Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Являясь атеистом, я тем не менее, не совсем понимаю логику властей, разрешающих мусульманам в их праздники перекрывать движение на улицах и устраивать несанкционированные массовые молитвы, а коренным православным запрещающих безобидный крестный ход...
Загадка природы, однако.....
Нас в Е-бурге этими ходами задолбали, то куски трупа тащат (мощи так называемые), то икону чудотворную.
Могу предположить, что ныне РПЦ слишком демонстративно продалась высшей олигархии, рвущейся во власть, недовольной силовиками, "доящими" ее и - активно субсидирующей РПЦ деньгами. Как результат, силовики начинают нажимать на РПЦ, чтобы вновь преданно служила ПРЕЖНИМ хозяевам.
И те, и другие "хозяева" - мерзость, равно как и продажный паразит РПЦ. И следует держаться по возможности в стороне от всех их злодеяний и тлетворного воздействия на психику и сознание.
Спору нет. Но здесь речь идёт о том, что запрещают крестный ход общественной организации и крестный ход - русских, при том, что по поводу мусульманских, гомосекских массовых акций.... никаких проблем.
7 ноября тоже не летали, а шагали по улицам. С транспарантами.
А крестовый ход - есть проявление русской культуры. И православие ее часть уже более 1000 лет. А ваши суждения напоминают суждения О ФАНАТИКАХ. Коими носители православной веры не являются...
п.с. если вы атеист, ради бога, но не надо мазать дерьмом проявляения веры и этим оскорблять чувства православных...
Потом, не нужно считать врага недоумком. Это ошибочно и могут быть разочарования. Думаю что Чубай высоко интеллектуально развит, с хорошими орг.качествами, но он враг, хотя мог бы работать на Россию. Руководители у него слабые, а как известно простота хуже воровства.
И не надо мне о писаках - навидался всяких...
Кстати, я с Вами на брудершафт не пил, крашенные доски и куски трупов вместе не целовал.
Да и ни когда сами служители Православной,или как говорят на западе,Артодоксальной,церкви на руси уважением не пользовались. Вспомните пушкинского Болду.
Любая религия,независимо Православие, Ислам или Иудаиз-это премитив, это одурачивание народа и превращение его в покорное стадо, выполняющее волю правителей. Почему большевикам удалось взять власть и удержать её. Да потому,что Православие морально подготовило русский народ к покорности властям, а соборность и коллективизм-это же синонимы.
Пусть пройдут,думаю сильно не помешают.
http://rusfoto.net
Деньги, которые идут из бюджета, на содержание ваших капищ и Гундяева, Вы не считаете?
Вопрос лишь в том, в какой степени тот или иной народ может обходиться без этого опиума? :)
И тут бы я конечно не везде рубил с плеча.
Одно дело - реальные ограничения на застройку городской территории культовыми здания любого толка или например запрет введения любого "закона божьего" в школе - религия только в рамках истории данного вопроса, .... ну и т.д.
Проповедникам и их халабудам в армии тоже не место.
Другое дело шествие в рамках общественной организации по интересам,например по торжественному случаю.
P.S.
Но церковь в любом случае должна быть отделена от государства - и идеологически и финансово
Насчет геев -тут бы я может быть и разрешил,но с условием,что охранять их силами МВД не будут, а там уж пусть с ними народ разбирается от души :)
С попом пообщайтесь, он Вам расскажет, куда истинные православные после смерти попадают. А всех остальных (кого не кремировали) могильные черви кушают.
Спор есть и весьма основательный. Ибо это утверждение – не просто глупость и ложь, но глупость и ложь вредная.
http://chatnews.pp.ru
"В Тверской области за три года будет направлено 65 млн. рублей на восстановление храмов.
Средства на реставрацию церквей будут выделены из областного бюджета в 2007-2009 годах по региональной целевой программе "Сохранение культурного наследия Тверской области".
http://www.pravoslavie.ru
"Правозащитники предложили епа...
Минуса-то от Бога, неужто Вы не в курсе?
Мыслей-то никаких, одни молитвы...
