто во власти не поменяет себя,свой стиль работы и не уйдёт добровольно... Иными словами дальше-больше! Зачем этот мордобой? Отделиться друг от друга и жить так-как кому нравится! Нравится шариат-ваше право,нравится домострой-тоже ваше право....И никаких боёв, разрух и мнимого братства.
Правильно вас отрепрессировали, за дело.
Поддерживаешь Гитлера - значит участвуешь в геноциде русского народа.
У нас тоже говорят, что в Москве кур доят- подобных перлов очень много, авторство меня совершенно не интересует, впрочем и то, что "говорят"....
В вашей нет убоя и никого не доят?
Вот и прекрасно...
В жизни я руководствуюсь не "опытом знающих людей", а несравненно более надёжными наставлениями.
В нашей столице подобные вещи не допускаются, можете опросить Ваших многочисленных туристов - соотечественников.
Впрочем это ваше дело, что вам делать... мне это неинтересно и меня это не волнует))
А мнение о Вашей столице,меня интересуют совершенно в такой же мере ,как и вас интересует положение в столице Гондураса))
Мне совершенно фиолетово,где вы, что с вами и с вашей столицей!)
Вы переоцениваете своё значение и значение вашей столицы в жизни других)))
Хотите чтобы российская правоохранительная система не имела прав уничтожать кавказских боевиков на территории чечни и дагестана? Готовы ждать вахабитов в гости в центральной России? То что творится сейчас на наших улицах покажется цветочками. Это всего лишь дагестанско-чеченский молодняк развлекается вдали от строгих законов шариата. А могут и серьезные боевики приехать, и приедут они не с ножами и травматикой а с боевым оружием и взрывчаткой. С войнами можно только или воевать пока пощады не запросят или сдаться на милость победителю. Думаете зверье проявит к Вам и Вашим единомышленникам милость? Столько воя и стонов, когда делов то всего на пару законов и постановлений правительства. Запретить свободное перемещение лиц кавказской национальности моложе 25 лет за пределы их резерваций. Не принимать в вузы русских городов кавказских заочников. (Хулиганит же в основном поколение подросткового максимализма и сексуальной озабоченности)
Может поэтому в России бардак, что даже с бродячими собаками разобраться не можем?
В гостях их не будет, не нужны русским такие ваши гости. Это сейчас они ДОМА в Москве, а в случае отделения они будут чужими и не въедут в страну.
Вы что предлагаете рассовый отбор, своих граждан с линейкой обмерять? Это даже обсуждать смешно.
Это вы предлагаете отличать кавказцев при их дискриминации на поступление в ВУЗ и гос.органы.
Как будем отбирать, по форме носа, цвету волос, глаз, оттенку кожи, произношению? Вас "общечеловеки" порвут как тузик грелку, а если их отделить, то вполне законно можно их не пущать.
==С войнами можно только или воевать пока пощады не запросят или сдаться на милость победителю. Думаете зверье проявит к Вам и Вашим единомышленникам милость?==
А не кажется ли вам что отражение внешней кавказской агрессии лучше гражданской войны, со "своими" же россиянцами?
И на последок, их можно и не отделять, если случится чудо и с них начнут спрашивать как и с русских, лишат их халявы из бюджета, они сами убегут. Но это извините даже ненаучная фантастика. В чуждом русским государстве так никогда не было и не будет.
Только не у РУССКИХ, у них НЕТ своего дома в этой деревне, кровати русских стоят посреди улицы в центре деревни. Обечеловеки из Кремля(который единственный сидит за забором) убеждают русских что они хозяева России так как их много и они внутри. ВОТ ПОТОМУ все россияне выйдя из своего НАЦИОНАЛЬНОГО дома шарахаются между русскими кроватями и пинают спящих русских, а чуть что убегают к себе ДОМОЙ. Некоторые даже "сидят" в своём погребе натворив убийств в общей деревне.
Я всего лишь предлагаю признать территорию внутри этой деревни, не занятую национальными домами РУССКОЙ. А то получается улица и вся деревня РОССИЙСКИЕ, о есть для ВСЕХ а ГДЕ ЖЕ ТОГДА ДОМ РУССКИХ?
Я это пишу в надежде что вы либо русский либо по крайней мере не считаете русских унтерменьшами, если это не так то можете это не читать.
