Как вести дискуссию со сталинистом?
Сегодня увлечение тиранами по-прежнему актуально, как во все времена, однако вы должны знать, что такая страсть является характеристикой психотипа подверженной ей личности. Когда будете иметь дело с подобными случаями, когда будете общаться с убежденными «сталинистами» или любыми другими «цезарианцами», то знайте, что подобная фанатичная приверженность является подсказкой вам как специалистам по инфокоммуникационным воздействиям. Сталкиваясь с такими случаями, вы сразу можете определять, какие методы эффективны для целенаправленного манипулирования подобными очарованными людьми. Манипулировать в данном случае не грех, а обязанность, поскольку этим людям без внешнего управления обходиться трудно. Вы должны сознавать, что они нуждаются в руководстве, они жаждут подчинения, для них это благо. Другое дело, что надо не только знать, как это делается, но и понимать, куда людей вести, поскольку перед вами люди и ваши действия обязаны быть позитивно направленными.
Итак, как вести дискуссию с убежденным «сталинистом»?
Переубеждать таких людей бессмысленно – своей стойкостью по отношению к чуждым идеям они гордятся особо. При этом подлаживаться под их образ мыслей унизительно и безнравственно – Сталин был и остается, во-первых, палачом и лишь во вторую очередь крупным государственным деятелем. Как быть? Рекомендую следующий порядок действий.
Прежде всего, выключайте эмоции и смотрите на своего оппонента не как на идейного или классового противника, даже врага, а как на представителя одного с вами народа, даже более того – рода. То есть смотрите на своего собеседника как на брата, как на родственника, с которым вам предстоит жить и с которым, хотите вы того или нет, но в силу общего родства предстоит выстраивать добрые отношения. То, что этот человек принадлежит к одному с вами народу, должно в ваших глазах многократно перевешивать те неудобства, которые доставляет строй его мыслей, запомните. Это первое, такова базовая установка для плодотворного диалога.
Второе. Избавиться от навязываемых вашим оппонентом представлений о политическом идеале без ущерба для собственной позиции по тому же вопросу при сохранении нормальных отношений с человеком можно очень легко, если вы будете опираться на его патриотизм.
Дело в том, что такие люди глубоко и искренне патриотичны. Они горячо любят свою Родину, Родина для них святыня. Более того, они и к Сталину-то обратились не потому, что страдают какими-то особо извращенными внутренними комплексами, а потому, что испытывают глубочайшую боль за свою Отчизну. Они не могут спокойно видеть, как страну унижают, разворовывают, как бестолково этой страной управляют. Плохое ли это чувство? Конечно, нет, это прекрасное чувство, и оно заслуживает самого глубокого уважения. Здесь важно, что такое уважение вам очень легко проявлять, что вы и обязаны сделать по отношению к собеседнику.
Шаг третий, как это сделать? Очень просто: перейдите от прошлого к будущему. Что это значит? Ни в коем случае не втягиваясь в дискуссию о делах давно минувших дней, из которой для вас обоих не будет выхода, вы должны перевести разговор на насущные злободневные проблемы страны.
От частных вопросов оценки того или иного политика славного советского времени вам надо перейти к куда более значимым общим вопросам, касающихся будущего российской державы. Таким образом, вы резко поднимаете планку дискуссии, что ваш оппонент, будьте уверены, оценит по достоинству. Натолкнувшись на такое неожиданное для себя препятствие, поскольку он давно уже привык к упрекам в отсутствии нравственной брезгливости и тому подобным «глупостям», он испытает уважение к вам, а это-то как раз и является базой для сотрудничества. В общей обеспокоенности судьбой страны вы безо всякого труда и, смею вас уверить, к обоюдному удовольствию обнаружите друг в друге союзников.
Здесь, однако, я должен предупредить, что беседы такого рода предъявляют очень серьезные требования к вам самим. Вы действительно обязаны глубоко задумываться о проблемах собственной страны. Ваш оппонент мыслит штампами в силу особенностей своего внутреннего склада, по-другому он не способен мыслить, но он не «купится» на штампы в исполнении «идеологического противника», который претендует на свободу и самостоятельность мышления, он мигом раскусит дешевую игру, примитивное манипулирование. Поэтому ваша позиция должна быть выстраданной, она должна быть не заемной, подлинной, в своей высокой убежденности вы должны своего оппонента превосходить. Это сложно, это предполагает серьезную внутреннюю работу и это, к сожалению, не часто свойственно людям прозападной демократической ориентации, которых характеризует политическая расхлябанность и замыкание на собственных, обычно мелких эгоистичных интересах. «Сталинист» не умеет находить решения проблем («сажать и расстреливать» всех подряд решением не является, такой подход не более чем эмоция), но этот человек захвачен общественными проблемами, он искренне обеспокоен судьбой страны. Таким образом, в нравственном плане позиция таких людей, как ни странно, очень высока, и соответствовать ей на должном уровне бывает далеко не просто.
Общий алгоритм вы, надеюсь, поняли. «Сталинисты» и им подобные типажи – это классические представители толпы, то есть люди, не способные к самостоятельным суждениям, чаще всего они, как и их кумир, не отличаются сильным интеллектом. Интеллект, разум порождает сомнения, сомнения же есть проявления слабости, а потому прочь разум – важнее всего для таких людей убежденность, крепкая, как из стали. Дискутировать с ними бесполезно, как бессмысленно переубеждать толпу. Толпу, как вы знаете, можно лишь перенацеливать, увлекать. Как и толпа, такие люди живут чувствами, однако вы уже знаете, что в своих чувствах толпа чаще всего благородна. Вот на этом благородном, в данном случае, патриотическом порыве вы и должны выстаивать отношения. Обрывайте дискуссию о прошлом, в которой неизбежно завязните, как боксеры в клинче, начинайте говорить о будущем родной страны, которое, конечно же, неопределенно и тревожно, – и на месте противника вы обретете соратника.
Комментарии
Как обязательный элемент — проповедуют гипертрофированные, порой просто маниакальные формы политкорректности. То есть, чтобы по праву быть либерастом, простой любви к однополым бракам и Новодворской мало, поскольку главное для таких особей — это не сами идеи, а ненависть. К абсолютно любому явлению или человеку, который может оказаться им не по нраву.
Не способны к какой-либо реальной деятельности, так что вся их кипучая активность в итоге приводит к одному результату: вызывает у народных масс отвращение к проповедуемым им идеям.
Британские ученые распилили бюджетец под доказательство того, чего и доказывать не надо.
Их жен в другие лагеря - просто за то, что они их жены, а детей в дет. дом -под другой фамилией - просто за то, что это их дети - хотя нет, детей жаль , конечно про детей это я загнула...
Десяток самых рьяных отправить, остальные сразу же скажут: "Сталин - а это кто?" Хорошо трындеть сидя в теплой квартире у компа, не на секунды не задумываясь о судьбе ни в чем неповинных миллионов людей, замученных на таких стройках и в лагерях просто так, по приходи этого чудища!!!
"..Журналисты — публика прожженная, наглая, бессмысленная, самоуверенная, оставляющая при долгом общении привкус изжоги, но необходимая, как необходим послеоперационный дренаж для слива гноя. Куда без них. Мастера словесной интриги, чародеи лжи, продающиеся за чечевичную похлебку, мутанты, почему-то мнящие себя суперинтеллектуалами, солью земли, с вечным бредом о своей неподкупности на устах, — без них общество закоснеет, задубеет. Бродильная муть в кипящем рыночном котле. С ними приходилось ладить, как с любой обслугой. Или давить, как вшей, — третьего не дано.
. Особенно ему были по душе ведущие модных политических программ, важные, похожие на откормленных боровов, обученных человеческой речи.Любую чушь они изрекали с таким видом, будто заново открывали мир, вбивая в размягченное сознание обывателя медные гвозди новых идеологических клише. и свои денежки они отрабатывали с лихвой.Единственное чего не терпело российское телевидение — это искренности и правды, которые иной раз по недосмотру начальства проникали на экран и оставляли после себя опустошения в виде закрытых программ и покалеченных журналистских судеб.."
Ни одна страна не уничтожила столько своих безвинных граждан, сколько уничтожила Россия во времена Сталинизма.
Комментарий удален модератором
http://pycckie.rusbb.org
http://pycckie.rusbb.org
Вы имеете ввиду, британскими учеными доказано:
http://lurkmore.ru
?
http://lurkmore.ru
Вы наверное начитались Луркморе, что копипастуете оттуда...
Черчилль. Британская империя. Голод в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. \"Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать\".
Молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане -- против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс \"неполноценных\" соотечественников и заключения их в особые концлагеря.
Что-то я не вижу горящих нездоровым энтузиазмом англичан желающих вы...
Давайте порассуждаем. Кто "развенчал" "культ" Сталина? Н.С.Хрущев - человек, имеющий "зуб" на Сталина личного характера, ярко выраженную и неоспоримую ненависть. Сына Н.С.Хрущёва (пользовавшегося собственной "элитарностью" под прикрытием папаши неоднократно отмазываемого от воздаяния за злодеяния) расстреляли решением политбюро за сотрудничество с нацистами, согласившись с которым И.В.Сталин фактически подписывал смертный приговор своему собственному сыну, попавшему в плен. Можно долго обсуждать эту тему не в пользу отпрыска Н.С.Хрущёва, но сейчас важен факт личной ненависти "разоблачителя".
Идём дальше. Нам говорят: Сталин - тиран. Кто говорит - уже разобрались. Вернее сказать, разобрались с тем, чьими устами была озвучена эта мысль.
Чья мысль? Давайте-ка вспомним, нац.состав, присвоивших себе власть в результате борьбы угнетённого и в очередной раз обманутого народа за своё будущее. Борьбы, страшнее которой и придумать то нельзя.
Не Сталин ...
Нам говорят: Сталин - ГУЛАГ.
А теперь откройте справочники, хотя бы википедию и взгляните на нац.состав руководителей ГУЛАГа.
Шокированы?!!!
Ещё один повод к размышлению. К.Маркс по материнской линии - кто? догадались? Ленинисты безоговорочно взяли \"на вооружение\" его \"учение\". А теперь загляните в архивы и в очередной раз будете шокированы!!! Оказывается Сталин делал критические замечания на полях \"великого учения\"!!! Вот это кощунство. А ведь Сталин не был болтуном, и заметки делал не ради бумагомарания. Не является ли это показателем и \"секретом\" пути от полнейшего братоубийственного разрушения России до выведения на первые позиции по промышленному потенциалу. Не этого ли не смогли простить Сталину \"разоблачители\"?!!!
Так что, уважаемые, последуйте рекомендациям приведенной статьи и Вы придёте к выводам прямо ей противоположным!!!!
И это, напомню, пишет отнюдь не \"сталинист\" !!!
«Мы, Ассоциация православных экспертов, считаем, что православный инновационный центр должен открыться в Сколкове, потому что Церковь – это опора модернизации, а не помеха», - отметил эксперт.
http://www.rusnovosti.ru
Да уж
Был культ, тирания и чудовищные ошибки, за которые он лично ответственен так как единолично захватил власть и распоряжался ее судьбой.
нахрена такая индустриализация показывается очень просто. вы едете в глухую деревню (да, большинство населения Российской империи было сельским) и живете там годик без всех благ цивиллизации. через год приезжаете, и говорите спасибо тов. Сталину за то, что вы сидите в теплой квартире у компа, а не сетуете на плохую погоду и неурожай где нить в деревне.
Я лишь задал вопросы к РАЗМЫШЛЕНИЮ убежденным (!!!) \"разоблачителям\", \"авторитетность\" которых в разы превосходит аналогичный показатель \"сторонников авторитетов\".
Не отбрасывайте и последние абзацы моего первого комментария, в нём содержатся мысли непропорционально глубокие затраченных на них слов!!! Это ключевой момент.
Призыв к РАЗМЫШЛЕНИЮ без искажения слов высказывающегося (ничего более!!!), незамедлительно отхватил \"минус\" !!!
Причём очевидно \"минус\" воткнул \"противник авторитарности\" на словах, на деле же оказавшийся противником РАЗМЫШЛЕНИЙ, начинающим понимать безысходность своей позиции на пути ПРАВДЫ в обсуждении данной проблематики.
Признаться не сразу понял о каких силах захвативших власть идет речь.
Видите ли Я никак не связываю свои убеждения относительно эпохи Сталина с контекстом сегодняшних реалий. Не буду скрывать Я убежденный противник тоталитарно-рабской системы, жестко определяющей кому жить, а кому существовать, на основе логике чуждой здравому человеку. Хрущев для меня типичная фигура своего времени. Все его разоблачения лишь громкое и официальное оглашения того что было давно в умах людей. И вообще считаю бессмысленным упоминание здесь Хрущева с его частными проблемами. По последнему абзацу ... обманывать народ будут еще долго пока не поумнеет ...
