Чайлдфри: Не надо делать из меня свиноматку
Не могу сказать, что я чайлдфри до мозга и костей, но сама мысль о том, что мне вроде как "надо рожать" приводит меня в ужас. Еще в больший ужас приводят меня слова мужа, который считает своим долгом раз в месяц сказать мне "Через год у нас будет маленький!" Хочется задать вопрос: а меня кто-нибудь спросил? Планирую ли я через год "маленького"?
Мама говорит, что я должна родить, потому что уже готово место для кроватки. Папа говорит, что я должна родить, потому что он хочет дожить до внуков и готов подогнать мне врачика, если у меня "что-то не так". Муж говорит, что я должна родить. Правда, почему ему должна не объясняет. А еще, дорогие мои, я должна слетать на Луну, обогнуть земной шар, спустится в кратер вулкана, поработить африканское племя и взобраться на Килиманджаро без снаряжения! Что это за такая позиция "ТЫ ДОЛЖНА!". Я не должна. Не должна делать то, чего я не хочу. А я не хочу детей.
Для меня не понятна радость материнства. Я не могу понять счастья в утирании соплей, слюней, какашек. В бессонных ночах. Меня раздражает до скрежета зубов детский крик. Хуже только гвоздем по стеклу. И вот теперь на меня нападают со всех сторон, обвиняют в том, что я сошла с ума, не понимают как это так, девочке уже 25, а она Лялечку не хочет!
И если с мужем у нас разногласия дойдут до последней точки кипения я по крайней мере смогу с ним развестись, а вот делать с родителями? На каждом, более или менее, семейном сборище теперь гости поднимают бокалы "за новые ступени развития нашей семьи". Дед мужа мечтает о правнуках. В.Ф., скажите, зачем вам еще? У вас и так уже двое есть!
Как говорит моя любимая подруга "НЕ НАДО ИЗ МЕНЯ ДЕЛАТЬ СВИНОМАТКУ"! Я не инкубатор. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что если я рожу ребенка не произойдет чуда, не станет сразу на душе тепло и хорошо, потому что если изначально тебе этого не надо, ничто потом не заставит изменить сове к этому отношение. Это даже не собака, которую можно отдать, если вдруг откроется аллергия. Это существо, которое по всем земным законам ты обязан любить. Вроде как.
Мне страшно, потому что я знаю: если я не дай бог забеременею, начнется п***ц. Я буду ненавидеть себя, я буду ненавидеть мужа, я буду ненавидеть родителей и, самое страшное, я буду ненавидеть ребенка. И потом будет тоже самое. И я не знаю, каким языком мне это все объяснить своей семье...
Комментарии
Поверьте, многие незамужние женщины не пошли замуж именно потому, что им этого не хочется. Просто они не устраивают показательных истерик в и-нете. Живут себе и нам, детным, не мешают.
жму руку.
И вообще, людей и так слишком много, чтобы постоянно плодиться и размножаться, как тараканы.
В природе женщины - рожать...
Я-то в свое время медкомиссию в летчики прошел на ура, категория годности 1А, высшая :)
Так что уж у меня-то с психикой точно все в порядке.
И детей 3.
Комментарий удален модератором
А летчики у меня знакомые есть - пара человек, пьют как кони, каждый раз после рейса запой. Это наверное потому что психика "в порядке".
Или вопрос риторический, как следует из текста, тоже бывает
не из всех ситуаций в авиации можно выкрутиться, и когда люди падают с высоты 11 км и понимают, что ничего сделать нельзя, а времени до смерти много... не дай Б-г таких эмоций
страх смерти и ее ожидание очень сильное ощущение, самое сильное из всех, вот и снимают стресс
Комментарий удален модератором
Насчет неприятия - я в своем почтенном возрасте видел много всякого, больше чем обычно к такому времени накапливается, и не дай Б-г никому. И женщин таких видел. Мне они неприятны. И все. Назначение здоровой женщины - размножаться. Но многие предпочитают карьеру, А потом оказывается уже поздно
Комментарий удален модератором
Правда, материально для фрилансера это не аргумент, заработать всегда можно. Уж не веб-дизайн ли это? ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А дизайнером поработать не хочется?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А когда не хватает пара зарегистрироваться под собственным именем, это совсем другая песня. Вы чего боитесь, уважаемый?
Комментарий удален модератором
У меня в школьные годы была преподавательница физики и математики.. Феноменального педагогического таланту женщина..В силу определённой мозговой кастрации общества преподавала в школе и в ВУЗах..Не было у неё рождённых детей.Ни одной попытки не было..И в то же время у неё было несколько тысяч детей. Она тоже - поколение пепси? Или у неё ущербная психика?
И всё же вы дико неправы заявляя что нежелание рожать свидетельствует об ущербной психике.По мне так у такой женщины и с мозгами порядок и с психикой более чем ок: попробуйте не только эмоции усмирить , но и гормоны в узде держать.
Поскольку вам 99 лет, трудно считать ее поколением пепси, тогда и слогана такого не было.
Барышня не хочет быть свиноматкой, т.е. свиньей, рожающей свиней. Имеет право. Но при этом она считает свиньями всех без разбору, кто детей рожает.
Вот с этим я согласиться не могу. И буду считать, что женщина, считающая всех остальных свиньями, ущербна.
Аксиомы не требуют аргументов. Где бы сейчас были все мы, если бы наши мамы и бабушки так рассуждали?
...Я вот непьющих лётчиков знаю, фантастика, а?
если специальность востребованная, никуда ездить не надо
выводок - это что-то зоологическое, т.е. показывает и ваше отношение к детям тоже.
и я вас жить не учу, просто высказываю свое мнение
а вы меня учите
т.е. вы чем-то лучше. или умнее меня. А чем это проверить? А не гордыня ли это?
Вот Буш-старший в 80 лет прыгнул с парашютом. Когда его спросили, зачем он это сделал, от ответил, что не хочет сидеть в углу и пускать слюни.
Я в свои 60 занимаюсь веб-разработками. С удовольствием. И людям нравится.
Дьявол, как известно, в мелочах. Стоит сказать одно неосторожное слово, например, "выводок", и все (или почти все) становится ясно.
Если она родит, ее будут (или она сама себя будет) называть свиноматкой, т.е. свиньей, рожающей свиней. Т.е., с ее точки зрения все рожающие - свиньи. Она думает, что и другие так думают. И будут ее так называть.
А иначе откуда такие опасения?
Она нигде не называет всех свиньями, но это следует из ее рассуждений. Или логика это уж слишком сложно?
А Вы слабо владеете русским языком, что, впрочем, широко распространено нынче.
Продолжайте свои выводы, мне интересно .
И возраст. Возраст вряд ли имеет хоть какое-то значение. В геологической среде 75 - юношеский возраст.
Только дети гор понимают все буквально, с чем и поздравляю.
Всё, мне это надоело. Последнее слово будет за Вами, будет чем погордиться, раз больше нечем.
===============================
На земле сохранилось бы больше видов растений и животных, ныне совсем вымерших или почти вымерших "благодаря" людям.
НЕ было бы озоновых дыр
Атмосфера (воздух) был бы чище
НЕ было бы всяких загрязнений воды, земли от химии и радиации
Не надо считать человечество пупом земли, без нас был бы кто то другой
Во вторых, если включить мозг, то девушка имеет в виду что на нее семья так давит, что ее жизнь тупо свели к функции деторождения. ОТ нее не требуют построить дом, доказать теоему, спроектировать компьютер, открыть свою фирму или на худой конец ресторан, нееееет, от нее требуют родить (на что не нужно ни ума ни фантазии). ТО есть из нее как раз и пытаются сделать инкубатор, или грубо свиноматку.
Вы очень точно всё выразили и подметили.
О, укажете мне на мои грамматические, орфографические, синтаксические ошибки? Или опять оставите голословное обвинение в подвешенном состоянии гордо надувшись?
О логике..Мой опыт не позволяет делать далеко идущие выводы из читаемого текста, не имея доступа ко всей "картине преступления". Я не могу позволить себе домысливать за человека возможные поступки из предлагаемой ситуации или по его поступкам судить о мотивах таковых.
а мой позволяет
но скучно с вами, впрочем, логика не женское дело
не хотел с вами больше общаться, но ткнуть носом - святое дело
Думаю что уже через месяц вы сбежите послав все лесом, не так ли?
Человек не хочет менять свою жизнь
===================================
И ЭТО ЕЕ ПОЛНОЕ ПРАВО, ЗАПИСАННОЕ В КОНСТИТУЦИИ на свободу мысли (ст. 29)
Статья 34 - . Каждый имеет право на свободное использование своих способностей (!!!)
А все ваши хотелки оставьте при себе. Каждый живет как считает нужным и другие не вправе указывать!
