Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
В статье взяли и подменили понятия - пошлина на проезд по теретории РБ, которой небыло, нет и, по крайней мере пока, даже не проектируется, и ПЛАТНАЯ ДОРОГА М1, не нравится платная, едь по бесплатной. Причем платную дорогу придумали не в РБ, и они есть во всем мире, в том числе и в РФ.
К слову, не удивлюсь особо, если для россиян цена будет особая. Тариф "семейный".
Заметил что то плохое что представляется в России возможным, в РБ становиться повседневным.
Наглое вранье. С транзитных товаров пошлины не взимаются.
Можете поддтведить Ваш бред?
Проезд через РБ по трассе М1 всегда был платным для всех, кроме белоруссов.
На этой трассе на протяжении всей республики 4 поста взымания платежей. На легковушке проехать - о,5 евро пост...
Всю Беларусь - 800 км, соответственно, 2 евро.
У грузовиков свои тарифы, в зависимости от массы...Не хочешь платить - езжай окружным путём, на 200 км. больше, а дороги с расейскими не сравнить!!!
А теперь сравните с ценами, которые собираются ввести в расеи...
Если в Расеи ток рассуждают стоитне стоит - то в Белорасеи оперативно наченают сбор податей.
остальное мелочи.
Поясните плиз в чем же состояла вина "кремлёвской братвы"? Путин стоял за спиной Лукашенко и принуждал его к принятию закона? ))) Или Вы имеете ввиду поддержку ими преступного Лукашевского режима в течении долгово времени?
"Во-первых, абсолютное большинство русских людей (на этот раз без кавычек) не имеют возможности ни приоберать роскошные импортные тачки, ни путешествовать на них в Европу через Белоруссию"
Т.е. ехать например из Смоленска в Калиниград могут только мажоры?
"Ну а если кому-то из русских людей эта мера кажется обидной, то упрёк стоит обратить себе: такой поворот спровоцирован не чужой для них властью, а властью, которую они, русские люди, над собой терпят."
И что же послужило провокацией? - Неужели Русские ввели аналогичные поборы, для проезжающих Беларусов?
P.S. Просто режиму Лукашенко нужна капуста на содержание. Лука подумал и решил ободрать Россиян да и прочих людей проезжающих транзитом через Беларусь.
Надесь что беларусы не пострадают за ЛукаБлудство.
Думаю Москва окажется более толерантной к братьям и не станет брать допустим с меня пошлины за то что я езжу допустим в Финляндию.
Если не верите - читайте http://www.esoligorsk.net
А если уж Вам так не вмоготу жить и в России и охота переехать в Колхозный Рай - милости просим. Вас сдеся как раз не замочат - Вы же не будете отклоняться от Лукашевского курса партии ))))
Вы видимо совершенно не разбираетесь в Беларуских реалиях.
Газ пускают через ГРС и продают нам с офигенной накруткой. Куда эта накрутка девалась? - Большой секрет. Естественно Русским надоело продавать газ по 120$, чтоб наши местные компашки жирели на офигенной накрутку.
Нефть перерабатывают и должны частично продавать на внутреннем рынке(для которого большое спасибо России нефть беспошлинна) а частично перепродается за бугор. И вот пусть наши компании если хотят продают Полякам и Немцам бензин дороже на величину пошлины, авось забугорцы не обиднеют. Или Вы очень за Фрицев переживаете?
Если Вас интересуют данные по Беларуским компаниям - берите и ищите, я Вам не справочная система.
Еще один обожатель батьки..издали ,разумеется.
"Кремлёвская братва" давно уже ввела значительно большие "поборы" с белорусов (за нефть и газ)//
А дальше цитата из вас же:сможете "Всё подтвердить ссылками на проверяемые источники."?
Вот и не лялякай из Москвы о молочных реках и кисельных берегах в Беларуси.
"Но вообще-то вопросом на вопрос - это не по-русски"
И сразу же:
"Да и почему, собственно, мне нельзя любить Батьку на расстоянии, если вам можно его на расстоянии ненавидеть?"
Очевидно тем самым Вы весьма явно подтвердили что Вы грубо говоря нерусь.
Ссылка неполная,выводит просто на сайт.
Да и почему, собственно, мне нельзя любить Батьку на расстоянии, если вам можно его на расстоянии ненавидеть?/
Я его не ненавижу,мне он безразличен.Мне просто не нравится то,что Россия много лет выкидывает на него ,не считая,казенные деньги,получая в ответ лишь площадную брань да плевки..
А любить его любите,хоть на расстоянии,хоть взасос,мне-то что.Вот только я заметил,что большинство обожателей батьки предпочитают жить в ненавистной им России,обычно в Москве или Питере)
Ну так сможете ли вы доказать свое собственное утверждение: \"Кремлёвская братва\" давно уже ввела значительно большие \"поборы\" с белорусов (за нефть и газ)\"?
Или так,брякнул,а теперь в кусты?)
На счёт того, кто кого «обидел» и кто чего «повысил», всем, кроме тебя, давно уже понятно. Не поленись, ещё раз проштудируй http://www.youtube.com С первого раза, видно, не дошло.
я русский ..А все твои "я не знаю" мне пофигу.
И вопросы мои не бессмысленные и ответить на них внятно ты не можешь.Вернее,ты не хочешь честно на них ответить.
Тебе глубоко безразличен белорусский народ, который, повтори Батька путь «либерал-реформаторов» России http://newsland.ru, учитывая куда более скромный географический и экономический потенциал белорусского государства, давно бы утратил национальный очаг и всякие воспоминания о собственной национальной идентичности. НАВСЕГДА! Теперь, положа руку на сердце, ответь, может ли настоящий, не липовый белорус, желать такой перспективы своему народу?//
Положа руку на сердце отвечу на твой вопрос:не знаю,я не беларус.Мне не безразличен белорусский народ,не выдумывай.Я считаю и белорусский и украинский народы народами ,братскими русскому.Вот только из этого вовсе не значит,что Россия и русский народ должны многие годы содержать белорусский народ,живущий в суверенном белорусском государстве .При этом с...
А ведь не смени в своё время Батька Шушкевича с его гоп-компанией, так бы оно и было…/
Ну не знаю,Кравчука вон на Украине не сменили,а не видно что-то потери украинским народом " национального очага и всяких воспоминаний о собственной национальной идентичности."
Это вовсе не бред.А обсуждать ты его не хочешь лишь потому,что аргументов у тебя просто нет.в методичке не написано,наверное)
Это наше ворьё может спокойно присваивать и вывозить «казённые деньги» за бугор к своим хозяевам. //
Ну скорее,расскажи,какая связь в твоем понимании между казенными деньгами,которые Россия 15 лет тратила на батьку и тем,что ты пишешь?
Единственный хозяин Батьки – его народ, у которого он весь на виду - с головы до пят, ежедневно и все 24 часа в сутки. //
Опять из методички списал?)Скучно с такими ,как ты,пишете одно и тоже,никакой фантазии.
За бугром у него, что с запада, что, теперь и с востока, из сильных мира сего - только враги. //
Расскажи подробнее,что за враги,с чего они вдруг появились и что они батьке делают?Как я думаю,ничего больше на эту тему ты не напишешь,всю методичку ты уже переписал)
Вообще-то я обычно на таком уровне полемизировать отказываюсь,бред стараюсь не комментировать.Кто верит ,говоришь?Ну например,компромат ру,там немало написано про "кристально чистого и честного " батьку.Почитай,не все же тебе одни методички читать,развивай кругозор.
