Олесь Бузина: Тарас Шевченко – эталон двуязычия
На модерации
Отложенный
Рада, гони закон! Понять Шевченко можно, только зная два языка: русский и украинский. Люди, препятствующие двуязычию в Украине, затаптывают дорогу к подлинному Кобзарю
Всем, звереющим при утверждении, что русскому языку в Украине нужно предоставить государственный статус, я показываю книгу Тараса Шевченко «Усі твори в одному томі». Толстенькая такая книжечка на 824 страницы! Самое забавное, что только 259 страниц в ней на украинском языке (как говорили до революции, «по-малорусски»), а все остальное — то есть 565 страниц — на «клятій москальській мові», звуки которой доводят современных «фарионов» до нервных припадков. Получается, что больше чем две трети произведений Великий Кобзарь написал не на наречии родной украинской деревни, а на языке императорской казармы и Академии наук.
Но это если считать в страницах. Фактически же украиноязычный сегмент составляет в наследии Тараса Григорьевича не треть, а значительно меньше, так как по-украински он писал только стихотворения и поэмы (жиденькие «столбики» посредине странички!), а густую прозу, заливающую всю страницу буквами, предпочитал сочинять исключительно по-русски! Даже ту, где все герои живут и действуют на Украине. Полагаю, если подсчитать творческое наследие Тараса в так называемых знаках, то вряд ли украиноязычные произведения займут в них даже четвертую часть.
Эту странность в нынешней Украине предпочитают замалчивать. Ведь для националистической идеологии нет ничего обиднее сознания того простого факта, что Шевченко писал, разговаривал и думал (особенно подчеркиваю последнее!) преимущественно по-русски. Как так могло получиться? Родился в деревне. До пятнадцати лет никуда не выезжал из родной Кирилловки и ее окрестностей, общался с односельчанами, почти не учился грамоте, если не считать куцей «науки» у местного дьячка, и вдруг, уехав вместе с паном Энгельгардтом сначала в Вильно, а потом в Петербург, настолько освоил язык Пушкина и Лермонтова, что одним махом настрочил на нем девять повестей и интимный дневник с подробными отчетами о кутежах и посещениях борделей.
Тут что-то не то. Или Шевченко был выдающимся лингвистическим гением, способным в два счета выучить любой иностранный язык, или русский был для него не иностранным, а родным? Попросту говоря, другим диалектом одного и того же языка?
Увы, полиглотом и лингвистическим гением Тарас Григорьевич не был. Уже в Петербурге он попытался овладеть модным в аристократических кругах французским и даже брал частные уроки, но никаких существенных успехов не добился. Ни один из мемуаристов не вспоминал, что Шевченко когда-либо разговаривал или читал по-французски. Ни в трезвом, ни в пьяном виде от него не слышали ни одного французского слова.
К тому же, легко разговаривая по-русски и по-украински, автор «Гайдамаков» писал на этих языках, не соблюдая даже элементарных правил орфографии. Точки, запятые, тире и двоеточия до последних дней жизни составляли для него что-то вроде секретного шифра, непостижимого простому человеческому уму. То же самое относилось и к правилам употребления прописных и заглавных букв. Собственное имя в письмах Шевченко мог писать с маленькой литеры, а фамилию почему-то — уже с большой. Почему — загадка. Многочисленные официальные шевченковеды даже боятся поднимать этот вопрос. Чтобы, не дай Бог, не развалить идею «державності», у истоков которой находился, судя по чтению подлинных шевченковских рукописей, полуграмотный человек. Поэтому сегодня автографы Великого Кобзаря составляют одну из самых больших тайн Института литературы им. Т.Г. Шевченко, многочисленных музеев, посвященных его мифической личности, да и, не побоюсь этого определения, всей независимой Украины.
Вот примеры подлинного шевченковского языка и орфографии из писем брату в деревню. От 15 ноября 1839 года: «Микито ридный Брате! Минуло вже билшъ якъ пивтора року, а я до тебе не написавъ ни пивсловечка. выбачай голубе сызый, такъ трапылось. Скажу щыру правду, не те шобъ николы було а бо що, а такъ соби ни се ни те, ще разъ вибачай; я такъ соби думавъ Що жъ шо я на пишу письмо хиба – имъ буде легше? твого я Лыха не возьму на себе, а свого тоби не отдамъ, Такъ щожъ съ тыхъ писемъ? папиръ збавлять тай годи… а все таки лучше колы получишъ прочитаешъ хочъ одно слово ридне, Сердце нибы засміеця, Колы знаешъ що тамъ діеця»…
И от 2 марта 1840-го: «Брате микито треба бъ тебе полаять, та я не сырдытый. Не хай буде такъ якъ робыця, бачъ защо я тебе хочу лаять, чомъ ты якъ тилько получивъ мое письмо до мене не написавъ, бо я тутъ турбувався, трапляеця що письма зъ гришми пропадають… По цилуй старого дида ивана за мене… Оставайся здоровъ – Твій братъ тарасъ Шевченко».
Что можно сказать о языке Тараса Григорьевича? Очень похоже на речь персонажа комика Андрея Данилко, известного как Верка Сердючка. Это скорее суржик, чем современный украинский литературный язык. И не мудрено. Ведь ЛИТЕРАТУРНОГО украинского во времена Шевченко еще не существовало. Имелся только украинский диалект русского языка.
Особенно занятно, что процитированные мною письма Шевченко вышли из-под его пера в то время, когда готовилось к выходу первое издание его «Кобзаря». Вы спросите: как мог полуграмотный молодой человек подготовить и издать целую книгу, если он был не в состоянии даже грамотно подписаться? Примечательно, что официальные документы Тарас писал не лично, а с помощью грамотного писаря — например, прошение в Академию художеств о выдаче билета на свободное жительство в Петербурге. Этот документ, датированный 3 июня 1839 года, составлен неизвестной, но грамотной рукой и имеет окончание: «К сему прошенію руку приложил Тарасъ Шевченко».