Вы нахально заявили , что я "не дружу" с русской грамматикой. Укажите, пожалуйста, где именно, будьте так добры. Вы же - мужчина, вы должны уметь отвечать за свои слова!
Тогда кем заложено?
И не является ли бес плодие извращением природы?
П.С. У меня (вот фантастика!) и клавиатура-то без кириллических символов.
Найдёте ещё хоть одну опечатку в моих словах - ок, будем считать что вы правы и я действительно не знаю грамматики.. У вас поболее моего будет синтаксических ошибок, а также ошибок в построении предложение. Вот это и есть - грамотность. А вы мне привели одну-единственную незамеченную мною неверность программного транслитерирования и носитесь как курица с яйцом. Повеселили, право слово. Вам пора бы по врачам проверится, у вас уже старческие (да, да, уже не просто возрастные) изменения в интерпретировании окружающего . Удачи с докторами, дедушко! (Вы. кстати, могли бы и извинения принести за обозначение меня дедушкой)
А что касается свободы, то свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Когда человек полностью сам себя обеспечивает и является самодостаточным, от него никто ничего не требует (как в обычной, так и в завуалированной форме).
Каждый живет как считает нужным, если он находится на необитаемом острове в гордом одиночестве.
У меня есть знакомые, которые чесно говорят, что детей мы не заводим т.к. хотим пожить для себя, это их право, но они не воют в сети что их достали, они четко выражают свою позицию, не оскорбляя тех кто с ней не согласен. Как следствие мне реально пофиг будет она рожать или нет, мне с ней не жить, но у каждого решения есть свои последствия. Я выразил своё мнение о причинах поступка, которые в посте не раскрыты.
Как вы предлагаете поменять окружение если это ее родители? Сменить маму и папу?
Я не живу на необитаемом острове однако живу так как сама считаю нужным. Мне совершенно фиолетово что об этом скажут или подумают. Если на всех оглядываться - не жизнь будет и ад.
Почему девушка должна что-то обосновывать? Я не могу обосновать почему я не хочу есть манную кашу. НЕ хочу и все!
А если уж и отстаивать свою позицию до конца, то менять круг общения нужно полностью, если данный не приемлем. Нельзя быть "чуть-чуть беременной". Разведется с мужем (или он уйдет), родители будут тюкать по поводу нового и внуков. Но тут автор скорее всего боится остаться в гордом одиночестве со своей необоснованной на данном этапе идеей.
По поводу мужа.. Вот когда мы увидим его истеричный или иной другой пост по данному вопросу, вот тогда и по обсуждаем что он может, а что нет.
==========================================
пардоньте - мы девушке никто (как и она нам) и отчитываться и душу наизнанку выворачивать в сети она не обязана.
Вы не можете себе позволить все что хотите! на деловых переговорах, в театре, в музее да и просто в общественных местах.
===================================================================
Ну вообще то все что я хочу - я могу себе позволить. Орать мне не хочется, убивать тоже, справлять нужду тем более - можно себе все отморозить. Я экстраверт и в обществе чувствую себя как рыба в воде, более того, с людьми я умею общаться так, что мне разрешают несколько больше чем другим (пройти без билета в метро - пользуюсь только в мегаэкстренных случаях), пройти в музей когда он уже почти закрывается, отболтаться от гаишника так, что он еще и дорогу покажет и чуть ли не проводит итд итп. Но вот если на меня начать давить... партизанам такое сопротивление и не снилось. Превыше всего для меня свобода.
Но тут автор скорее всего боится остаться в гордом одиночестве со своей необоснованной на данном этапе идеей.
==========================
Давайте не будем додумывать
Если вам не хочется орать и гадить например в театре, то ваши рамки вписываются в общепринятые, не более того, поскольку вы знаете о последствиях. В остальном все ровно также. А описанные случаи "уникальности" общения не так уж и редки, поскольку нормальные, идущие на встречу люди, встречаются везде. Так что наверное вас расстрою, вашей заслуги в этом нет. С ГАИ правда пример неудачный, поскольку правила написаны кровью и раз нарушил, то ответить стоит просто потому, что так правильно.
Свобода.. Судя по тому что вы описали, она и является частью вашей клетки, более того, чтобы обеспечить её в своём понимании вы приспосабливаетесь в обычной жизни (на работе например). Каждый свободен в меру своих возможностей и воспитания, но не желаний, что значительно печальней.
Вопрос в том, прогнетесь ли вы ради мечты или забьёте на мечту и выберете "свободный" путь.
Если нет точных фактов, то остается только додумывать на основе стиля, содержимого, возраста и прочих параметров.
================================
"Свобода - это осознанная необходимость". Меня не тянет гадить где попало не потому что я боюсь последствий, а потому что я не хочу жить в говне, грубо говоря. Даже животные не любят жить в какашах.
Нормальные люди встречаются везде, но просить тоже надо уметь. С ГАИ пример нормальный. Я никогда не нарушаю осознано и жизневажные правила. Оба раза это были случаи, когда навигатор проложил поворот не туда.
На работе я не приспосабливаюсь - у нас не контролируется время прихода, работа потрясающе интересная и мне она очень нравится. В понедельник я не чувствую что "опять эта работа", коллектив дружный и веселый (понятное дело что есть свои трудности, но это мелочи).
Свобода - способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я работаю с ребятами, которые оттуда родом и, поверьте, им есть что рассказать о тамошней ситуации в красках. И о "скрежетании зубов" тоже. Так, что о какой "ерунде" речь-то?!
А разве это будет легко?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И нет у Вас никаких проблем. Вот завтра утром проснётесь и поймёте, что жизнь пока удаётся.
Удачи! До завтра.
Мне хоть есть что промывать.
Такое совершенно не питерское хамство извиняет только сопливый возраст и присущий ему максимализм. Ну и, конечно, принадлежность к "поколению Пепси".
Или в Питере тоже полно дремучих провинциалов?
Навигатор это конечно шикарная отговорка. Это видимо он осознанно принимает за вас, находящуюся за рулем, ответственность за ваши действия. А если в следующий раз из-за неправильно проложенного маршрута будет спровоцировано ДТП, это тоже не будет вашей виной?
Последнее определение тоже шикарное.. Получается что или свобода определяет цели и если цель не достижима в определенном уровне свободы, значит в ней нет необходимости; или цель определяет уровень свободы. И получается мы все "абсолютно свободны" в меру широты своих взглядов и потребностей.
Навигатор это конечно шикарная отговорка
=========================================
Это не отговорка, с тем же успехом можно заехать не туда по обычной карте. У меня ни разу не было ДТП. Большая часть всех проишествий знаете из за чего? Алкоголь и бычество "меряние пиписьками". А я езжу себе спокойно без намерения доказать всем вокруг что я круче всех. И пропустить мне не в лом. Я на тот свет не тороплюсь.
Про последнее утверждение - учимся читать и думать.
действовать в соответствии со своими интересами и целями - у меня интерес спрыгнуть со скалы; опираясь на познание объективной необходимости - но объективно мне это не необходимо и более того вредно. Или например выпить серной кислоты, или поиграть с гадюкой.
То есть помимо "я хочу" должно еще быть "А мне это надо?".
Эээээх, читать "купили" а думать "не купили" :)))
По статистике ГИБДД за 11 мес 2009 года произошло 185.237 происшествий из которых на долю пьянки приходится всего 11.475 (всего 6%). Так что лучше изучайте статистику.. Основная причина кроется в переоценки своих способностей (скорость, дистанция, маневрирование и т.п.), неуважения к другим участникам дорожного движения (езда по обочинам, перестроения без указателей, повороты не из тех рядов и т.п.) и потерей контроля над дорожной ситуацией в следствии реакции на отвлекающие факторы, ну и естественно нарушение ПДД (притом без деления на "жизненно важные" и нет, разница только в последствиях).
=================================================
По вашему cрать в театре конструктивно(опираясь на ваш же пример)?
Мечтать и чувствовать себя свободным это сильно разные вещи. В ваших постах нет никакой логики.
"МЕЧТАТЬ что, или о чем, играть воображением, предаваться игре мыслей, воображать, думать, представлять себе то, чего нет в настоящем".
Когда приводят статистику - обычно приводят и ссылку откуда взяли. "Прыгать" по потоку, ехать пьяным, ездить на летней резине зимой, превышать скорость, "быковать" - демонстративно проявляя неуважение к другим участникам движения (не включать повторотники, затирать, играть в шашечки) - это жизнено важные нарушение, которые довольно часто приводят к плачевному результату. А вот поставить машину там где парковка не разрешена например, или повернуть куда поворот закрыли (сильный снегопад и не было видно знака) НЕ жизнено важны так как не влияют на других участников движения и не ставят под угрозу жизнь и здоровье.
Комментарий удален модератором
А вообще, рожать в этой стране - рабов плодить.
Каждый здесь был рожден человеком, но не каждый им становится.