Кстати,еще тебе для общего развития,читай не методички,а посты собеседника,если хочешь,чтобы к тебе относились серьезно.Я вообще-то нигде и не писал о наворованных батькой миллиардах,ты списываешь не с той страницы)
Это ты сейчас к чему написал?
И это залог того, что они всегда поймут друг друга и придут друг другу на помощь.//
Ну приведи скорее примеры адекватной российской бескорыстной помощи России от батьки.
Видимая же невооружённым взглядом разница между нынешними правителями Белоруссии и России состоит в том, что первые не видят своего будущего в отрыве от будущего своей страны.//
Не надо общих слов,это скучно.Вы все списываете из одной методички,с вами неинтересно спорить.
На счёт того, кто кого «обидел» и кто чего «повысил», всем, кроме тебя, давно уже понятно. Не поленись, ещё раз проштудируй http://www.youtube.com С первого раза, видно, не дошло//
Посмотрел.Ну и что?Мало ли что твой батька скажет.Чего он только за эти годы не говорил.Ему соврать нетрудно,он это делает постоянно.
Насчет темы.Ты уже утерся по поводу "Нафтана",который батька "вовсе не хочет приватизировать"?)Я смотрю,с каждым твоим постом конкретики у тебя все меньше и меньше,одни общие слова остались.)
Как я понимаю,ничего внятного на мои вопросы ответить ты не можешь.Ну тогда опять переходи на обсуждение моей личности.)Это обычная практика всех подобных тебе собеседников,у которых категорически не хватает аргументов по теме разговора.
Твой перл: «Ну приведи скорее примеры адекватной российской бескорыстной помощи России от батьки». Содержание российских оборонных объектов, поставки продовольствия, помощь в тушении пожаров… дальше продолжишь сам. Это помощь бескорыстная (кроме второго случая). Если тебе известны случаи «бескорыстной помощи Батьке со стороны России», сообщи. Я такими сведениями не располагаю (если не считать запретов на импорт в Россию кондитерских изделий из шоколада, молочных продуктов и другой подобной «адекватной российской бескорыстной помощи» Белоруссии со стороны кремлёвских упырей). Жду с нетерпением.
» Так мы на «вы» или на «ты»? А то у тебя какой-то разнобой. Если скушно, комаринскую спляши. Полегчает. Я же веселить тебя не нанимался.Твой перл: «На счёт того, кто кого «обидел» и кто чего «повысил», всем, кроме тебя, давно уже понятно. Не поленись, ещё раз проштудируй http://www.youtube.com С первого раза, видно, не дошло//Посмотрел.Ну и что?Мало ли что твой батька скажет.Чего он только за эти годы не говорил.Ему соврать нетрудно,он это делает постоянно.» Не надо общих слов. Где, в чём конкретно Батька соврал. Обсудим. Кремлёвская ОПГ молчит. Ничего возразить не может….
» За заботу о моём кругозоре – отдельное спасибо, но вот бред из компромата.ру от проплаченных журналюг я как раз читать и не буду. Не надо меня посылать на интернет-помойки. Как говаривал Штирлиц, «имена, пороли, явки». Или, применительно к нашей ситуации, - сведения из реестра собственников недвижимости, счета в банках, пойманные с поличным подставные лица, официально возбуждённые заклятыми друзьями Батьки на западе расследования по данному поводу. Ты же у нас «чисто конкретный товарищ»! Вот тогда и поговорим. Или что? Не хватило объединённой мощи ЦРУ, МИ-5 и МОССАДа, чтобы разжиться? Сочувствую. Так что, извини, мои методички мне как-то милее.
Да, ну! А твоё допущение выше - о казённых \"деньгах, которые Россия 15 лет тратила на батьку» разве не равносильно утверждениям о воровстве? Ведь ты же отрицаешь, что эти деньги пошли белорусскому народу! Ты уж, мил человек, запоминай, что ляпаешь. Не вали с больной головы на здоровую.
Это вовсе не бред.А обсуждать ты его не хочешь лишь потому,что аргументов у тебя просто нет.в методичке не написано,наверное)»
Тут ты верно отметил, что я бред обсуждать не хочу, потому что аргументов для обсуждения бреда у меня нет. В моей методичке действительно об этом ничего нет: там с логикой всё в порядке. Если у тебя есть аргументы для обсуждения бреда, поделись ими со своим лечащим врачом.
Ну скорее,расскажи,какая связь в твоем понимании между казенными деньгами,которые Россия 15 лет тратила на батьку и тем,что ты пишешь?
»
Расскажу скорее, чем ты думаешь. Я как раз и утверждаю, что никакой связи между между тем, как поступают с казённым имуществом наши воровские элита/властью и Батька нет. В отличие от тебя, с фантазией у меня, в этом вопросе действительно бедновато. Уж не взыщи.
Расскажи подробнее,что за враги,с чего они вдруг появились и что они батьке делают?Как я думаю,ничего больше на эту тему ты не напишешь,всю методичку ты уже переписал)»
Ну что ты. Ты явно мою методичку недооцениваешь. Ты действительно не слышал о больших друзьях Батьки на Западе, которые в приливе своих дружеских чувств ну никак не хотят признавать ни проводимых им выборов, ни референдумов? Если не слышал, тогда, извини брат, это уже соматика.
Насчет темы. Ты уже утерся по поводу"Нафтана", который батька "вовсе не хочет приватизировать"?)Я смотрю,с каждым твоим постом конкретики у тебя все меньше и меньше,одни общие слова остались.)
Как я понимаю,ничего внятного на мои вопросы ответить ты не можешь.Ну тогда опять переходи на обсуждение моей личности.)Это обычная практика всех подобных тебе собеседников,у которых категорически»
Так о том и речь. Если кто-то что-то хочет продать, то назначает такую цену, которая устроит покупателя. А не хочет – цену задирает. Элементарно, Ватсон!…
(Лениво)Опять грубишь?Ну ты и хам,братец.Не напрягайся так,меня все равно это не задевает.
Кто из кремлёвских упырей чего и когда бесплатно белорусам дал? //
Да чего только не давали с оплатой за счет российских же кредитов.Ты вообще в курсе ,что батьке кредиты-то Россия давала?Или тоже спорить будешь?А в курсе того,что ни один из этих кредитов батька так России назад и не отдал?
или ты можешь найти ссылки в инете ,доказывающие ,что я неправ и кредиты батька отдавал?Ну так найди.А в этом случае и неважно,почем Россия продавала батьке товар,все равно батька платил за него не своими ,а российскими же деньгами.
Нефть – выше средне европейской цены.//
Ну а теперь попробуй доказать это свое утверждение.
А западнее Батька продаёт не нефть, а бензин высокого передела с высокой же добавленной стоимостью, т.е. совершенно другой продукт.//
Ну а это ты сейчас к чему написал,мы с тобой вообще это не обсуждали.
Ну так ты объясни тем,кто пишет для тебя методички,чтобы писали получше,раз ты не можешь аргументированно обсуждать эти темы.Найди для начала хотя бы одну ссылку о том,что батька вернул хотя бы один кредит,данный ему Россией.Или скажи,что данные безвозвратно из российского бюджета батьке кредиты вовсе не являются казенными деньгами,выкинутыми Россией на батьку.