А никто опять-таки и не утверждает, что «Кобзарь» был подготовлен к печати лично народным самородком. Его редактором был малороссийский поэт и прозаик Евгений Гребинка — автор всемирно известного романса «Очи черные». Сам Тарас даже не собирался выпускать свои сочинения. Их нашел случайно один из заказчиков портретов — молодой офицер родом с Полтавщины Петр Мартос. Дело было в Петербурге. Позируя Шевченко у него на квартире, Мартос поднял с пола какую-то грязную бумажку. Оказалось, что это отрывок из «Тарасовой ночи». Под кроватью обнаружилась еще пачка подобных опусов. Склонный к меценатству Мартос решил их напечатать за свой счет, а привести в порядок безграмотные автографы уговорил своего доброго приятеля Евгения Гребинку. Поскольку ранние рукописи Шевченко не сохранились, мы так никогда и не узнаем, что в первом «Кобзаре» точно принадлежало Тарасу, а что подправил редактор.
Но вся эта история удивительным образом демонстрирует, что украинская литература родилась не на Украине, а… в Петербурге как забава нескольких скучающих дворян из Малороссии, огранивших творческие опыты одаренного, но совершенно безграмотного бывшего крепостного. Но еще смешнее, что все эти люди не догадывались, что создают именно «украинскую» литературу.
Ведь до самой революции 1917 года и Шевченко, и Гребинка, и Котляревский, и Квитка-Основьяненко официально считались РУССКИМИ писателями. Ситуация с «двуязычием» становится еще запутаннее!
МАЛОРОССИЙСКАЯ ШКОЛА РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
Если бы старые книги можно было полностью до последнего экземпляра уничтожать при очередном политическом зигзаге, то народ, имеющий, как известно, короткую память, раз в десять лет верил бы в свою очередную улучшенную «историю». Но книги неуничтожимы. Они накапливаются и позволяют издеваться над примитивными трактовками прошлого, звучащими с высоких трибун.
Если открыть, к примеру, справочник «Галерея русских писателей», изданный в 1901 году в Москве, то обнаружится, что, кроме биографий Пушкина, Толстого, Тургенева, Белинского, Добролюбова, он содержит еще и всех персонажей, которые сегодня украшают школьные учебники по так называемой украинской литературе. На странице 148 находим пространную статью о нашем добром знакомом Тарасе Григорьевиче с душераздирающими подробностями: «Шевченко пришлось много терпеть от невзлюбившей его мачехи. Первоначальной грамоте Шевченко учился у мещанина Губеного. Когда Шевченко минуло 11 лет, его отец умер, ничего не оставив из своего имущества сыну. Мачеха определила сначала Тараса в пастухи, а затем отдала его в учение к одному дьячку. Дьячок жестоко обращался с воспитанником; последний вскоре бежал от него и пытался найти себе новых учителей, пробуя жить у разных дьячков и маляров».
Сразу вслед за этим идет статья «Николай Васильевич Гоголь»: «Малоросс по происхождению, Гоголь родился в местечке Сорочинцы (на границе Полтавского и Миргородского уездов), в семье небогатого помещика… Белинский провозгласил его величайшим русским поэтом своего времени». Как видим, до революции и Шевченко, и Гоголь числились по одному ведомству русской изящной словесности.
Рядом с ними на странице 147 проживали Григорий Квитка-Основьяненко, о котором сказано, что он «происходил из старинной малороссийской фамилии», и первый редактор шевченковского «Кобзаря» Евгений Гребинка — «малорусский писатель, писавший также на русском языке на сюжеты, взятые из украинского быта».
В определенном смысле, привычная нам по школьным урокам «украинская литература» — просто подделка националистов эпохи «визвольних змагань» начала XX века и национал-коммунистов 20-х годов, взявших на вооружение некоторые элементы националистической идеологии и вписавших ее в советскую «дружбу народов».
Рецепт был прост: умерших писателей-малороссов скопом объявили задним числом «украинскими классиками», добавили к ним галичанина Ивана Франко, сербку по происхождению Ларису Косач, сочинявшую под псевдонимом Леся Украинка, и все это объявили «украинской литературой». А для того, чтобы ни у кого не возникало сомнений в подлинности фальшивки, ввели новое фонетическое правописание с буквой «ї» — единственной оригинальной в украинском алфавите. Шевченко, как известно, ее не знал — он, хоть и малограмотно, писал согласно правилам общерусской орфографии — с «ерами» и «ятями».
В 20-е годы шевченковский «Кобзарь» был подвергнут очередной редакторской обработке. Тогда же из его названия исчез мягкий знак — украинизаторам покойного Шевченко показалось, что он слишком уж «русский» для нового украинского мифа. Но фактом остается то, что сам Тарас Григорьевич ни разу не назвал себя «украинцем» и даже никогда не употреблял этого слова в своем творчестве. Язык, на котором он сочинял свои стихотворения, Кобзарь называл «южнорусским». В 1861 году он издал специальный «Букварь южнорусскій» для детей, на котором стоит «Цина тры копійкы».
Зато Шевченко был сторонником общеславянского единства — так называемого «панславизма». Страшные для националистов доказательства этого умонастроения великого человека имеются даже в авторском послесловии к поэме «Гайдамаки»: «Нехай житом-пшеницею, як золотом, покрита, не розмежованою останеться навіки од моря і до моря — слав’янська земля». Какие моря имел в виду Тарас Григорьевич? «Од моря і до моря» — это вариант польской формулы «од можа до можа» — то есть от моря Балтийского до моря Черного. Иными словами, Шевченко собирался включить в будущее идеальное славянское государство и Польшу, и Россию, и Украину, и Белоруссию — все-все, что находилось между Балтикой и Черноморьем. Вот это и есть его подлинная идеология. Хитрые «редакторы» тарасовского наследия просмотрели эту панславистскую геополитическую формулу кирилловского самородка.
«ЛЕТОВИЩЕ», «БІГОВИЩЕ» И «ГАВКАЛИЩЕ» НОВОЙ «МОВИ»
Все написанное мною выше прекрасно осознавали отцы украинского национализма. «Одно из величайших несчастий украинской нации, — писал Винниченко, — то, что она очень похожа на русскую».
А как же могло быть иначе, если украинская идея выделилась из общерусской, а корни Украины все в той же Руси? На кого же быть похожей «украинской нации» — на папуасскую, что ли? Куда девать генетику, прежнюю культуру, историю? Значит, пути только два — или начинать историю украинской нации с 1900 года, когда первый политический украинец Михновский написал манифест национализма «Самостійна Україна», или предпринять масштабную подделку истории Украины и «рідної мови».