Мне всё равно, хотят они жить с нами или нет, главное мы не хотим.
Если чиновники пьют кровь это не повод сажать на шею ещё и этих паразитов.
Медали свои пусть приносят своему государству, мне достаточно "отдыха" таких борцов в лагере "ДОН"
Вижу вы без ума от кавказа, так чего сидите в России, езжайте живите, осваивайте. А нас увольте. Вообще референдум надо провести, но уверен в его результате. Народу жить народу и решать а не кучке кавказофилов.
поезд ушел.... тутууу... По идее весь Кавказ это Русская земля...ВЕСЬ так как он был отвоеван кровью наших прадедов...
Давайте ещё вспомним что средняя азия )центральная), это тоже завоевания но уже наших дедов...
Ну что толку сейчас об этом говорить если все идет по плану...
Читайте доктрину Аллена Далеса... Гарвардский и Хьюстонский проекты...А теперь уже идет завершающая стадия - разделение России на автономии и отдельные государства.
http://www.youtube.com/watch?v=Of2dP0aoiwA
меж нац столкновения тоже по плану...нечему удивляться.
Какое отношение к Прикаспийской низменности имеют горские народы Кавказа? Эти территории отошли к России в результате войн с Персией. На этой территории не жили горские народы, которых потом русские спустили с гор. При этом, даже горские народы Кавказа, опасаясь Персии и Турции, добровольно входили в состав России. Никто не оспорит факт, что современный Азербайджан находится на землях бывшей Бакинской губернии. Помимо прочего, несколько коренных народностей Дагестана численностью более млн. чел. оказались искусственно отделены от своих родственников. Предъявите претензии Азербайджану. Это государство основано русскими, и границы его начертали именно русские.
Кавказ спасали от турок Русские солдаты... Иначе бы османы вас там всех окончательно пере...ли, а кто непокорный тех тупо вырезали... но сначала бы пере...ли))
...До основания крепости Грозная, на этом месте были чеченские сёла Маас, Суйра-Корт, Жима-Чечанa, Буган-Юрт, Алханчу, Кули-Юрт, Сунжа-Юрт, Хан-Кала и др.
.. * 1818 год — по приказанию командира Отдельного кавказского корпуса генерала от инфантерии Алексея Ермолова на месте нескольких уничтоженных чеченских сел,была основана крепость Грозная, главное предназначение которой состояло в том, что она блокировала чеченским горцам выход на равнину через Ханкальское ущелье...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9
200 лет на Кавказе идет национально-освободительное движение. Весь мир приветствовал подобные движения в Африке, Индии и т.д. Давайте дадим свободу гордым горным народам!
Сейчас ни не хотят уходить? А кто ж от бесплатной кормушки добровольно откажется?! Только действительно гордые народы. Чечен - свободолюбивый гордый человек? Кто в это верит?!
Давно как-то приводили слова одного кавказца: что вы все возитесь с нами? Закрыли бы кастрюлю крышкой, мы бы сами друг друга давно сожрали.
И что? Ничего съели и всё нормально! Потому что они не хотели русского налоговика, и никто не обвинил в национализме и притеснении русских! И тишина,всё..ни слова об этом!
Однобокая какая то правда и призывы-не бывает так!
Но вопрос у меня другой! Почему я должен это понимать? Во имя какой цели ?
Вот тут и возникают противоречия! И толком их никто объяснить не может! А суть в том, что одни,просто не могут выжить без других, но при этом они не хотят это признавать,уважать и просто жить по нормам приличия! Просто эти нормы очень разные! Я не говорю,что они лучше или они хуже,они ДРУГИЕ! Кому то очень нравятся,мне например не очень...
При чем при всём при этом никогда не вступает в спору с арабскими знатоками Корана,поскольку не знает толком арабского))
Спасибо, сами уж как нибудь без Джемаля разберёмся во что нам верить и какая у нас духовность!
Я не хочу ничего выяснять, я просто хочу жить спокойно,по своим понятным мне традициям и всё!)) Раньше Чечня хотела независимости и выхода из России, теперь я этого хочу! Мне всё равно кто будет там Кадыровы или другие, мне важно,чтобы народы жили раздельно, перестали постоянно выяснять кто виноватее, перестали биться и жили мирно! Но я вижу такую возможность только при раздельном проживании! Не получается вместе, это факт...