С фантазией у тебя действительно бедно.Методичку перепишешь,а внятно объяснить,что и к чему написал не можешь.Ты к чему вообще про ворье -то написал,расскажи,мы с тобой эту тему и не обсуждали.
И все ?вот это и есть те самые враги,о которых ты пишешь?Слабо,слабо.
Ну на тебе ссылочку на умного человека http:// http://www.politoboz. com/ content/ tsena-voprosa на статью,в которой как раз пишется( специально для тебя),цитата:
" К концу первой декады ноября прояснилась ситуация с Евросоюзом. Судя по итогам визитов президента Литвы и министров иностранных дел Германии и Польши, ЕС признает выборы, что не удивительно…
Это было вполне ожидаемо, о чем автор этих строк не раз писал в предыдущих статьях.
Европа признает, исходя из своих геополитических целей, так как Брюссель заинтересован в существовании буфера между Евросоюзом и Россией (Калининград, как анклав, не в счет). Несомненным успехом А. Лукашенко является то, что он смог конвертировать внутреннюю предвыб...
Твои посты напоминают мне бессмертное:" я эту книгу не читал,но знаю,что она плохая".Откуда знаешь,что там журналюги проплаченные,если их статей не читал?
Как говаривал Штирлиц, «имена, пороли, явки». Или, применительно к нашей ситуации, - сведения из реестра собственников недвижимости, счета в банках, пойманные с поличным подставные лица, официально возбуждённые заклятыми друзьями Батьки на западе расследования по данному поводу. //
Да кто же тебе такие вешщи в открытой печати писать будет,издеваешься что ли.Ну найди подобные данные хотя бы про нескольких из тех,кого ты здесь ласково называл "наше ворье"?"Вот тогда и поговорим. "( цитата из тебя))
Или что? Не хватило объединённой мощи ЦРУ, МИ-5 и МОССАДа, чтобы разжиться?//
Да может и хватило,исходя из того,как с каждым годом меняется на все более антироссийскую риторика батьки и насколько заметнее с каждым годом становится его дрейф от России в сторону Запада.
Не-а,не надо приписывать мне того,что я не писал.
Ведь ты же отрицаешь, что эти деньги пошли белорусскому народу! //
Где именно,давай цитаты из моих постов.Заодно и найди цитаты ,в которых я написал о наворованных батькой миллиардах.Какой ты,однако ,врун.
То есть ты делаешь сейчас из батьки дурачка,который зачем-то ездит и Прибалтику и с Лукойлом и с другими покупателями договаривается,вовсе не желая ничего продавать?А заодно ты делаешь дурачка из из Сергея Сидорского,цитату из высказываний которого я тебе приводил.Ну а теперь давай цитаты из батьки или еще кого-нибудь,доказывающие,что то,что ты здесь написал,не твои выдумки.Ну расскажи,где батька говорит то,что не желает продавать Нафтан?
Кто упрекнул бы?Давай аргументы.
Глянька сюда, любитель конкретики: http://www.belarus.net //
Утрись сам ,милАй,ты даешь ссылку на сайт вообще,а не что-то конкретное.
Батька не является и НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ принципиальным противником приватизации.//
Еще недавно он таким являлся и на выдуманные тобой возможные попреки неизвестно кого в нерыночном поведении просто плевал.
Пора бы уж знать прописные истины, которые я тебе разъяснять совершенно не обязан. Раз уж лезешь на блог.//
Не надо общих слов,за которыми ровным счетом нет ничего,кроме твоих собственных выдумок,которые ты ничем подтвердить не в состоянии.
А то, видите ли, обиделся он.//
Да на таких ,как ты ,на Руси испокон веку не обижаютс...
К окулисту сходи,заодно может и методички лучше читать будешь.
Один пустой гонор.//
Не надо мне про себя рассказывать,я это и так увидел.
Пустые слова.
Но зачем она тебе? На хвост нацепишь, вместо погремушки.//
по себе людей не судят.
Моя конкретика отскакивает от тебя, как горох от стенки.//
Да ее у тебя и нет,конкретики -то один ничем не подкрепленные выдумки.
Доказательно на неё возражать, если есть чем. Тебе это надо? Мне не показалось.//
то,что тебе показалось или не показалось,мне неинтересно,по теме пиши.
По-моему, тебе сподручней, по принципу «вор кричит: держи вора», заковычить свой бред, приписать его мне, потребовать от меня его опровержения,//
Цитаты из моих постов в студию
Твой перл: «Ну приведи скорее примеры адекватной российской бескорыстной помощи России от батьки». Содержание российских оборонных объектов//
Это и есть та самая конкретика?Ты не в курсе,что еще Ельцин списывал РБ долги ( 1 млрд долларов)в обмен на содержание российских военных баз в РБ?
поставки продовольствия,//
что за помощь?Это называется торговля,если ты не знал.Или ты можешь доказать бесплатные поставки продовольствия РБ России в серь...
Да,была такая помощь,единственный факт у тебя,с которым можно согласиться.Правда батька раззвонил о ней на весь мир,в отличии от спасателей из многих других стран,которые тихо прибыли,помогли и уехали.
Это помощь бескорыстная (кроме второго случая).//
А бывает еще и корыстная помощь?)( Ну ты же написал в качестве помощи и поставки продовольствия)Первый случай тоже не является бескорыстным.Что остается в сухом остатке?Единственный случай помощи этим летом в тушении пожаров.и это ты называешь адекватной российской поддержке батьки помощью?
Если тебе известны случаи «бескорыстной помощи Батьке со стороны России», сообщи. //
Я тебе уже об этом написал,милАЙ.Если ты не желаешь читать,то это дело твое.Расскажи,как надо называть российские кредиты,которые батька получал все эти годы и ни один из которых не отдавал,если не бескорыстной помощью.Про разницу между ценами на нефть и газ,продаваемые батьке и мировыми ценами на них же я тоже тебе написал.На них Россия теряла по нескольку млрд долларов в год,а батька,соответственно ,получал.
Тоже мне ссылочка,на стенограмму батькиной пресс-службы.Там эту стенограмму ,если надо,хоть десять раз на дню переделают.Давай ссылки на беспристрастные источники.
На ты вроде.
Твой перл: «На счёт того, кто кого «обидел» и кто чего «повысил», всем, кроме тебя, давно уже понятно. Не поленись, ещё раз проштудируй http://www.youtube.com С первого раза, видно, не дошло//Посмотрел.Ну и что?Мало ли что твой батька скажет.Чего он только за эти годы не говорил.Ему соврать нетрудно,он это делает постоянно.» Не надо общих слов. Где, в чём конкретно Батька соврал. Обсудим. Кремлёвская ОПГ молчит. Ничего возразить не может….//
Напишу завтра,поищу цитатки.
Вот когда эту тему исчерпаешь, тогда про цены на нефть и потолкуем. А то привычку усвоил, с одного на другое перепрыгивать.
Про «ворьё». Ну, дорогуша, их же всех, не отрицая, что ворьё, Дума ещё при Путине амнистировала. Да и сам Пу много раз публично заявлял, что тема закрыта. А прямое признание на тему Чубайса, что при проведении приватизации было не до соблюдения законов, главное - коммунизм сокрушить. Ась! Неужели не знаком, информированный ты наш?
Как-то даже неловко за тебя.
Точности ради всё же не стоило бы путать батькину нелюбовь к российскому правительству с отношением к России и русскому народу. Педантичный ты наш.