Полностью этот фонд называется: «Внебюджетный фонд социально-экономического развития Магаданской области». Т.е. к бюджету и деньгам налогоплательщиков он отношения не имеет.
«В Тверской области за три года будет направлено 65 млн. рублей на восстановление храмов».
А вот это бюджетные деньги только… направляются они на реставрацию памятников архитектуры, охраняемым государством. Многие храмы являются памятниками архитектуры, и деньги на их содержание выделялись даже во времена СССР.
Постановлением правительства Карелии было предусмотрено предоставление субсидии в 2009 году на строительство храма во имя Великомученика Пантелеймона на Древлянке. Поскольку православная церковь является юридическим лицом, то она получила на законных основаниях эти субсидии. http://minfin.karelia.ru Субсидия не является безвозвратной - это не субвенция.
В Калининграде деньги из бюджета получил протестантский "Центр восстановл...
И если вы говорите о том, что подобные настроения в ней становятся превалирующими в последнее время, то в самом деле обществу пора бить тревогу!
Что же это за армия тогда у нас получится?
Особенно если учесть,что мы живем в светском государстве, целью которого является защита всего населения страны, в том числе и его верующей части, к тому во многом еще и многоконфенсиональной.
Любая армия строится прежде всего на жестком единоначалии и как элемент государственной машины может быть эффективной только при наличии глобальной национальной идеи (если хотите - идеологии),консолидирующей все слои общества, а не разобщающей его.
Учитывая же многоконфенсиональность части населения и представляя как технически будет осуществляться вмешательство той же РПЦ в дела армейские - ничего хорошего в этом для армии я не вижу.
Кстати в ВОВ победили в большей своей части граждане именно с атеистическими убеждениями, о чем я могу судить хотя бы по многочисленным своим родственикам, как воевавшим,так и погибшим на ее фронтах от Сталинграда до Вены.
А священики воевали тогда, когда о...
Религия - оружие социального порабощения народов - http://video.sibnet.ru
Ну и немного истории, в том числе и мракобесия:
АУТОДАФЕ или публичное сожжение еретика ... - http://video.sibnet.ru
Ведьма..Проверка водой. - http://video.sibnet.ru
Тиль и настоятель монатыря - http://video.sibnet.ru
Не хватает нам сейчас вот такого Тиля Уленшпигеля кстати ... :)
Еще наслышан,что попам рельсы трамвайные на ВИЗе помешали и были у них тоже требования к городским властям сдвинуть их в сторону. И как я понял, естественно за счет городского бюджета...
Неужели трудно дочитать хотя бы одну статью до конца?
Как Вы расцениваете, например, эти фразы, про связь протестантов и РПЦ?
"Судя по всему, у "Центра восстановления личности" весьма долгие и плодотворные отношения с Православной епархией – через эту общественную организацию деньги из бюджета шли на строительство православных храмов. Удивительно, что православные священники ничего не знали о связях руководителя Центра с протестантской конфессией, которую сама же православная церковь относит к тоталитарным сектам. Правда, получить комментариев представителей епархии, к сожалению, не удалось – пресс-служба ушла в отпуск.
Впрочем, ничего противозаконного в том, чтобы строить храмы за счет бюджета, нет – ведь вложили в строительство Собора Христа Спасителя 450 млн. бюджетных рублей, и ничего! Только вот всю жизнь на Руси было принято строить церкви на пожертвования, которые идут от чистого сердца и с душой."
Рельсы пока тоже на месте. Наглость попов безгранична, всё в центр норовят залезть, дабы туристов окучивать. Своих-то прихожан не лишка, храмы даже в центре пустые, потому их спальные районы не интересуют.
«вложили в строительство Собора Христа Спасителя 450 млн. бюджетных рублей». Насчет «бюджетных» - а ни фига, там тоже какой-то фонд был и есть, сейчас некогда искать его название. Но дело даже не в этом: сам храм Христа Спасителя Церкви никто не предавал. Он являлся и является собственность правительства города Москвы. Именно поэтому там в цоколе музей строительства с рекламой строительных фирм, гаражи какие-то и другие далеко не церковные дела.