Я только за, за отделение,но настоящее с границами и контролем! Вы у себя -мы у себя! Въезд по визам и так далее.. И Джемаль пусть там говорит что хочет!
Я не спорю, что русские тоже не любвеобильны друг к другу. Но мы же не сидим на шее у других, да ещё ненавидим эту шею и тщательно и упорно режем глотку. В биологии такое состояние, впрочем, весьма распространено, называется оно паразитизм.
Паразит питается хозяином и приводит его к смерти.
Умирать то не хочется, блин.
И лживый коран несёт бред - Исус вроде как мусульманский пророк и так далее. НЕ был он им НИКОГДА.
Задача мусульман - всех мечом и огнём подчинить своей вере.
Православие никогда цели подчинения неправославных народов не имело.
ислам - религия убийц, насильников, воров, призывает к убийству всех неверных. С такими целями религия превращается в орудие Абсолютного Террора. Пока жив ислам - бусурманы будут убивать христиан, буддистов, ламаистов и т.д.
Полностью согласен с Вами. Похоже, это происходит и в Москве.
Хотел я ещё позавчера (точнее, 14 декабря) поставить на данном сайте свою статью о возможной (даже очень возможной!) причастности власти к организации беспорядков -- "Нужны ли властям беспорядки болельщиков и националистов?", -- но, увы, после "новогоднего подарка" (т.е. "обновления" Ньюсланда) статья не ставится (хотя раньше более десятка статей я здесь поставил). Прилагаю несколько ссылок на неё.
Всем всего хорошего!
Дм.Воробьевский (г.Воронеж)
http://ru.indymedia.org/newswire/display/24474/index.php
http://ichkeria.info/content/view/8609/48/
http://imc-siberia.org/ru/node/6265
http://abvgdoprst.livejournal.com/
http://www.civitas.ru/article.php?code=1396
P.S. Ещё добавлю отрывки из текста с одного интернет-сайта -- http://www.specletter.com/politika/2010-12-13/kreml-shturmovali-svoi-zhe-kremlevskie.html :
"Кремль штурмовали свои же кремлевские
Под видом фанатов на Манежной площади действовали активисты прокремлевского движения «Россия молодая»...
&laq...
А как вам такой сценарий: следующая мировая война будет разворачиваться на территориях бывшего Советского Союза. Можно сходу назвать несколько участников грядущего вооруженного конфликта: 1. Запад; 2. Китай. 3. Мусульманский мир.
Кто тут про нас вспоминать будет? Думаете в стороне отсидеться? Найдите сначала эту сторону. Это даже не Новая Земля, где чеченцы предлагали создать русский заповедник для охоты. Думаю, это Антарктида. Впрочем, если чилийцы с аргентинцами разрешат.
Комментарий удален модератором
Я лично совсем другое вижу.
Вижу, что США и ЕС изучают северного зверька....
Вижу, что самые догадливые 3 страны попросились в наш Таможенный Союз...
Вижу, что безработица в России сокращается, а вот ЗВР - растут (Мы - на 3 месте в мире).
Так что бег только начинается, только вот мы будем бежать теперь с либералами в разном направлении.Тройки-Диалога плакался, что государство имеет 50 % госсобственности в промышленности, а с учётом косвенного влияния - все 75% промышленности... - что поделать, Россия - северная страна, государство должно быть сильным.Кому не нра - могут ехать в тёплые страны, правда, климат меняется - так что там теперь тоже надо будет строить фундаменты под предприятия на глубину промерзания грунта - так что не много этих желающих, вон умные евреи сразу всё просекли - и поехали брататься с Новосибирском...
Так что всё только начинается.
Мы являемся участниками самой горячей и позорной в истории России третьей мировой войны.
Если нет воронок от бомб, то это ни о чем не говорит. За последние 20-ть лет в РФ уничтожено более 20-ти тыс. деревень, русские недосчитались около 50 млн. чел, уничтожен промышленный потенциал, армия и флот, наука (как в Германии после ВОВ) и т. д., и т. п., уничтожено самосознание русских.
Помимо взрывчатых боеприпасов имеются и бактериологические, и химические и т. д. Т. е. коробки стоят, а людей нет.