Со второй попытки авось получится: h ttp://www.belarus.net/conendru.htm
И, прежде чем возводить на батьку поклёп, вызубри так, чтоб ночью от зубов отскакивало.
Чегой-то ты такой робкий стал, у меня разрешения спрашиваешь? Я к тебе в консультанты не нанимался. Обсуждай всё, к чему имеешь интерес. Только без словесного поноса.
Не виляй.Так есть у тебя хотя бы одна ссылка,доказывающая возврат батькой российских кредитов?Если есть,то где она?
Ну ты и вьюн.Набираешь в инете "российские кредиты для Белоруссии" и читаешь,сам лично.Начинаешь прямо со второй ссылки.Цитата:"В четверг Россия и Белоруссия подписали соглашение, в рамках которого Москва предоставит Минску стабилизационный кредит в размере 2 миллиардов долларов. Как передает РИА Новости, российскую сторону на переговорах представлял министр финансов Алексей Кудрин, белорусскую - министр финансов Андрей Харковец.
Сообщается, что кредит будет выдан двумя траншами: к концу 2008 года Белоруссия получит в свое распоряжение первый транш размером в 1 миллиард долларов, а в начале 2009 года Россия предоставит и оставшуюся часть.
Напомним, что Белоруссия попросила у России финансовой помощи в конце 2007 года, сразу после того, как в декабре того же года Минск получил от Москвы кредит на 1,5 миллиарда долларов с выплатой через 15 лет."Достаточно или еще найти?
Чем подтвердишь, что не отдал//
Полным отсутствием каких-либо об этом данных.Не согласен?Тогда найди хотя бы одну ссылку в инете,доказывающую,что батька отдал России хотя бы один взятый у нее начиная с 1995 года кредит.
Вот когда эту тему исчерпаешь, тогда про цены на нефть и потолкуем/
Это с какой радости.Ты брякнул про завышенные цены на нефть для батьки,вот и доказывай свое утверждение.
Не надо обиженным прикидываться//
У тебя трудности с пониманием русского языка?Ну расскажи скорее,с каких это пор выражение "меня все равно это не задевает" означает обиду?
Таковой у них называется кредитик, например, под грабительский процент. Полюбопытствуй. Ты ведь многого ещё не знаешь. Это у них, что касается «помочь».
Кстати, слово «заработать» у них тоже приобрело удивительный оттенок. Заработать теперь, оказывается, можно и киллером.
Про нефть и газ - повторяешься бессодержательно. Гони конкретику.
Лично для тебя,как находящегося в танке,объясняю.Получение товара с оплатой за счет безвозвратных кредитов поставщика полностью тождественно бесплатному получению товара.Я ответил на твой вопрос:"Кто из кремлёвских упырей чего и когда бесплатно белорусам дал?"Вот поэтому я и написал про безвозмездные кредиты для батьки.
У тебя трудности с пониманием печатного текста?Ну найди мне хотя бы несколько моих постов,в которых я обсуждаю ворье.Я об этом не писал.
И не говори, что это Максим Галкин или Верка Сердючка.
Ты специально выставляешь напоказ свое невежество?Что "где,кем признаны"?Выборов -то еще не было,они пройдут только 19 декабря.
Для полноценного сотрудничества маловато будет. //
Опять виляешь.только что для тебя врагами батьки были те,кто не хотят признавать итогов выборов.И вдруг все это забыто,ты пишешь уже о полноценном сотрудничестве.Теперь враги те,кто не сотрудничает?)
Твоя ссылка не работает!//
Руки просто не тем концом у тебя вставлены.Набирай в инете "политобоз" и иди прямо по первой ссылке.
Я не утверждал, что поставки продовольствия из Белоруссии бесплатны. Какие тебе ещё нужны примеры твоих выдумок, приписанных мне?
«Списать РБ долги в обмен на содержание российских военных баз», говоришь. Спрашиваю повторно, какие долги? За что? Конкретику в студию!
Порядок дебатов про нефть я уже обозначил. Повторяться не буду. Следуй предложенным тобой же правилам.
Твой перл: «У тебя трудности с пониманием русского языка?Ну расскажи скорее,с каких это пор выражение \"меня все равно это не задевает\" означает обиду?» Очень быстро говорю: моё высказывание, по поводу которого тобой произнесена фраза «меня все равно это не задевает», конечно же, было тебе комплиментом. Разве ж не понятно?
Бедный,обычно лошадей подковывают)
Когда и какие «безвозвратные кредиты» Россия предоставляла Белоруссии? Ссылки на официальные интернетресурсы пожалте.//
1.Тебе дали ссылку на официальный ресурс -Ленту.
2.Нет никаких данных(сейчас видно-никаких),доказывающих,что батька с 1995 года вернул России хотя бы один кредит.И опровергнуть это ты не можешь,как ни пыжишься.Но Россия по-прежнему все эти годы неустанно продолжала давать и давать батьке кредиты,не требуя возвращения ранее данных.И опять нет никаких ссылок,доказывающих то,что Россия требовала у батьки возврата данных ранее ему кредитов и это опровергнуть ты тоже не можешь.Вывод-Россия сразу же не рассчитывала на возврат от батьки этих кредитов.Или ты ждешь,что я тебе найду данные о том,что даваемые батьке деньги оформлялись как безвозмездные сразу?Такого не было.Просто никто не требовал их возврата.
Да не надо.
1.Это отнюдь не первый полученный батькой от России кредит.
2.Ты в курсе,что обычно,когда дают кредит на срок,то это не означает то,что этот кредит надо возвратить только после истечения срока,на который дан этот кредит.Кредит отдают постепенно в течение всего срока,на который он дан.Ну и теперь найди скорее хотя бы один платеж батьки с 2007г.
Порядок дебатов про нефть я уже обозначил. Повторяться не буду. Следуй предложенным тобой же правилам.//
Найди сначала цитату из моих постов,где это я их предлагал.Я всегда предлагаю одни и те же правила дебатов.Каждый доказывает свои утверждения.Ты пока не сумел доказать ни одного из них.Вот и все,остальное шелуха.
Твой перл: «Для полноценного сотрудничества маловато будет. //
Опять виляешь.только что для тебя врагами батьки были те,кто не хотят признавать итогов выборов.И вдруг все это забыто,ты пишешь уже о полноценном сотрудничестве.Теперь враги те,кто не сотрудничает?)
» Валенком прикидываешься?
Твой перл: «Твоя ссылка не работает!//
Руки просто не тем концом у тебя вставлены.Набирай в инете "политобоз" и иди прямо по первой ссылке.»
Это у тебя тыква, вместо головы. Ложную гиперссылку зачем даёшь?
Еще раз для тех кто в танке.Я не обиделся и написал тебе об этом.Ты не понял мое выражение "меня все равно это не задевает"?Если не понял,значит у тебя есть трудности с пониманием русского языка.А комплиментом было твое выражение или нет,мне по..ну то есть пофигу.)
О разных дорогой товарищ.Найди хотя бы одну ,любую ссылку на возврат батькой хотя бы одного данного Россией с 1995 года батьке кредита.Таких ссылок просто НЕТ( так видно?)Нет ни одного возврата батькой НИ ОДНОГО взятого им у России кредита.И сколько ты ни пыжишься,опровергнуть это ты не можешь.
Ну я согласен, в этом ты знаток)
Про «ворьё». Ну, дорогуша, их же всех, не отрицая, что ворьё, Дума ещё при Путине амнистировала. Да и сам Пу много раз публично заявлял, что тема закрыта. А прямое признание на тему Чубайса, что при проведении приватизации было не до соблюдения законов, главное - коммунизм сокрушить. Ась! Неужели не знаком, информированный ты наш?