Комментарий удален модератором
Никто никому НИЧЕГО не должен, в том числе я и автор статьи. В то же время и НИКОМУ НИЧЕГО не навязываю. И статьи такие кстати не пишу. Каждому свое. Это наше личное дело - не рожать, как и ваше - рожать.
Комментарий удален модератором
Есть ещё пара хороших слов :" Не судите да не судимы будете," С чем и откланиваюсь.
Простите, я совершенно безотносительно конкретных личностей говорю, лишь выражаю некоторые пришедшие на ум опасения.
З.Ы. Да кстати, и про сына, которого вы «не хотели бы в мужья себе или своей племяннице». Он рожден в 2002 году, так что общество еще не успело стать дремуче отсталым.
Третий сын - в 40 лет. Это значит что ваш мир и ваши принципы жизненные отстают от современности на 40 лет для вселенной вашего третьего сына. Считайте сами.
.
Орион, я вам говорю о том что ваши представления о нормах общества( как и мои или любого другого потенциального родителя) отстают на тот период каковой отражается цифрой разницы возраста родителя по отношению к его ребёнку. То есть, говоря проще : воспитывая ребёнка, необходимо исходить не из морали нашего с вами детства, а сообразуясь с реалиями текущих десятилетий. Ещё проще: если сейчас тенденция развития государства и отношение властных структур, тенденция формулировки законодательств(прежде всего трудового и предпринимательского ) таковы что определяют совершенно особым образом возможности планирования семей наших детей. Не загружайте детям программу которая к их совершеннолетию станет излишне патриархальна(всё-равно что на современный четырёхъядерный атлон поставить виндовс х3 - работать будет, но смысла нет.
----------------------------------------
ВОТ ТАКИМ языком и объясни. Скопируй всё ,что ты тут написала и положи лист бумаги на стол перед родственниками....
НЕЛЬЗЯ рожать детей только потому, что этого хотят твои родственники. На свет появитса ещё один несчастный человек.
А это никому не надо.
Да, желающих игрушку у которой есть заведомая нянька полно, да вот где гарантии что они не скажут потом "Рожала? Вот теперь и рости , воспитывай!"
Дальше и сказать не могу, опять же забанят...
Нет, ну какая ТВАРЬ!!!
Кстати, таких как автор на свете немало. Я тоже из их числа, и сестра моя. Никогда не хотела иметь "Лялечку".А в настоящее время сюда прибавились очень многие дети моих выросших подруг (примерно 50% не желают иметь потомство). Понимание жизненного счастья у каждого свое. Я вот, например, кайфую от общения с животными, хочу посвящать им все свое свободное время и считаю, что гнусно и преступно бросить ("отдать" как мягко написано в статье) собаку, которую ты завел.
Каждому - свое.
Хотя, может, это и тролль.
Не вздумайте рожать!!! Чем быстрее вымрете ВЫ и такие как Вы, тем легче будет жить нормальным людям!!!
Кстати, некоторые из "нормальных" людей бросают своих детей уже при рождении. Я - умнее: просто не рожаю.
Кстати, что касается мужчин, к которым Вы, Тамбовский, видимо относитесь, то им в большинстве своем, увы, вообще чуждо отцовство, судя по тому, с какой легкостью они уходят из семьи (Вы, возможно, в курсе статистики разводов?). Так что брызгайте слюной в сторону себе подобных.
Последнее уточнение : легко живется тем, на кого не давят, а нормальность - понятие относительное.
Благодарю за внимание,
С уважением к любой точки зрения,
В.А.
2. Вы в состоянии осмысливать то,что прочли? Встряхнитесь и читайте внимательнее комментарий: я пишу "ДЕТИ" моих подруг --- не желают иметь детей.
Господа хорошие! поменьше злобности и пустозвонства, мы же только обсуждаем, а некоторые из Вас уже боксируют воздух!
==============================
А ЕСЛИ НЕТ? Если этот "материнский инстинкт" так и не проснется, ребенок ВСЮ ЖИЗНЬ будет жить чувствуя что он всем мешает и его не любят. Я видела одного такого - и ему тяжело и моей подруге, которая встречалась с ним было тоже тяжело. Комплекс нелюбви тяжело подавить если рядом не психолог.
Люди - такая же часть природы как и собаки, кошки и прочая живность на Земле. Люди должны жить в гармонии с природой, а не диктовать ей свои законы. Я никогда не считала и не считаю, что человек - царь природы. Результаты деятельности рода Homo sapiens, судя по глобальному изменению климата, приведут Землю к катастрофе. Результаты деятельности рода Homo sapiens также - это бесконечные и кровопролитные войны на Земле. Если агрессия животных направлена против иного вида за сохранение своего, то человекообразное Homo без разбора уничтожает всех на своем пути и себе подобных в первую очередь. Поэтому не трогайте животных - они гораздо чище вас во всех аспектах.
Что касается инстинкта продолжения рода, то я посоветую Вам, как существу мужского рода обратить свою энергию в перевоспитание себе подобных, бросающих уже рожденных детей, живущих без отцов (таких много, очень много).
Вообще же, господа хорошие! Вы такие, мягко говоря, негативные, что Вам не помешает завести себе кого-нибудь для успокоения нервной системы. Возьмите собачку из приюта, осчастливьте собою животное. Огромная любовь будет Вам обеспечена и вы станете мягче к тем, кто не разделяет Вашу точку зрения.
Не стоит пилить сук, на котором сидите и увеличивать и без того огромное количество человеков.
К животным Вы тоже с негативом. Жалко мне Вас, искренне жалко. Живете и злобствуете.
Попробуйте все же перестроиться на другую волну. Удачи Вам и психического здоровья!
Благодарю за внимание,
для Вас подписываюсь -Валерия Алексеевна
Инстинкт под прессом не проснется, наоборот, женщина будет думать, что сломалась. И свою ярость так или иначе изливать на ребенка.
Надо научиться сначала за ними ухаживать, а потом уже заводить маленького человечка. В мире достаточно брошенных существ, чтобы не плодить еще.
По оригинальности суждений столица нашей Раши очень подходящее место. Вместе с галустянами.
Комментарий удален модератором
А с собаками, скажем, - интересно и не надоедает заниматься и говорить о них могу часами и пр. Ну, простите меня, ну, что тут поделаешь, я не считаю себя без детей ущербной. Каждому - свое. А Вы - радуйтесь и любите свое, коль есть такие потребности и желания. Я искренне за Вас рада, правда-правда. Дай Бог счастья Вашему семейству и молодец, что держите животных: общение детей с ними во благо, развивает эмоциональность и любовь.
Что касается Михаила Галустяна - то он, в отличии от Вас, не умеющего общаться на ровной волне, несет людям позитив, юмор и более предпочтителен, чем Вы, боевой петушок. Остыньте, право, живите себе с упомянутым Господом.
Леди Вам посоветовала взять собаку.Право, умилает Ваше высказывание на предполагаемую невоспитанность животного из приюта..А Вы в курсе что дети вообще невоспитанными рождаются? Их невоспитанные крики Вас также умиляют?
ПыСы.Меня своим кровным старшим родственником считают 23 человека.Роднее чем если бы это были рождённые дети..Вот что такое - кайф.
И зачем в 99 лет так кипятиться? Как-то это для такого старшего родственника не очень комильфо.
P.S.Из чего выводы насчёт кипячения?
Так мы что обсуждаем? Моих детей или свиноматочную теорию? Которая гласит, что все рожающие - свиньи? Вы с этим согласны? Да или нет? И не надо журналистских штучек. Не надо переводить разговор.
Нужен прямой мужской ответ.
Все рожающие - свиньи?
С мужским ответом, увы, помочь не могу, уж простите. Это, как вы упоминали , невозможно физиологически.
А прежде чем я смогу дать хоть какой-то ответ на вопрос о "свиноматочной теории" мне необходимы хотя бы общие представления о такой теории..Кроме Вас никто более не упоминал этот термин, посему, полагаю, вполне обоснованным будет спросить именно у Вас некоторого просвещения на этот счёт.
И, убей меня Светлое Небо, откуда вот этот вопрос возник? ("Все рожающие - свиньи?")
...а вот животные. увы. не имеют этой возможности..Нельзя сказать собаке "Малыш, мы утром погуляме, давай закроем глазки, я рассказжу тебе сказку". Нельзя среди ночи вызвать к заболевшей животине ветеринала если только это не племенная кобыла (кошка, собака, свиноматка) за полмиллиона евро. И собака, в отличие от ребёнка, не скажет "У меня в животе что-то вспухло".. Не может сказать "Хозяин, меня избили какие-то недовольные лаем ублюдки и теперь по ночам мне мерещаться их тени в тёмных углах"..Вот не может и всё тут..
И, да, всё это - ответ на ваши вопросы ко мне и к дискуссии о "свиноматочной теории" поднятой 60-летним Дмитрием Шидаревым отношения не имеют..Только конкретно к моему с Вами разговору.