История сохранила достаточно свидетельств современников тех лет о резких спорах со Сталиным людей, мнение которых служило в дальнейшем основой решений, но заканчивавших опалой тех же самых людей после \"разоблачения\" \"тирании\". Но имели ли место не то что споры, но хотя бы дискуссии \"разоблачителей\", окромя \"бурных аплодисментов\" ???
\"Элитарность\" политработников в преемственности поколений началась как раз после тех самых \"разоблачений\". Рабфаки сменились \"престижными\" ВУЗами, в которых \"учились\" отпрыски той самой жидовствующей \"элиты\", представленность которой на порядки превышала процентное отношение к населению России (СССР).
Случайно ли появление во власти человека, имеющего лютую ненависть к своему предшественнику??? С какой целью и кто поставил Н.С.Хрущёва во \"власть\" ???
Оценка давалось именно призыву к размышлению над фактами в отходе от авторитарной лжи, навязываемую нам уже почти целое столетие.
Безусловно, эта оценка давалась под впечатлением от моего первого здесь комментария "противниками" "авторитаризма", но на деле абсолютными его пособниками, не способными к размышлению, но слепо уверовавшими во святость очевидной лжи.
Также, «британские учёные» — исследователи, работающие над совершенно безумными, идиотскими и не представляющими абсолютно никакой практической ценности научными антинаучными проектами.
http://lurkmore.ruёные
Британские ученые™ — творческий псевдоним, торговая марка, с недавних пор используемая научной группой лиц по предварительному сговору безумных учёных под руководством Бинса Хайнца для публикации собственных открытий.
Сторонники теории заговора утверждают, что изобретения британских ученых™ активно используются мировым злом для тайной борьбы с марксизмом-джедаизмом
http://absurdopedia.wikia.comёные
Если не вызывается , то из адреса удалите пробелы http:// absurdopedia.wikia.com /wiki / Британские_учёные
Британские ученые™ установили, что британские ученые™ самые умные [17]
Британские ученые™ обнаружили у себя утечку мозгов [23]
Британские ученые™ вырастили сперматозоиды в лаборатории [24]
Британские ученые™ выяснили, что ангелы, созданные человеком, не умеют летать [25]
Британские ученые™ выяснили, что души нет [26]
Британские ученые™ выяснили, что инопланетяне могут навредить землянам [27]
Британские ученые™ отметили первый случай заражения человека компьютерным вирусом [28]
удалите пробелы http:// absurdopedia.wikia.com /wiki / Британские_учёные
"Как проходила индустриализация в "цивилизованном мире"? Как банкиры и промышленники Лондона и Парижа заложили свои индустриальные основы благоденствия? Была ли возможна "их" индустриализация без грабежа Индии? Грабежа, шедшего вместе с уничтожением более чем шестидесяти миллионов американских индейцев? Была ли она возможна без работорговли в Африке, и тоже с массовыми кровопролитиями? Эксперты ЮНЕСКО оценивают потери африканцев в 210 миллионов человек, погибших во время нападения или при перевозке на кораблях, или проданных в рабство. Могла ли быть возможной наша индустриализация без оккупации колоний, где люди стали пленниками на собственной земле?"
Людо Мартенс. "Другой взгляд на Сталина"
"Как же теперь те, кто успешно провел индустриализацию маленького уголка Земли, именуемого Европой, ценой миллионов жизней "туземцев", рассказывают о том, что репрессии большевиков против имущих классов вызывают у них отвращение? Как те, кто индустриализировал свои страны, изгоняя крестьян с их земель силой оружия, кто изводил женщин и детей четырнадцатичасовым рабочим днем, кто вводил для них рабское жалование с постоянной угрозой голода и безработицы; как они осмеливаются расписывать на многие тома рассуждения о "насильственной" индустриализации в Советском Союзе?
Если советская индустриализация смогла произойти только за счет репрессий богатеев и реакционеров, составлявших пять процентов населения, то капиталистическая индустриализация заключалась в терроре, проводившемся пятью процентами богачей против рабочих масс и в собственных странах, и в зависимых."
Можно и поболее накопать о методах "той самой индустриализации", но я надеюсь, что вы и сами в состоянии это сделать, а потом сделать соответствующие выводы...
И сидели бы мы в портале, только умничали бы на другие темы, более серьезные, как раз во благо родины. Потому что не было бы необходимости вообще обсуждать то, что здесь обсуждается. Не интересно было бы. И не надо пугать местами не столь отдаленными. Вы бы там, наверное, действительно оказались, раз так боитесь, и совершенно справедливо.
Меньше дибилизор смотрите и больше узнавайте у тех кто сам всё это видел.
Поступки тех, кто хаит большевиков, развал ими страны - наиболее наглядно показывают что убивали за дело. Но не добили.
При сталине сидело чуть более 1 миллиона человек, что подтверждается архивными документами.
Сейчас в РФ сидит столькоже, хотя РФ - в двое меньше по населению.
Назовите хоть одну большуюстрану, которая "индустриализировалась без людоедства"
Британия - индустриализация на прибыли от рабовладения и колонизации, десятки миллионов уничтоженных негров, индусов, китайцев.
Франция - индустриализация в ходе революций, миллионы погибших.
Германия - индустриализация привела к первой мировой.
США - индустриализация привела к войне за независимость (разногласия индустриального и хлопкового интересов).
...
Зачем вообще вести с антисталинистом дискуссию? Все уже сказано в передаче 5-канала "Суд времени" 20, 21, 22 октября 2010, где обсуждалась тема:
"1941 год: сталинская система провалилась или выстояла?". Ниже результаты
- Интернет-голосования:
Провалилась (11%)
Выстояла (89%)
- Телефонного голосования:
Провалилась (11%)
Выстояла (89%)
- Итогового голосования в студии:
Провалилась (46%)
Выстояла (54%)
А уж лучше "правдолюбца" и немного писателя Леонида Млечина облить И.В.Сталина никто не сможет! Можно, кроме того, посравнивать ситуации, которые складывались во времена Ивана Васильевича (ИВ1) и Иосифа Виссарионовича (ИВ2) с той, которая сложилась в стране сегодня (и ждет своего ИВ3) – поразительное сходство с точностью до слов витающих в воздухе – права человека, равенство, демократия, толерантность, независимость (зверюшки уже ничего нового не могут придумать)... Все в наш...
Читаем книгу "Убийство Сталина и Берии".
Потом большевики очистились от дерьма, которое к ним прилипло.
Но очистились не до конца.
Сегодня это дерьмо победило, и за 20 лет разгромило страну
которую создавали три поколения людей, начиная с большевиков.
- у "них" шла постоянная борьба за улучшение условий - и эти условия действительно постепенно улучшались. И сейчас уже ситуация обратная - уже довольно давно рабочие через профсоюзы начинают диктовать весьма тяжелые условия хозяевам.
- у "нас" - все осталось, как и было. И не надо ля-ля про бесплатные сады и п-лагеря: уже в 50-е в большинстве стран Европы средний рабочий получал достаточно, чтобы обеспечить своим детям нормальное развитие и отдых. Да, у нас это было почти бесплатно, у них за деньги - какая разница, если в обоих случаях результат одинаков и в обоих случаях человек может себе это позволить?
Он уж Вас научит жить и любить родину.
Ребята, да Я не спорю были и положительные моменты, научные прорывы, но будьте объективными пожалейте себя и своих предков которые жизни клали за эти достижения иногда не благодаря, а вопреки системе того времени.
Благодаря усатому товарищу "проспали" нападение Германии, о котором трубили Все!
Что касается Ваших домыслов об организации Н скрыто управляющей всей политической линий, то тут мне комментировать нечего.
Ну вот и потенциальный убийца, готов убивать за мнение не совпадающее с обще-генеральным.
Красная чума одним словом. Которую выбросили на помойку в приличных странах.
И что предлагаете дорогой товарищ, провести еще один генеральный эксперимент, "очистка от грязи 2", думаете у Вас лучше получится? А если нет какой смысл биться еще целое поколение об одни и те же грабли.
Развалили, например, нынешние эффективные управленцы Саяно-Шушенскую ГЭС, 75 человек погибло. И что, кто из виновных наказан? Наоборот, они ещё миллионные бонусы получат.
А вот при Сталине и Чубайс, и вся эта кодла из РосГидро была бы или к стенке поставлена, или лопатами и ломами искупала бы свою вину.
"Дело в том, что «сталинисты» глубоко и искренне патриотичны. Они горячо любят свою Родину, Родина для них святыня."
Или другое выражение из статьи:"Очень просто: перейдите от прошлого к будущему."
ПОНЯЛИ к БУДУЩЕМУ не в коем случае не сравнивайте настоящее, а обещайте к 2020 году.
Но главный источник ненависти – правящая бюрократия.
Для нее память о Советском Союзе – обличение ее кромешного безделья и тотального воровства. Ведь самые масштабные аферы советского времени, как можно понять, ничто рядом не то что с приватизацией, но и просто с повседневным «исполнением бюджета» России.
При всех своих недостатках советское государство стремилось к общественному благу, которое, хотя и понималось часто поразительно извращенно, было реальной целью – и это страшное обвинение нынешней клептократии, превратившей государство в простой инструмент личного обогащения.
Российская бюрократия успешна лишь в разграблении советского наследства – но этим вне узкого круга будущих подельников не похвастаешься.
Уровень жизни (и даже доходов) основной части россиян ниже, чем в последние годы Советской власти, а пресловутые «права человека» защищены несравнимо хуже (стоит вспомнить, что советские суды, кр...
Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12 (С)
Год / ИТЛ / ИТК и тюрьмы / Итого
1935 / 725 / 240 / 965
1936 / 839 / 457 / 1296
1937 / 821 / 375 / 1196
1938 / 996 / 885 / 1881
И это при том, что население СССР в 1938 году составляло примерно 190 млн. человек.
Итого, в "кровавом" 1937-м - приходится 629 заключенных на 100 тысяч населения.
Большие это цифры или маленькие? Чтобы ответить на этот вопрос, надо с чем-то сравнивать.
По данным директора ФСИН, по состоянию на 1 марта 2007 года в России в заключении находятся 883,5 тысячи человек, или 655 на 100 тысяч населения. Это меньше, чем в США (710). Однако следует учесть, что в официальную статистику попадают только заключенные учрежедний ГУИН Минюста. Но в них содержится лишь 90% всех заключенных.
Вот так оно... оказывается, в сегодняшней демократической России на душу населения зэков приходится БОЛЬШЕ, чем в "кроваво-тираничном" 1937-м!
Кстати о Сванидзе http://www.newsland.ru
Но это так отступление. В передаче Суд времени меня удивляет разница между тум как голосует его аудитория (Москва) и вся остальная Россия.
И сравните, что делали и делают г- да либералы с постсоветской Россией.
Не проспали нападение, а хорошо поработали предатели.
Директива на приведение войск в полную боевую готовность ушла своевременно. Но в одних местах она была выполнена как на юге или у моряков. А в других местах - всём западном округе - нет. Командование Западного округа сознательно не выполнило приказ о приведении войск в боевую готовность!
Каждый 6–й американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества — в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.
Масса "ненужного" населения было привлечено поистине к каторжному труду. В общей сложности в 1933–39 годах на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ и Администрации гражданских работ — на строительстве каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах — единовременно были заняты до 3,3 млн. американцев. Всего через американский ГУЛаг общественных работ прошли 8,5 млн. человек — это не считая собственно заключенных. Условия и смертность на этих работах еще ждут своего внимательного исследователя
При этом многие из них погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом.
Официальные данные статведомства США. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает!
Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...
А когда ЕБН откинул ноги, то его быстренько спрятали и нарисовали двойника, который и \"правил\" несколько лет, что все официальные лица всех стран делали вид, что не замечают.
СССР был исключительно бюрократическим государством. Во всяком случае, по ГУЛАГУ запротоколировано всё. И именно поэтому эти документы не анализируют - может сильно пострадать вся антисталинская компания.
Путин и Медведев продолжают распродавать, то что не успели Горбачев и Ельцин.
И далее еще одно откровение: за Млечина-Сванидзе голосуют "молодые и образованные", а за Кургиняна "малограмотные старики". Не обращайте внимание, если ИХ игнорировать, они изойдут спермой и сгинут...
И это их аргументы?
...дело в том, что есть только родство, и ничего кроме. Понимание того, что происходит в России, основывается не на объеме знаний и не на интеллектуальной казуистике, используя которую можно замылить все, что угодно, любой вопрос, а на чувстве родства, которое прорастает в человеке уже, наверное, в детстве, и потом с ним приходится жить, потому что избавиться от него нельзя. Если ты чувствуешь, что Россия тебе, как у Блока в стихах, жена, значит, ты именно так к ней и относишься, как к жене. Жена в библейском смысле, к которой надо прилепиться, с которой ты повенчан и будешь жить до смерти...
Так нужны ли Вам их аргументы?
А ситуация сейчас не та обратная, что Вы отметили, а уже наооборот обратная.
Блогеры за отставку Михаила Федотова, правозащитники против.