Как-то даже неловко за тебя.//
Повторяю свой вопрос.Есть ли у тебя подобные данные(сведения из реестра собственников недвижимости, счета в банках, пойманные с поличным подставные лица, официально возбуждённые.. на западе расследования по данному поводу) хотя бы про нескольких из тех,кого ты здесь ласково называл "наше ворье"?"А что там кто про кого говорит,это по твоим же представлением и неважно.А то для себя у тебя правила одни,для меня другие.
Ну давай цитатки о любви батьки к России и российскому народу.Свежие,не 1995года.И заодно напиши,в чем эта любовь проявляется на практике.А то на красивые слова все мы мастера)
Я не изворачиваюсь,в отличие от тебя.Ты ведь так и не можешь привести ни одной цитаты из моих постов,где бы я писал о том,что батька что-то украл.Вот и все,а все остальное,лишь твои выверты.Не согласен,давай цитаты,которые тобой "закавычены")
И все?Я тебе дал цитаты из выступления Сидорского,а что в ответ?Где аргументы,доказывающие что батька вовсе не желает продавать Нафтан?Нет их у тебя,но признаться ты в этом не можешь)
Да не надо большими буквами писать ,я и маленькие вижу)Ему мешает собственная жадность,я же привел тебе цитату.Ему все хочется,выражаясь по Гиляровскому,за грош пятаков купить.Цену ломит,а покупатели за эту цену покупать не хотят.И такие цитаты я тебе тоже дал,упрямый ты наш).
Чегой-то ты такой робкий стал, у меня разрешения спрашиваешь?//
Что значит значок ) знаешь?)
Со второй попытки авось получится: h ttp://www.belarus.net/conendru.htm
И, прежде чем возводить на батьку поклёп, вызубри так, чтоб ночью от зубов отскакивало.//
Хватит общих слов ,давай цитаты ..
Ты мне вообще не нужен,с тобой скучно)
Я не утверждал, что поставки продовольствия из Белоруссии бесплатны. Какие тебе ещё нужны примеры твоих выдумок, приписанных мне?//
тогда к чему приписал эти поставки в помощь?
«Списать РБ долги в обмен на содержание российских военных баз», говоришь. Спрашиваю повторно, какие долги? За что? Конкретику в студию!//
Да долги и в 95м были одни и те же,за газ.Вот Ельцин и договорился с батькой,что в обмен на списание этих тогдашних долгов российские базы будут 25 ,кажется ,лет,находиться на территории РБ бесплатно.
Ну это ж у буржуев,а мы стобой про батьку спорим.Или он буржуй?)
Про нефть и газ - повторяешься бессодержательно. Гони конкретику.//
Да здесь недавно писали конкретику,на НЛ,помнишь,как батьку возмущало,что нефть,поставляемая Россией РБ сверх потребностей самой РБ,облагалась пошлиной.Сколько там писалось этой пошлины в год-то было,4 или 5 млрд ?И то,что только на том,что нефть ,поставляемая самой РБ-6,3 млн тонн в год Россия в год теряет1,6 млрд долларов.А теперь подумай,ведь до этого вся нефть,поставляемая батьке,и для себя и для перепродажи,никакой пошлиной Россией не облагалась.Вот тебе и дотации на одной нефти по 5-6 млрд долларов в год.а еще есть и газ и пр.
Ну для тебя лично уж не знаю в какой раз повторяю.Найди хотя бы одну ссылку,доказывающую возврат хотя бы одного кредита батькой начиная с 1995г.
Ты НЕ МОЖЕШЬ ОПРОВЕРГНУТЬ то,что таких ссылок просто НЕТ.Сейчас понятно?
ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ОПРОВЕРГНУТЬ ТО,ЧТО РОССИЯ НИ РАЗУ НЕ ТРЕБОВАЛАУ БАТЬКИ ВОЗВРАТА РАНЕЕ ДАННЫХ ЕМУ КРЕДИТОВ,ПРОДОЛЖАЯ ДАВАТЬ ЕМУ ВСЕ НОВЫЕ И НОВЫЕ.
Еще вопросы?
В этих "ответах" нет цитат из моих постов,одни твои домыслы.
По мнимым долгам - дай конкретику. Ссылочки, ссылочки. На официальные источники, а не всякую лабуду.
Ты перепутал,в этих ответах просто нет ничего.Ну давай,укажи мне свои ответы с цитатами из моих постов,даты и время твоих постов.
Ты невнимателен или просто подслеповат?
Я же тебе большими буквами написал:"РОССИЯ НИ РАЗУ НЕ ТРЕБОВАЛА"( НЕ требовала,так понятно?
Как можно дать хоть один факт того,чего не было,расскажи.
Нет в инете НИ ОДНОЙ ссылки,доказывающей:
1.Что батька возвратил России хотя бы один взятый у нее ранее кредит
2.Что Россия требовала возврата данных ей кредитов.
Это доказывает то,что батька кредиты не возвращал.И других доказательств тут и не надо.Нельзя доказать наличие того,чего нет.
Если ты со мной не согласен,то найди хотя бы одну ссылку ,доказывающую обратное:
1.Найди хотя бы одну ссылку на возврат батькой кредитов России
2.Найди хотя бы одну ссылку ,доказывающую то,что Россия требовала возврата этих кредитов.
Сейчас понятно?Или все равно никак?
Бедный ,ты и сейчас ничего не понял?Ну тогда больше объяснять не буду.)
Ты опять все перепутал.Не знаю уж,специально или нечаянно ты это делаешь.
Данная нефть поставлялась Россией батьке,это не транзитная нефть.В Европу ее перепродавал уже батька,а вовсе не Россия.Здесь же,на НЛ,все это уже обсуждалось.Те 20 млн тонн нефти,которые были(и будут до конца года) поставлены Россией РБ с оплатой пошлины в 2010г,это та нефть,которая не используется Белоруссией для своих потребностей,а перепродается батькой в Европу( как сырье или переработанная,это уже не важно).А вот почем уРоссия за эту нефть не должна брать с батьки пошлину,внятно объяснить ты и не можешь.
В твоем посте отсутствует логика.Если эта нефть предназначена для Белоруссии,то почему батька не использовал ее( или продукты ее переработки) сам,а продавал их?Если продавал,то эта нефть Белоруссии не предназначена.И потом,с какой радости России не должна брать сРБ пошлины на нефть для самой РБ ,расскажи.Когда ты покупаешь в магазине колбасу,о платишь за нее полную стоимость,независимо от того,съешь ли ее сам или перепродашь.
Ну разул.Вопросы:
1.к чему ты тогда вообще упомянул о другой,небескорыстной помощи?
2.Ты считаешь,что батька поступил с Россией ,как буржуй,мечтая на ней нажиться?
По мнимым долгам - дай конкретику. Ссылочки, ссылочки. На официальные источники, а не всякую лабуду//
Это запросто.Как только ты дашь ссылки и конкретику по твоему посту ,с которого начался наш разговор.А именно ,цитата:""Кремлёвская братва" давно уже ввела значительно большие "поборы" с белорусов (за нефть и газ)",твой пост от 06.11 от 18.13.А то от меня -то ты ссылки требуешь,а своих не даешь.Да ,кстати,ссылки давай на официальные источники,ты же так их любишь)
Ну власть-то ему надо как-то удержать.А без российских дотаций белорусское "экономическое чудо "быстро сдуется и батькин рейтинг быстро устремится к нулю.А насчет того,для себя или нет,то на компромат ру немало о батьке пишут.