Я своей маме по некоторым моментам до сих пор напоминаю что у меня своя жизнь которую я строю в соответствии со своими представлениями. Указаний не терплю с детства. Всегда боролась и сопротивлялась :)
Так что я там по-вашему с чем путаю?
И собака и ребёнок являясь иждевенцами взрослой человеческой особи, издают громкие звуки из одного побуждения - в необходимости привлечения внимания хозяина (патрона) . К вопросу о воспитанности(дрессуре) проявления представителей обоих видов имеют совершенно однозначное сравнимое значение.
"И я не знаю, каким языком мне это все объяснить своей семье" - так объясни сейчас, пока ситуация проста как велосипед
Если че я совсем не чайлд-фри а очень даже наоборот. Только муж мой детей не хочет пока. Видимо у нас народ не состыковывается те кто хочет детей и те кто нет :)
Шутка.
Почему два взрослых человека не в силах поговорить. И разойтись, если нет взаимопонимания.
Только вот думается мне что она назло будет упираться в два раза сильнее. Я вообще не вижу смысла заставлять человека рожать. Ребенок от этого пострадает намного сильнее.
Все придет само собой и вовремя, а не прийдет, значит и не надо этого было.
Какое право родителей на радость общения с внуками? Нет такого права. Это все подарки судьбы и бонусы.
Честное слово, в такой семейке никому рожать не захотелось бы. Или ребенка в охапку - и прочь от дедушек и бабушек подальше.
Не надо никого прессовать. Лучше бы свой пыл на заботу о тех, кто рожать хочет, направляли.
В стране, в которой не хватает ни детских садов (тридцать человек в группе - преступление), ни женских консультаций (должна быть не одна на район, а при каждой поликлинике, чтоб не было очередей), где в "бесплатных" роддомах такие условия, что тетки готовы под руководством всяких шарлатанов дома на диване рожать, говорить о заказе и проекте просто смешно. Оно и так происходит, государство постаралось.
Ложь. Кроме личного эгоизма женщины (мамой такую уже называть ведь не будем), которой внедрили систему западных ценностей - шмотки, бусики, тусовки и тд, других обоснований такой позиции не вижу.
Лично знаю несколько семейных пар, которые завели детей именно под прессингом родителей. Все счастливы, жалеют только об одном - почему не сделали этого раньше.
А Вы? Знаете таких "детей-клиентов невропатолога"?
Вашего знакомого любил и отец, и бабушка, и дедушка, но не любила только мать, так? Неверю.
Мать может не любить своего ребенка только в самых исключительных случаях, например, когда этот ребенок был зачат в результате насилия. Здесь рассматривается совершенно другой случай, а именно случай тупого эгоизма.
>>где гос-во просто насрало на поддержку матерей!
Я о том и говорю, что это тоже часть государственной политики - сменить ценности, научить их отстаивать и тогда на роддома вообще тратиться не нужно, клепай гробы да осваивай бюджет, вымирай Россия.
Бедные уже не рожают, теперь вот и за обеспеченных взялись.
По второму пункту - лучше никакого ребенка, чем ребенок в нищете, который будет не доедать, носить старье и с завистью смотреть на сверстников. Я работаю в школе и вы себе представить не можете как травят детей из малоимущих семей.
===================================================================
КТО ВАМ СКАЗАЛ ТАКУЮ ЧУШЬ?! Любить или не любить может любой. А иначе почему отцы просто так бросают своих детей и потом не показываются? А мать любил своего ребенка -его младшую сестру. А его шпыняла кругом.
Отцам чаще всего на детей НАПЛЕВАТЬ, они практически не участвуют в их жизни. Я знаю только одного, занимающегося с ребенком полноценно, зато там мамашка пипец...
То есть все таки родного то любила, а ваш знакомый был таки не родным? Для начала научитесь говорить правду.
>>Отцам чаще всего на детей НАПЛЕВАТЬ
Еще одна ложь. Посмотрите как за детей дерутся даже олигархи. Орбакайте и госдума не помогла у отца ребенка отнять. Много других примеров.
>>Любить или не любить может любой
У Вас есть дети? Можете не отвечать, мне кажется я уже знаю ответ.
Потому что мне не безразлична судьба своего народа.
>>ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЕНКА ЕЙ
Это и есть материнское счастье, воспитывать своих детей, детей от своего любимого мужа. Таковы ценности традиционной русской семьи.
>>Такое право есть ТОЛЬКО У БОГА!
Отказываться от рождения ребенка это и есть противиться Богу, он дал ей возможность рожать, а она выбрала бусики.
>>лучше никакого ребенка, чем ребенок в нищете
Здесь не идет речи о нищей семье, а просто о не желании рожать и все, мотивируя не желанием возиться с пеленками и тп
>>Я работаю в школе и вы себе представить не можете как травят детей из малоимущих семей.
Ваша задача эту травлю прекратить. Если Вы уважаемый и талантливый педагог, Вам это будет по силам.
==============================================
ЙАПАТСТАЛОМ! Начните с себя а? Не надо думать за всех! Когда в нашей стране каждый будет делать СВОЕ дело хорошо и не пытаться учить жить других и капать на мозги тогда НАШ НАРОД будет жить счастливо!
то и есть материнское счастье,
==================================================
А счастье отца лежать на диване и "бегать по телкам"? Знаете я люблю детей, но с вами я даже бы кошку заводить не стала, не то что ребенка
Отказываться от рождения ребенка это и есть противиться Богу
====================================================
Бог дал всем СВОБОДУ ВОЛИ и выбора. Вы не Бог чтобы судить ее и указывать как ей жить.
===================================
Это ее право и желание. Мужчинам ей богу смешно рассуждать на эти темы, не вамходить 9 месяцев испытывая дискомфорт на каждом шагу, не вам переживая адскую боль рожать, вы устраняетесь даже на стадии присмотра за ребенком. У ВАС НЕТ МОРАЛЬНОГО ПРАВА ЗАСТАВЛЯТЬ РОЖАТЬ! А конкретно вы, с вашими убогими взглядами, от детей вообще должны держаться подальше.
Ваша задача эту травлю прекратить
===============================
В стенах школы да, но семья и "окружающий мир" учитель поменять не в силах.
Посмотрите как за детей дерутся даже олигархи. - чтобы не платить алименты матерям, ИЗОЩРЕННЫЙ СПОСОБ МЕСТИ ударить побольнее!
У меня пока нет детей. Но будут.
И спорою я с вами потому что терпеть не могу людей которые указывают другим как им жить. У каждого есть свой выбор и каждый должен отвечать ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ (свою семью в рамках дозволенного).
Я люблю детей и они у меня будут, но решать за других а тем более приказывать рожать... Это удел убогих. Я строю СВОЮ жизнь, чужая мне безразлична.
В школы вот уже пробрались, никогда не доверю своих детей такому "педагогу-эгоисту".
Есть здесь хоть кто нибудь из матерей? Скажите свое слово! А то все какие то дето-ненавистницы попадаются.
Уже начал. У меня двое детей, а у вас? Мозг вам уже прокапали, моя задача минимум не дать таким как вы распространять эту заразу дальше.
>>А счастье отца лежать на диване и "бегать по телкам"?
Нет.
>>Бог дал всем СВОБОДУ ВОЛИ и выбора
Я выбираю жизнь. Указывать буду, не потому что Бог, а потому что являюсь носителем тех самых традиционных русских ценностей. И отстаивать их буду как могу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===============
Не размножаться! А делать все для своей семьи и нормально воспитывать детей. очень хотелось бы пообщаться с вашей женой. От вас так и прет автократия. Жизнь с такими людьми невыносима. "есть только две точки зрения моя и неправильная"
Указывать буду
=======================
Ну попробуйте. Будут посланы далеко и надолго. Как говорится "не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти".
Мои соболезнования вашей семье и детям в особенности. Не дай бог таких родителей.
======
По себе судить не надо, за всех не решайте, говорите от своего имени.
=================================
Это было бы общественным делом, если бы общество принимало в этом участие морально и материально.
никто в России не будет уважать бездетную женщину
========================================
Если вы думаете что кому то важно ваше мнение, а тем более уважение то срочно покажитесь психиатру. А для взрослого человека бросаться словами "никто, все, всегда, никогда" верх глупости.
А то все какие то дето-ненавистницы
================================
Пожалуйста приведите пример, где я писала что ненавижу детей? Если бы их рожали только те, кто действительно хочет, не было бы столько ущербных людей (так и хочется написать "вроде вас")
И опять же ваш словесный понос имел бы хоть какой то смысл будь вы женщиной а так... слова слова не отвечающего ни за что быка-осеменителя.