Пока официальная Украина идет по второму пути. Именно поэтому делается все по «разводу» украинского и русского языков. Специально вводятся новые слова, заменяющие привычные. «Міліціонер» становится «міліціянтом», «аеродром» — «летовищем», а «шприц» — «штрикалкою». Но этого явно мало. Все равно в украинском языке остается слишком много русских слов. Если уже есть «летовище», то почему «стадіон» не заменить «біговищем», а «батут» — «стрибалищем»? Это куда национально-сознательнее! Глядишь, и у спортсменов на «стрибалищі» будет лучше получаться!
«Парламент» — тоже неправильное слово. И пишется, и произносится как в Москве! Давайте назовем его «говорильнею». Или еще лучше — «гавкалищем». «Верховне Гавкалище» — как приятно для уха звучит! И по сути верно — и обругают там друг друга последними словами, и подерутся. Если не нравится «гавкалищем», можно «топталищем» назвать — местом, где топчут демократию и натаптывают депутатские желудки в прямом и переносном смысле.
Но пока главной опасностью для развития украинского языка является не русский, а отсутствие модернизаторских идей в нашей жизни. «Мова» стойко ассоциируется с бесконечным кризисом и государственным цинизмом. Яркий пример: вместо слова «вертоліт» появилось сразу два: «гвинтокрил» и «гелікоптер». Но ни «гвинтокрили», ни «гелікоптери» независимая Украина производить так и не научилась, несмотря на то, что является родиной изобретателя вертолета — киевлянина Игоря Сикорского. Поэтому единственным примером гармоничного, хоть и несколько неграмотного, двуязычия пока остается наследие Тараса Шевченко.
Комментарии
Оказывается это пробка,которая на украинском языке,вот беда,звучало так же как и на русском.
А вообще,то,что сейчас происходит с украинским языком (малороссийским наречием) иначе как фарсом не назовёшь.Искажаются русские слова,вставляются перекрученные иностранные слова,просто придумываются слова совершенно новые,снятые с потолка... Пусть некрасиво,зато не по русски.Это становится уже смешным.
А какой народ НЕ извращается со своим языком? Да и всяким там профФес.орам-дОцентам тоже надо диссертации защищать.
P.S. А БОЛЬШИНСТВО технических и всяких других СПЕЦИАЛЬНЫХ слов имеют НЕ русское и вообще не славянское происхождение.
Відкоркуваті пляшку-открыть бутылку
А про академии не надо.Не было их на Украине.Киево-могилянская "академия" только по названию,по уровню не дотягивала до гимназии.А первая академия в Российской империи появилась в Петербурге,там же и Академия художеств.Университет в Москве.Москва и Питер стали очагами русской науки.А на Украине только в XIX в. стали появляться университеты в Харькове,Киеве,но с подачи России.
В XVI в. Украиной ещё не пахло.Не было её.Фёдоров учился в Польше.Из Москвы бежал в Литву,затем вернулся в Польшу,во Львов,который стал частью УССР (не Украины) только в 1939 г.Учите историю.
Однако, соседи наши должны быть в курсе дел, и дела эти - не очень. За время, которое они потратили на "создание" самостийности, послевоенная Германия была полностью восстановлена из руин, а Япония создала своё экономическое чудо. Это с учётом того, что в 1991 Украина была мощной ядерной, космической и промышленной державой. Что есть-то есть...
Факт и не более, стена украинской хаты и российской избы - общая, причём несущая. Двигайте как хотите, если вам будет от этого польза.
Ко всем прошлым заслугам добавьте что угодно, потом я присоединюсь - такая грызня кое-кому очень полезна. Очень ценна информация, кто в чей горшок триста лет назад накакал.
Что до того, кто кого уважал или нет - процесс идёт. Всем "сёстрам по серьгам" достанется...
...но среди всей этой "интернациональной" мишуры мне видеться только один здравый смысл - объединить под одной рукой чем больше власти и ресурсов...и далее грабить уже "братский народ"....
....более рационально использовать талант каждого народа для общего дела - историю никто не отменял....видь разные государства - это не всегда враги....
В том и дело что про горшок Вы правы, но я например вижу СМИ(и НЬЮС тоже) заполненные под крышку из того горшка что аж вытекает
И голодом морили, правда не украинцев русские, а коммунисты "народную массу". Т.е. вы не упоминаете слово "геноцид", с которым я и не согласен.
И раскулачивание было - тоже коммунистами, а не русским украинцев. И я даже не знаю, кого среди "кулаков" больше было: просто хороших (а потому и состоятельных) хозяев или "минифеодалов" (со всем рабско-хозяйскими замашками).
А что касается завоевания, то независимость получает тот, кто её может добиься. Что Хмельницкий не мог ничего сделать в одиночку, что УНР полностью зависела от европейских поставок оружия и боеприпасов, а так же денег естественно.
Вы что, верите что европейские государства "оказывали помощь" из благородных побуждений ?!
:))) Тот, кто не может САМСТОЯТЕЛЬНО постоять за свою свободу, будет либо рабом, либо трупом - в мире волчьи законы.
Закон джунглей - выживает сильнейший.
Это просто правда. Настоящая история, а не "адаптированная".
И в начале 20-го века это явление никуда не делось, и это доказал не только Сталин ... Это доказали даже те же немцы, которые помогали оружием и средствами ОУНовцам в войне с коммунистами и во время второй мировой войны :)
Если только защищать свое родное.
Назовите мне причину по которой ОУН не должны были использовать немецкое оружие для защиты своего родного.
Кроме того, возможно Вы мне объясните почему русские считают предателями тех, кого они насильно завоевали
В 1941 году немцы вновь пришли в Украину. И снова КОЕ КТО (в этот раз ОУН) выбрал "меньшее зло" ... которое очень активно продолжало "истребление НЕ только коммунистов ", при чём крупными партиями, десятками тысяч, и речь НЕ о полях сражений.
ОУН действительно защищало свой уклад жизни. НО ЭТО УКЛАД НЕ МОИХ ПРЕДКОВ. Вот об этом я часто говорил.
Свобода достаётся тому, кто побеждает.
И на наследие Галичины я не претендую. Никто на него на претендует. Поэтому пусть оно остаётся там, где оно есть и где его признают. Этому наследию ничто не мешает. Там вся жизнь кипит на украинском языке, и памятники там ставят те, которые хотят, как и сносят. И героями там признают тех, кого хотят. И никто этому не мешает.
Такие как я появляются тогда, когда всё описанное выше, вылазит из Галицко-Волынской земли и ползёт на чужую ...