Хоронить Россию не советую - прислушайтесь к истории - спросите у Наполеона и Гитлера,
И не читайте на ночь Бжезинского. - можете не проснуться от кошмаров...
Судьба у русских такая - быть сильными!
Так что Питерская Кукурузина - и ещё достаточное количество таких по всей стране - и не стоит бояться никакого американского быдла с мухами..
Инфы по Як-3 что-то не нашёл.......
Получается, что лучше продолжать терпеть их и кормить.
Инвестициями их поливаем, чтобы сидели тихо и не начали все взрывать
Была бы у нас русская власть, платили бы детские пособия в размере прожиточного минимума вместо всяких олимпиад, то через 20 лет нас снова стало бы много. Именно нас, а не смуглокожих российских граждан.
Отделению листьев не будет конца. Т. е. конец придет в форме кочерыжки, т. е последнего гвоздя в гроб России.
Мир не знает иной традиции.Это товары можно отдать,людей можно убить на войне или продать,но землю
отдавать нельзя. Добровольная отдача земли это нарушение традиции. Земля в государственном смысле
это всё.Будет земля на ней всё будет и товары и люди.
основное богатство,которые нельзя воспроизвести.Недвижимость.
и поступках, даже оцениваться ситуация может по разному. Но потеря земель невосполнимая
утрата.
Каждый, кто платит в "налоги" хоть копейку, делает то же самое, что при даче взятки - кормит паразитов, укрепляет антисистему халявы, отбирает будущее у своих детей. Расплачиваться всё равно придется.
я например не пойду умирать за Кадырова,чтобы он жил еще лучше!
.
Хорошие парни были в Эдельвейс. Настоящие воины. Чеченские и грузинские альпийские
стрелки воевали в Красной Армии вместе с моим дедом против Эдельвейс.
это будет последнее ваше слово в жизни.....
гордыни......все заняты вполне банальными проблемами выживания... А людей надо не
понации называть,а по Имени его мама и папа дали,и как правило людям имя своё нравиться...так дед говорил....
альпинист призовут и никто не спросит.
Меня убеждать не надо! вы можете умереть хоть за муху,хоть за комара,это ваше право! Можете мыть ноги Кадырову и пить воду-это тоже ваше право! Я ваш выбор уважаю,каждому своё-но мне не надо втюхивать это)Ок?))) Дед конечно хорошо говорил,но времена изменились и ваш дед врят ли бы теперь такое говорил!)
Но Кавказе жил ,места исключительные,стратегическая ценность для РФ их велика.
А проблем не меньше и в Центральной России. НО это всё решаемые проблемы. А
деда знал лично,и ветеранов чеченских и грузинских его товарищей тоже.Так же
знаю замечательных людей и чеченцев и грузин и армян и даже одного русского.
ну конечно ,были причины и так далее и тому подобное....))) ясно_)))
спасибо..
ну а если не знаете про Егора про Краснодар,о чем тогда с вами говорить? О великой любви к кавказу? Я не люблю его,хоть там жил! Обо дном жалею ,надо было раньше уезжать из этой дикости!
неизвестно. Я в своё время таких фортелей в тюрьме насмотрелся и наслушался,что
на всякие душещипательные истории смотрю с подозрением. А Кавказ к сожалению
уже давно не дик....обрусел....но прекрасен. Возможно доведётся возвратиться.
этим летом,чуть не уехал в Армению,даже билеты купил....не сложилось....жаль.
Кто не любит русских - там особо ценятся))) Поселитесь в грозном,каждый день будете рассказывать по всем каналам ТВ как там прекрасно)) какая прекрасная власть)) Будете звездой))
людей,а чеченец он или банту разницы нет....А где и как ,кто будет жить ,никто
не знает ,Не известны пути ...наши. Только можно предполагать.Человек звездой
быть не может,звезды или очень холодные или очень горячие,а человек живой.
неизвестных краснобаев.Есть замечательные поэты Кавказа Важа Пшавели,
никто так точно про воинскую честь и взаимное воинское уважение,как он не написал.Коста Хетагуров и конечно дагестанец Расул Гамзатов. Те очень точно
писали,что такое мужчина ,воин.И как строится взаимное уважение.