А у нас в Москве женская консультация есть, однако правят бал там "абреки" женского рода, дуры непрошибаемые. Влезла одна с кавказской фамилией, за ней еще потянулись, сейчас русских не осталось: одна-две молоденькие после института приходят и быстро исчезают. За двадцать пять лет прикрепления к этой клинике мне так и не удалось выпросить у них УЗИ бесплатно: "Не вижу оснований" и все тут.
Моя подруга услышала разговор дагестанки и грузинки, обе работают в больнице, обе снимают комнаты. "Ты наблюдай за русскими, где у них слабые места, что они сделали плохо. Заметишь - докладывай начальству, пусть их увольняет". И еще учила: "Смотри к кому из бабушек в больнице родственники не приходят, кто одинок. Тем и предлагай свою помощь."
Вот ведь гады. А русские - очень разобщены, не помогают друг другу. В этом наша беда и слабость.
Мне остается только сожалеть об этом.
>>Но будут.
Я рад за вас. Значит еще не все потеряно.
Мое мнение важно даже для вас, это видно потому как вы реагируете на мои слова. Злится ведь тот кто знает что не прав, но продолжает упираться.
Вы не только дето-, но и мужененавистница. Вы действительно считаете что вокруг вас прорва ущербных людей? Вас срочно нужно изымать из школы.
=====================================
Это вы так решили? Нюню
Мое мнение важно даже для вас
================================
Мне на ваше мнение глубоко наплевать. Я пишу это не для вас а для девочки. Чтобы знала что у нас живут не одни ущербные, которые любят указывать другим как им жить.
Вы действительно считаете что вокруг вас прорва ущербных людей?
======================================================
Как же вы любите обобщать. Ущербным я считаю только вас. Вокруг меня к счастью таких нет. Я их либо перевоспитываю либо избавляюсь. Я не люблю когда мне указывают как строить свою жизнь и сразу доходчиво это объясняю.
"Мама говорит, что я должна родить, потому что уже готово место для кроватки. Папа говорит, что я должна родить, потому что он хочет дожить до внуков и готов подогнать мне врачика, если у меня "что-то не так".
=======
А вот ваши слова:
"... не было бы столько ущербных людей"
Ну так сколько? Один? Следите хотя бы тогда за своей речью.
Как строить свою жизнь в русских семьях доходчиво объясняют в детстве, так чтобы не пришлось потом краснеть за свое чадо. Жаль ваших родителей.
Ага, а еще меньше бездетную женщину уважают в Арабии.Нормальное дело для отсталых обществ.
====================================================
Читайте внимательно что сами пишете. Вокруг меня таких нет. А вообще разумеется есть. С одним я даже была знакома через подругу. Человек был реально ущербный (это не оскорбление) - нелюбовь матери наложила на него отпечаток. Ребенку (даже выросшему) не осознать почему всех ПРОСТО ТАК за то что они есть мама любит, а именно его, обычного, не хулигана, не плохого, его мама не любит. Его сестру любит а его нет.
Вам вообще не мешает почитать психологию.
Мама говорит, что я должна родить
=============================
Место для кроватки и врача подогнать это не то же самое что ЕЖЕДНЕВНАЯ помощь и сидеть с ребенком ВСЕГДА когда маме это потребуется.
Подогнать врача и место для кровати простите "любой дурак может". А вот РЕАЛЬНАЯ помощь это совсем другое.
И опять же если вам кто-то скажет что ВЫ ДОЛЖНЫ поехать в Африку помогать голодным детям вы очертя голову так и сделаете? Или прикините насколько сможете это потянуть?
==============================================
Там где дети ценность - гос-во активно помогает. А не пиздобольствует
Я это тоже общество (его часть) и я против того чтобы люди ради "плана Путина" или еще какой тупой идеи а не ради любви рожали детей. Мои знакомые так же за то, чтобы рожать детей по желанию и по любви.
Если вас так интересует проблема демографии то сами и рожайте, в чем проблема то? Или начните с того что хотя бы у себя в районе найдите мать одиночку и помогите ей деньгами и морально - она же часть вашего обещства как вы утверждаете. Если вы хотите иметь право лезть в чужую жизнь то для начала надо взять на себя ОБЯЗАННОСТИ!
Это как по-глупости завести собаку, а потом узнать что ее выгуливать надо - и выбросить животное на улицу. Лучше не заводить собаку, если не можешь ей обеспечить нормальный уход.
Продолжайте помогать, боьшое за это спасибо, но отговаривать женщин рожать - последнее дело. А унижать и оскорблять многодетных мам тем более.
Вот проблема этой девочки 25 лет. Как не рожая она это поймет? Родственники и нужны для того чтобы помочь ей преодолеть этот страх. Ее же обучают тому как им противостоять.
Передайте, если не трудно, вашей младшей сестре что у нее то как раз с личной жизнью будет все в порядке.
Чёрт, тьфу на вас , благославляющих этот образ общественной морали..На Земле и так 7 миллиардов половина из которых влачит жалкое существование.
Мой старший брат взял в жены женщину с двумя детьми, она родила ему еще и третьего.
Мы действительно с разных планет.
Что касается матерей-одиночек, им же везде льготы, везде зеленый свет, а нормальные семьи - пластайтесь как знаете.
7 миллиардов на всей земле, сколько из них в России? Если бы девочка была из Китая или Индии я бы здесь даже и не появился.
На улицу выходить не обязательно можно и в инете все найти. И потом, ваша сестра ведь без ребенка.
>>матерей-одиночек, им же везде льготы, везде зеленый свет
К сожалению не везде и не всегда. Я уже что то сомневаться стал что вы про Россию говорите.
У вас есть дети?
Но мне хотелось Вам иное проиллюстрировать. Мамочки порой могут не просто не любить детей..Можно будучи упорными родственниками создать женщине и повод для ненависти к собственному ребёнку.
Поверьте, большинство людей , когда что-то говорит, основываются как минимум на достоверных фактах.. А некоторым невезёт настолько что в создании такого фактического материала есть доля личного опыта.
А общество?! Плевать я на него хотела. И оно на нас плюет. И вообще я против границ, религий и разных валют. Лучше уж всем расам и национальностям перемешаться, контроллировать рождаемость и доход на душу населения. Только тогда у нас будет светлое будущее, а не когда в каждой семье будет по 3 ребенка, которых не любят и бьют вечно пьяные родители (потому что, блин, русские) и которым нечего жрать, потому что наше РОССИЙСКОЕ государство закрывает предприятия.
Именно потому что меня растили не в роскоши - я об этом и пишу.
Скажите, вы уже распланировали возможное будущее ваших детей? А что вы знаете о мечтах и чаяниях вашей жены до свадьбы? Перед первой беременностью? Сейчас?
======
Вы в своём каком-то придуманном мире живёте..Или не в России..
Кроме того, следует разделять понятия ценности детей как "сферического коня в вакууме" когда отец не помнит сколько его чадам лет и без карточек путает имена и ценности каждого ребёнка как будующего человека, личности. Первое следует выкинуть на помойку истории и именно это будет признаком отличия хомо сапиенсов от остальных приматов.Абстрактная абсолютная ценность каждого выношенного и рождённого плода возникает в тот момент, когда у родителей не возникает необходимости подсчитывать стоимость затрат на выращивание ребёнка.
Вам действительно 99 лет? Стыдитесь своего имени и возраста?
Своих детей нет. Угадал?
Что то не слышал я про озабоченность китайцев о вымирании своей нации, скорее наоборот, как могут ограничивают рождаемость.
Церковно-приходская школа вас видимо так ничему и не научила.
Я — мать-одиночка (терпеть не могу этот ярлык). Не считаю себя ни бедной, ни несчастной, ни героиней, ни уж тем более особенной — по статистике 30% детей в России рождаются именно а неполных семьях. Я работаю с 17 лет, у меня весьма неплохая зарплата плюс дополнительные заработки (я хороший и очень востребованный специалист, имею два высших образования). Содержу семью из четырех человек (мои родители давно на пенсии). Сын не только одет-обут-накормлен, учится в хорошей школе, занимается спортом и музыкой, дважды в год ездит в дорогие лагеря. Надеюсь, станет полезным членом общества и отцом моих внуков. Я не получаю никаких пособий и никакой другой материальной поддержки. Единственное, о чем я жалею, так это о том, что второго ребенка мне уже не потянуть.
Я, по-вашему, тунеядец и потребитель?
Я первого ребенка родила в 18 лет, на первом курсе. Когда ему был год - вышла на работу, зарплаты мужа в "лихие 90-е" на содержание "двух спиногрызов" не хватало. Когда сыну было три - мы развелись, и осталась на улице, без алиментов, без специальности (учиться оставалось еще почти два года). Сняла комнату - деньги. Элементарно - вилки-ложки-подушки - опять, деньги. Бабушек-дедушек нет, на работе всем плевать, что одна с ребенком. Да я и не думала тогда, что кто-то должен мне сочувствовать. Сейчас у меня второй брак, детей двое, хорошая работа, достаток. И ничего - те годы, вспоминаю, как самые счастливые. Ребенок ни учебе, ни работе, ни личному счастью не помеха.