Это сейчас все просто, а тогда и люди были другими. Сегодня школьник иной логикой легко обойдет 40летнего человека. Так же и там- нам сейчас легко рассуждать о тех временах.
Но уверены ли Вы что мы все помним, ведь многое нас заставили забыть.
По поводу того кто на что рассчитывал- Сталин насколько я помню тоже рассчитывал на то что война будет позже.
ОУН пыталась играть на противоречиях. В Польше была попытка покушения на Геринга (не помню точно, может Бормана или хз- давно читал об этом). Был расчет подставить поляков, что это типа они организовали. Не помню что-то там не вышло.Лень счас гуглить.
По поводу не только коммунистов- так и коммунисты не очень пеклись об аналогичном. Обычные люди никого во время войн не волнуют, ну только как мясо пушечное
Если их так не называли то это не значит что их не было.
Был народ который жил на земле нынешней Украины и они точно уж не были русскими в нынешнем понимании этого слова
Украинцы съели? Переехали в Турцию? Ассимилировались в украинцев? Вопрос...Но то, что эти земли, Измаил, Крым, нынешняя восточная Украина, Одесская, Николаевская, Херсонские области никогда не были украинскими-это точно.
Есть ещё вопросы?
Почему же Вы не вспоминаете что украинцы гибли и в войне с япошками.
То есть украинцы не меньший вклад внесли в то что Россия существует и теперь.
НО!!! В отличие от русских мы не претендуем на Владивосток и Хабаровск например.
Вы же русские(почитайте каменты) считаете что Украина просто подарена нам вами и нас можно унижать, ассимилировать и даже лишить права иметь свое государство
:)
А вообще я часто говорю, что в Украине националистами себя называют только те, кто националистами на самом деле не являются.
Кто то уже разобрался - говорят геноцид и всё тут !
Про людоедов? Почитайте "Мор без голода" . Вы представляете до какого истощения надо довести человека чтобы он решил съесть другого? В блокадном Ленинграде были случаи , когда люди оголодавшие, ели других, но они ( людоеды) были такие что едва шевелились.
Почему-то мусульманин считает и своей родиной любую страну, где исповедуют ислам. Но стоит только посмотреть в сторону Украины - начинается делёжка сраных горшков. Это же специально всё делается. Враги - в другой стороне.
Почему Вы меня не понимаете?
Что бы не делить сраные горшки не надо сRать на стол соседям.
Как не прочти новость про Украину так в гавно влезешь. Где статьи о чем нибудь хорошем?
Только о том какие мы плохие хохлы и вообще зачем нам государство
Еще не все свидетели передохли, подожди пару десятков лет, может последние свидетели подохнут.
Даже Сталин до такой лжи не додумался, просто статистику подчистили
Да Россия должна была уже пиндосов обогнать, а Вы 90е поминаете
Кондратенко?
Жаль ,что нельзя спросить у героя-Ваше превосходительство!-Вы - украинец?
Спросите у любимого Бузины- он там подвиг Варяга опустил из за того что на нем украинцы были
Матросы?-Фантазии ваши ведут в глубь веков-ни хмельницкий,ни выговский,ни тарас с вовчок-не ответили на вопрос-вы украинец?
Ответили другие-Косиоры,Чубари,Кагановичи,Мыколы Хвылёвые и пр.заслуженные чекисты...
(thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs, как он пометил в дневнике). Английскими буквами. Вид этого слова вызывает ужас... zаshtshееshtshауоуshtshееkhsуа
Писал он на русском что бы продавать свои произведения в России, а стихи писал не для бизнеса- на украинском, родном для него
Английскими буквами вид этого слова вызывает ужас потому, что слово это (набор звуков, передаваемых словом) не характерно для английской речи, как и для английского письма следовательно.
К стати, слово "дрибножыттезнавство" (одно из "новоукраинских") тоже трудновато произносится :)
Причем весьма вероятно с ружжом
\"Дрибножиттезнавство\" - замена \"морально устаревшему\" и, наверное слишком \"москальскому\" термину \"микробиология\", который, к стати, имеет латинский костяк и звучит очень похоже во многих других языках мира.
Кроме того даже если какому либо чиновнику приходит в голову дурь, это не значит что все вокруг идиоты.
В украинском уже есть мікробіологія и это слово не имеет ни даже маленького отношения к русскому языку так как на 100% заимствовано и русскими тоже.
А теперь найдите исконно РУССКОЕ(не заимствованое)слово означающее в украинском відсоток.
Я специально для Вас найду список чисто украинских научных терминов не имеющих русских вариантов(так как их в русском просто нет)
А насчет бандитов- можете начинать- ПР ждет от Вас подвигов- там их море єтих бандитов
...а про Галитчину красиво сказали...действительно - ВРАГИ...
А что касается \"дрибножиттезнавства\", то это, как и \"штрыкалка\" (шприц) или \"Пылыпыны\" (Филлипины) просто до словарей не дошло, т.к. тот министр образования и то правительство вместе с тем президентом - уже прошлое и тем выдумщикам уже нет правительственной поддержки.
Но остался один телеканал (СТБ), в новостях которого периодически появляются новые слова. \"Пылыпыны\" - вместо Філіпіни - последнее из них. Ему не больше месяца.
Микробиология, КАК Я УЖЕ ПИСАЛ (внимательно читайте) - не русское слово. НО ОНО ЕСТЬ У МОСКАЛЕЙ :) А вот на это намекал Бузина в статье. Вы что, будете спорить с тем, что эти новоукраинские слова выдумываются по какому то другому поводу ?! Но этим занимаются только наши националисты-псевдопатриЁты. Ведь вы сами проверили, как \"широко\" распространено это явление ;)
Расскажите мне небалабол Вы наш!
Я не писал что мои предки из Севастополя. Сам я приехал в Севастополь в 93 году. Родился и я и мои предки до прадеда в Керчи. Русских у меня в роду нет.
Есть украинцы(и фамилия кстати весьма украинская), греки, румыны и даже где то прабабка еврейка.
Я русский?
Дайте ссылку и достаточно, фантазер Вы наш
Вот вам ссылка - смотрите новости \"Вікна\" на канале СТБ. Может быть и это слово появится .. другие ведь появлялись :)
Я надеюсь, что мне никогда не придётся давать вам ссылок на подобные слова, находящиеся в ОФИЦИАЛЬНЫХ словарях.
А про фантазёра - ЧЬЯ БЫ КОРОВА МЫЧАЛА ?!