мои поступки к ним. НИ один житель Кавказа мне лично никогда ,ничего
плохого не сделал.Я делал по отношению к ним нехорошие поступки.А братство всегда может быть,моим отцом может быть кто угодно. Как говорят
генетики каждый третий ребёнок не от своего отца.
ну да все убитые именно и занимались только тем,что делали им плохое)))
Ладно мысль мне ваша понятна-вам моя)))) Спасибо )) на этом всё)каждый останется при своём мнении)) И это хорошо)
Иными словами, вы и я должны отдать жизни,для того, чтобы там было тихо и спокойно... И чем меньше нас станет -тем лучше! Вот собственно говоря смысл этой статьи!
Но самое главное, нас призывают это сделать добровольно, во имя непонятной Родины!))))
Комментарий удален модератором
Меня всегда удивляла позиция, когда здесь просто вякают только для того, чтобы вякнуть.
У нас уже отобрали понятие Родина. Земли не наши, недра тоже, заводы, фабрики и т. д.
На этой, образованной и обоснованной русскими территории, живет население.
Естественно, что никто не пойдет воевать за Абрамовича, Путина и т. п.
Вы обратили внимание, как извращается факт, что в ВОВ бойцы вставали в атаку "За Родину! За Сталина!. Мне 60-т лет и я из первого послевоенного поколения. Не зря современное поколение называют потерянным, и, наверняка, это уже тенденция.
Факт, что нас заталкивают за точку не возврата. Это касается армии, флота, промышленности, науки, приватизации, восполняемости русского населения, отделения Кавказа, отстегивание Крыма, Северных территорий Казахстана, ваучеризация и т. п.
Эти подлецы пока отрезают от России то руку, то ногу, то вытащат глаз... Мы являемся объектом для издевательств и пыток. В русских уже убили волю...
Мне всё равно как,,, как берлинская,китайская... главное отдельно и чтобы ничего не слушать от джемалей,ничего не доказывать,жить мирно и отдельно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не лезьте в те проблемы, господин путинист, о которых не имеете и малого понятия. Но я уже встречался здесь и с откровенными провокаторами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Факт, что в Чечне не защищалось русское население. Там мирного русского населения было убито больше, чем всего чеченцев. В Грозном во время атак местного населения не было -- оно ушло к своим родственникам. Бомбили русских.
Комментарий удален модератором
Вы жили на Кавказе?
За что купил -- за то и продал.
У русских территории то своей нет в отличии от других народов России . Что они могут решать при таких обстоятельствах ? Нет территории с четко обозначенными границами как следствие нет своих представителей во власти , которые могли бы отстаивать интересы нации . Даже в Европейском суде по правам человека рассматривать жалобы не станут , полномочный представитель нужен . Нет Русского государства на карте мира, даже республики .
Вот с чего начинать нужно, тогда и считаться с русскими начнут .
1) Лицемеры. Объясняю почему: В период с 1750 по 1864 год идут активные завоевательные процессы на Северном Кавказе со стороны имперской России, при этом происходит реальный геноцид Адыгов, коих на исторической родине (нынешние КБР, КЧР, Краснодарский край, Ставропольский край, Адыгея) осталось не более 10%. Пострадали при этом не только адыги (больше всех) , но и все без исключения народы С.К. При этом вы сейчас и ранее и в будущем говорите, что мол вы принесли "цивилизацию" на С.К. На это могу сказать, что русская "цивилизация" обошлась нам слишком дорого, слишком большую цену заплатили народы С.К. за ухудшенные копии достижения мировой цивилизации (дороги, школы, институты, электричество, канализация и т.д.) при этом смею заметить, что Россия имперская, сама-то далеко не была настолько "цивилизованной" в то время. Я так скажу, что все эти процессы привнесенные Россией в любом случае имели бы место быть, ведь жил же Кавказ, до вас и имел свою культуру и цивилизацию,...
Вам предлагают: идите в горы.
Низменные территории оказались в России не в результате войн с Вами, а в результате Русско-Персидских и Русско-Турецких войн.
Именно русские спустили Вас с гор. Если что и имеет Кавказ, то это за счет русских.