И не бросайтесь диагнозами на основании пары слов оппонента. Это попахивает бесовщиной и ведовством, к лицу ли это современному человеку да ещё не занимающемуся официально "чтением ауры по фотографии"?
Абстрагируясь от того факта что вы мне таки пытаетесь поставить диагноз , где именно в моих словах - маразматичность? В том факте (коий не упомянут мною ранее) что вас иначе приучили думать? Ну, с экранов и газет и более громкие лозунги чем "Дети - наше богатство!" звучат. И не менее оторванные от реальности .Примеров много : "Догоним и перегоним Америку!", "Пятилетку за пять дней!".
Имя-фамилия - полистайте верхнюю часть ветки, этот вопрос уже поднимался и я считаю свой ответ на него достаточно внятным и полным. Повторение сказанного будет противоречить правилам размещения комментариев, пардонте.
Срочно к геронтологу!
Я очень сомневаюсь в том что эта девочка вообще реальна, очень похоже на часть проекта каких нибудь западных "правозащитников". Они учат здоровых и обеспеченных женщин отказывать в рождении ребенка. Под вывеской личной свободы преследуется гнусная цель - продолжение уменьшения численности населения России.
Обратите внимание как взбесился тролль из чешской республики под ником wumaodang, как думаете им там нужна сильная Россия?
"Умаодан, также 50-центовая партия или 50-центовая армия — неофициальное название блоггеров и пользователей Интернета, участвующих в интернет-дискуссиях, высказывая положительное мнение о правительстве КНР, Компартии Китая и проводимой государственной политике. Название происходит от кит. «у мао», то есть 5 цзяо (0,5 юаня, или примерно 2 российских рубля). Именно столько они предположительно получают за один пост или комментарий, размещённый в интернете".
"На данный момент практически любой негативный отзыв о действиях властей моментально получает комментарии от умаодан, высмеивающие автора и опровергающие его мнение."
За 2 рубля вас купили, и я думаю они переплатили, реальная цена вам - выеденный грош.
А к любовнице уйти и от мамаши с детьми без проблем - никто не застархован, тем более мало внимания мужу остается, за собой следить нет времени...
Если любят - то поймут. Если же нет... Делай выводы сама, бо девочка вже дуже дорослая.
Скажу за себя. До рождения сына я не ощущал себя отцом.
Скажу больше - не ощущал и после, где-то около года. Но когда до тебя НАКОНЕЦ-ТО ДОХОДИТ что это - твоя кровь, плоть, разум, что все это от тебя... это сродни удару по голове наволочкой с новокаином (фигассе я выдал...).
И вот проходит еще месяц, два, три... чадо делает первые шаги, произносит первое слово. Ты перестаешь замечать и какашки и слюни и прочие неаппетитности. Своё - оно не пахнет, знаете ли.
И потом наступает момент, когда ты понимаешь, что если что-то вдруг...если не дай Бог что... ты же с ума сойдешь!
Дети - это наше продолжение. Наше зеркало. Наша реинкарнация.
Конечно, они вырастут, все вывернут по-своему, поменяются и приоритеты и ценности, но то что вы дали им в детстве - они обязательно вернут.
А уж что там вы им дали - то вы и получите обратно с бонусным прицепом.
Опустите уже физиологию. И сосредоточтесь на душе.
Чем меньше будет в обществе отребья, тем лучше будут жить ЛЮДИ.
Чем меньше будет в обществе отребья" ))) А в себя не пытались заглянуть? Грань тонкая и наукой толком не обозначена
Кстати интересно жену пригласить для откровенного обсуждения. А вдруг у нее другое мнение?.
Все что ни делается делается к лучшему, чего вы тут все напали на человека, придет время рожать, родит и воспитает нормально Не придет не родит, и не воспитает . Ну и все,
Напали на девку. Блогерным сообществом. а где Ваша демократия, право голоса, поддержка ближнего. АУ? ЛЮДИ?
Может она что то другое великое в жизни сотворит. Все что ни делается делается к лучшему.
PS Жизнь это пресс для выжимания говна из человека, (это я кстати и о себе то же))))
А занять себя у нас есть чем, можете не сомневаться :)
Я лично знаю как минимум 10 многодетных семей - ни одного убожества не встречал. Живут себе в 4-5 комнатных квартирах как в Москве так и в Подмосковье, либо в коттеджах, и занимаются воспитанием детей.
Одно только то, что дети из многодетных семей как правило сами создают многодетные семьи - говорит о том, что они получают больше любви чем их сверстники, которые выросли в семье в единственном экземпляре.
Так что я понимаю вашу злость, она от зависти. Возможно, вы просто не имеете возможности либо замуж выйти либо детей родить и воспитать.
Разве вам мешает кто-нибудь жить так, как вы хотите? Вот и живите, но не оскорбляйте тех, кто живет по-другому. Они вам ничего не должны.
Ну правильно, именно люди вроде вас и считают себя пупом земли, а всех остальных больными...
Не оскорбляйте оппонентов, нехорошо. Вы все время заводитесь, поспокойнее.
А правильная точка зрения - это понятие сугубо субъективное.
А Вы можете продолжать сомневаться, я же не обязан Вам подтверждать слова фактами, не так ли?
О чем мы можем с Вам поговорить, если вы не верите мне?
Хватило мозгов и сил и у нее и у меня.
А также хватило мозгов не предохраняться.
Пупом земли считает себя ущербная автор статьи, и усиленно пропагандирует свой бездетный образ жизни. В древности такие как она считались несчастными и лишенными самого дорогого в жизни, их презирали и позорили. А сейчас что? Оказывается, этим даже хвалятся.
Я хотел бы посмотреть на нее лет через 30-40, когда репродуктивный возраст пройдет и уже ничего не вернешь.
Будет локти кусать
Это Вы предлагаете трактовать как "Я пока не хочу детей"?
Быть может, вы просто русский язык не очень хорошо понимаете?
Это ненависть в сочетании с паранойей, уважаемая Ирина. И не занимайтесь подменой понятий. Подонками я называю тех кто сеет ненависть и зло вокруг себя.
А вы какой, оказывается, добренький: как вас бесит выраженная словами нелюбовь к детям. Наверное, вы никогда не повышаете голос на своих детишек, уж тем более, не позволяете себе их ударить, отдаете им все свое время, урезает себя во всем. Вы и к чужим детям, наверное, обращаетесь только с улыбкой, прощаете любое хулиганство. Только что-то мне не верится. Гораздо проще заиметь потомство, не важно, как с ним обращаться, главное произвести на свет. И гавкать на тех, кто честно выражает свои мысли.
Поясните, пожалуйста, почему это я плохо понимаю русский язык.
Были времена не в древности, конечно, а хотя бы до революции, когда холостяки,незамужние, бездетные считались нормальным явлением. К ним относились совершенно спокойно. Они были полноценной частью общества, можно даже сказать его цветом, поскольку не были погружены в семейные проблемы и трудились во имя всеобщего блага. Сейчас же наблюдается просто какая-то тихая дискриминация: если ты бездетный, значит, у тебя что-то не так. Все спешат поучаствовать в твой судьбе, убеждают завести детей, хотя это вопрос очень личный и деликатный.
Вспомните трех сестер Чехова? Из них замужем была только Маша, и то неудачно. Ольга была старой девой, Ирина тоже к этому шла. А ведь они уж точно не были "отребьем", чего не скажешь об их брате, который превратился попросту говоря в жлоба, когда обзавелся семьей.
Я не говорю, что дети - это плохо. Просто отсутствие детей - нормальное явление для цивилизованного общества. Причины разные: одни не могут, другие не хотят, третьи не решаются. Чайлдфри - это крайность, противоположная Вашей. Не напирайте, и они замолчат.
Вы только налоги не забывайте платить.
С какого перепугу адекватно оценивающий свои силы и эмоции человек - ущербный?
В данный момент у нас есть 7 кроликов, которые уже ждут приготовления очередного рагу
А жить будут (скорее всего) за рубежом. Москва - не место для многодетной семьи.
Здесь пока что снимаем 4к квартиру
Выросло у матроса 54 хулигана.
Работать ЛЕГЧЕ чем сидеть с дитем. Тут кофе не попьешь, постоянное ежесекундное внимание, ребенка надо учить, развивать, приглядывать да еще и по дому шуршать.
И это не считая того что женщина фактически заперта в доме, круг общения только ребенок и час-два мамочки на площадке.
Спасибо тем женщинам, которые противостоят уговорам стать свиноматкой, чувствуя свою холодность по отношению к будущим детям.