Вы сами тут десятки раз фантазировали :)
Не стоит что либо некомпетентно доказывать- это смешно выглядит
Где я фантазировал позвольте спросить?
до копейки
.
...Дарма праця, пане-брате:
Коли хочеш грошей,
Та ще й слави, того дива,
Співай про Матрьошу,
Про Парашу, радость нашу,
Султан, паркет, шпори,—
От де слава!!! а то співа:
“Грає синє море”...
Если сможете то осмыслите небизнесовое произведение Шевченко, написанное не для продажи
Слава создателю, что у тех выдумщиков теперь нет государственной протекции !!!
А фантазёром меня называть могут только такие любители выдать желаемое за действительно как вы.
Это не удивительно, а даже нормально :)
К стати, всякий прохожий мимо наших комментариев сделает СВОИ выводы. Сделать ВАШИ выводы могут разве что ВАШИ же "друзья" ... как обычно :)
Вы лучше напишите письмо Бузине, где и спросите о том, откуда он взял "штрыкалку" и "дрибножиттезнавство". А я в свою очередь попытаюсь в ближайшее время порыться в сети ПО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВЫ. К стати ЭТИМ тоже займитесь ...
Если негр будет говорить на украинском то это не делает его украинцем по национальности
Оскорбление писаки Бузятникова это нормально- он в каждой статье миллионы украинцев оскорбляет в извращенной форме.
А слово которое Вы с бузятниковым придумали даже гугл не находит
---------------Вот и другие украинцы приезжая в Россию или общаясь с россиянами здесь тоже говорят на русском, и не кричат на всех углах что это не настоящий язык и никому не нужен. А вот встречного уважения нет.------------------Это ваше....
--------------Не забывайте о том,что МЫ не приехали к ВАМ на Украину...а постоянно проживаем здесь...------------------Это моё....
Неверно только одно- Вы тоже когда то сюда приехали, если не Вы так Ваши родители (кстати со своим уставом в чужой монастырь)
Вы меня не поймете- слишком мы разные по менталитету.
Пожалуйста прочтите это еще раз- я уверен что Вы читали но не вникали.
Там будто с меня писали http://newsland.ru
Думаю что если Вы реально вникнете в написанное то все поймете и не будете меня доставать Вашим видением жизни
Перед Бузятниковым извиняться конечно не буду. Слишком хорошо его знаю. Наоборот- при встрече даже не представляю что сделал бы.
А насчет возраста, так сие есть в интернете тайна великая- кому сколько лет. Только сугубо по стилю общения и наличию орфографических ошибок (каюсь - Вы не подходите под школьный возраст).
НО! Это ни в коей мере не дает никому право ставить под сомнение талант человека книги которого печатались многотысячными тиражами на протяжении 170 лет
и о чужом монастыре....мои родители приехали в АВТОНОМНУЮ СОВЕТСКУЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РЕСПУБЛИКУ КРЫМ В СОСТАВЕ РСФСР....где то здесь видите слово Украина ?????они в своей республике с места на место переехали....а вот те,кто ехал с ними в одном вагоне и кого вы пытаетесь теперь представить коренными жителями Крыма,ехали в ДРУГУЮ республику...так,что заканчиваю эту болтологию с вами...тяжело доказывать дубовым...
Зато такие слова как \"ріжЖні\" (різні), міліціянти (міліционери), Европа (Європа), Пилипини (Філіпіни), вы точно можете слышать по СТБ.
Я вам рекомендовал написать Бузине письмо с просьбой сослаться на источник информации (это ведь он рассказал об этих нововукраинских словах). А вы мне жалуетесь, что \" написать не могу- у меня нет столько фантазии что бы его качественно оскорбить ...\" !?!?!? Т.е писать и спрашивать автора этой информации вы НЕ хотите по каким то НЕ объективным причинам. Источник, где я увидел эти \"новоукраинские слова\" - статья Бузины \"Вакарчука схватили за штрыкалку\". Перейдите на источник этой статьи и зайдите в БЛОГ Бузины. Там вы найдёте все его статьи, в т.ч. и указанную мной. Ещё, к примеру, эта новость есть здесь (http://sevastopol.su), только в добавок ещё и с иллюстрацией из учебника истории Украины.
Мой дед католик из западной Украины, увез от голода семью в Полтавскую обл. и там осел.
Второй дед родился в Керчи, имел украинскую фамилию
Я ему не верю и Вам не советую.
Кроме того по поводу чиновников у меня вообще особое мнение.
Последнее предложение этой статьи как раз об этом- http://newsland.ru
ну чего ты такой мутный...вечно сам себе противоречишь...
-----------------мои родители приехали в АВТОНОМНУЮ СОВЕТСКУЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РЕСПУБЛИКУ КРЫМ В СОСТАВЕ РСФСР....где то здесь видите слово Украина ?????они в своей республике с места на место переехали....----------------
...ну теперь вкурился...упырь "свидомый"....
Речь-то, как я понимаю, о естественности двуязычия для Украины. Чем же это может быть обидно?
-----Есть украинцы(и фамилия кстати весьма украинская), греки, румыны и даже где то прабабка еврейка.
-----Родился и я и мои предки до прадеда в Керчи.
-----Мой дед католик из западной Украины, увез от голода семью в Полтавскую обл. и там осел
Вам сложно понять что у каждого человека есть 2 деда - по отцу и по матери?
Знаете, мне в тинейджерском возрасте очень нравился поэт М. Лермонтов. И стихи талантливые, и царем обижен, и внешне привлекателен. Хоть нимб вешай, казалось. А однажды мне попалась замечательная книга Ираклия Андроникова о Лермонтове (не помню уже, какая из многих). И я открыла для себя, что Лермонтов в жизни был весьма неприятным, язвительным человеком. Не уживался в обществе. Ну, в общем, совершенно не привлекательная личность. Но талант-то его от этого не уменьшился. Он был, есть и останется уже навсегда одним из лучших русских поэтов. И в этом плане отношение мое к ПОЭТУ не изменится. А каким он был человеком.... Да каким бы не был, я-то с ним знакома лично не была. И мне его частная жизнь не интересна (в обывательском смысле). Может быть, сам тон Бузины в его публикациях несколько резок и для многих неприемлем. Но то, что я читала, не произвело на меня такого уж угнетающего впечатления. Хотя, конкретно по Вашей ссылке, повторюсь, не могу ничего сказать.