12.10.2010 | вторник | Политика
Российские блогеры потребовали отставки только что назначенного главы Совета при президенте по правам человека и развитию институтов гражданского общества Михаила Федотова. По их мнению, заявив СМИ о "десталинизации общественного сознания" как одной из основных целей совета, он занялся навязыванием обществу определенной идеологии, что является противозаконным.
«Запад завоевал мир [и, как следствие, - благополучие] не из-за превосходства своих идей, ценностей или религии [в которую было обращено лишь небольшое количество представителей других цивилизаций], но скорее превосходством в применении организованного насилия. Жители Запада часто забывают этот факт; жители не-Запада никогда этого не забудут».
Самюэль Хантингтон
Надо отметить, что не только жители Запада забывают (да что там - забывают, просто - не помнят) этот факт, но и в России находятся простаки, которым "бочка варенья да корзина печенья" глаза застили...
Думаю мои шансы были бы не выше Ваших. Только отношение у нас к этому разное. А Ваше "совершенно справедливо" справедливо лишь для Вашего Я.
Останемся каждый при своем, Я не приемлю подобных методов, а Вы похоже нуждаетесь в твердой руке. Разница очевидна.
Потому что, прямо мистическим образом вместе с каждым появившимся частным собственником начинают появляться как абсолютные бедняки, так и дырки вместо людей в демографической картине. При этом вся страна превращается в \"Титаник\". В чём дело?
Найдите в себе мужество признать, что про цифры первым Вы заговорили, как про уход от \"тоталитаризма\". Вам показали несостоятельность доводов, навязанные Вам \"разоблачителями\" \"тирании\".
Опять же почему Вы игнорируете факт поголовно еврейских фамилий на посту ГУЛага, непропрорцианально представленную во власти их численность (не только в административно-командном управлении, но и в бесструктурных \"формирователях\" сознания \"культурных\" деятелях - попросту \"заклинателей толпы\").
Понятно, не просто отказаться от всю жизнь вбиваемой с пеленок в наши головы лжи. Для начала просто постарайтесь непредвзято отнестись к фактам здесь высказанным, как минимум. И почитать серьёзную историческую литературу как максимум.
Брянская область 10951
Ивановская область 11488
Тамбовская область 11606
Орловская область 11854
Костромская область 12447
Курская область 12488
Воронежская область 12786
Смоленская область 13032
Владимирская область 13131
Рязанская область 13440
Липецкая область 13871
Белгородская область 14061
Тверская область 14161
Тульская область 14338
Ярославская область 14418
Калужская область 15411
Московская область 23342
г. Москва 33358 http://ibryansk.
Чем ближе к Москве тем больше. А Вы съездите в глубинку и спросите народ когда жилось легче.
Сумасшедший маньяк по имени Сталин утвердил этот сумасшедший план.
Сумасшедшие войска пошли в наступление не по дорогам, а прямо через болота, прорубив просеки и проложив гати.
После этого в огромную брешь протяженностью в 900 км, открывшуюся в немецких оборонных линиях между группами армий «Север» и «Юг», влились советские войска и за полтора месяца дошли до Восточной Пруссии,
>> Что бы Вы делали на месте президента?
Меньше говорил бы и больше делал. Брал бы пример с наиболее удачливых стран. Уравнял бы в правах обычных граждан и чиновников разного ранга. Провел бы оптимизацию управления.
>> Ну сдохнет народ сам, сопьется
Это уже результат безответственности и не профессионализма.
>> серьёзную историческую литературу
Если не сложно дайте наводку, автор, название, или тема ..
кто кого поубивает \"мафия\" или \"полиция\"
но мафия своих знает, а полиция нет
я один раз всего поиграл и этого хватило
и почему-то сразу вспомнил тему репрессий
страшная игра - элементарно можно убить своего
общего с реальностью здесь то, что никакая мафия не даст себя безнаказанно убивать, а будет сама стараться убить \"честную\" полицию, замаскировавшись под неё
>> Хруще низкая личность
О! Отлично! Начинайте думать дальше ...Под чьим руководством это низкая личность стала личностью, и кто создал такую систему, в которой такая низкая личность смогла стать у руля власти? -)
>> даже многие политические заключенные, находящиеся после лагерей на поселении в Бурятии
И что теперь, возможно и были ему благодарны за то что вообще не расстрелял, о чем это говорит? Вы же сами пишите, что они прошли через лагеря, или таким образом Вы намекаете на что то не такая уж и страшная штука эти лагеря ... тут уже каждый из нас имеет свое частное мнение по этому поводу ...
>> в облике енотовидной собаки
Это просто аватар не обращайте внимания ...
"Брал бы пример с наиболее удачливых стран" - например с каких? Вы не в состояни трезво оценить, откуда взялась "удачливость"? Сочувствую.
"Уравнял бы в правах обычных граждан и чиновников разного ранга" - в каких правах и какие проблемы это решило бы?
"Провел бы оптимизацию управления" - простите, наши президенты только этим и занимаются. А толку - чуть.
Короче, Вы бы занимались тем же, что и медвежонок! Поздравляю Вас!
"Это уже результат безответственности и не профессионализма" - а вот теперь позвольте узнать, откуда вообще впринципе при медвежонке могут взяться ответственность и тем более профессионализм? Заметьте, при Сталине были ответственность и профессионализм.
Сам я отнюдь не сталинист, поэтому рекомендации в общении со мной ...
Минусы ставьте сколько сможете, потешьтесь как дитя.
Я же Вам влеплю плюс просто по доброте душевной.
Удачи.
Все знают, что была битва за Кавказ. Все знают, что "Эдельвейс" не прошел.
Но спроси любого: "Кто организовал оборону Кавказа, осуществлял оперативное руководство взимодействием войск и тыла, ставил на соответствующие посты компетентных людей? Только не говорите, что Сталин. Это Гитлер руководил ротными командирами из своего бункера. Сталин ставил стратегическую задачу: Защитить Кавказ! А кто осуществлял непосредственное выполнение этой задачи? Кто стоял на вершине пирамиды рководства обороной Кавказа? Кто?
Так что главный посыл этого опуса - "спорьте со сталинистом о будущем" - приведет лишь к оглушительной победе сталиниста в споре.
Наберите в поисковой машине \"организатор великих поражений\".
Комната в коммунальной квартире на 6 семей с печным отоплением. Из мебели две табуретки, стол-переделка из малярных козел, кровать с панцирной сеткой, таз в котором меня мыли, лампочка на шнуре без абажура, картонная овальная тарелка репродуктора на стене. Сортир на 12 дырок на расстоянии около 100 метров от дома. Год примерно 1960-й.
Вы просто слишком молоды или все забыли. Жилось тогда еще хуже чем сейчас. За исключением определенных категорий: военные, чиновники, инженеры.
Легче жить стало года с 1965-го.
"Восстановление было возможно только под руководством сплоченной партии и лидера, пользующегося доверием народа" - да. В Германии. А в СССР - никто народ не спрашивал. А зачем? Кто-то разве спрашивает барана, резать его или только шерсть постричь?
До 1917 года только 30 миллионов человек жили в городах,а в 1939 году уже 60 миллионов .
Во время войны была разрушена половина жилого фонда,и 25 миллионов семей остались вообще без крыши над головой.
Но несмотря на это, в начале 80-х уже 200 миллионов человек жили в городах,и только 6% из них в коммуналках.
Вы хоть представляете себе,какую гигантскую работу проделали коммунисты?
А антисовки пришли на все готовенькое,и 20 лет только и прожирают созданное при коммунистах.
Кстати, теперь этот одноклассник уже лет 8 как в Канаде - ничего не изменилось, ему там тоже плохо. И канадцы тупые, и налоги большие...
И на досуге поинтересуйтесь,что такое "план Маршалла".
А СССР восстанавливался сам,без чьей-либо помощи.
В СССР - были люди, жившие шикарно. Партноменклатура, работники торговли, воры. Жившие более-менее достойно - Главные инженеры, технологи, рабочие с хорошей квалификацией и т.д. И жили нищенски - причем весьма большая часть населения.
То же и сейчас: Партноменклатура, бизнесмены (со связями в Партии), бандиты. Более-менее достойно: люди с хорошим образованием, востребованные специалисты, рабочие высокой квалификации. И остальные.
Ничего не изменилось - поменялась вывеска. А так: те же и там же.
План Маршалла является одной из наиболее успешных экономических программ в истории, поскольку были достигнуты практически все его цели:
Отрасли промышленности, которые, как казалось ранее, безнадежно устарели и утратили эффективность, были реструктуризованы в короткие сроки .
В результате экономика европейских стран оправилась от последствий войны быстрее, чем этого можно было ожидать
Европейские страны смогли расплатиться по внешним долгам
США и Канада получили огромный рынок сбыта
Был восстановлен и укреплён европейский средний класс — гарант политической стабильности и устойчивого развития
Поздравляю товарищи! Великая (криминальная) революция свершилась.
Люди начали забывать, что для достойной жизни достаточно хорошо работать, а не воровать, болтать по телевизору или торговать своим телом.
Как был прав покойный Ю. Щекочихин предупреждая, что криминал рвется к власти.
Им пришлось дважды восстанавливать страну после разрушений и грабежа \"белых\",фашистов,и стран Запада.
И заодно объясните,почему Вы не предъявляете претензий к монархии за 40 голодных лет в 19 веке и 6 в начале 20 века,но считаете,что при большевиках голода не должно быть вообще?
Что,у них была другая земля и другой климат?
Бурное развитие началось в 60-е, на сегодня - страна с одним из самых высоких показателей жизни в мире. При этом экономика в большей степени ориентирована на экспорт - только экспортируется не сырье, а конечный продукт.
При этом - никаких политических репрессий, многопартийная система и т.д.
Насчет же разрушений 20-х годов, это уж несерьезно, не было бы революции, не было бы разрухи.
Так что идем мы по одной и той же дороге, по ходу дела только вывески меняя.
И потом Финляндия не СССР.Там нет нефти, газа и т.д. и, соответственно, на ее суверенитет никто особенно не покушался. Вот и все.
Про суверенитет: до 19-го века Финляндии как страны не было вообще - это была часть Швеции. А что там сами финны считаю - кого это волнует? С 18хх - примерно с начала 19-го века Финляндия - в составе России, широкая автономия. И только с 1917 - отдельное государство.
А вот про экскурс в историю Финляндии я не понял. Я Вам написал, почему уровень политической борьбы и, соответственно, уровень репрессий в Финляндии был слабее, чем в СССР.
ФИНЛЯНДИЯ БЕДНАЯ СТРАНА. ТАМ ДЕЛИТЬ БЫЛО ПРОСТО НЕЧЕГО.
Ваши товарищи все поняли и поэтому так зверски меня заминусовали.
а во-вторых, расслоение было значително меньше (Партноменклатура, работники торговли, воры ), даже последние не могли демонстрировать богатство. А вот \"гламура\" - культа красивой жизни точно не было
а в третьих коректно сравнивать СССР-1960 или 1985 с Западом того же периода, а не с сегодняшним днем.
В СССР были проблем, но они из другой области - например, уравниловка или декларированная всеобщая занятость, но критикуется не это!!.
Монархические государства современности
Андорра
Бельгия
Великобритания
Дания
Испания
Лихтенштейн
Люксембург
Монако
Нидерланды
Норвегия
Швеция
Уровень жизни сравнивать надо?
Кто же это все потреблял? Ведь товарищ Сталин и члены партии ели, как известно, только непартийных младенцев….
Когда он предложил свободные выбора с тремя кандидатами (образец в архиве) в обоснование Конституции, которую именуют Сталинской Конституцией, проект забаллотировано большинство.Когда на XIX партсъезде он выступил с предложением сократить количество членов партии и ограничить функции ее руководства кадровыми вопросами и партийным строительством, а хозяйственные вопросы поручить решать специалистам, которых уже успели по его инициативе подготовить. Его просто убили. А вслед за ним, через 112 дней Л.П. Берию, который, обладая большим влиянием, продолжал линию Вождя.
Вывод: И.В. Сталин не был тираном, а всю свою жизнь посвятил тяжелой борьбе за Державу. Встречая отчаянное сопротивление сил, которые были количественно, а в 30-х годах, авторитетом, сильнее его.
Все это есть в архивах, которые теперь менее доступны, чем даже при Хрущеве. Кстати, именно амбиционные выступления Хрущева развалили мировое коммунистическое движение. Движение за равную оплату труда, против грабежа и присвоения чужого труда, за Мир во все мире.
Так господин \"sozerzatel\" Ваша правда это ...
Я хочу сказать только одно. Если трудиться, а не рваться к деньгам -- можно было жить достойно, пережив войну. Точнее без войны. Войну начал не Сталин. Он оттягивал ее приближение сколько мог. А готовили эту войну Англичане. Они же и все потеряли. Если бы не троцкисты и не их кукловоды типа Якоба Шиффа, мы бы гораздо раньше встали на крыло. И мой дедушка умер бы дома.
При этом процесс самоподдерживающийся, то есть нас не спрашивают.
Надо думать, что процесс продолжится.