РПЦ давно уже превратилась в забюрокраченную и коррумпированную контору,мало чем отличающуюся от аналогичных государственных по рубке тех же бюджетных денег. И ей сейчас давно уже по большому счету не до рядовой паствы.
А малопрозрачность (ну как же - ведь \"святые люди\" ...) ее структуры еще больше способствует появлению в ее среде всяких извращенцев,которые будут использовать ту же \"дедовщину\", но в уже в личных интересах.
Кстати, увеличение числа священиков в Российской армии в Первую мировую не спасло ее от развала в 1917, а саму монархию от гибели. А вот замполиты во времена ВОВ действительно сыграли серьезную роль в консолидации Советской Армии в решении общенациональной задачи в защите нашего общего Отечества.
и его задача уничтожить ее. Вот и все.
У меня что своих глаз и ушей что ли нет, как и знакомых .и друзей в разных городах в том числе и по СНГ?
Есть и такие,что и партбилет на рясу поменяли тоже. Но как говориться - бог им судья :)
Как раз наоборот в в официальных СМИ по этому вопросу тишь и божья благодать. в том числе по периоду революции 1917 г. тоже.
И почему вы считаете,что РПЦ могла измениться в своей сути со времен дореволюционных?
Если уже тогда, как ее еще Петр I подмяв под себя, сделал придатком той еще государственной машины, РПЦ была наделена внятными полицескими функциями надзора за всеми сторонами жизни российского гражданина .
Что РПЦ может в таком случае предложить любой новой власти, кроме своих прежних "традиций" и "навыков"? Ибо другому ее адепты не обучены,да и не стремились никогда к этому.
А попы пусть на Шувакише себе молельни строят - классная там была помню барахолка во второй половине 70-х, для попов как раз самое "святое место" с какого боку не зайди :)
Так я и говорю,что церковь и государство должны быть разделены принципиально - финансово и идеологически.
Это будет лучше и для РПЦ, и для государства.
Отсюда вывод - РПЦ не должна иметь никаких дополнительных преференций по сравнению с другими общественными организациями в своем влияния на государственные институты. И конечно на армию тоже,то есть не более, чем например "Общество по защите животных",ну или "Гринпис".
Я там четко отметил,что на той войне немало воевало и моих родствеников тоже.
Сам я родился через 12 лет после войны,поэтому всех,кто остался жив, я застал еще в крепком возрасте.
А от тех,кто не вернулся, сохранились даже письма с фронта и воспоминания моей родни.
И конечно,мне как молодому парню была интересна война не только по советским учебникам.
Общался конечно я со многими тогда ветеранами, как сейчас говорят в неформальной обстановке.
Даже наш военрук в школе воевал в так называемой \"прорывной дивизии\" и командовал штрафной ротой.
Конечно,были и такие,что молились, но чаще у них было как в песне у В. Высоцкого - Штрафные батальоны - http://file.sibnet.ru
Кстати,вот недавно мой ребенок уже будучи студентом писал реферат по истории,взяв тему о своих воевавших родствениках. Мое чадо было очень даже удивлено,что его,еще живая бабушка (моя теща) была зенитчицей и имеет боевой орден.Так что не надо мне про ветеранов,послушайте лучше В...
И дело не только уже в этом \"крестном ходе\" - хотя по мне, пусть бы шли.
Вы что, всерьез думаете,что Табуреткин мог позволить себе недавний \"инцидент\" только по своей инициативе?
А проявление более пристального внимания к соблюдению гражданских прав в монастырях и явная огласка выявленного там негатива - http://info.sibnet.ru
А выставка мусульманской женской моды в Казани?
Сегодня в новостях смотрел про нее - вроде пока так все толерантно,но были и штрихи малозаметные,но уже в плане намеков,что у нас вообще-то женщина живет прежде всего в светском государстве.Ну и т.д.
Поверьте, в моих наблюдениях нет ни тени злорадства - а есть просто константация фактов и появившихся новых трендов.Так что вам нужно готовиться уже не со мной спорить.