После выборов Якуновича концерт моряков НАТО в ракушке.
Картина маслом- обнимающиеся с пиндосами жители, красивая музыка и сиротливая палатка витренчихи возле Графской с двумя скучающими противниками НАТО.
Почему не иду-
Все мои знакомые знают мое отношение ко всему происходящему. Кстати я им ничего не навязываю, а они мне.
Но смысл идти в народ?
Сами разбирайтесь и с ПР и с флотом и с вновь появившимися платными парковками при Саре.
Кто то будет пытаться меня понять? Да нет конечно, а по известному русскому народному обычаю не один на один а толпой наваляют. А я не идиот, имею некоторое понятие о том как сохранить здоровье.
Кроме того я приехал не проповедовать. Я здесь живу и работаю
" Украинцы меж собой стараются на украинской только в личку писать,"-напомнило.В 90-ые работал с вахтовиками из украины.Те тоже были любители на мове обгаживать страну,в котой зарбатывают на жизнь.
Но даже,если и СА,єто не отменяет факта потомственного окупанта.
А вот здесь есть именно это " В листі до Я. Г. Кухаренка від ЗО вересня
1842 р. він згадував про «Слепую» як про закінчений твір: «Переписав оце свою „Слепую“ та й плачу над нею, який мене чорт спіткав і за який гріх, що я оце сповідаюся кацапам черствим кацапським словом. Лихо, брате отамане, єй-богу лихо. Що нам робить, отамане брате? Прать против рожна чи закопаться заживо в землю — не хочеться, дуже не хочеться мені дрюкувать „Слепую“, але вже не маю над нею волі, та цур їй, а обридла вже вона мені»."
Не финно-уграм это доказывать
Все это продолжалось до середины 50годов- видать не просто было привить любовь к советам.
Сколько же надо было сгноить народу что бы завоевать эту народную любовь.
\"Грешно роптать мне на судьбу, что она затормозила мой поезд в Питер. В продолжение недели я здесь встретился и познакомился с такими людьми, с какими в продолжение многих лет не удалось бы встретиться. Итак, нет худа без добра.\"
И еще:
\"Вечер провел у своей милой землячки М. В. Максимович. И, несмотря на страстную пятницу, она, милая, весь вечер пела для меня наши родные задушевные песни. И пела так сердечно, прекрасно, что я вообразил себя на берегах широкого Днепра. Восхитительные песни! Очаровательная певица!\" из записи 21.03.1858 г.
Интересно, почему он даже о земляках-то своих по-русски пишет?
Скорее, письмо - вынужденное, нужно было ему для ч...
На каком языке надо было писать в россии?
Говорят, в России, работа над "новорусским" языком не утихает, что только не сделают, чтобы побольше от украинского отличаться:
- резиновые сапоги - мокроступы
- автомобиль - самобеглая коляска
- лампочка - светило
- телевизор - далекогляд
- телефон - дальнослух
И еще. Мелковато как-то в надежде на будущие публикации писать ежедневно о состоявшихся и несостоявшихся халявных обедах, да констатировать факты знакомства с разными известными и не очень людьми. Не находите?
Л. Мартынов.
ДНЕВНИК ШЕВЧЕНКО
Теперь,
Когда столь много новых книг
И многому идёт переоценка,
Я как-то заново прочёл дневник
Шевченко.
И увидел я Шевченко —
Великого упрямца, хитреца,
Сумевшего наперекор запретам
Не уступить, не потерять лица,
Художником остаться и поэтом,
Хоть думали, что дух его смирят
И памяти о нём мы не отыщем.
Последние Нобели...
В словаре таких слов нет, а вот кто то на канале СТБ эту новоукраинскую словесность внедряет ... и это вряд ли можно попытаться приписать, как все остальные "явления" Партии регионов или Януковичу :)
Я вам обещаю, что если у меня возникнет желание поискать источник всех этих новоукраинских слов - я об этом напишу здесь :)
Знакомые приехали из египта,немцы ведут себя очень часто хуже рос,укр,бел-в.
Ницше: "Только дурак может называть игрой вращение мирового колеса, но он дурак лишь потому, что опровергает ходячую мудрость, настаивающую на истинности непреходящего, хотя непреходящее - это не настоящее, его не существует."
Будет время - подумайте.
Если бы Вас интересовали мои мысли, они все перед Вами, стоит только зайти в личку.
Я не знаю, что Вы делаете в Германии, хотелось бы думать, что не улицы метете. Судя по стилю изложения и образу мышления Ваша область деятельности более интеллектуальна. Хотя, в жизни все возможно. Не достает в Ваших размышления только логики. Вы себя поставьте на место Т.Ш., с учетом того, что Вы творческая личность. Я нахожусь в Украине, а пишу статьи на русском и английском языках для того, что бы их читали и знали о результатах моего труда. Дневник Т.Ш. не был закрыт для его друзей, они его читали, а после смерти многое правили и переписывали для того, чтобы издать. А издавали только с одной целью, чтобы читали и думали при этом не о том на каком языке написано, а о содержании. Покажите мне место где он сказал плохо об Украине или языке своего народа. Он жил в чужой стране и вынужден был учиться писать, читать и разговаривать, как и многие, кто покинул Родину позже, после революции. Бузина же подал все в канве политики. Просто так? Вы его поддержали, вот и весь Ваш креатив.
Хотя странно ожидать правдивой писанины от гомиковатого словоблуда - двуличие для сексуальных меньшинств и есть жизнь.
Назвать язык можно как угодно – суть от этого не меняется. Древние индоевропейские племена тоже свой язык “индоевропейским” не называли.
Мы не знаем, как именовали свой язык праславяне. Возможно, обобщенного названия не существовало вообще. Так же нам не известно, как называли свое наречие восточные славяне в доисторическую эпоху. Скорее всего, каждое племя имело свое самоназвание и по-своему называло свой говор. Имеется предположение, что славяне именовали свой язык просто “свой”.
Слово “руський” касательно языка наших предков появилось относительно поздно. Этим словом сначала обозначали простой народный язык – в противоположность письменному “славянскому”. Позже “руська мова” противопоставлялась “польскому”, “московскому”, а также неславянским языкам, на которых разговаривали соседние народы (в разные периоды – чудь, мурома, мещера, половцы, татары, хазары, печенеги и пр). Украинский язык назывался “руським” до Х VІІІ века.