Обратите внимание на Индекс развития человеческого потенциала (на основе данных о продолжительности жизни , образования и душу ВВП (как показатель уровня жизни ) -
http://hdr.undp.org
Кстати, Саудовская Аравия на 55 месте,
Россия на 65
Ищите, кому Вы наступили на любимый мозоль.
Просто надо знать специфику их лицемерного менталитета.
Они не столь явно, как в "Служебном романе", красят ногти и глаза. Но сочкуют изощреннее и намного больше чем наши!!!
Если в пиндосии, старой Европе кто и работает с полной отдачей, то это иммигранты.
Лично я предпочитал принимать на работу выходцев из Соц Стран (ГДР, Чехословакия).
Доброжелательные, на порядок честнее местных, полностью отрабатывают свои деньги.
Нас хаяли за плановое ведение хозяйства - сейчас молча работают по плану.
Нас хаяли за жесткость - сейчас сами душат своих граждан.
Сталин душил, но и развивал социалку.
Эти же душат и забирают у граждан последние свободы.
Ранее эти лицемеры были "добрыми", что бы насолить СССР и России.
Как только образ врага, в лице СССР, пропал - они тут же показали своё истинное "Звериное лицо капитализма".
Что была пиндосия до 40-х годов?!
Гадючник. Разгул преступности, 25% безработица, голод реальный, массовые самоубийства...
На чем поднялись?
На войне поднялись.
Кому они бросились помогать после войны?
СССР?
Нет, той же Германии ...
СССР приходилось и возрождаться и тратить сумасшедшие средства на защиту от союзничков.
Конечно в СССР и у Сталина, на фоне реальных и значимых побед, были недочеты.
Но предлагают обсуждать только отрицательное.
Пусть бы и отрицательное, но обсуждать конструктивно!!!
Нет. Их задача все обгадить.
К...
"... В те времена укромные,
Теперь — почти былинные,
Когда срока огромные
Брели в этапы длинные.
Их брали в ночь зачатия,
А многих — даже ранее, —
А вот живет же братия —
Моя честна компания!
Ходу, думушки резвые, ходу!
Слова, строченьки милые, слова!..
В первый раз получил я свободу
По указу от тридцать восьмого.
Знать бы мне, кто так долго мурыжил, —
Отыгрался бы на подлеце!
Но родился, и жил я, и выжил, —
Дом на Первой Мещанской — в конце.
Там за стеной, за стеночкою,
За перегородочкой
Соседушка с соседушкою
Баловались водочкой.
Все жили вровень, скромно так, —
Система коридорная,
На тридцать восемь комнаток —
Всего одна уборная.
Здесь на зуб зуб не попадал,
Не грела телогреечка,
Здесь я доподлинно узнал,
Почем она — копеечка..."
Я его одногодка, только октябрьский, и всю ту жуть, которую-то и жизнью назвать нельзя, помню до мелочей, отравляющих сознание безысходным бессилием что-либо изменить. Сталиноидность - это психич...
Посмотрите, и не только у меня.
И еще, посмотрите сколько вообще оценок, причем количество минусов и плюсов приблизительно одинаковое, с небольшим перевесом в ту или иную сторону. Очень животрепещущая тема оказалась.
Суть, которую я тут пытаюсь изложить. Есть путь, при котором страна (государство) становится богаче за счет того, что граждане страны становятся богаче. И есть путь, когда страна (государство) становится богаче своей казной, при этом благосостояние граждан должно находиться на минимальном уровне.
В первом случае - необходимо соблюдение прав граждан, во втором - бесправия. В идеале. На практике, конечно, и в первом случае - права нарушаются, и во втором - какие-то права у граждан есть. Но вся разница в том, как часто нарушаются права и как часто гражданину удается их отстоять.
И практика показывает, что там, где обеспечиваются права граждан - там граждане с удовольствием работаю, на благо и свое в частности - и всей страны в целом. А Финляндия как пример проведенной индустриализации по первому пути.
Вообще экономика Ф. в большей мере ориентирована на экспорт - только не сырья, а конечной продукции.
Еще раз, на примере Ф. я просто хочу показать, что есть способы развивать экономику и выводить страну в лидеры не прибегая к жестким мерам, не устраивая полицейского государства - достаточно равноправия граждан и взвешенной, разумной политики.
а потом, \"прилавки\" - не очень точный показатель уровня жизни
теперь (завозом через Москву опять же) кругом полные прилавки - но это музей
Плюс вредительство, которое никогда, как мы сейчас понимаем, не прекращалось.
Тогда и мне, и моим детям - тоже будет житься спокойней :-)
А одноклассник мой, Леха - да, ему вечно все не нравилось. Как он не повесился еще в младенчестве, не понимаю =)))
Соответственно, ни о каких правах холопа даже не мечтается - и страну на этом пути постоянно удерживаю - Петр I, Анна Иоанновна.. и так далее ... Сталин.. и теперь Путин. Оболочка меняется, а суть остается. Сейчас это может быть чуть-чуть модифицировано - теперь рулят не отдельная личность, а кланы, тот же Путин не сам по себе, а как представитель клана... но результат тот же.
Я считаю, что достаточно уже времени прошло, и пора понять - это путь в пропасть. Столько вынести, сколько Россия, не смогла бы ни одна страна - у нас огромные ресурсы, материальные, человеческие. Только сегодня они заканчиваются. А какой выход?...
Маленькая страна, населённая достаточно прагматичными людьми одной национальности вполне может так поступить.
Западной жидо-масонской мафии срочно пришлось решать сложнейшую задачу - как остановить \"коммунизм\". Это было для них вопросом жизни и смерти. Решили остановить военным путём - так и появился Гитлер.
Я не особенно обращаю внимание на свой рейтинг. До лампочки. Мне совсем не обязательно, чтоб меня заметили. Даже из пятьдесят шестой тысячи я могу общаться с кем хочу и высказать, что хочу. А уж дело собеседника - принять мои аргументы или нет.
Другое дело - нечистоплотность администрации портала. Заявляя одни принципы, она действует по противоположным. А это уже, как минимум, двуличие.
Заметим также, что понятия \"еврей\" и \"жид\" - это не совсем и не всегда одно и то же.
Мафия - это всегда паразит. Паразиты есть везде, но в более здоровых странах с ними борются, не давая разрастаться. У нас же этот паразит захватил весь организм, что самое страшное - захватил мозг т.е. вершину власти. Весь организм постепенно отмирает - промышленность, производство, наука... И вырисовывается печальная перспектива - страна Россия как единый организм перестанет существовать. :-( Сожрут ее паразиты.
Я бы предложил для начала попробовать жить по закону. Правда, при отсутствии серьезных санкций за коррупцию это практически бессмысленно.
Зря Сталин отправил их в Казахстан, вот бы в Чехословакию.
Пожал-те, ниже. Ни доводов, ни фактов. Давно известный наемный субъект и его группа высказывается без фактов и доводов, оскорбляя Страну, ее Историю.
Только что писал об этом, о предвзятом подходе, в комментарии: muskovit комментирует высказывание SergPol73 от 21 ноября 2010 в 22:30.
Там же отметил, что скоро на портале останутся одни русофобы.
Но спорить - себе дороже.
Знаменательно, что ни один из них не дал ответа на поставленный вопрос: "Как вести дискуссию со сталинистом?"
В дополнение могу сказать, что с дуру принял на работу молодую девицу. С виду очень скромную.
Но меня предупредили о возможных последствиях.
Несколько дней не знал, как отказать.
Суеты от неё много, а толку нет. И все норовит один на один в кабинете остаться.
Выбрал за что зацепиться. Не смогла решить проблему с компьютером.
Предложил расстаться.
И еще не закончил диалог, как подъехала её мамаша - посмотреть как работает дочка.
С легким срдцем заявил, но со скорбным лицемерным лицом, заявил, что ужу расстались.
Минут 30 мамаша рассказывала, что на предыдущих работах ВСЕ к её дочке приставли.
Во время разговора проявила очень грамотные познания в области судебных тяжб.
У этих бичез (сучек) бизнес такой - мужиков разводить на деньги за приставания.
Через несколько месяцев встретил общих знакомых - поведали, что мама третий раз замужем. И всех мужей чистит на алименты.
Видно и дочку начала на это натаскивать.
И не СССР первым вторгася к ним, а Англия, США, Япония, Франция организовали интервенцию... на территорию Россит.
Все возможные аргументы приведены.
Вменяемому достаточно, а идиота не переубедишь.
Ты ему про 3 миллиона невинных жертв, а он тебе: не 3, а только один.
Как будто 3 миллиона нельзя, а 1 позволительно.
Посмотреть бы на него, если бы из этого миллиона один оказался его ребенком.
И соратника вы в нем не обретете - тот кто скучает по Сталину получает Путина.
Потому, что это и есть та самая "твердая рука", только в современных условиях, когда рот СМИ затыкают кляпом.
При Сталине его затыкали пулей.
И Солженицына с его \"66 миллионов жертв большевиков\" тоже не надо .
И Путина,пожалуйста,нам не приплетайте.Он выкормыш вашего Ельцина ,за которого вы глотки драли и под танки бросались.И дважды голосовали.Путин-это ВАША власть.
Путин - власть,
а Сталин - Родина, по вашему?
"Правители приходят и уходят, а страна и народ остается"
А вот и нет, родился в СССР и, никуда не уезжая, оказался в Беларуси. (парадокс?)
P.S. Нет такой страны - Белоруссия
С одной стороны изменить название страны (Белорусскую Советскую Социалистическую Республику) можно было и нужно было.
Приняли название "Беларусь" и закрепили международным правом.
Если говорить о производных от слова «Беларусь», то, конечно, последовательным было бы написание «беларус» и «беларуский».
А пишут ... как кому вздумается ...
Орфография и языковая традиция тут не при чем.
Ни Финляндия, ни Германия не заявляли о том, что их самоназвания Суоми и Дойчланд транслитеруются на другие языки – и не просили другие страны их отныне называть именно так. А вот Беларусь именно это заявила в своем Законе. И точно так в свое время Персия попросила называть её Ираном, Цейлон – Шри-Ланкой, Берег Слоновой Кости – Кот д' Ивуаром, Бирма – Мьянмой, Северная Родезия – Замбией, Бенгалия – Бангладеш, Верхняя Вольта – Буркина Фасо.
-----
Дебаты по этому вопросу, если интересно -
ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Заявки_на_арбитраж/Беларусь_или_Белоруссия
Увы отрицательная селекция сделал свое дело, Сталинистам приходится полагаться лишь на два своих инстинкта поиск сильной руки и врагов.
Все его ошибки выпадают из обсуждения, а успехи приписываются исключительно ему. Вот и вся их позиция.
Беларусь - уже не русское слово!
И, как заимствованное слово русского языка, не подлежит аналогично ни делению на два корня, ни правилу русского языка по удвоению «с» между «с» в корне и суффиксом. Так как этого правила нет в исходом для транслитерации беларуском языке – а транслитерация, напомню, сохраняет нормы грамматики исходного языка СВОЕЙ СТРАНЫ.
Может пора повзрослеть и понимать разницу между системой, и порядками времени ...
И как культурненько автор их характеризует - "«Сталинисты» и им подобные типажи – это классические представители толпы, то есть люди, не способные к самостоятельным суждениям, чаще всего они, как и их кумир, не отличаются сильным интеллектом".
Прочел статью с отвращением. И эти люди запрещают нам ковырять в носу.
Ну и еще обязательно сталинистам нужна сильная рука. Без этой сильной руки они не мыслят себе существования. Просто в мозгу не помещается мысль - как это так, человек может что-то делать без указаний? Может взять и поехать без разрешения? Может жить там, где ему удобно и делать то, что ему нравиться - без разрешения?
Путин тоже не может себе этого представить - отсюда огромная армия чиновников, что-то разрешающих, выдающих лицензии и разрешения, проверяющих исполнения и тд. и тп. И все это - следствие сталинской системы.
Это ведь вы отдали Россию алкашу Ельцину,который затем передал контроль над страной Путину.И ваши ельциноиды намертво засели в Кремле.
И все происходящее в последние 19 лет целиком ваша "заслуга".
Это ведь вы отдали Россию алкашу Ельцину,который затем передал контроль над страной Путину.И ваши ельциноиды намертво засели в Кремле.
И все происходящее в последние 19 лет целиком ваша "заслуга".
Но если серьёзно, то: - "Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует". Мало кому известны правители стран добившихся существенных результатов в развитии и особенно качества жизни народа. Кто помнит премьеров Японии, Южной Кореи, скандинавских стран, даже Китая (после Мао)... Гораздо более известны папа Дюк, Пол Пот, Франко, Боккассо, Чаушеску, северокорейские диктаторы и прочие. И на каком месте эти страны (возглавлявшиеся эффективными менеджерам) по уровню жизни.
Вы этого хотите и народам России на века? Но это, далеко не патриотично.
Я все-таки не оставляю надежды вытащить антисовков из их излюбленной роли "вечных критиканов",и заставить их вести нормальный диалог.
Сталинистов (которые с портретами ходят) скоро не будет совсем. Им по 75-80 лет.