Ни турки, ни персы не кормили бы Вас на халяву. Вы у них были бы в прислужниках, что показывают результаты переселения горских людей в Турцию. И какую цивилизацию до России имел Кавказ? Расшифруйте: композиторы? ученые? промышленность? гигиена? медицина? и т. д. Рост горского населения предопределен именно предоставлением Вам жизненного пространства русскими. Даже в продовольственном плане Кавказ является донором.
Письменность на родных языках появилась только при Советской власти. Про дружбу народов -- это Вы расскажите посетителям этого сайта, а не нам, коренным жителям Кавказа:
Так что поверьте - в Российской Империи для кавказцев жизнь была лучше чем в них.
2) Лицемеры. Потому что... прошло 2 века, а вы все не меняетесь, также отстаете от всего мира и также лицемерите в отношении Кавказа. Многие из вас несут ахинею, что мол мы конечно ненавидим Кавказ, но если его отпустить, то Кавказцы перережут друг друга, либо начнут совершать набеги на Россию, либо не выживут экономически. Получается. что вы ненавидите и в то же время, обеспокоены судьбой столь ненавистных вами кавказцев? Или мол как нам отпустить Кавказ, если за него проливали кровь наши предки, но кавказцев мы ненавидим... Это как понимать??? Получаетс...
3) Лицемеры. Вы очень любите переписывать историю, при чем. как свою, так и чужую. Знаете я вот например согласен с вашими националистами, Кавказ
Историю мировой цивилизации я читал, ДНК-генеалогию - сейчас читаю... Волны миграций пра-арийских племён , и всё такое... Я полностью ЗА Кавказ - c развитой промышленностью, индустрией туризма и человеческими отношениями.
помнится - Кадырова-старшего убили - когда он посоветовал Хаттабу ехать на его историческую родину и озаботиться проблемой арабов.
Портал - знатное пристанище 5 колонны - оне тут сил набираются - попутно гадя (как всегда "по-английски") на взаимоотношения русских и Кавказа.
Всё будет хорошо.
http://robert-lindsay.blogspot.com/2008/07/no-mercy-for-russians-six-russian.html?zx=7ab29fffcd241d77
" А вот то, что к 2030 году 50% населения России будет выходцами с кавказа, - это факт".
По мне, так пусть это будут с Кавказе, чем из Китая.
Вы расписываете так, что население русских растет медленнее, чем с Кавказа.
До Вас не доходит, что русские вымирают и будут замещены другими народностями.
Самая страшная проблема для России -- это московско-кремлевские и подобные Вам.
Будете уважать себя и нас мы будем уважать вас.
4) Лицемеры. Сначала вам не нравилось, что хачье просто понаехало, потом, что у вас якобы отобрали работу, потом что заполонили все рынки, магазины, рестораны и кафе, теперь у нас отвратительное поведение, мы всех купили, мы всех убиваем и и ...
Подытожу: перестаньте лицемерить и придумывать мифические "геноциды" 80-миллионного народа малочисленными кавказцами, перестаньте плакать и быть всем на свете не довольными, а займитесь созиданием, поставьте себе нормальную власть, которая будет защищать интересы всех, как русских, так и не русских и будет и вам и нам счастье!!! И поймите наконец, России для русских не будет никогда... Для русских будет максимум Русь, которая составляет всего 30% от территории России!!!
НЕТ РОССИИ БЕЗ НИХ
ЛИБО РОССИЯ С РУССКИМИ
ЛИБО ЭТО УЖЕ НЕ РОССИЯ
Если дать волю эмоциям, боюсь, это будет уже конец.
"поэтому всех торгашей-кавказцев и среднеазиатов- владельцев ларьков, павильонов, водителей маршруток и т.п. как цыган из Франции тихо посадить в транспортный самолёт, выдать по 100 долларов и десантировать в Грозный, Нальчик, Махачкалу, Назрань, Черкесск, Майкоп, Владикавказ"
пунктуация и стилистика сохранена.
P.S. Для родившихся на пятом реакторе атомной подводной лодки "Курск" объясняю:
Грозный, Нальчик, Махачкалу, Назрань, Черкесск, Майкоп, Владикавказ - это Российская Федерация. И десантировать надо тебя в Кащенко...