В украинском языке четко различаются названия – “руський” и “російський”, в отличие от русского, где эти названия безосновательно путают...
В России многие НЕ видят разницы между \"русский\" и \"российский\", а в Украине многие ВИДЯТ разницу между \"русский\" и \"руський\".
К стати, тот же Олесь Бузина в недавней статье писал о том, что это слово упоминается в первоисточниках по разному, но указывает на одно и то же понятие.
Кому верить: вам или Бузине ?!
....а почитайте карты 12-14 века.... руская земля на территории нынешней Украины....а то, что назвалось Россией было Московией или Татарией
Дык, вы пока что только заявления делали !
Русь это русь, а Московия конечно не имеет к ней отношения, разве что придуманное
Чтобы делать выводы, нужно почитать чтО нибудь "по древней", чем СТАТЬИ или чьи то КОММЕНТАРИИ.
Ваш комментарий имеет чёткое направление, когда вы говорите ""русский" и "руський" - это две противоположные "руськости" - если хотите это "отдельный мир" и "часть общеевропейской культуры" соответственно .....Первое завело вникуда а второе не завело пока никуда ".
А вот вам моё мнение:
- "второе" уже завело кое куда.
- Бузина - ОТВЕТ, РЕАКЦИЯ на "зацикленности" антимоскалей и душевно больных нацтоналистических фанатов.
Как я уже писал ранее: не было бы националистов, которые хотят, чтобы везде было так, как ОНИ хотят, НЕ бвло бы и Бузины.
Есь такая народная мудрость: "в чужой монастырь со своим уставом не ходят".
В нашей стране (Украине) уже давным давно выросло не одно поколение, с...
Речь только о больной трактовке душевнобольных фанатов национализма.
Вообще -то люди того времени много о чем не догадывались-например о существовании Австралии,Антарктиды.За Сибирью(Тартарией)они изображали Гог и Магог.
Следуя Вашей логике-там жили Гоги и Магоги...
В Московии раньше жили московитяне, а позже и до сегодня- москали
Ссылки на всякие карты,где" Новгород рассположен не под тем названием"-верю!
Найдите карту-где ясно указано,что в районе Киева жили исконно-щирые ...
Да! забыл!
Там жили Кыевляны!
Хоть один пост с ссылками на карты предъявите.
Возможно это у Вас по укурке
Гоги с Магогами -отдыхают от ваших ущербных потуг-разделить нацию,которая складывалась веками!
Идите мальчик играйте в своей песочнице и не лезьте во взрослые разговоры.
Лучше ничего не отвечайте мне, а то модераторы будут вынуждены меня забанить за оскорбление пользователей
Тогда пшел нах.
Отцепитесь наконец
Спроси у папы , сколько книг , спектаклей и т.д. было на Украине на украинском.
Вашу "мову" выдумали то ли коммуняки, то ли попы , пытаясь перевести книги со старославянского.
Эх ты , малыш ! Папа у те не "бандеровец"? А дед не на стороне немцев воевал?
И думаешь ты на русском :) мутант...
...тут вы книги поспрашивайте умных людей (хотя сомневаюсь что в вашем окружении они есть) что есть русский язык и как он на болгарском письменном формировался при Иване и Пертре (ибо не гоже русссскому человеку говорить на фино-словянском суржике)....
...да и папа не бендеровец и дед за немцев не воевал... но хоть, слава богу, не как ваш папа не идиот (синочка так бы научил), да и дед ваш наверное в Бресте с немцами парадами ходил в тесной дружбе нацистов и великоросов (шо у тех и других великодержавницкого и наднационального пафоса вдосталь)
А называть гадостью, чьи то литературно-исторические изыскания, только потому, что они не совпадают с Вашим разумением, по меньшей мере не умно. Не согласны, подымите материалы , указанные в статье и уличите автора во лжи , если сумеете:-)
А Ключевский определил украинцев как потомков печенегов, половцев, берендеев, поляков и т.д. Оттуда же вывел и происхождение украинского языка. Я считаю, что вся украинская ирония в отношении всего татарского попахивает натуральным нацизмом, ничем необоснованным высокомерием,
обыкновенной хохляцкой тупостью.
Грязный пасквиль назвать литературным изысканием!
То что писал Шевченко уже пережило его и нас с Вами переживет, а что останется после Бузятникова? Думаю что ничего.
Не бездарям судить о талантливости того или иного писателя.
Что именно Вы сами написали? Хвастаните а мы оценим...
А без костылей и Пушкину хана- много ли сейчас молодежь знает что либо о нем не говоря о том, что бы хоть про пару строк по памяти...
Так что же Вы не предъявите что нить свое хоть на уровне бездари Шевченко?
"Украйна, в московском государстве название всякого порубежья, предельной области на краю государства. Различались Украйны: киевская, московская, галицкая, польская, псковская, рязанская и др. Города пограничных местностей назывались украинскими. Для управления порубежными областями существовал особый украинский приказ. Термин Украйна сохранился в названии Малороссии." (с)
Почему кустапник бузина об этом не напишет?
"Я знаю кустарник бузина, историка и писателя такого не слышал."
Не переписывайте историю.
Нормальные-то люди и воспринимают реальность (и историю и современность ) вполне адекватно.
Моя мама - пенсионерка - говорит, что сейчас можно заработать на вполне достойную жизнь, было бы желание. Кто хочет, тот добивается. Без жалоб и истерик.
А причины наших проблем, по-моему, естественно - мы сами. Как только начинают искать виновника на стороне, так тут же и усаживаются ждать, когда виновник придет и все исправит. Должен, дескать.
И еще. Конечно много сейчас воруют . Много несправедливости. Неоправданное богатство . Но представим что если отнять все у Абрамовича. Во первых бОльшая часть его богатства - это контролируемые объекты экономики. Отнятие их просто будет переписыванием его собственности на государство. Вместо владельца появится госчиновник. Вместо олигарха будет министр. Что это даст простым людям? Я плохо отношусь к Абрамовичу, жулик. Но менять его на чиновника не обогатит россиян.
И еще. У меня знакомая питербужка живет одна в трехкомнатной квартире, ни разу не была в театре , не посещает музеев . Жалуется на большую квартплату . Говорю ей : "продай трешку и купи две однокомнатных". В одной живи, другую сдавай и живи припеваючи. А еще лучше обе сдавай и как другой мой знакомый , который купил хороший дом в Самарской области за 200 т. рублей на берегу Волги в красивейшем ме...