Задача современной службы пропагандонов - грамотных, здравомыслящих людей, которые помнят этапы развития СССР, не имеют причин плевать в историю государства, которое очень многое им дало и причём бесплатно смешать с бабушками с портретом Сталина, потом внушить что это и есть Сталинисты, сразу занизив оценочный ценз. Потом вспомнить про кровавые жертвы сталинизма, приклеить уже получившейся смеси ярлык "тупого быдла, с элементами мазохизма" и в финале получить из рук "кормильца-манипулятора" очередные 30 сребреников.
Я родился, вырос, получил высшее и работал в СССР. И не считаю себя сталинистом. Просто с трепетом и благодарностью вспоминаю погибшую Родину.
А после прочтения здесь сообщений некоторых пачкунов, готов именоваться Сталинистом.
От вас это услышать сочту за честь.
Не знаю как другие, мне всё равно, как зовут диктатора (включая дуумвират), и их слова и обещания демократии (Сталин даже в конституции обещал содействовать демократии во всём мире), я просто против тоталитарной власти. И нет врага для народа и страны, более опасного, чем собственный диктатор.
А получилось опять как всегда...
то есть если организовать массовое вымирание по естественным причинам - это благодатное правление,
а если во спасение народа пристрелить негодяев – это быть палачам.
Не спорю. Ответьте, если бы он честно сообщил о своих планах (о грядущем развале СССР, об игнорировании результатов референдума, о приватизации), то поддержал бы его народ?
Я за свою жизнь в СССР побывал и на БАМе и в Монголии,в Сургуте,Норильске и ездил туда самостоятельно без приглашения и комсомольской путёвке,просто хотел жить немного лучше и построить будущее своих детей,но ворьё и бандиты захватившие власть,лишили меня моих честно заработанных денег,которые я хранил на сберкнижке,да плюс украли у нас Союз,где мог свободно дышать человек,передвижения по стране никто не запрещал,специалисты всех профессий нужны были везде и зарплата была такая,что вам сегодня не приснится,при стоимости доллара 60 копеек,я получал зарплату до 1500р,так что очернять тот строй,о котором вы каждый день только и слышите от лощёных физиономий с экрана зомбоящика,которые вещают о страшном Сталине и его репрессиях,а о том,что он начал восстанавливать колхозы и совхозы по мере очищения их от фашистов,восстанавливал заводы и фабрики и в 1947м году отменил хлебные карточки,которые горбачёв ввёл в конце 80х,это позор а не страна!!
И цифры, и факты, и свидетельства. Но Вам, конечно же, не понравится.
Насколько мне известно, диктатор захватывает власть или приходит к власти более или менее законным путем как Гитлер , но в дальнейшем правит безо всяких выборов-перевыборов.
Вас, очевидно, коварно обманули. Сталин не был диктатором.
META NAME=\"copyright\" content=\"IPV News USA. MELNIKOFF, Inc.\">
-META NAME=\"copyright\" content=\"MELNIKOFF, Inc.\">
и ода Александру Яковлеву тоже присутствует!
\"Гарвардские\" уши видны за версту.
----------------------------------------------------------------------------------------
«Одним из поводов к очередному ужесточению уголовного законодательства в отношении детей стало письмо Ворошилова от 19 марта 1935 года, направленное на имя Сталина, Молотова и Калинина. Девятилетний подросток напал с ножом на сына заместителя прокурора Москвы Кобленца. Ворошилов недоумевал: почему бы \"подобных мерзавцев\" не расстреливать?» http://www.gulag.ipvnews.org
-------------------------------------------------------------------------------------------
Да, миллионы людей во всем мире, задаются подобным вопросом. И Вы бы тоже задались, случись, не дай Бог, что-то подобное с Вами или с Вашими родными.
Только в СССР сметная казнь для подростков до 18 лет никогда не применялась.
Одно исключение было при Вашем любимом \"разоблачителе\" Хрущеве, да и то по его личному приказу.
IP 74.208.85.88
Хост perfora.net
Код страны US
Страна United States
Код региона PA
Регион Pennsylvania
Город Wayne
«Я ни разу не слышал от Яковлева тёплого слова о Родине, не замечал, чтобы он чем-то гордился, к примеру, нашей победой в Великой Отечественной войне. Меня это особенно поражало, ведь он сам был участником войны, получил тяжёлое ранение. Видимо, стремление разрушать, развенчивать всё и вся брало верх над справедливостью, самыми естественными человеческими чувствами, над элементарной порядочностью по отношению к Родине и собственному народу». И ещё — я никогда не слышал от него ни одного доброго слова о русском народе. Да и само понятие «народ» для него вообще никогда не существовало". Это я процитировала из Википедии.
Всё не успокоитесь. Но в будущем от той власти, которой вы так довольны вы получите последнее в своей жизни судно, в хосписе... И можете затопить его вместе с остатками своей почти распроданной совести офицера... Хотя какой вы офицер...
Путин, при помощи риторики патриотической популярность приобрел, но действительно, как деятель государственный очень слабый оказался.
Нечаевская волость
1. Кочеркин Георгий Васильевич. 15 лет.
2. Беляев Василий Яковлевич. 16 лет.
3. Кирилов Тимофей Васильевич. 13 лет.
4. Житенев Федор Васильевич. 15 лет.
5. Татушкин Тимофей Павлович. 16 лет.
6. Мардвиков Владимир Иванович. 15 лет.
7. Ивановский Сергей Васильевич. 16 лет.
8. Борисов Архип Иванович. 16 лет.
9. Рассказов Егор Степанович. 15 лет.
Деревня Коптево
10. Сотников Алексей. 16 лет.
11. Сотников Яков. 16 лет.
12. Степанов Алексей. 16 лет.
13. Стемхов Михаил. 14 лет.
Село Н. Спасское
14. Яковлев Дмитрий. 16 лет.
15. Безуглов Степан. 15 лет.
16. Лапунов Ефим. 13 лет.
17. Рассказов Степан Иванович. 15 лет.
Деревня Буровка
18. Бескринский Иван Сергеевич. 16 лет.
19. Воскресенский Леон Семенович. 14 лет.
Село Алексеевка
20. Андреев Иван Семенович. 16 лет.
21. Тетеркин Федор Степанович. 15 лет.
22. Шляпин Андрей Егорович. 15 лет.
23. Воинов Алексей Николаевич. 14 лет.
-----------
Среди 20 с лишним тысяч рас...
Относительно плевков в историю Родины, то все субъективно, просто кто то критичен, а кто то ..просто не замечает отрицательных моментов или что еще хуже представляет себе как само собой разумеющееся ..
>> и в финале получить из рук "кормильца-манипулятора" очередные 30 сребреников
Подсматривали .. признавайтесь .. а лучше не пишите того чего нету, не дискредитируйте свои посты ...
)))))
Может пора валить отсюда?
Не буду говорить о заботе СССР о трудящихся.
Скажу о себе. Опять же. Я - не сталинист.
Я получил бесплатное среднее общеобразовательное с уклоном, потом бесплатное высшее образование.
Школота, вы задумайтесь, что мне платили стипендию - 45 рублей в месяц. А поскольку я ещё и за сборную ВУЗа выступал, то мне давали талоны на питание - примерно на 60 рублей. Это за то, что я учился - 45 рублей. И за спорт - ещё 60 рублей!!!
Отец работал на сдельщине и приносил около 220 рублей. Мама на окладе 170+премиальные - должность, командировки и пр.
Как всё красиво перевернулось.
Если раньше государство платило деньги отличникам, спортсменам, заботилось о будущем наших наукодеятелей, то как сейчас-то??? Дурачьё платит, чтобы стать отличниками???
Да уж. Мир потерял мозг.
Именно разбирательства, но не истерики.
Это, в моём представлении, еврейский функционер - кошерный \"резник\", балующийся на досуге насилиями с убийством.
Аватарки должны быть не из интернета,а из личного фотоальбома. И не секретить личные данные, хотя бы касающиеся пола, возраста и места проживания. А то получается, зарегистрируется один поцтриот на десяток имен и гонит "пургу". Тогда не было бы той катавасии,которая наблюдается сейчас. Насчёт владельца сайта, я думаю его купил "патриот" России.
Выборы президента в 96 году были, как бы демократические, но тогда телевидение очень сильно было, если каждый день с экрана вещали голосуй за Ельцина - или проиграешь, то пенсионеры первые за него и шли голосовать, по советской привычке начальство уважали.
"Вот, пожалуйста. По 61 копейке за доллар.
- Откуда вы взяли такой курс???
- А вот, в Известиях печатают...
- Это у них в редакции такой курс. 3 рубля за доллар, и только потому, что по рекомендации."
=))
Доминошники во дворе забивали "козла", мы играли в футбол, в "казаки-разбойники".
Когда я пошёл работать (академку взял), то получал 90, потом 110, потом 149. С нарастанием.
А что касается армии, то я, срочник, получал в месяц 22 рубля (!!!) за должность, звание и классность! При этом на всём казённом. Пачка сигарет - 16 копеек, кусок коржа кондитерского в "Чипке" - 11 копеек...
Я никогда не просил Родителей присылать мне в армию деньги, шмотки. Единственное что попросил - мои волейбольные наколенники вкупе со всей формой. И мой любимый одеколон - Kolnichen wasser 4711))))
Вот так "хреново" жила Советская Армия.))))))
То, что многие, кому близок т.Сталин совершенно по разному видят и его деятельность и векторы развития страны, либералов не смущает. В одном автор прав, многие люди, восхищающиеся сегодня Сталиным не смогут объяснить, что такое социализм. Но это ли беда ? Думаю, постепенно дойдут до понимания необходимости изучать первоисточники.
Словами о свободе они прикрывают свои подлые истинные цели и задачи. Свобода для них - это не более чем замануха и икона, призванная отвлеч внимание масс от их реальных действий.
Кроме того, сама по себе абстрактная абсолютная свобода бессмысленна - потому что человек существо социальное, а не каждый - один единственный во всем мире.
За последние лет 20 либералы полностью дескредидировали само это слово и сами идеи, используя их как прикрытие подлых целей.
Внизу забыли приложить прайс-лист для записных либералов.
Не имеет смысла спорить с людьми преклонного возраста, чего бы они ни думали, они это право заслужили. Трудом и в бою.
Но чаще всего под сталинистов пытаются загнать людей просто адекватных, читающих историков и архивные документы, и возражающих против взятых с потолка и высосанных из пальца писюлек "разоблачителей" времен журнала "Огонёк" Коротича и адептов Резуна, ныне чаще всего проживающих за пределами страны, и ничего более не прочитавших в своей жизни. И не собирающихся что-то ещё читать.
Спор с ними смысла не имеет, они веруют.
Кстати, восприятию демократии в России эти люди нанесли и наносят максимальный вред.
Спорить имеет смысл с теми, кто не определился. Есть куча людей, умом понимающих абсурдность утверждений того же Сванидзе, но будучи не в теме, не могущих понять, в чем им Сванидзе лжет. Таким требуется подсказать источники, на которые они сами смогут потом опереться.
Были великие свершения, были и великие провалы. Были радости, были и печали. Вот эту картину целиком и в цвете я хочу видеть. А не то, что мне рисуют, кто черным, кто белым.
СССР не был раем, СССР не был и адом.
Это очень ответственный, твёрдый, компетентный и дерзновенный, в смысле будущего страны, руководитель государства, которого послал России Господь Бог.
Вот и интересно проследить динамику развития от сохи до космических полетов в пределах жизни пары поколений.
Всё остальное у Вас чистой воды демагогия.
Прежде надобно ответить на вопрос: "Зачем вести дискуссию со сталинистом?" Паче сам автор утверждает: "Переубеждать таких людей бессмысленно..." И вполне обосновано утверждает, надо заметить. Если дискуссия публичная - смысл очевиден. Слушатели. А если тет-а-тет? Что, исключительно что б поприкалываться? Грешно, господа!
Солженицин - давно опровергнуты, а климактерические завывания на одних эмоциях - на нас уже не действуют.
У Вас были отличные блоги на 7-е. Такие песни заряжают энергией - это как раз то, что нам сейчас надо.
http://stalinism.narod.ru
А ведь все так просто.Считаете,что Сталин "репрессировал" исключительно невиновных,предъявите доказательства. "А вот у меня деда",и десяток знаменитых людей, это не аргумент.Вы же утверждаете,что ВСЕ эти миллионы были невиновны.
Считаете,что голод 1932-33 гг был зачем-то организован Сталиным,предъявите доказательства."Выгребали" это тоже не аргумент.Почитайте,как в царской России,где голодные периоды были обычным явлением,выгребали все подчистую у крестьян в счет налогов.
Но опять же - почему возникла продразверстка? А просто потому, что "бедные" крестьяне решили, что негоже им продавать сейчас хлеб, лучше его попридержать, пока не будут давать "настоящую цену". И это при том, что страна вела войну. Так что сами заслужили, за жадность свою.
http://russhatter.livejournal.com
КОБ - аккумулятор лженауки и шарлатанства.