Я сама безумно люблю детей, подружки без страха оставляют своих малышей со мной зная что я за ними пригляжу как за своими. Но при этом я уверена что кто не хочет рожать - не должен. Лучше мир без людей, чем мир полный нелюбимыми несчастными созданиями
Комментарий удален модератором
Ее отец был конченой гнидой, хотя не пил и не курил и внешне весьма приличный.
Своих собственных детей он всю жизнь вопринимал как собственных соперников и, начиная с детства всегда, проходя мимо, обидно обзывал и щелкал по лбу или давал оплеуху. О содержании - молчу, даже на день рождения он никогда ничего не дарил. Бегал по любовницам. Дальше - больше, дети росли и словесно давали отпор, поэтому он дошел до ора и серьезного рукоприкладства, пока выросшие дети под напором посторонних не сдали его разок в милицию. Тогда его "отцовские чувства" перешли в новую "глухую" стадию ненависти: чтоб ты сдохла (это собственному-то ребенку) и прочее.
Дочки выросла, одна из них категорически отказалась рожать, говоря: я рожу монстра, ведь в нем будет течь и кровь моего отца. Психика поломана, она невольно пригибает голову, когда любой мужчина рядом повышает тон. Бедная девочка, девушка, женщина!
Этот рассказ приведен для объяснения причин нежелания иметь детей у некоторых женщин. КОРНИ МНОГИХ ПРОБЛЕМ ЛЕЖАТ В НЕСЧАСТЛИВОМ ДЕТСТВЕ.
всё идет из детства
а тут вдруг моралисты собрались. ах, она детей не хочет! ах, эдакая тупиковая вся из себя! это почему это мужчинам можно нехотеть детей, а женщинам нельзя?
а реалии таковы, что далеко не все матери любят своих детей. и каково им жить? женщинам - под гнетом вины (она должна любить, она же женщина!), детям - с осознанием. что они нелюбимы?
зачем?
кому нужны бедолаги, рожденные "для себя" или "так надо"??? ребенок это слишком ценный дар, чтобы его раздаривать попусту.
и если я не буду на 100 процентов уверена, что мне будет что дать ребенку - зачем я его буду рожать? чтоб сразу привыкал к трудностям этого мира? он и так будет счастлив - у него мамочка есть? а если нет?
кому нужны все эти подвиги то?
Так вот, хочется сказать, что подымать этот вопрос при посторонних и на семейных торжествах - просто элементарное бескультурие. Это - тема для интимного разговора с потенциальной роженицей. Автор темы не говорила, что она совсем не желает рожать, она не желает здесь и сейчас по настойчивым просьбам окружающих (котрым на самом деле эти детишки не нужны) и только ради их удовольствия.
На самом деле, восхищает наличие мозга и самоуважения у этой 25и-летней женщины.
Нежелание - это то же желание, но желание не делать. Со знаком минус.
И почему её желание хуже его желания?
Ни для какого из этих желаний не необходимо желание иметь детей.
Нигде не сказано, что женитьба/замужество накладывает на меня обязанность желать заводить детей.
А по существу - согласна.
=================================================
За границей может быть, у нас же серая зп и привет. Даже вон депутаты и олигархи не платят алименты на СВОЕГО же ребенка. Вот у меня на работе женщина, муж бывший не платит сыну, при чем ему предложили завести сбер на ребенка который тот сможет снять только сам и только по достижении 14 или 18. Он грубо отказался. Жене же даже вывозить ребенка не дает. хотя сам к нему даже не ходит. Мстит.
Супругу своему будущему сказала: вот как переведешь квартиру на себя, так и поженимся. Она будет твоя до брака и не будет "совместно нажитым имуществом". Мне от него ничего не надо кроме него самого и хорошего отношения к себе (уважения, любви).
И часто у нас их называют дураками "ты что дурак что взятку в ГАИ не дал, что дурак, что нашел золотую цепочку и вернул ее..."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А "долг по воспроизводству" это по-моему бред. Никто никому ничего не должен. Другое дело есть ли к этому внутренняя потребность. Вот возможность есть не у всех. Собственно это здесь и обсуждают.
Если возможность есть, но нет потребности, это дефект психики, я так думаю.
Никому ничего не навязываю. Высказываться не значит навязывать. Этим наши с Вами посиделки и отличаются от поведения многочисленных сторонниц "чайлдфри".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(Дайте яду кто-нибудь товарищу.)
А то мож ему пора Вас в бывшие и искать себе нормальную жену с теми же ценностями что и у него - семья, дети?
Меня тошнит от выражения «она родила ЕМУ ребенка», еще лучше – НАСЛЕДНИКА. Мерзость какая. Если ЕМУ нужен «наследник» (интересно чего? Убогих генов, славной фамилии Черножопенко?), пусть платит суррогатной матери за использование ее тела в качестве инкубатора. И сам его растит.
Ребенка рожают по обоюдному желанию, а не для кого-то.
Не хочу детей и не будет их у меня.
Всё-таки патриархальные суеверия - вещь губительнее крепких спиртных напитков..
И я - уже Не хочу рожать.
Во первых, что родится у несчастливого человека? Или ребенок сделает его счастливее?
Во вторых.. Уже опасаюсь всерьез, смогу ли родить здорового, и останусь ли сама жива-здорова, и не нужна ли мне сиделка после этого будет самой.
В третьих.. Приведу слова одного миллионера о том, что любовь к детям бывает разной. Бывает просто умиление.
Другая любовь - уверенность в том, что сможешь дать ему счастливое детство и хорошее образование..
Не осуждаю автора статьи. Это ее право - иметь или не иметь. Нахожу в ее словах - наоборот, ответственность, за человечка, из которого вырастет Человек.
И который станет упрекать маму за нелюбовь и ничего ей не простит.
Бездумно размножаются люди безответственные, которые не думают, бросая ребенка в нищету,; Или их жизнь превращается в пожизненный подвиг .. Не уверен - не рожай!
На счет Ваших опасений: страх зачать и родить нездорового ребенка и потерять собственные силы и здоровье после родов действует и у женщин гораздо младше 30...
Для информации:
Если Вы хотите избавиться о страхов и прочей чепухи, навязываемой сми об отсутствии молока, тяжелых родах, больном ребенке после 35 и прочей бредятины про здоровье и безисходность ситуации....только к этому надо подходить серьезно, прочитав достаточно литературы. Выход есть всегда, никогда не поздно. Было бы желание найти какие-либо ценности в жизни кроме нынешних пиво/водка/полежим.
Посмотрите для начала фильм 2009 года "Гражданин и Земля". Там сжато, но основная идея верна.
http://slavyanin.info/node/291
Потом это (не обращайте внимание на названия статей и тем, это не главное):
http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0
Остальное найдете, или могу что-либо проверенное посоветовать.
В остальном (что надо думать перед тем, как рожать) согласен.
Не спешите, это как Вы выразились не собачку завести.
Даже к заведению домамшнего животного надо подходить с мозгами.
Это Вы своей жене можете так по ушам ездить - насчет обязательного размножения...
Накинулись тут все на человека, как будто она просто обязана родить...В соответствии с вашим воззрениями...У нее свои есть, ничем не хуже ваших...
и что на стпрости лет ей ничего и никого не надо а нужны только близкие люди которых любишь ты и которые любят тебя
и горе если это не твои дети
уж поверьте мне
"Олигофрен", через О.
------------------------------------------------
Вы со Стены Плача упали? Если близкие есть среди тех кто тебе не кровный родич и они за тобой сердцем болеют и помогают во всём до последнего вздоха - это счастье! Каким надо быть великим человеком чтобы чужие относились как к родному?
"Раньше" женщину вообще человеком не считали - вы в курсе? Так, домашним скотом, машиной для работы и производства новой рабочей силы.
А пустышка, извините, вы, если не видите в жизни ничего, кроме примитивных функций.
Любят у нас ярлыки наклеивать...
Кто дал всем им, вам право решать за другого человека как ему жить да еще и оскорблять при этом?!
=============================
А там где они не нужны - разрушают. Отцы на раз уходят. Не надо кормить тут всех стереотипами.
Не смей бросаться словами и судить. Такое право есть только у Бога!
Как говорят итальянцы - если не умеешь читать, это твои проблемы. Кто тут что решает? Как возможно тут что-либо решить?. Люди высказываются как умеют. Не все делают это корректно. Ну и что?
Молодая телка считает всех, кто рожает, свиноматками, т.е. свиньями, рожающими свиней, в т.ч. и вашу маму. Защищайте эту телку, она это заслужила.
========================================
Цитату в студию плиз где девушка пишет "я считаю всех кто рожает свиноматками" ИЛИ ИДЕМ В ПЕРВЫЙ КЛАСС УЧИТЬСЯ ЧИТАТЬ:
"Как говорит моя любимая подруга "НЕ НАДО ИЗ МЕНЯ ДЕЛАТЬ СВИНОМАТКУ"! Я не инкубатор." - девушка пишет про себя раз. А если выйти из певрого класса то виден смысл, девушка агрессивно требует не сводить ее существование к детородной функции.