Не аргументы,а лишь твои домыслы,ничем абсолютно не подкрепленные.Ведь ни цитата из батьки,ни цитат из кого-то еще из официальных лиц РБ,подкрепляющих твою точку зрения ,ты привести не можешь.
Логика у тебя какая-то странная,даже не женская,еще хуже.
Я не писал о том,что батька что-то украл,но не писал и о противоположном.Я давал тебе ссылку на компромат ру,на котором говорится о том,что батька украл и немало.Я нигде не писал о том,что я не согласен с этими данными.
И уж во всяком случае я категорически не согласен с тем,что батька работает во имя славянского братства.
Ну расскажи,что именно во имя этого братства батька сделал с 1995г?Высосал из России,у своих же братьев славян,кучу казенных денег,абсолютно не дав ей ничего взамен?Пообещал создать единое союзное государство и соврал,вовсе не желая его на самом деле создавать?Что еще?
Я посмотрю.Что за русские люди в зале,откуда знаешь,что русские?С каких это пор корреспонденты российских СМИ стали вдруг поголовно русскими людьми?
Разумеется,особенно если их у тебя и нет)
В отношении батьки у тебя совсем другое мнение.Просто какая-то система двойных стандартов в действии)
Да в том то и дело,что Россия дает батьке кредиты и больше о них никто не вспоминает .Никто и не требует их возврата,как будто их и не было.
Есть лишь ссылки о том,что кредиты давали и все...
» Валенком прикидываешься//
Нет.Валенком прикидываешься ты.
Руки просто не тем концом у тебя вставлены.Набирай в инете "политобоз" и иди прямо по первой ссылке.»
Это у тебя тыква, вместо головы. Ложную гиперссылку зачем даёшь?/
Я даю рабочую ссылку.Почему она не работает,спроси администрацию НЛ
А с абрамовичами и фридманами Батька «единого союзного государства» создавать действительно не обещал. Чего не было, того не было.
Про «поголовно русских» - это твоё утверждение. Да и не в этом суть. Ты мне зубы не заговаривай. Сказать-то по существу против батькиной позиции нечего, вот и пыхтишь. Хе-хе!
Что ж ты, болезный, сравниваешь? Ответственность иуды перед давшим ему 30 сребреников и ответственность Батьки за судьбу белорусов и славянского братства.
Чего "после вас"?Я спросил тебя,где твои ответы с цитатами из моих постов?Я их сам должен указывать?Так сказать,спорить сам с собой?)
Вот видишь,до тебя постепенно начинает доходить.Жалко,что спорить честно ты не умеешь.Сначала Россия дает батьке нужные ему деньги,оформляя их,как кредит.Затем никто,ни Россия ,ни батька про возврат этих денег больше не вспоминает.После этого по следующему требованию батьки Россия опять дает ему деньги,опять оформляя их ,как кредит..И так до бесконечности.Ну и скажи теперь,что это не российские дотации режиму батьки.
Может быть.Но никто не может заставить Россию поставлять батьке нефти больше,чем ему нужно для собственного потребления.И если Россия поставляет нефти гораздо больше,заранее зная,что батька тут же реэкспортирует ее,то и это ничто иное,как российская дотация режиму батьки.
И потом,насколько я понял,сейчас ситуация изменилась.Россия больше не хочет поставлять батьке нефть беспошлинно.Она вовсе не обязана это делать.
Фигово объясняешь.Еще раз пишу тебе,что Россия по своей доброй воле поставляла беспошлинно батьке нефти куда больше,чем нужно самой Белоруссии.Кроме того,мы выяснили с тобой,что даже и эту нефть батька оплачивал за счет российских же "кредитов",то есть она доставалась ему просто бесплатно.Таким образом здесь присутствовали две формы дотаций,в виде нефти и в виде денег для ее оплаты.
А взаимная торговля,даже беспошлинная,не подразумевает обязательного объема поставок.
Да я читал это.Несколько ничего не доказывающих общих слов без единой цифры.
Мне самому никакой батька не нужен,ни надутый ,ни сдутый.А так посмотрим,время покажет.Уже сейчас госдолг у батьки растет гигантскими темпами.Чем он его отдавать собирается,не знаешь?Да и экономическая ситуация в РБ ухудшается.Даже здесь это уже обсуждали.Вроде там батька цены собрался отпускать ,по образцу 1992 года в России?
Я тебе уже все об этом написал.Если у тебя трудности с восприятием печатного текста,то это твои личные трудности.
Потом уже будешь порядочным людям вопросы задавать//
Это ты что ли порядочный?Спасибо,посмешил.
А с абрамовичами и фридманами Батька «единого союзного государства» создавать действительно не обещал. Чего не было, того не было./
Так расскажи,с кем обещал?Можно подумать,если вдруг свершится чудо и в России к власти придут патриоты России,батька сразу побежит проситься в союз с ней.Смешно.Ну зачем ему это надо,расскажи.Все ,Что мог,он из России уже высосал.И потом,люди,для которых важнее всего государственные интересы самой России,не будут содержать всех этих нахлебников,типа батьки ,Южной Осетии,Абхазии и прочих.Ну и потом,сейчас батька в Белоруссии хозяин.А кто он будет в союзном государстве?Он ведь ни в какой роли,кроме первой ,себя не видит.А кому он нужен здесь,каким патриотам в первой роли?
Смешной ты.А я демократом и не был никогда,и в 92 году-то не был,не то,что сейчас.
Про «поголовно русских» - это твоё утверждение.//
Ты опять все перепутал.Это вопрос.Знак ? в конце предложения означает вопрос.Ты не знал?)Теперь про поголовно русских.У тебя отсутствует логика.Для того,чтобы написать "Послушай как русские люди в зале высказываются.",не зная,кто именно высказывается,надо считать всех находящихся в зале людей русскими.
Ты мне зубы не заговаривай. Сказать-то по существу против батькиной позиции нечего, вот и пыхтишь. Хе-хе!//
Да че мне его позиция-то.Мало ли он врал на протяжении своей карьеры что ли.Он сегодня одно скажет,завтра другое.Один отказ признать Осетию с Абхазией после того,как пообещал на официальной встрече это сделать ,чего стоит(хотя по честности сказать,мне лично нафиг не нужны не та ни эта,вместе с их признанием)
Вот в том то все и дело,что кроме твоих домыслов,никаких аргументов у тебя нет.Приходится беспомощно писать чепуху.
Это правильно.Я от батьки здорово отличаюсь.Я стараюсь не врать и деньги из бюджета под лживые обещания не тяну.Да и на русский народ мне не наплевать( как и на украинский с белорусским )
Батька России вовсе не друг и не свой.
Ты уже нашел ссылки о том,что батька вернул России хотя бы один кредит?А о том,что Россия просила их вернуть?
Ну вот то-то и оно.
Найдешь,тогда приходи)
Это с каких это пор политобоз является демшизой,расскажи?
Что ж ты, болезный, сравниваешь? Ответственность иуды перед давшим ему 30 сребреников и ответственность Батьки за судьбу белорусов и славянского братства.//
Про иуду оставляю на твоей совести,не знаю,о чем это ты,о себе может?