Хорошая инструкция для всех демократов, только пару слов нужно заменить - вместо "выстраивать отношения", необходимо написать - "паразитировать на отношениях".
\"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы\" Ф.Достоевский.
\"Многие из них не предлагая ничего существенного просто об-сирают все кругом. Такие люди как правило не хотят думать о реальных проблемах и не могут предложить никакой нормальной программы, зато все об-осрать это всегда пожалуйста. Эталоном для них естественно является запад, где текут молочные реки и пони какают бабочками, что там делалось для достижения благополучия их совершенно не волнует.\"http://lurkmore.ru
И администрация НЛ тут ни при чем, и заговора модеров, тоже нет. Всё гораздо проще.
Фамилии руководителей ГУЛАГа
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.
Вы свой вопрос о начальниках кому сейчас задавали?
ИМХО: либералу не понять.
А настчет термина "Либераст", не помните кто впервые ввел слово "коммуняки" ?
PS. "Г-н" - это не то, что вы подумали. А может быть, как раз то.
Но, увы, И.В. Сталин был талантливым человеком именно для своего времени, не умея и не желая много предвидеть, и приписывание ему свойств сверхличности или основной мишени для западного лобби просто навязанное патриотам видение ситуации в прошлом. В настоящем же в России продолжают снимать с биржи безработных и увеличивать пенсионный возраст. Чтобы пресечь эти безобразия тираном и деспотом быть не надо.
Верховный совет СССР создал именно И. Сталин как Иван Грозный в свое время новую Россию, а потом создал Земской собор.
Но в отличие от Грозного Сталин все же реабилитировал в 1938 некоторых жертв ежовщины. Другое дело, что Смута последовала за Грозным и появился великий Петр, так и сегодня опять Смута и нашествие чужеродной культуры. И сто лет видимо до Петра.
Есть один надёжный вариант - постройте в стране что-то важное и полезное для всех лучше чем это было сделано тогда.
Вот и всё.
Поэтому, ни малейшей жалости к "миллионам жертв прижиму" лично я не испытываю.
Сталину в вину ставят уничтожение элиты для сохранения Страны? - может стоить взяться за сегодняшнюю элиту, если это дает гарантированный результат?
Вопрос в другом: "А дерьмо может быть элитным?"
Вот мы говорим: элитная пшеница, - тут все ясно, вопросов нет.
Исходный смысл понятия «элита» - «лучшее».
Элита нации - лучшие люди нации.
А у нас?
Для того, чтоб не путаться в терминологии и понимать, кого я подразумеваю под либералами, а кого - либерастами http://www.apn.ru
Полагаю, суть не в названии. Слова "либерализм" и "демократия" у нас настолько испохаблены, что у людей на это аллергия уже.
Гитлер и тот признавал - если бы не меры Сталина по чистке и реорганизации армии он бы войну выиграл, собственно то же говорил и Черчилль.
И.В. Сталин.
Дочищать пришлось уже в процессе войны. Руководство страны отдаёт приказ о приведении войск в боевую готовность, а они и не собираются это выполнять. Так действовал Павлов в Западном округе. Необъяснимейший из парадоксов истории. Что это за мафия всё-таки была, мы так до конца наверное и не узнаем. Но она была - генералы упорно дули в какую-то свою собственную дудку.
есть споры, в которых рождается не истина, а гипертония.
Пару фамилий - если можно.
«Что ни век, нам ясней и слышней сквозь надрыв либерального воя: нет опасней и нету вредней, чем свобода совсем без конвоя.»— Либеральный И. Губерман.
«Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков»— Гёте об излишне свободных личностях
Сам что путевого для страны сделал за столько то последних лет? Яйца мешали? Не Сталина любят, а тебя ненавидят, Васисуалий Лоханкин! Вполне обоснованно. Начиная с 90 годов прошлого века. Раньше, был грех, сочувствовали по простоте и наивности душевной. В России всегда лежачего не принято было ногами пинать. Ох зря сочувствовали!!! Каемся
Но троллит беззастенчиво.
А что, кто-то слепил нечто более оригинальное, чем у Сталина? Откройте мне глаза - не вижу.
Не стоит вдаваться в причины исторические, стоит тормознуть на сегодняшних реалиях. Некий царек, с чьей-то помощью сделал грязное дело. Зеваки обсуждают хорошие и плохие стороны, но ведь другого-то не сделалось! Вопрос: стоит ли обезьянничать?
"Мы ребята молодцЫ!
Комсомольцы сталинцЫ!"
"Я Сталина не видела но я его люблю!"
Есть над чем поработать отечественным психиатрам! Главное, что вменяемому человеку очень трудно постичь причину столь истовой "любови". Разве что.... Да нет! Это только гриппом все сразу болеют. А с ума сходят поодиночке, по крайне мере так утверждают. Массовые психозы в принципе возможны... Ну там "Стокгольмский синдром"... Даже не знаю что думать...
Но в одном можно быть уверенным. В случае прихода нового Дяди Джо, каждый из адептов Сталина свято верит, что его-то репрессии не коснуться! Он ведь так любит Родину! А самого...самого так просто обожает! Забывая при этом, что подавляющее большинство "врагов народа" не менее ихнего любило Родину. А скорее всего и поболе
Моего деда по матери (крестьянина-середняка) о готовящемся аресте предупредил председатель сельсовета. Скрылся. Для счета поутру взяли другого. Который и сгинул. Когда через 3 месяца дед заявился домой, его никто не преследовал. Как прикажете понимать? А только так, что был план на количество. Выполнили? Да. А уж кем - какое имеет значение
Разве дело лично в Сталине?
Нет, дело в принципе.
Однако в преступлениях есть смысл всё же разбираться. Иначе будет только хуже. Я думаю, что И.В.Сталин точно не задавал никаких цифр на репрессии. Это делали всякие уроды, типа Хрущёва, которых Сталину же приходилось ещё и останавливать..
Хорош был бы Сталин, как руководитель, если б позволял своим нукерам "чудить" за своей спиной. Уж что что, а как контролировать ситуацию Сталин знал
какая цитата хорошая, вы ее маргиналам скажите, ежели в темном переулке ночью с ними столкнетесь. вдруг поможет.
Но понимаете, были очень разные силы. Далеко не всё мог контролировать даже Сталин. Ведь в конце концов, посмотрите, на самом пике своего могущества и славы И.В.Сталин всё-таки был убит какой-то внутренней мафией. Всё что можно и даже больше, этот человек сделал. Но он был далеко не всемогущим. Чудили, да ещё как!
Был ли он всемогущим? На территории СССР - вне всякого сомнения. Вот что не был всезнающим согласиться можно. И из опасений, что Сам может прознать о проделках редко кто отваживался чудить по-крупному. Уверены в обратном - приведите примеры. Да и атмосфера страха именно для предотвращения "чудежа" насаждалась
Примеры?
Ну навскидку... вот Сталина, например, реально обманули перед войной с радиосвязью в военной авиации. Это маленький пример.
Вот ещё пример http://www.stoletie.ru \"Государство можно разрушать и с помощью фальшивых данных статистики\".
Да и что понимать под "всемогущ"? Для меня сие означает, что всегда и во всем последнее слово было за Сталиным. Он мог остановить и отменить любое решение любого чиновника или коллегиального органа.
Сталинские методы? Именно то, что было. Методы-то именные. Но а если по сути - диктатура
- Сталин, к примеру, сказал (утвердил план): \" оснастить военную авиацию радиосвязью\". Пришёл рапорт \"сделано\". Но к началу войны военные лётчики радиосвязи не имели. Гражданские имели, а военные нет. Пришлось расстреливать.
- Сталин сказал: \"Привести войска в боевую готовность\". Пришёл рапорт \"сделано\". Но генерал Павлов в Западном округе и не собирался ничего приводить. Снова обман. Пришлось расстреливать.
- десоветизация политической системы
- деплановизация экономики
- деиндустриализация
- деколлективизация
- декультурная революция
- девоспитание трудящихся
- деукрепление законности и правопорядка
- деборьба с вражеской агентурой
- десамостоятельная внешняя политика
- дерегулирование национальных отношений
- деукрепление обороноспособности (это пока в процессе)
Операция американских спецслужб 11-го сентября по подрыву двух небоскрёбов это что? Это диктатура. Доллар - это само по себе тоже диктатура, причём по отношению ко всему миру. Вот только диктатура кого?
И доллар далеко не диктатура. Именно потому, что бы он таковым не стал и было создано "евро"
Осмысление невозможно без свободного доступа к достоверной информации. Без этого осмысление превращается в гадание. К примеру, СССР в свое время истово открещивался от дополнений к пакту Молотова - Риббентропа, называл ложью и провокцией.
С "отношением" и того круче, поскольку приходится оперировать этическими категориями: добро-зло, долг, преступление... Все человеки разные, а потому под всем этим понимают свое. Для кого гибель миллиона лишь статистика, неизбежные (по его мнению) потери при достижении цели (вернее того, что он сам понимает под целью). Для другого подобное - преступление против человечества.
Один человек способен ощущать боль другого и проецировать его страдания на себя. Другой человек ничем подобным не заморачивается. Просто потому, что не заморачивается... Вот он такой и все... И в каждом случае люди по-свому решают, хорош первый или второй
Насколько Вы знакомы с матстатистикой? Той ее части, ответственной за логнормальное распределение случайных величин? Восприимчивость, как и любая другая случайная величина, описывается этим законом. С разных сторон садизм и альтруизм и все остальное между этими двумя крайностями. В разных соотношениях.
"Если бы..." в истории звучит некорректно. Тем более если предлагается "менять шило на мыло". Не думаю, что при Троцком обошлось бы меньшими жертвами. Но то, что большими при Ленине, проживи он подольше... Можно утверждать. Не зря же Ленин называл Сталина: "Наш мягкотелый грузин". Но... Это совершенно не оправдывает откровенного "людоедства" Сталина. Дело ведь даже не в количестве жертв. А в том, насколько необходимы эти жертвы, можно ли их избежать, чего хотим добиться жертвами, кто и как будет решать - кому жить, а кому умереть. И готов ли сам "решающий" лечь на плаху в случае необходимости. И кто будет решать, что наступила эта необходимость
2. Кто такие садисты, выяснять не буду, это так, к слову пришлось.
3. Утверждаете, что при Ленине было бы больше жертв? Так может, Вы просто по каким-либо причинам предвзято относитесь к революции и аппроксимируете отношение на ВСЕХ, кто имеет к ней отношение? Подумайте об этом на досуге. Кстати, прошу не забывать, что Ленин умер в эпоху НЭПа, когда крестьянин практически впервые в России (за исключением Сибири, которая изначально была краем \"вольных пацанов\" и где было тогда населения столько же, сколько живёт сегодня в одном Новосибирске) получил возможность распоряжаться продуктами своего труда. Вспомним историю - крепостное право было отменено в 1864 г., и до самой революции земля находилась в собственности помещиков, что сильно сдерживало развитие с/хоз производства. Разве не так? При продразвёрстке крестьян буквально грабили, это факт. Но продразверстку придумал ещё Керенский до Ленина, да и Гражданская война тогда была.
Предвзято отношусь к революции? Какой-такой революции? Буржуазной? Если к Октябрьскому перевороту, то таки да! Предвзято! А что, можно по-другому? Когда кучка заговорщиков, используя иностранные "инвестиции" и популистские лозунги типа: "Земля - крестьянам", "Заводы - рабочим" (сравните с Жириновского - "Каждой бабе - по мужику, каждому мужику - по бутылке водки") и, опираясь на абсолютное меньшинство населения , захватывает власть - ситуация в стране неизбежно свалится к диктатуре, репрессиям и тотальному страху. Такова логика опоры власти на меньшинство. Любой власти, а не только большевистской. У Сталина было только два пути - потеря власти или диктатура, со всеми вытекающими последствиями. Сталин - человек незаурядный и последовательный. В личностном плане выгодно отличающийся от нонешних правителей? Кто бы сомневался! В итоге страна имела то, что имела. Но... Именно под руководством Сталина в угоду мифической идее о мировой революции и построения нового миропорядка были убиты миллионы людей. И эту вину можно объяснить, а вот оправдать....
А вообще, революции бывают разные - социальные, промышленные, научно-технические. И не только. Вам о каких желательно разговор "замутить"? Вам что-то желательно? Оправдать? Объяснить? Рассказать? Обсудить? Что?
Оправдать действия Сталина (в моих глазах) не получится. Ваши усилия будут потрачены напрасно. Может, извиняюсь, Вы сами себя пытаетесь в этом убедить? Все ищите параллели? Потому и якобинство припомнили? Напрасно. Преступления одних совершенно не оправдывает преступления других. Разумеется, если Вы признаете уничтожение миллионов людей преступлением. А Вы признаете? Или "Лес рубят - щепки летят"?