Распад России неизбежен, как закономерность для всех империй, и в этом ничего страшного нет (посмотрите хоть на Финляндию), даже хорошо - смена элит смоет нынешних кровососов. Плохо другое - раз не позволили Лебедю в 96-м, теперь придется пройти через фашизм, а это очень дорогое удовольствие.
Самое позорное рабство-добровольное.
По этой статье Дагестан (население 2 711 000 человек) получит 31 млрд рублей,
Ингушетия (532 000 человек) – 7 млрд,
Чечня (1 267 000 человек) – 13,2 млрд.
Соседние с ними Краснодарский край (5 124 000 человек) – 8 млрд,
Ставропольский край (2 711 000 человек) – 8,8 млрд.
«Распределение дотаций на поддержку мер по обеспечению сбалансированности бюджетов».
Чечня «на поддержку по обеспечению» получит 20 млрд рублей,
Краснодарский и Ставропольский края – 0,35 млрд (350 млн рублей).
Всего же бюджет Чечни 56,8 млрд рублей, в том числе безвозмездно из федерального бюджета – 52 млрд.
Бюджет Ставропольского края – 52,5 млрд, причем из федерального бюджета – менее 10 млрд.
В 2008 году расходы бюджета Чечни составляли 30,8 млрд рублей, а в 2010 году – почти в два раза больше.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Москвичи пожаловались на стрельбу из внедорожника с дагестанскими номерами.
В милицию обратились несколько человек с заявлениями о том, что по ним велась стрельба из автомобиля с дагестанскими номерами, сообщает в пятницу, 17 декабря, "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. http://lenta.ru/news/2010/12/17/trauma/
Как же больно осознавать, что в России, на всей ее территории, от Москвы до Владивостока, самые бесправные, это граждане славянских национальностей (белорусы, русские и украинцы). А это очень опасно, ибо этот российский народ является "хребтом" России. И если его (хребет) покалечить или сломать, то и Россия будет покалечена или сломана, так мне кажется.
Разъедает не национализм, а шовинизм, причём если и скрытый, то плохо, со стороны нерусских именно по отношению к русским.
А разве не факт, что Россию вовсю и калечат, и ломают..?
"Старушка" Европа давно умерла. Сейчас это молодые страны со старыми названиями, но с eвpeйской политикой, убившей права коренных народов в пользу толирастии к eвpeям и др. приезжим. Спесь у европейских eвpeев к российским, как к не сумевшим легализовать ограбление страны в глазах народа, что привело к зависимости россиянской власти от европейцев и штатовцев.
в статье очень много информации. Выложенной в не провоцирующей форме.
Но смысл нужно искать глубже!
А смысл таков - отрезав Кавказ, мы действительно только проиграем. Войдите на половину кавказских сайтов - и будете поглощены фразами "режь русских свиней, Аллах акбар".
А теперь что будет после отделения Кавказа? ПОЛНАЯ бесконтрольность этого региона. Они не покинут ни Москву, ни Россию. Наоборот, они тихонько отсидятся, вооружатся и в один прекрасный миг понесут нам "счастье" в виде ислама. ОНИ не откажутся от этого, отделим мы их или нет
так что отделять Кавказ никак нельзя. А вот как бороться с угрозой - надо думать, и думать серьезно. Погромами кавказцев в Москве делу особо не поможешь
которые сейчас идут в бюджеты Кавказии и благополучно там осваиваются местными Абрамовичами, напрвить на строительство Кавказской стены, с минной полосой метров 100. После отделения въездных виз для въезда в РФ не выдавать. Пусть местные родственники туда на свидания ездят. Абсолютно технически и политически выполнимая задача. Даже если десятку чехов , или дагов удастся горными тропами просочиться - это будет решаемая проблема. А про пожары и незатухающие конфликты мы уже 50лет по ящику смотрим, как евреи арабов гондошат. Все остальное , написанное автором про русские поселения и города - все правильно, но в существующих реалиях никакого значения уже не имеет.
Если ответите, то я готов согласиться с Вами, что терять эти территории нельзя.
А уж скольким человекам хочется дать в морду вам ! Вашей математической подготовки не хватит, чтобы осмыслить эту гигантскую цифру...
Сам наверняка не был в шкуре русского на Кавказе в 90 годы, если так легко говорит о 45 тыс убитых и замученных только в Чечне !