Об одном только скажу - государство у нас обычно играет только в одни ворота.
Хотя знаю,что в послевоенные годы на оккупированных в прошлом нацистами территориях, особенно в западных областях нашей страны был большой всплеск религиозности среди тамошнего населения, ибо война в самом деле была очень страшная и жестокая. Как говорится -не приведи еще раз....
Если бы приведённые факты не соответствовали действительности, РПЦ журналистов по судам бы затаскала, не так ли?
Давно слышал один интересный научный факт, что молекула белка представляет собой набор из 2 в 15 степени комбинаций групп. Если кто-то будет искать настоящую структуру белка и перебирать каждую секунду по комбинации, то при равномерном законе распределения вероятности событий не хватит времени с момента образования Вселенной. Нужно дальше учитывать, что эта молекула уже давно существует и более того дала такое многообразие форм, что диву даешься. Не удивительность? Впрочем, Вы не первый, кто опускает непонятное и чудесное, ссылаясь то на Дарвина, то просто отрицая. Возможно это Ваша модель, но и живите с ней, зачем, же других так яростно задирать, когда у каждого человека масса собственных проблем. Думаю, тут наша Церковь Вам никак не могла помешать. Она только помогает людям быть добрее и любить крепче. Такой был русский народ, надеюсь, и останется вместе с нашим Господом Иисусом Христом. 1000 лет, а эпоха марксизма ленинизма не просуществовала и 100 лет. Рухнула, но опасность остается.
Культуру своей страны надо знать....
2. то есть совесть, честь ум, любовь - в верах не содержатся? Что вы имели ввиду в последнем предложении?
3. А теперь самое интересное: Религия (в любой форме) существовала всегда, даже БЕЗ призывов к непререкаемой вере! ;-) Как объяснение причин, кторые не получается понять разумом. То есть то, что вы назваете паразитом - формировало человечество, как людей =)
4. А демагогии и нет (см. что такое демагогия =)). Я повторюсь: Православие - часть культуры. И называть часть культуры паразитом - даже не смешно. Все Русская культура носит на себе отпечаток православия, вы разделяете эту культуру (ведь разделяете же?), и те ценности которые содержатся в православных постулатах. И тут же говорите: Нет православию (в частном случае)!
Неужели? А в некоторых течениях мусульманства честь и совесть требуют убивать – другие там критерии чести и совести. А в иных сектах отрицается ум, как вредное качество. А любовь призывает адептов некоторых культов к ритуальному съедению уважаемого человека. А про сопереживание талмудистов Вам надо рассказывать, или и так знаете?
Ну и что?
Да и вклад людей в российскую культуру и историю, исповедущих прочие конфесии тоже был немалый.
Недаром еще при Иване IV страна, после присоединения Казани, Астрахани и в конечном счете Сибири - уже стала не просто Русью, а именно Россией.
И другие конфессии оказали влияние. Недаром считается то Русская культура воброла в себя черты многих. Однако в конкретно данном дискуссии речь идет именно о православии
Кстати, мы и живем до сих пор в \"петровской государственной матрице\". Даже большевики не смогли до конца переломить сей исторических тренд и в 30-х годах прошлого века фактически вернулись во многом к этой же модели государственного управления.
А логики властей в запрете крестного хода я не вижу -пусть бы себе шли.
только непонятно, почему объединение под флагом ислама они поощряют...
А с ней проблемы - еще с советских времен у многих подобных "насяльников" любой напряг извилины мог спровоцировать травму головы, малосовместимую с жизнью. Вот наверное и "предохраняются" :)
2. Ум, честь, совесть - объекты ПАРАЗИТИРОВАНИЯ ряда вер, одни из многих - и в этом смысле, как питательная база, присутствуют в ареалах распространения этих вер.