P.S. То, что Вы называете перегибами, на самом деле естественные следствия диктатуры
По части Сталина моя позиция Вам ясна? Оспаривать факты глупо и недальновидно. А когда дело переходит к оценочным суждениям, то прежде надо определится с собственной шкалой ценностей (добро-зло и пр.) и только потом судить
Сдается мне все-таки, Ильич также неплохо знал своих нукеров, заметив однажды: "Сталин груб, невежественен, наломает много дров...".
Никто он (С) был, по-моему, звать никак, но кто за ним? Считайте "сплетней в виде версий".
"Куме, А Вы знаете, як москали кажуть на пыво? Як? Пиво, повбывав бы гадив!"
"Сидит хохол чистит рушныцю (ружье). Жинка. Куды це ты зибрався, Петре? Та пиду москалика стрелю. А якщо вин тебе? Тю! А мене за шо?"
Космос говорите? А что космос... Северная Корея вот тоже атомную бомбу создает. И что? Считаете это показателем развитости?
В связи с вышеуказанными обстоятельствами покупательская способность рубля стала выше его официального курса.
Ввиду этого Советское правительство признало необходимым повысить официальный курс рубля, а исчисление курса рубля вести не на базе доллара, как это было установлено в июле 1937 года, а на более устойчивой золотой основе, в соответствии с золотых содержанием рубля.
1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотых содержанием рубля.
2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.
3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.
4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:
4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.
11 руб.20 коп. за один фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.
Поручить Госбанку СССР, соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.
В случае дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР устанавливать курс рубля в отношении к иностранным валютам с учетом этих изменений».
Явно прослеживается логика мошенника.
По схеме рассуждений этого мошенника, если мне нравится Гёте и Маркс, люблю немецкие сосиски с капустой, то я являюсь Ярым немецким фашистом.
Как говорить с поклонниками Гитлера?
Я не доктор..
иногда лучше ничего не писать.
Что за глупый совет? Они присутствуют среди наших родственников и без всяких смотрин.
Откуда такое наглое утверждение - неопределенно и тревожно. Может быть будущее осла неопределенно и тревожно, а страна здесь вовсе и не причем?
А лучше сказать - и УБЕЖДЁННЫЕ сталинисты (!), и УБЕЖДЁННЫЕ антисталинисты есть люди, не способные у самостоятельным суждениям. Одни бубнят: гений, индустриализация, передовой строй. Другие - лагеря, ссылки, военный лагерь. Интересно, а здесь есть люди, которые спокойно относятся к личности Сталина и могут рассуждать трезво, сомневаясь во всём и вся?
Они были B,C,D,E,F,G кажется. Это важно.
Кто ж Вас до такой степени бараками запугал :) ?
Почему, если бараки, то обязательно совковые? А если совковые, то обязательно грязные?
Забрёл в этнографический музей, который создал и сам принимает посетителей один старый человек. С любовью показывает он и рассказывает про все элементы быта, которые ещё застал... и через раз повторяет: \"хорошо ребята, что вы этого не видели\".
В целом это одно большое наглядное пособие по выживанию.
Хата очень тесная. Горячая вода в печке в чугунке. Топливо - самодельный брикет из кизяка. Под печкой место для новорождённого поросёнка. В углу место для новорождённого телёнка. Посередине прялка для производства ткани. Маслобойка. Лучина. Земляные полы. Лапти. И заметьте - никакого принуждения. Не хочешь есть мясо и пить молоко - не ставь телёнка в хату. И ещё живы люди, которые всё это застали.
Бараки- бараки .
В советских бараках был водопровод, электричество и центральное отопление.
Это мы сейчас просто уже оборзели в мегаполисах. Насмотрелись видео-клипов и от жизни оторвались.
Мы просто забыли что это такое. ИМХО, дебилов, мечтающих о коммунизме, следует в этот зоопарк группами на экскурсию возить.
Но второй Америки просто-напросто не выдержит планета Земля - это раз. Сама Америка ни за что не позволит появиться ещё одной Америке, за счёт чего у них и держится высокий уровень потребления - два. Все эти красоты появились там тоже не сразу - три.
Почитайте Джона Рида о жизни американских шахтёров в пустыне. Забастовка, война нервов... бронепоезд, море крови. Хотя нет вру, этих книг мы сейчас не увидим. Джон Рид похоронен у Кремлёвской стены для справки. Это американский писатель и корреспондент. Прошёл мексиканскую революцию, потом попал в Советскую Россию. Так что, наша страна это не Америка, но это и не Мексика.
Спасибо за ссылку.
В Корее идеология \"чучхе\". Мы не знаем, что будет там дальше - люди живут своим трудом. А зоопарк пока делают из нас.
Масса "ненужного" населения было привлечено поистине к каторжному труду. В общей сложности в 1933–39 годах на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ и Администрации гражданских работ — на строительстве каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах — единовременно были заняты до 3,3 млн. американцев. Всего через американский ГУЛаг общественных работ прошли 8,5 млн. человек — это не считая собственно заключенных. Условия и смертность на этих работах еще ждут своего внимательного исследователя
КНДР я не просто так упомянул. Рядом живут южные корейцы, точно такие же, только без коммунистов. Как же так, народ по сути один, только на юге богатство и процветание, а на севере - нищета. Как думаете, если завтра открыть границу, народ в каком направлении хлынет? По моему, это - наглядная демонстрация даже не идиотизма, а преступного отношения коммунистов к своему народу. Это я к тому, что не стоит говорить, что мы, русские, настолько уникальны, что без коммунистов нам не жить вообще. Корейцы на своем примере это наглядно показали, до этого показывали немцы. А что до всяких отщепенцев, то много вы знаете перебежчиков с Запада? Думаю, нет. А вот от нас туда народ драпал при первой возможности, один даже на истребителе. И это при том, что они там перебежчиков в почетных местах не хоронили, и не потому что у них кремлевской стены нет. Новое имя, американский паспорт, какая то помощь в интеграции и чуток деньжат - это максимум на что они там могли рассчитывать.
А вообще эти факты обсуждаются достаточно давно. Джона Рида читал самостоятельно. Была большая бойня шахтёров-забастовщиков. Сначала выкосили палаточный лагерь пулемётным огнём с бронепоезда, затем прошли и добили всех. Сейчас так конечно там не делают - в этом всё же есть заслуга и нашей русской революции - но их сущность не изменилась.
станет ясно
чья вода на противнике тов Сталина
честь имею
А вот более-менее приличные памятники я бы оставил - хотя бы в качестве напоминания.
А по поводу мавзолея, то это действительно, самый настоящий вавилонский зиккурат, которые строили черт знает когда, исключительно с оккультными целями, считается, что для подавления воли народов. Я не склонен рассуждать, работает это или нет, но факт в том, что большевики при всем их показном материализме и атеизме, эту мерзость построили. А значит, верили в это. Есть неплохой материал на эту тему, но он у меня в PDF, если интерес есть, могу куда нибудь положить и кинуть ссылку в личку.
"...вам надо перейти к куда более значимым общим вопросам, касающихся будущего российской державы. Таким образом, вы резко поднимаете планку дискуссии, что ваш оппонент, будьте уверены, оценит по достоинству." Откуда такие перлы?! Вот именно, перейдя к будущему Вы и загоните себя в тупик! При Сталине был очевидный прогресс и всем было понятно куда идёт всеми уважаемая страна. При нынешнем режиме у России нет будущего! Сразу говорить станет не о чем, и вывод будет очевиден.
чуть ли не умственно отсталыми, не способными к вменяемой логике фанатиками и т.д.
Правда афтар какой-то глуповато-малологичный -- то доказал, что спорить со "Сталинистом" гарантированно бесполезно, но все равно даёт расширенную инструкцию как продолжать это делать.
Сталинизм - это неуважение к каждой конкретной личности.
Но я бы и сам проголосовал за какого-нибудь фюрера, видя, куда нас ведут так называемые либералы.
чуть ли не умственно отсталыми, не способными к вменяемой логике фанатиками и т.д,, с которыми "спорить бесполезно".
Надо перечислить достижения капиталистической демократии в нашей стране за 20 лет и сравнить их с достижениями сталинизма за аналогичный период.
После этого любой сталинист сразу заткнётся!
У вас кроме вашего \"индивидуализьма\" больше ничего нет - выж:
- ничего не можете построить, создать, сделать,
- вы можете только воровать,
- вы ни на что не способные ничтожества...
- тупые судя по вашим результатам последних 20-ти лет
- беспомощьны и беззащитны, потому что разрозненные своим индивидуализмом и армии у вас нормальной нет, иммеет вас кто хош. Педики плодятся
Ну и кто \"быдло\"?
Че вы можете-то - кроме ничего?
:))
с жильём для подавляющемй части населения полный кризис
и вообще, так бы сразу и говорили \"утопим в крови\"... а то демократия-демократия
План строительства пятиэтэтажек был сталинским.
После его кончины эти наработки пошли в дело, а потом уже в СССР была запущена настоящая индустрия строительства массового жилья для трудящихся - ДСК
Давайте всё-таки называть вещи своими именами: из бараков мы как раз вылезли-то по сталинскому плану, а загоняют нас снова в бараки по 6 кв.м. на человека как раз демократы. Да ещё угрожают \"утопить в крови\", если кто-то не доволен.
Но вопрос, а кто будет работать: мигранты с юга, китайцы или может быть поколение пепси?
Коммунисты - это ведь были прежде всего трудяги, а также пропагандисты и защитники честного квалифицированного труда.
Мне сейчас 45, инженер. Мои бабушки и дедушки в 40-х приехали в Москву, в 50-х жили в Москве в бараках и домах деревенского типа. Их дети - наши родители уже переезжали в 60-х в хрущёвки сначала, а потом в 70-х в хорошие большие квартиры вместе со стариками. Родились и выросли мы. Потом пришла перестройка, старики ушли из жизни, и теперь нашим детям абсолютно никакого жилья больше не светит. Никаким честным трудом заработать квартиру сегодня стало невозможно. Зато вышла новая утверждённая норма - 6 кв.м. на тот случай, если будут из советских квартир выселять за неуплату. Так что Вы зря горячитесь, уважаемый.
Почему каморки? Загоняют всю семью в одну комнату - вот и всё. Сейчас такого уже очень-очень много.
Так что коммунистическая идеология нам сейчас нужна так же как феодальный строй. Посмотрите на весь мир, где там коммунистические страны? Правильно - в ж@пе. Вспомните Германию до объединения. В какую сторону немцы лезли через забор под пулеметами? И не надо думать, что мы какие то особенные, что коммунизм - это наш путь. Мы, русские - белые люди, европейцы, у нас те же западные ценности, мы - часть этой цивилизации, все принципы что действуют там, будет работать и у нас, все уже изобретено, на дворе XXI век а мы до сих пор из совкового дерьма окончательно не вылезли.
Правильно Вы говорите, я абсолютно согласен - давайте смотреть на всё внимательно. А то сразу: утопим в крови - утопим в крови. Зачем? Кого? :(
При коммунистах рабочие получали очень и очень достойную плату. Как инженер, я это как раз очень хорошо знаю. Работяги на ведущих советских предприятиях материально жили вполне достойно. Там тоже были всякие горлопаны, но перестройку начали отнюдь не они.
Что касается BMW и т.п., то ведь на западе ещё один BMW никому не нужен, поэтому создать его здесь они не позволят никогда.
В ГДР лезли через забор далеко не все. А из тех кто лез, сейчас многие полезли бы обратно. И вообще, это ведь не правильно мерить всё на свете только уровнем материального потребления.
В конструкции современного общества, которое характеризуется очень узким разделением труда, существуют некие основополагающие конструкции, одна из которых - это жильё (мы же с Вам не способны сейчас взять топор и срубить своей семье избу, да и зачем это нужно). В советском обществе данный элемент конструкции был создан очень добротно, но создан не так, как на западе. Жильё ведь \"давали\" во вторую очередь, а в первую очередь наши родители его именно \"зарабатывали\" на своих предприятиях. Я думаю, что с точки зрения интересов среднего трудящегося это правильно. Иначе начинают кормиться чрезвычайно жадные паразиты. Вообще смысл социализма именно в том, чтобы народ больше и лучше работал и меньше паразитировал.
Если каждый будет "решать свои проблемы"... с одной стороны не могу с Вами не согласиться, что правильно - инертность необходимо изживать. Но с другой стороны посмотрите: вот например Титаник. Судно тонет, а в это время каждый решает свои проблемы. Что из этого получится? Большинство их решить всё равно не сможет и утонет вместе с судном. Чтобы спастись самому, решать-то надо именно общие "проблемы", т.е. спасать корабль. Наверное, я сумбурно выражаюсь, но примерно так.
Существует разумный (всеобщего высокого не выдержит планета) уровень потребления. Такой уровень у нас в советское время был достигнут. В нашей семье машина была - одна, а питались, отдыхали и т.д. вполне нормально.
А вот сегодня, если уж на то пошло, материальный уровень снизился очень сильно. У нашей семьи в частности снизился - живём от получки до получки, без всяких накоплений и это ещё хорошо. Резко ухудшилось также питание и т.д. Постоянно дрожим за место работы. Но самое поганое сейчас - это образование, медицина и ЗАКОННОСТЬ.