А вот о том,как батька отвечает за судьбу славянского братства,плиз,поподробнее.Я просто трепещу от любопытства.)
Пока ничего внятного ,кроме общих слов вы написать об этом так и не сумел.
Неужели другую методичку выдали?)
Воспользовался Лукашенко страхом населения перед хаосом для создания режима единоличной власти. Потом админресурс+пропаганда+менталитет и стал Лукашеко Царь-Батько.
В итоге и ничего особо прорывного достичь не смог и падение железного занавеса(пусть и немного смягченного) нам ток предстоит пережить в перспективе.
"А, может быть, и правильно?"
Съездите в Северную Корею. Узнаете.
Просто от дущи интересно,расскажите,на какие именно "лакомые куски Белоруссии " нацелились гадкие " чубайсы, абрамовичи и прочие прохоровы с вексельбергами" и как батька им не дает их захапать?
Мне не мало,мне из этого вообще ничего не достанется.)
А зачем злобным олигархам нужно с/х Белоруссии,про которое сам батька говорит,что там работают один лодыри и пьяницы и которое полностью дотационно,расскажите.Ну и еще вопрос,про Белаз и прочее ссылки-то у вас есть,о том,что гадкие олигархи на них зарятся ?Или это лишь ваши предположения?
Насколько я понимаю,достаточно большая часть из всего вами перечисленного уже приватизирована,в том числе и российскими олигархами.Ссылку дать?Часть батька продал китайцам,часть собирается продать.
Скажите ,продажа батькой предприятий китайцам не поставит батьку на колени перед " кремлевскими потрошителями"?)
И потом,есть ли у вас ссылки,показывающие интерес гадких олигархов к белорусским предприятиям и героическую борьбу батьки за их сохранность( ну,наверное,для их продажи китайцам))?
Моя ссылка вот ,пожалуйста,для нашего с вами спора ее вполне достаточно: набираете в инете "Топ-30 богачей мира, имеющих в Беларуси свой интерес" и читаете себе,что у кого из олигархов в РБ уже прикуплено.Ссылаются там на журнал Форбс,так что все вопросы туда.Насколько я слышал,они достаточно серьезно проверяют даваемую ими информацию
Про продажу китайцам "Беларуськалия" вы тоже не слышали?
Что касается интереса "гадких олигархов", то напомню Вам только, что "нелюбовь" к Батьке кремленоидов как раз и началась по большому счёту с его отказа продать Газпрому белорусский участок газопровода. Об этом знает весь мир.//
Напоминать мне ничего не надо,ссылки давайте.Ваше :"об этом знает весь мир",как-то плохо сочетается с вами требованиями к ссылкам,которые вам должны предоставлять собеседники.
Некоторые имеют долю в белорусских предприятиях, да и то - не первого разбора. Всего лишь! Почему бы и нет, если честно инвестировали в развитие этих предприятий? Это - правильная и ответственная государственная политика для страны, у которой нет халявных источников богатств, как в России. Где Вы здесь усмотрели угрозу национальной безопасности, или, хотя бы, экономическому суверенитету Белоруссии? В том-то, если хотите, и состоит мудрость и героизм Батьки, чтобы, располагая лишь государственными командными рычагами, обеспечить экономическое развитие страны без дополнительной налоговой нагрузки на население. Какие ссылки Вы от меня ещё ждёте, если из анализа того же \"Топ-30...\" с необходимостью вытекает полная нищета Вашей аргументации: в нём содержатся ответы не только на мои, но и на Ваши вопросы. О том в частности, имеют или не имеют интереса к белорусской собственности \"российские олигархи\". Чего ваньку-то ...
Кем доказано,что данная ссылка туфтовая?Вами?Вы вообще-то по данной ссылке проходили?или ответили по принципу:я книгу не читал,но знаю,что она плохая?
Ну давайте прямо по порядку.
1Лисин.Молодечненский трубопрокатный завод.Он построил его с нуля?Или купил уже готовый?
2.Фридманв том числе доля в Мозырском НПЗ. Фридман построил с нуля мозырский НПЗ?
3.Дерипаска.Доля в "Белингосстрах". Дерипаска сумел построить с нуля Госстрах?
Дальше смотрим?Там все такие.
и дают, к тому же, рабочие места белорусам.//
Так эти олигархи и россиянам рабочие места дают,чего же тогда в России их не любят?)И потом,практически любой инвестор даст рабочие места белорусам,не негров же завозить на приватизированные заводы будет.Тоже мне аргумент.
Некоторые имеют долю в белорусских предприятиях, да и то - не первого разбора.//
Некоторые?А остальные в чьих?И потом,что за предприятия "не первого разбора":Мозырский НПЗ,Молодечненский трубопрокатный,"Белингосстрах","Белросбанк",Не...
а такая информация у вас откуда?Они вам докладывают о своих инвестициях?
В том-то, если хотите, и состоит мудрость и героизм Батьки, чтобы, располагая лишь государственными командными рычагами, обеспечить экономическое развитие страны без дополнительной налоговой нагрузки на население. //
Мудрость и героизм батьки состоит в ускоренной приватизации промышленных предприятий?
Какие ссылки Вы от меня ещё ждёте, если из анализа того же "Топ-30..." с необходимостью вытекает полная нищета Вашей аргументации: в нём содержатся ответы не только на мои, но и на Ваши вопросы. /
От вас уже никаких.И так понятно,что никаких ссылок у вас нет .
Разве что спросить,так есть ли у вас ссылка на то,что ""нелюбовь" к Батьке кремленоидов как раз и началась по большому счёту с его отказа продать Газпрому белорусский участок газопровода."?или таки будете писать лишь о том,что "об этом знает весь мир",не в силах сказать ничего больше?)
Логика у вас полностью отсутствует.Итак с одной стороны у вас есть гадкие российские олигархи ,которые стремятся захапать в свои жадные лапки белорусскую промышленность и есть гордый буревестник батька,который от них эту самую промышленность доблестно защищает.
С другой стороны,есть мудрый батька,который в приливе государственной мудрости и,не побоюсь этого слова,гениальности,уже продал этим же олигархам часть белорусской промышленности и мечтает продать все остальное,чтобы " обеспечить экономическое развитие страны без дополнительной налоговой нагрузки на население. "Вы себя сами-то читаете?)
По порядку.
1. Сами ещё раз внимательно прочтите предложенный Вами "Топ-30…", мой ответ и не лезьте в бутылку. ИНОСТРАННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ЗАО "Молодечненский трубопрокатный завод", зарегистрированное в Министерстве иностранных дел Республики Беларусь регистрационный номер № 408 от 22.10.2001 г., на момент передачи его Лисину за долги было ЧАСТНЫМ (группа "РАМОС"), а не ГОСУДАРСТВЕННЫМ. Поэтому приплетать сюда Батьку нечего: просрали предприятие белорусские доморощенные буржуи. Однако, слава богу, в результате произведённых в него Лисиным инвестиций, оно из предприятия по производству труб небольшого диаметра превращено в предприятие по производству широчайшего ассортимента данной продукции металлопроката, успешно продаваемой, кроме самой Белоруссии, в Прибалтике, Польше и России. Так что практически с нуля.
Что там дальше, в Вашем списке? «БелИнгосстрах» - всего лишь ДОЛЯ у Дерипаски. Контролируется белоруссами. Потому что не с нуля.