Если Россия ничего не потеряла с уходом христианских Армении и Грузии, то и с отделением мусульманского Кавказа только выиграет.
Только отрезав от России Кавказ мы выбьем опору из под ног Кремля.
"Будет загнанное на север и обречённое на вымирание русское население, бездарно и безвольно отдавшее земли, обильно политые кровью их отцов, дедов и прадедов, которые, наверное, в гробах переворачиваются, глядя на своих ничтожных потомков"-загнало нас наше бездарное руководство в эту яму,а уж жить нам в суровых условиях не привыкать.Или автор привык жить только на Рублевке?Тогда да-ему тяжело будет.А вот НАШИ земли у этих "свободолюбивых и гордых" джигитов обязательно вернуть и пусть живут в своих горных аулах,если не хотят жить так,как ПРИНЯТО в России.
Распад России неизбежен, как закономерность для всех империй, и в этом ничего страшного нет (посмотрите хоть на Финляндию), даже хорошо - смена элит смоет нынешних кровососов. Плохо другое - раз не позволили Лебедю в 96-м, теперь придется пройти через фашизм, а это очень дорогое удовольствие.
Почему, по Вашему, не прожить больше 10-20 лет совершенно не понятно, как раз и проживем скинув "подбрюшье" и наведя у себя элементарный порядок, хотя бы как у Бацьки (в Белорусии давно были?).
На хрена быть противовесом всему миру, и в каком же он "полном ауте"? Съездите в Финляндию, у них полный аут только на погранпереходе иногда бывает, когда наши на выходные ломятся за продуктами, потому что дешевле и не отравишься, это при их-то зарплатах.
Автор пишет, что необходимо в общении с Кавказом...себя поставить...Бред !!! Кто с кавказцами общался, тот знает, они уважают только силу и себе подобных, русские для них-свиньи !!!
Опять же к вопросу о ценности территорий и что мы потеряем совместно с Кавказом. Да уж, сейчас обалденно россияне отдыхают на побережье в дагестане и других республиках. В 90-е тьму народа там уничтожили, и автор по тупости своей полагает, что по своему желанию кто-то поедет туда отдыхать ??? Ага, чтобы попасть в рабство на кирпичный завод или рабом в удаленный аул, где тебя будут продавать как барана ???
И кавказские республики ВСЕГДА были дотационными, их финансово во все времена поддерживало государство. А оно того стоило ? Я уверен - НЕТ-НЕТ-НЕТ !!!
Вот и срок Российской империи похоже вышел. Так что пришло время избавляться от гнойных язв, какой и являются Кавказские территории. Пусть живут с миром, но за границей от нас. Хватит кормит нахлебников, пусть сами строят свои новые государства. К сожалению они умеют только убивать и грабить...
Надо заставить органы МВД, СУДА , ПРОКУРАТУРЫ, ФМС и Нарокополицейских соблюдать закон одинаково по отношению ко всем гражданам России, коими, как вещают президент и премьер и являются жители Северного Кавказа. Раздражает именно это, потому что, оказывается, что чеченскому мальчику можно кататься по на джипе по Александровскому саду, а русскому, получается даже возмутится этим нельзя. В результате, чеченского мальчика пожурили и оставили учится в МГИМО, а русский если возмутится, то становится националистом и фашистом. Так что, и кавказцы это следствие, а причина в двойных стандартах, как самой верховной власти, так и её халдеев
Не было противостояния между Россией и Кавказом, в России никто не задавался вопросом - как разойтись с чеченцами, дагестанцами, кабардинцами и далее по списку. В Москве никто и слыхом не слыхивал о чеченских и прочих моджахедах... И, конечно, не возникал вопрос ни о каком отделении. Был институт прописки - всё! Живи в своей республике, в центральную Россию не лезь. И не лезли. А милиция не могла бы и помыслить отпустить убийц ввиду их северокавказской национальности...А сейчас всё с ног на голову перевёрнуто. При желании зачистить город от нечисти, как в Олимпиаду 80, можно за 24 часа.
А те, кто думает,что они на Сев.Кавказе отделятся и уж тут-то заживут по-королевски, пусть не обольщаются, а обратят свой взор на соседнюю гордую Грузию, где уже хозяйничают Штаты и где с каждым днём катастрофически возрастает число китайцев, вытесняющих местное население.