3. Религия возникла на основе естественных предпосылок: безганичная вера родителям детенышей высокоразвитых видов, как и любопытство, распространившаяся у человека на жизнь взрослую; предпочтительность получения важной информации от собрата по стае, нежели затраты сил на извлечение из окружающего мира и постоянное подтверждение в условиях жесткого дефицита жизненноважных ресурсов, ряд иных побуждений. В условиях наличия лжи эта склонность верить, не проверяя, и оборачивается большой бедой - склонностью к возникновению культов.
4. И в свете этого православие, как и остальные культы - именно паразит. На базовых побуждениях, извращенных ложью.
2. Хм, то есть на ваш взгляд наличие этих категорий в православии это плохо? На мой взгляд замечательно что эти категории проповедуются религиями. Вы наверное ничего не знаете о православии. Вас никто не заставляет жить так как хотят они, а требования соблюдения заповедей (считайте совесть, справедливость) не есть паразитирование.
3. И что? Вера в сверхъестесственное была пока люди не могли это объяснить, когда могли, сверхъестессвенность пропадала! Да и вы сейчас подменяете тему (вот это уже демагогия). Я говорил о том что религия существовала всегда и развивала общество и цивилизации. Их духовность. Знакомо вам такое понятие? Так вот вера в чистом виде и есть способ развития этого качества.
4. Не понял вас: я вам про то что православие часть культуры, которую вы разделяете, Вы же мне про то что она паразит. А в чем ложь простите?
п.с. агностицизм не исключает веры...
Собственно
2. На мой взгляд, батон хлеба лучше, чем батон заплесневелого хлеба. Но в условиях недостатка хлеба можно жрать и заплесневевший хлеб. Именно так приходилось исторически воспринимать осознание не самых плохих сторон психики людей, общественных и общественнозначимых устремлений (в заплесневелом виде они включены в "заповеди"). И я вижу огромную пользу в очищении представлений о естественных побуждениях от плесени.
3. Ничего подобного. Я смотрю с позиции сегодняшнего дня - когда УЖЕ известно многое из того, о чем ранее и подумать не могли, а потому вскрываются предпосылки к возникновению тех или иных идеологий (в т. ч. чисто билогические).
4. А я про то, что православие, равно как и христианство и русское язычество, его породившие, равно как и прочие культы - сами лишь результат исторического же преобразования психики и сознания, имеющие свои достижения, но и свои же тупики, с которыми можно справляться лишь на основе последовательного осмысления того, что уже известно из жизни как людей, та...
И все-таки, на чем же атеизм паразитирует?
О паразитизме: нынешний, в России, пожалуй, ни на чем - маловата питательная база, да и идеология уже смещена от тупого отрицания к уже проанализированному нами подходу. Я говорил именно об исходном, построенном исключительно на противоречии и безосновательном "ничего сверхъестественного нет, и все". Если сие воспринимается НА ВЕРУ, то это и есть ВЕРА. Т. е. основа для паразитирования. На нее можно навернуть еще ложь и еще - все так же без понимания, но уже "как бы на основе" исходного утверждения. И в результате выстроить культ кровавый и беспощадный. По крайней мере, элементом одного из культов ТАКОЙ атеизм уже побывал, посему уже к самому названию и имеется существенное отвращение у многих.
2. я вас понял.
3. то что известно многое, не значит что известно все. И неизвестное до сих пор объясняется с т.з. религии. Вы можете объяснить по другому? Скорее всего нет! Так зачем называть паразитом то, что может неизвестное объяснить хоть с какой то т.з.? Тем более пока не доказано обратное.
4. Так а в чем ложь то? Вы не ответили.
А вот почему у тебя в разделе местонахождение то Kavkaz, то Краснодар, то Москва ( и это за последний день) - загадка.
Шифруешься? От кого?
Я тебе предлагал забить стрелку и побазарить по мужски...? Предлагал... Ты в отказ пошёл...
Ну пеняй теперь на себя, кавказское чудо из тульской области...
Раз.. два .. три... четыре... пять... Я иду искать... Кто не спрятался... Я не виноват... IP - выходи....
За базар отвечать надо....
В России крестные ходы совершались во времена бедствий: засухи, грозившей уничтожить урожай, эпидемий чумы или холеры, угрозы нападения врагов.