Что, и теперь не видите мудрой батькиной политики. Ну, тогда никто Вам не поможет. Даже окулист.Так что Ваше многозначительное «Там все такие» - пошлый трёп на поверку. Если какую-то позицию ещё захотите обсудить детально, извольте, я к Вашим услугам.
Да, это они и есть! Чтобы понятно было, о чём я толкую, сопоставьте перечисленные предприятия, например, с ОАО«Белтрансгазом» (с ГОСУЧАСТИЕМ Белоруссии), ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПО«Белэнерго», ОАО«БелАЗом», ОАО«МАЗом», РУП«МТЗ», куда иностранные собственники и на пушечный выстрел не допущены (кроме «БелАЗа» С 3 марта 2010 года распределение акций ОАО «Белтрансгаз» следующее: в собственности ОАО «Газпром» находится 50% акций; в собственности Республики Беларусь – 50%). И Вам будет понятно, что я имею в виду под «разбором первым». Ничего «разжёвывать» Вам в данном случае не буду. Всю информацию об исключительной стратегической значимости их для Белоруссии этих предприятий Вы найдёте в интернете самостоятельно. Если захотите, конечно. Это много проще, чем найти «Топ-30…».
Никакой ускоренной приватизации промышленных предприятий в Белоруссии нет и не предвидится. Не согласны – соблаговолите доказать обратное.
«И так понятно,что никаких ссылок у вас нет .
Разве что спросить,так есть ли у вас ссылка на то,что \"\"нелюбовь\" к Батьке кремленоидов как раз и началась по большому счёту с его отказа продать Газпрому белорусский участок газопровода.\"?или таки будете писать лишь о том,что \"об этом знает весь мир\",не в силах сказать ничего больше?)\"
Таки буду. Понятно, что столь деликатные переговоры не афишируются, но понимающему будет достаточно этой, например, ссылки http://www.interfax.by, дабы убедиться, что они ведутся и соответствующий интерес «Газпромом» проявляется.
а такая информация у вас откуда?Они вам докладывают о своих инвестициях?\"
Братец! Да вы не сочтите за труд, сравните хотя бы, что Молодечненский трубопрокатный выпускал до приобретения его Лисиным и после. Вам не понадобится никаких инсайдерских источников - хватит знания элементарных правил арифметики.
Рецепт прост. На все времена. Не приписывайте своим оппонентам того, чего они не говорят и не делают, тогда и упрекать их в отсутствии логики не придётся.
Если есть чего обсудить по делу, извольте. А так, захламлять блог, ей богу же не стоит.
Никакой ускоренной приватизации промышленных предприятий в Белоруссии нет и не предвидится./
Не понял,вы что-то утверждаете и в доказательство своего утверждения предлагаете мне доказать обратное?Вот так метод.Нет уж,вы свое утверждение докажите,а не требуйте чего-то от оппонента.
Явно переутомились. Пора отдыхать. Честь имею.
Да я в бутылку и не лезу.Ну хорошо,не стану спорить с вами,так как вопрос в данном случае не принципиальный.Так,вы говорите,что данное предприятие было частным,а не государственным?Как интересно.И когда же оно стало частным?Кто же его отдал в частные руки,расскажите?Уж не батька ли буревестник,еще недавно вещавший о том,что он не допустит дескать передачи государственных предприятий в частные руки??Вроде данное предприятие,по вашим же словам ,как частное было зарегистрировано в 2001г,когда батька уже сидел на троне.
Вот как?И как же у них оказалось государственное ранее предприятие?Кто допустил?!)
Однако, слава богу, в результате произведённых в него Лисиным инвестиций, оно из предприятия по производству труб небольшого диаметра превращено в предприятие по производству широчайшего ассортимента данной продукции металлопроката, успешно продаваемой, кроме самой Белоруссии, в Прибалтике, Польше и России. Так что практически с нуля.//
Вы считаете ,что в советское время данный завод был нулем?
Отвечу не в очередь.Логика у вас странная .Я что-то не припоминаю,чтобы на промышленных предприятиях в России,принадлежащих олигархам,массово работали таджики ,узбеки,да хоть и негры.Не подскажете,где ,на каких именно промышленных предприятиях они массово работают?
В отличие от Батьки, буржуям не до сантиментов – последние дешевле.//
Да батька тоже не сентиментален.
Как оно сейчас и есть в России. //
Так где именно на промышленных предприятиях работают узбеки с таджиками,расскажите.У нас в городе хватает промышленных предприятий,но вот все узбеки( и таджики) пока кучкуются на рынке..у станка их не видать.)
Как я понимаю,пока контролируется.Уже на настоящий момент Фридману принадлежит 42,5 процента Мозырского НПЗ,вернее,принадлежит Славнефти,которую контролирует Фридман.Кроме того,вы забыли еще и о том,что часть акций НПЗ принадлежит Вексельбергу.
Но он что, единственный НПЗ в Белоруссии, чтобы так убиваться по поводу доли в нём Фридмана?//
Да я и не убивался по этому поводу.Это же вы писали о батьке,который не допускает жадные ручонки олигархов к промышленности РБ.
Да слышали,слышали.Ну а теперь вопросы к вам.Вы серьезно не знаете,что переговоры о приватизации Нафтана велись еще до кризиса?Ну вот вам и цитата,знаток вы наш экономический Газета «Коммерсантъ» № 135 (3952) от 02.08.2008 :
"Белоруссия ведет переговоры с нефтяными компаниями "Роснефть" и ЛУКОЙЛ об их участии в приватизации нефтеперерабатывающих заводов "Нафтан" и "Полимир", передало ИТАР-ТАСС со ссылкой на первого заместителя премьер-министра Белоруссии Владимира Семашко. По словам чиновника, ЛУКОЙЛ должен предложить ТЭО модернизации предприятия в августе, "Роснефть" — в октябре. ..
Кризис помешал,это верно.
Ну вот вам еще ссылка http://telegraf.by /2010/02/ sidorskij-belarus--zainteresovana -privatizirovat-- naftan-polimir.html свеженькая от 03.10.2010г .А вот и цитата оттуда:"Беларусь заинтересована в приватизации комплекса «Нафтан-Полимир». Об этом заявил в Гомеле премьер-министр Беларуси Сергей Сидорс...
А вот и цитата оттуда :"-- Белорусские власти продолжают твердить, что готовы продавать контрольные пакеты акций отечественных НПЗ, но только «на наших условиях», а не за бесценок, - считает Маненок. -- К примеру, в прошлом году в Литве А. Лукашенко предлагал инвесторам купить «Нафтан» за 4 млрд долларов...Не подкрепленные реальным анализом текущей ситуации прозвучавшие оценки стоимости НПЗ свидетельствуют, скорее, о том, что белорусские власти продолжают пребывать в летаргическом сне. Они не хотят осознать, что время сверхприбылей в нефтяной отрасли прошло. Рано или поздно белорусские НПЗ будут поставлены перед необходимостью работать по тем правилам, по которым работают все мировые компании."
Так что то,причиной того,что в Нафтане на настоящее время нет "ни копейки иностранного участия",как вы пишете,является вовсе не нежелание батьки его(Нафтан) продавать,а лишь нежелание инвесторов его по батькиным ценам покупать.Не задирал бы батька цену,давно бы Нафтан был бы частным.
Ваш пост от 08.11. от 04.21. Цитата:"Никакой ускоренной приватизации промышленных предприятий в Белоруссии нет и не предвидится."
Забыли уже ,что писали?
Вот я и попросил вас сие ваше утверждение доказать.