Я защищала и всегда буду защищать свободу воли и выбора.
А по двум, даже по одной полке разложили вы "есть две точки зрения моя и неправильная; все кто не хочет рожать априори неправ потому что я так сказал"
Как сказала Натали : не кормите народ стереотипами.
О то ж! Женщина жеж когда она без детёнков - она ж чистое фигаро - то там, то сям..Чуть что - ищи ветра в поле..а домработнице ещё и платить..Да вот нашёл универсальный вариант, таперича настругать пару-тройку дитёнков, а потом можно быть уверенным - мама до смерти рядом.
==============================================================
с утра посмеялась :) многие почему то забывают что родить это 1/10 дела. А вот воспитать.... причем так чтобы и другие признали факт хорошего воспитания (а не так что сынок выпивает бьет ворует - все равно хорошо воспитала)
...или не взрослеют вообще. Куча примеров тоже перед глазами с перспективой доживать век наедине с телевизором.
Самое интересное во всех этих чайлдфри, что они очень активны и даже агрессивны в навязывании своей позиции, в доказывании всем, что они правы. И слова-то какие выбирают! Т.е. все родившие женщины - свиноматки.
Вот почему-то я не разу не читала статьи от какой-нибудь матери (не обязательно многодетной) с призывом рожать детей. А знаете почему? Такая статья не вызовет оживленной дискуссии, не повысит твой рейтинг. А вот вылезти с оскорблениями и маразматическими заявлениями о том, что ребенок - это, к сожалению, даже не собака, которую можно отдать, это существо которое, ты бедная и несчастная, обязана будешь любить, это да. Такая статья и вызовет, и повысит. Чудеса!
Если по мнению автора, родить ребенка, значит, стать свиноматкой, то кем тогда, по мнению того же автора, считать себя женщинам, родивших детей?
Эти "свиноматки", кстати, еще один крючок, чтобы зацепить читателей.
Нет, девушка, это у вас проблемы с логикой, ибо нормальная логика(простите, абстрактная, безотносительная ) - когда " как написано - так читаю". А вы же позволяете себе интерпретировать. Как слова автора топика так и мои..Довольно, я вам замечу, вольно интерпретируете. Перечитайте и поймёте где именно вы не правы.
Для меня - мой личный вывод сделаный на достаточном научном материале.
И еще - почитал комментарии. Господи, откуда же столько злости в людях...
Пока она может ,но не хочет.Потом будет хотеть ,но не сможет.
Ну а эта статейка просто радость для многих ,кто очень даже детей любит и разводит конфессионально так скть.
А вообще. я не понимаю, как это можно добровольно отказаться от одной из ярчайших граней жизни? Я всегда хотела всего и чтоб по полной тарелке. И, кажется, все испробовала, посмотрела. Вот только с парашютом так и не прыгнула. Не пришлось как-то.
Всегда лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что чего-то не сделал.
========================================================
Родители свою пенсию ЗА РА БО ТА ЛИ!!!! Пенсию человек получает за то что он РАБОТАЛ ВСЮ ЖИЗНЬ!!!
Всегда лучше жалеть о том, что сделал
======================================
Ребенок не парашют, если любовь к нему так и не появится он всю жизнь будет жить НЕЛЮБИМЫМ!!!
1) сейчас до песнии мало кто доживает
2) большинстов работает даже на пенсии
3)человек который работал И КОРМИЛ (пока работал, как вы пишете) других стариком заслужил чтобы его кормили тоже
=====================================
Она ни у кого не занимала чтобы быть должной. Ну не надо подходить ко всем со своей меркой. Мне тоже не понятно как можно не любить детей, я просто не осознаю как так может быть. Но камнями ни в кого кидать не собираюсь. Мир такой огромный и в нем столько всего существует.
Девушка молодец, если осознает и не поддается на прессинг семьи. Спаси господь зачать, носить и родить ребенка постоянно ощущая свою ненависть к нему.
И еще...мы же не знаем ее жизни, почему она не хочет детей. Гораздо легче обвинить, чем понять.
У меня родня тоже подобной дурью мается - тебе пора, роди для себя, роди для нас. Посмотри на Машу, посмотри на Глашу - а и Маша, и Глаша живут в "гражданском браке" и понаражали от полных придурков. А зато у них есть дети. Извини родная страна, но воспитывать ребенка 1 я не хочу, вешать его на дедушку с бабушкой считаю эгоизмом, они еще не старые и имеют право на нормальную жизнь. И вообще я хочу родить от такого мужика, чтоб ребенок был его копией и от того, что он его копия я просто "тащилась", и чтоб ребенок гордился, что у него такой папа. На меньшее я размениваться не согласна. Можете меня тоже считать "злобной чайлдфри" с кучей "гнилых отмазок". Одно радует - мой отец полностью со мной согласен. Ему тоже не нужен внук или внучка от непонять кого и он тоже хочет, чтоб у моих будущих детей был нормальный отец, которым бы мои будущие дети могли гордиться.
она пишет:"если я не дай бог забеременею".
а она что, не знает, что если забеременеешь, то рожать не обязательно?!
пусть делает АБОРТЫ! ЭТО ТОЖЕ ВЫБОР!
действительно, никто не вправе превращать ЕЕ в СВИНОМАТКУ!
автор пишет:"...Я буду ненавидеть себя, я буду ненавидеть мужа, я буду ненавидеть родителей и, самое страшное, я буду ненавидеть ребенка"
девочка, сделай аборт и этих проблем не будет!
все ведь так просто...я не вижу пробюлемы в ее случае!:)
Но...раньше когда у меня не было ребенка, и скажем такая ситуация- переполненный автобус и плач ребенка, то на какой-то минуте он начинал жутко раздражать, а теперь думаю, бедный, жарко малышу или устал.... Раньше в гостях не знала что малышу сказать, умиляться в голову не приходило, а теперь общение с детьми любого возраста - удовольствие, все от того, что у меня самой теперь есть это счастье - ребенок! И, поверьте, если раньше всякие сопли, какашки меня пугали, то теперь пройдя все, можно сказать - это мелочи, это естественно, спокойно пеленаю своего годовалого племяника, и когда он приезжает в гости и с моим сыном просто переворачивают весь дом, - абсолютно не напрягает.И с мужем разошлась, и родители в другом городе (помочь не кому), и карьеру сделать не могу, и личная жизнь сложно складывается - но..... самое главное в моей жизни - это мой сын, и ни секкунды ни о чем не жалею... Я счастлива...так что каждому свое
Та женщина не хочет детей, которая сама хочет оставаться ребенком! Всегда! Для всех!
Вы имеете на это полное право! Для этого Вам нужно выйти замуж за мужчину лет 50 (ему младенцы не нужны точно, а девушка рядом - молодит!). Или жить с родителями всю жизнь - для них Вы точно ребенок пожизненно. Хотя опыт показывает, что детей не любят те, кто сам был плохим ребенком, и взрослые мечтали, чтобы он скорее вырос... А Вы так и не выросли, раз все мечтают, чтобы ВЫ наконец стали мамой.
Я в ее годы тоже детей активно не хотела, они меня тоже раздражали.
Зато около 30 захотела и родила одного за другим двоих, а теперь и третьего планирую.
А моя подруга только в 34 года замуж вышла, а сейчас у нее четверо детей. И уж дать она им точно может больше, чем те кто в 20 лет рожают, не имея особой материальной базы. И дает! И я своим детям даю больше, чем если бы их после института сразу родила бы. И отношусь к ним по другому, чем молодые мамы - видела я таких, которым еще самим погулять хочется, а тут дети им мешают..
Это какие-то патриархальные взгляды, что в 25 лет ребенка пора родить. Лучше позже, да лучше:-)
Бывают моменты, когда доходишь до точки кипения. Потом выпускаешь пар чтобы набраться терпения до следующего свистка. А вчера это было, как будто чайник выключили и он даже начал остывать.
Просто надо было убедиться, что всё это ещё мы. Что всё, что с нами произошло, что что бы с нами не произошло, мы всё те же "способные на любые необдуманные поступки" и всё те же вольные птицы, хоть и живём теперь в хорошо охраняемом зоопарке, прилежно выращивая потомство. Вместе нам не страшно замёрзнуть, вместе все проблемы кажутся смешными и немного выдуманными. И зная, что у нас есть ЭТО, даже становится проще и радостней в этом чужом пустынном месте собирать сквозняки и подолгу смотреть в окно на проезжающие мимо автобусы."
Девочке 21. У нее еще есть подружка (не нашла ссылку ) она пишет хлеще что сын ей не нужен, что она хочет гулять и все такое. Девочки из благополучных семей.
Всем пис!
Ее выбор и ответственность,, и остальные здесь не причем.