Что за свобода?
Если это свобода \"решать свои проблемы\" за счёт остального общества, как например у спекулянтов жильём - то я против, извините. Если \"затянуть пояса\" предлагается ради какой-то правильной цели, то готов. Но цели-то нет, дружище! В том-то и дело, что цели нет. Но это у нас её нет. А у врагов нашей страны - есть. Задушить окончательно нас. Вот и действует агентура влияния. Зачем этой деятельности помогать вольно же и невольно? Если ты не убеждённый враг своей страны, разумеется.
Своё мнение я, конечно, не навязываю, но готов за него постоять. Социализм эффективнее.
Посмотрим, конечно.
Насчёт определения задачи государства - абсолютно согласен. А что для этого нужно?
Только вот в полном таком примитивном смысле слова товаром может быть далеко не всё - это раз.
Если два человека вступают в отношения купли-продажи это одно, а если десятки миллионов - другое. Двое могут договориться, а миллионами уже кто-то начнёт манипулировать. Даже в \"Капитале\" этот вопрос ещё разбирался: ...много тысяч лавочников, каждый может продать свой товар по какой угодно цене, но в итоге они почему-то продают по какой-то определённой :) к примеру. Это два.
А ещё есть такой аспект как научно-техническая революция. В наши дни такие понятия как товар и как деньги всё-таки изменились. Вот доллар - это по-Вашему что, разве деньги? Не совсем деньги. Это скорее совокупность каких-то прав или каких-то рейтингов. Так что, к старой формуле явно добавляются ещё какие-то составляющие. Уровень духовного состояния общества, например. Можно получить товар без всяких денег, что они и научились делать. Это три.
Тебе голову промыли по самые помидоры.
Вы, не-совки - просто ничтожества, вы не можете НИЧЕГО, вы не создали ничего, вы сломали все что создавали русские люди при Совке,
вы можете только воровать и ломать и ненавидеть Совок, ка любое ничтожество ненавидит талант.
Список того, чыто вы, не-своки разворовали и поломали за 20 лет, огромен - от слома всей промышленности страны и науки, до станции мир которую вы утопили.
Вы проимели все что было.
Вы - полные ничтожества, не способные НИ НА ЧТО кроме ничтожной ненависти и паразитизма, не создавшие за 1/5 века - НИЧЕГО.
Смогите ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ чтоб хоть иметь право рот разинуть на Совок.
Но люди разные. Для нас, русских, кооперация советского, так скажем, типа оказалась наиболее удачной.
Но договорённость можно продиктовать. Причём это с успехом делает и третья сторона.
Что-то похожее происходит сейчас, например, в ЖКХ. Сколько они решили, столько мы и должны платить - всё больше, и больше, и больше. Была такая гадкая совковая песня: \"Всё выше, и выше, и выше\". Какие же это товарно-денежные отношения? Чистейшая диктатура и только! Просто небольшой пример.
Слишком большие ставки в этой игре. По-крупному сейчас никто не позволит делать ничего \"по-честному\"! Я понимаю, что выше Вы сгоряча, скорее всего, так выразились, но однажды центр Москвы реально в крови уже топили, и это не кино. Реально топили в крови! Это 1993-й год. Хорошо помню. А потом запустили на стадион футболистов, чтобы затоптать кровь. Честные выборы... ха-ха-ха.
Однако откуда ненависть? Классов же, как известно, не существует - это выдумка коммунистов.
Или всё-таки существуют? Или мы не умеем выражать свои мысли? Или до края у всех уже заср@ны мозги?
Спасибо.
И со сталинистами, и с антисталинистами дискуссию надо вести на основании фактов. Приведу некоторые факты.
Сравним, что было в РСФСР при Сталинских репрессиях, и что произошло и происходит в Российской Федерации при правлении правящей верхушки под руководством Б.Н.Ельцина, В.В.Путина, Д.А.Медведева, также партии «Единая Россия».
Факты четко показывают, что репрессии к врагам, предателям СССР и народа СССР, к преступникам при Сталине для народа в целом принесли положительные результаты; результаты деятельности правящей верхушки под руководством Б.Н.Ельцина, В.В.Путина, Д.А.Медведева катастрофические для Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации.
Российский статистический ежегодник. 2009. Таблица 4.2. Численность населения.
Численность наличного населения РСФСР была: на 17 декабря 1926 года 92,7 млн. человек, на 17 января 1939 года 108,4 млн. человек.
Считаем:
Численность наличного населения РСФСР за 12 лет и один месяц увеличилась на 15,7 млн. человек, то есть на 16,94 %.
См. продолжение
Численность населения США с 250132000 человек на 01.01.1990 г. увеличилась до 310,685 млн. человек на 11.11.2010 г. то есть на 60,553 млн. человек. Увеличение на 24,23 %.
Численность постоянного населения Российской Федерации на 01.01.1990 года составляла 147665081 человек, на 11.11.2010 г. составила 141,8 млн. человек. То есть за 20 лет и 10 месяцев уменьшилась на 5,86 млн. человек, это 3,97 %.
Если бы в Российской Федерации увеличение численности населения было бы столько же процентов, как в США, то сейчас численность постоянного населения Российской Федерации была бы 183,4 млн. человек. Упущенный прирост численности населения Российской Федерации за 20 лет и 10 месяцев составляет 41,6 млн. человек.
В Российской Федерации сейчас каждые 18 секунд рождается 1 человек, каждые 15 сек. умирает 1 человек. http://demoscope.ru
Согласно Бюро Переписи США сейчас в США:
каждые 7 сек. рождается 1 человек,
каждые 12 сек. умирает 1 человек,
каждые 36 сек. прибывает 1 мигрант,
чистое ...
Уроженцы других стран составляют 12% постоянного населения США. http://demoscope.ru
Данные Росстата:
Численность постоянного населения РФ на 01.01.1990 года составляла 147665081 человек, на 01.01.2010 г. составила 141914509 человек.
С 01.01.1990 г. по 31.12.2009 г.
прибыло из зарубежных стран в РФ 9848707 человек,
выбыло в зарубежные страны из РФ 4997287 человек.
Считаем:
С 01.01.1990 г. по 31.12.2009 г. численность коренного народа РФ уменьшилась с 147665081 до 132065802 человека, то есть на 15599279 человек. В том числе за счет вымирания на 10601992 человека, за счет миграции в другие страны на 4997287 человек. Фактически уменьшение численности коренного народа РФ и их потомков еще больше, так как я в расчете я не учел численность потомков мигрантов.
Данные Росстата:
В 2009 году в Российской Федерации число родившихся 1761,7 тыс. человек, умерших 2010,5 тыс. человек, уменьшение численности коренного народа РФ 248,8 тыс. человек.
См. продолжение
Все это для Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации катастрофа, а для врагов Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации большой успех.
Это один из основных результатов деятельности правящей верхушки Российской Федерации под руководством Б.Н.Ельцина, В.В.Путина и Д.А.Медведева, также партии «Единая Россия». Какие результаты достигнуты, в том и заключались цели правящей верхушки Российской Федерации.
Вы исключительно правильно говорите о демографической катастрофе, как главной проблеме России на сегодняшний день. И стараетесь говорить аргументированно, с цифрами в руках, что вызывает у меня большое уважение. Поправлю Вас, однако, потому что проблема создана не сегодняшними политическими руководителями нашей страны и даже не вчерашними. Подумайте, почему в 1921 году на одну женщину в России в среднем приходилось 7,2 ребенка (и это после семи лет империалистической и гражданской войн, в период полной разрухи, эпидемий, голода), а в последующие годы наблюдается резкое снижение? С 1965 года на одну женщину в СССР приходится уже менее 2 детей, последствия чего открыто проявились в начале 1990-х, когда поколение 1960-х достигло репродуктивного возраста?
Резкое падение суммарного коэффициета рождаемости в СССР произошло в период Великой отечественной войны: в 1938 г. он был равен 4,35, в 1939 - 4, а в 1945-м - 1,76. И не вонючие ли фашисты в этом виноваты?
Вернуться к старому, то есть к обычаю иметь столько детей, "сколько Бог пошлет", а не как вы сами решили, конечно, очень трудно. Это сделать лег...
Вам предлагаю ссылку на график с данными за 1925 - 1990 гг. Он построен по ежегодникам ЦСУ и Госкомстата СССР, эти данные пока никто не опроверг. Сайт http://kaig.ru раздел "СССР и страны мира", подраздел "Демография", график "Суммарный коэффициент рождаемости".
С другой стороны, если бы в стране сохранился \"патриархальный крестьянский уклад\", смогла бы она устоять против фашистов, а в наше время - против америкацев, которые, несомненно и особо не раздумывая, учинили бы поиск в нашей стране огнестрельного оружия (по аналогии с Ираком)? А заодно взяли бы под контроль все наши месторождения нефти, газа, угля, руды и т.д.
Корень же и в алкоголизме (а корни алкоголизма - в войне 1941 - 1945 гг.), и в наркомании (корни наркомании - в 1991 - 1999 гг.), и в разрушении экономики - а это рост преступности и бандитизма, безработица, деградация личности, разрушение семьи.
Вы пишете \"Зачем воевать, если Россия уничтожает себя сама и надо просто дождаться финала\". Т.е. признаете, что заповедь \"Не убий\" уже не столь актуальна, как заповедь \"Не гноби\". Такой заповеди, кстати и нет пока у Бога.
Так что верь в Бога, или не верь - ситуация от него не зависит.
А про коэффициент суммарной рождаемости, из-за которого и спорили: так больше он был 2 в СССР или меньше?
Благодарю Вас за приятную беседу.
С уважением,
Решетников С.Н.
Рекомендую скачать и прочитать книгу на указанном ранее сайте, там очень много демографических данных, и они представляются достоверными.
Ваша книжка и...
Действительно, численность коренного населения страны скоро будет быстро сокращаться. Но при анализе изменения численности населения нужно принимать во внимание еще и поведение коэффициента смертности. А он с начала 1960-х постоянно и заметно увеличивался (с 7 в 1964 г. до почти 12 в 1984 г.).
В общем, вопрос непростой.
Можно по-другому задать тот же вопрос. Что станет делать банда троцкистов, если войдёт в силу? Ответ - запустит конвейер по уничтожению миллионов людей.
Да никак!
Просто напросто невозможно вести дискуссию, имея настолько полярные позиции.
Это всегда будет бесмыссленая дискусия.
Дискуссию вести необходимо. Речь идёт о нашем ближайшем будущем. Вот обещают \"утопить в крови красную мразь\". Либо дураки, либо действительно хотят крови. Поэтому нужна грамотная дискуссия.
http://video.google.com
Тем-то много, а жизнь у каждого человека всего одна :(
как бы это выразиться более правильно... именно женщины, а точнее женщины и дети - именно они и заставят говорить о Сталине.
Разрешите Вам выразить респект и уважуху, дорогая редакция :) Однако не понимаю всё же, что это за таинственный портал. За действиями юзеров кто-то сидит и очень тщательно наблюдает :)
Вывод: 1.Выявив сговор, заминусованные должны вести взаимную поддержку по ликвидации минусов друг у друга. 2. На вопрос: "Как вести дисскусию со сталинистом" ответ дан не был.
Надо упирать на то, что Сталин детей ел, а Ленин - кровь пил. По стакану кажный день. Вот это будет настоящая дискуссия, а для пущего убеждения пару евсюковых добавить в качестве профессоров от "философии". Потому что ничего другого у вас нет.
<Переубеждать таких людей бессмысленно – своей стойкостью по отношению к чуждым идеям они гордятся особо. При этом подлаживаться под их образ мыслей унизительно и безнравственно – Сталин был и остается, во-первых, палачом и лишь во вторую очередь крупным государственным деятелем....
вы должны знать, что такая страсть является характеристикой психотипа>
1. Он КАК АКСИОМУ выдаёт своё убеждение (которое и является ПРЕДМЕТОМ дискуссии) - "Сталин палач",
2. Свою собственную "стойкость к отношению к чуждым идеям" он считает АБСОЛЮТНО правильным - ему хоть колом на голове теши, но "Сталин палач" и всё тут, быдлолейберас для себя уже всё решил, и какая тут нахеръ дискуссия и оперирование АРГУМЕНТАМИ и ФАКТАМИ.
3. Менять своё мнение он не будет, хоть ты что - "подлаживаться под их образ унизительно" - т.е. унизительно принимать объектувные ФАКТЫ и АРГУМЕНТЫ.
Быдлолейберасы - говно нации, такое быдло...
О!!!! Вот это перл!!!!!
Не отличаются сильным интеллектом, куды там Сталину с его убогим умишком до титанов-быдлолейберасов - горбачёва, ельцина, гаврилки попова, пукина-стерха, януковича и прочих спиноз и отцов русской демократии.
Вот как ни возьми какого быдлолейбераса-антисталиниста, так это ж фонтаны интеллекта, васисуалии лоханкины мирового значения!
Быдлолейберасы такое быдло, воистину говно нации.