А разве у нас сейчас в России не эпидемия кремлевской чумы?
Зрелище симпатышное, вот только проку от него - ноль!
Что симпатичного-то? Очень хороша картина Василия Перова "Сельский крестный ход на Пасхе"!
http://www.bibliotekar.ru
Дополню -
- Ну, христовый! Н-ну! - вытянул его отец Ипат кнутом. Конь всхрапнул, взвился. Еще прыжок и.., город был бы взят.
Но в этот миг какой-то сопляк мальчишка как сунет коню под самый хвост горящей головней. Конь, словно угорелый, сшиб стенку подгулявших баб и во весь дух помчался по сугробам, без передыху, взлягнвая задом и крутя хвостом. Отец Ипат весь переполз на шею и, уцепившись клещами рук и ног, впился в коня, как россомаха. Вдруг на всем скаку коняга такого дал козла, что отец Ипат стремительно вылетел торчмя головой и по самый пояс увяз в сугробе вверх ногами. И весь народ пестрым голосистым облаком хлынул к нему галдя. Ряса черным трауром разлеглась на снегу. Из нее торчали к небу две ноги в плисовых штанах, из кармана выпали берестяная табакерка и колода карт. Обе ноги медленно двигались то расходясь, то смыкаясь, будто большие ножницы что-то с трудом перестригали.
Но причина отнюдь не в том, что мол мусульманское или иудейское иго безраздельно правит москвой. Нет.
Организация \"Бородино 2012\" ничего общего с РПЦ МП не имеет. Это структура т.н. \"Народного Собора\".
В \"Бородино 2012\" не входит ни один РПЦ-шный священник.
По простому - это конкурент РПЦ, который прикрываясь патриотическими и православными лозунгами пополняет свои ряды. Цель - не знаю.
Ну а как РПЦ МП поступает с конкурентами известно всем. Хорошо хоть ОМОН с дубинами,... то есть монахов с крестами против \"бородинцев\" не выпустили.
Так что скорее православное лобби во власти запретило хождение и каждение.
Правильно сделали, что отказали. У нас светское государство.
Крестный ход в чистом поле - пожалуйста, а центр города оставьте в покое.
Почему в светском государстве христанутые столь агрессивны?
А если Вы вообще не видите разницы - лучше сначала все разъяснить себе, в чем смысл одного и другого
Вы хоть немного соображаете? Вы хоть немного понимаете - что такое ПРАВОСЛАВИЕ?
Как ни крути, РУСЬ преобразилось после крещения, став мощнейшей державой, приходили и уходили татаро-монголы, шведы, французы, немцы, а Россия оставалась, потому-что в ней одной оставались остатки благочестия, в молитвенниках, в ревнителях веры в Господе Христе. Вы путает моральный облик отдельных священников (Бог им судья) с выбором правильного направления для духовного развития, для \"стержня\" России.
Вы не видите, вы же сами являетесь тем самым разлагающем элементом России, люди без веры, без традиций, без памяти.
Живые трупы, рассуждающие о путях развития, нет никаких путей развития, если нет Бога в душе, если нет почитания угодников Божьих, если нет покаяния.
Становится понятно, что, то, что происходит сегодня в России, закономерно и пока люди не поймут своей ошибки(спящего духовного состояния) ничего хорошего не будет.
это взято от сюда http://3rm.info
Начало в 12.00.
Аккредитация журналистов проводится до 18.00 2 ноября по факсу (495) 637-43-18 или эл. почте press@patriarchia.ru.
Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси" Привезут икону из Белорусии для поклонения,как в прошлом году с Украины. Ну,вот еще икону святого Николая осветят на Спасской Башне. А ведь именно Патриарх Кирилл просто должен был организовать крестный ход,в котором бы приняли участие простые люди. И не надо было бы перекрывать движение. Православные,в этот день мы можем пока пойти в храм и помолиться перед иконой Казанской Божьей матери. Это будет самое правильное. Этого пока никто не запрещает нам.
Всю шушеру по углам бы пристроили, чтобы тихо сидели.