Купи очки а то сослепу фигни начитался
Можете меня даже цитировать, я разрешаю.
Минус кстати не мой.
Вам плюсик
Вот это мне больше всего понравилось. Скажу больше, человек помнит только то, что касается его лично. Рождается новое поколение, и ему можно втюхать что угодно. Поэтому история, в отличие от точных наук, просто недоказуема. Чем кое-кто и пользуется.
бандеровских журналистов и прочей шалупони.
да ты небось на своей быдломове и писать не умеешь?
Сказал нам русский царь. —
Во имя божие склонитесь предо мною,
Мой трон — его алтарь.
Для русских не нужны заботы гражданина –
Я думаю за вас;
Усните — сторожит глаз зоркий властелина
Россию всякий час.
Мой ум вас оградит от чуждых нападений,
От внутреннего зла;
Пусть ваша жизнь течет вдали забот, в смиренье,
Спокойна и светла.
Советы не нужны помазаннику бога:
Мне он дает совет;
Народ идет за мной невидимой дорогой,
Один я вижу свет;
Гордитесь, русские, быть царскими рабами:
Закон вам — мысль моя;
Отечество вам — флаг над царскими дворцами;
Россия — это Я!»
Что Вы носитесь с ним как дурень с писаной торбой?
Слово понравилось?
Маты я выучил раньше росийской мовы, исче с пеленок. С молоком матери впитал.
От така фигня малята
Сразу видно, что вы даже не подумали, прежде чем написать. Хотя всё до безобразия просто. Дело в том, что беседа ведётся на российском портале и принимать участие в ней теоретически могут не только украинцы. Поэтому беседа ведётся на том языке, который знают все посетители этого портала, в силу известных всем причин - русский язык был основным языком как минимум СССР, я уже не говорю о Российской империи (там процент знающих русский язык был меньше чем в Союзе).
Тут многие комментаторы живут в Украине. Скажу больше - подавляющее большинство этих комментаторов (к этой статье имеется в виду) живёт в Украине, в т.ч. и Я.
Если буду общаться с тем, кто не знает украинского языка, то говорить ему что либо на украинском языке бесполезно - не поймёт.
А если вы были в Украине и вам кто то из украинцев что то доказывал на русском, то это наверняка означает лишь то, что украинского вы могли и не понять (у вас вряд ли на лбу было написано, или вряд ли вы предупреждали "я знаю украинский, говорите свободно"): даже если немного знаете украинский, то всё равно могли бы периодически переспрашивать, ведь всё равно чего то не поймёте, если язык ХОРОШО не знаете.
У меня был бан на сутки за невинное предложение на украинском языке
О \"развитии\" русского языка можно судить по молодёжи (я имею в виду российскую молодёжь) ... в их речь всё больше просачиваются далеко не русские слова ... но украинская молодёжь тоже не отстаёт во впитывании продуктов культурной экспансии \"Забугорья\" :)
Не буду о тертых перетертых, а вот последнее, ты хоть вдумался в то о чем написал?!
Вряд ли. Это и нормально, убеждений не стоит менять, но при этом желательно и развиваться хоть как-то, и не врать (твоими словами БРЕХАТЬ, ты ведь человек воспитанный :-)))) !).
Что касается как изменилась Росия при Путине, то кто бы сомневался услышать трезвую оценку от неадекватного свидомита. Тот, кого кинули как лоха в 2004 году, и вывели на Козлиное болото. Красива украинская земля но ты её паскудишь. Дискуссия с тобой прекращается.
Медицина сдает позиции.
Дискутировать можно со вменяемым субъктом, а ты к таким не относишься. Именно об этом я тебе и сказал в очередной раз. Дурак (это ты подтвердил письмами в личку) мыслит спинным мозгом, самыми простыми категориями: брехня/не брехня, добро/зло, полезно/вредно, рай/ад, положительная энергия/отрицательная энергия, враги/друзья, ересь/святость и так далее. Любое знание у дурака — всегда однополярная точка зрения. На красной табуретке сидеть вредно для жопы, на синей — полезно. Таблетки — химия, травки — природа. Монитор излучает вредную энергию, кактус у монитора — полезную.
Информацию дурак воспринимает лишь ту, которая дарит ему простые и понятные объяснения. Научных объяснений дурак не воспринимает.
В подтверждение ты забыл еще раз назовать, что в Киеве есть улица твоего имени, коренной киевлянин.
Ну ладно какого нить прохфессора
Да и дискуссия с Вами идет в том же плане. Я Вам цифры и факты, отрывки из документов и исследований, ссылки на них. А что? Дискуссии с Вами больше не будет. Это пустопорожнее занятие, выслушивать безграмотного сепаратиста и его ничем не подтвержденные разглагольствования об вещах о которых он и понятия не имеет. Вы будете бубнеть "брехня" и никогда не приведете опровержение. Например: Брехня . Шевченко написал не так а этак. Прощайте, неуч .
Как-то спросил его куда Украина должна идти, то ответил что ДОМОЙ - Таможенный Союз, Единое економическое пространство - ну и дом выбрал. Я сказал что это СТОЙЛО а не дом, но ему видней :)))
А нужны факты- дуйте в библиотеки и в гугле надеюсь Вас не забанили.
Кстати посмотрите на свои ответы- через один идет "чушь" и "брехня"
\"И если так херово в Прибалтике, то почему русские оттуда не выезжают массово на медом мазанную Россию. \"
== Херово в Прибалтике не русским а все жителям кроме 3-5% . Только в 2005 году суды Риги вынесли 10,5 тысяч решений выселить жителей за неуплату . Среди них большинство этнических латышей. Что касается россиян, то посмотри на очереди в русском консульстве на получение гражданства России . Почему россияне не выезжают понятно любому нормальному человеку. ИХ НИКТО НЕ ЖДЕТ В России . Для переезда нужна квартира в России и работа. Прибалтика обос..ась по сравнению с СССР.
Что до интернета, то я в нем с 1998 года. В моем коттедже широкополоска 20 мегабит в сек.
\"И почему купили 2 тыс баксов, а не стабильный рубль российский.\"=== Чтобы передать гостящему у меня родственику - летчику узбекских авиалиний. ОН летает по всему миру и может купить мне несколько айпадов. Ну не снабжать же его гривнами ( я сейчас нахожусь в Киеве).
Дискуссия с Вами неинтересна. Вам нужно пояснять элементарные вещи...