Белоруссия и Россия на пороге нового кризиса
Москва и Минск проводят переговоры по двум ключевым вопросам. Первый связан с условиями поставок в страну нефти, результаты переговоров по второму вопросу будут влиять на стоимость газа для Беларуси. Однако есть основания полагать, что ни по одному вопросу стороны к консенсусу не придут, что может привести к обострению кризиса в отношениях между двумя странами.
Нефти побольше
Первые переговоры, которые ведет сегодня Беларусь, связаны с объемом беспошлинной нефти, которую получает страна от России. Как пояснил \"Белорусским новостям\" источник, близкий к российскому правительству, по итогам переговоров будет определен тот объем нефти, который получит Беларусь на беспошлинной основе в 2011 году.
\"Потребность внутреннего рынка Беларуси на 2010 год была сформирована из расчета 8 млн тонн нефти\", - напомнил он. Этот объем включает 6,3 млн тонн нефти, которые Россия поставляет в Беларусь без взимания пошлин, и 1,7 млн тонн нефти, которую добывает наша страна на своей территории.
Однако Беларусь желает пересмотреть объем беспошлинной нефти в сторону увеличения. Свое предложение Минск мотивирует тем обстоятельством, что потребность Беларуси в нефтепродуктах возросла. Соответственно, должен быть увеличен и объем поставок российской беспошлинной нефти.
В протоколе об условиях поставок нефти, который в начале 2010-го подписали премьер-министры Беларуси и России, говорится о том, что объем беспошлинной нефти на 2011 год должен быть согласован до 1 октября текущего года. При этом в документе указывается, что при \"недостижении компетентными органами\" договоренности по этому вопросу объем беспошлинной нефти для Беларуси сохранится на уровне \"предшествующего календарного года\".
Таким образом, объем беспошлинной нефти для Беларуси на 2011 год в любом случае будет не ниже 6,3 млн тонн. Другое дело, что Минску этот объем кажется маловат, а Москва не шибко заинтересована его увеличивать. Министр энергетики России Сергей Шматко на одной из встреч с журналистами заявил, что Россия теряет 2 млрд долларов, поставляя Беларуси 6,3 млн тонн нефти на льготных условиях.
Цены поменьше
Второй вопрос, который обсуждается сегодня между Москвой и Минском, также касается энергетических вопросов. Обсуждаются они в рамках создания Единого экономического пространства. Беларусь настаивает на том, чтобы в рамках ЕЭП был сформирован общий энергетический рынок. Смысл белорусского предложения заключается в выравнивании цен на энергоресурсы для стран ЕЭП - до уровня мировых (равнодоходных).
Сегодня цены на энергоносители в странах Таможенного союза, на базе которого и планируется создать ЕЭП, существенно отличаются. Если оптовая цена на газ для граничащей с Беларусью Смоленской области составляет около 85 долларов за тысячу кубометров, то наша страна за аналогичный объем газа платит сегодня 194 доллара.
Однако Россия не хочет менять эту ситуацию и идти на выравнивание цен на энергоресурсы в рамках ЕЭП.
В случае согласия Москве пришлось бы существенно повысить цены на энергоресурсы на внутреннем рынке или же существенно их понизить для Беларуси. Ни первый, ни второй сценарий российское руководство не устраивает. Поэтому неслучайно первый вице-премьер России Игорь Шувалов назвал на прошлой неделе энергетические соглашения по ЕЭП \"самым сложным блоком\" вопросов, который предстоит согласовать.
Кризис все ближе?
Газовый вопрос в отношениях между Москвой и Минском может не только угрожать созданию ЕЭП, но и обострить отношения между двумя странами уже в конце этого года.
Согласно контракту с Газпромом, четвертый квартал этого года - последние три месяца, когда Беларусь получает российский газ по льготному тарифу (с учетом 10-процентной скидки к среднеевропейской цене на газ).
С 1 января 2011-го Беларусь должна будет оплачивать газ по среднеевропейской цене (за вычетом экспортной пошлины и транспортных издержек), и эта перспектива вряд ли может радовать Минск.
Назначение президентских выборов в Беларуси на декабрь свидетельствует о том, что белорусские власти не исключают обострения газовых отношений с Россией в конце этого года. Для такого конфликта есть основания.
Москва, с одной стороны, настаивает на соблюдении Беларусью контрактных обязательств и намерена увеличить с 1 января 2011 года цену на газ для нашей страны. С другой стороны, Беларусь требует от России синхронного перехода на равнодоходные цены на газ и увязывает выполнение этого условия с исполнением контракта. Разногласия между Москвой и Минском как раз и создают предпосылки для газового кризиса в конце этого года.
Обострение отношений возможно и на нефтяном поле. Нынешние условия поставок нефти хоть и являются, по мнению российских властей, льготными для Беларуси, но крайне не устраивают белорусское руководство.
Из-за введения пошлин на нефть и нефтепродукты Беларусь вынуждена была сократить импорт и того, и другого. В январе-августе этого года Беларусь импортировала всего 8,36 млн тонн российской нефти, тогда как за аналогичный период прошлого года - 14,5 млн тонн. Импорт нефтепродуктов Беларусь в этом году сократила по сравнению с прошлым почти в три раза.
По данным \"Белорусских новостей\", Беларусь намерена увязывать процесс создания ЕЭП с отменой всяких нефтяных пошлин. В то же время из Москвы пока не поступало сигналов, что российское руководство готово на это пойти. Более того, Россия в сентябре этого года фактически выиграла судебный спор, в котором рассматривалось ее право взимать эти пошлины.
Таким образом, разногласия по энергетическим вопросам между Москвой и Минском сохраняются. И являются, судя по всему, одной из причин противоречий на политическом уровне - заседание союзного Совмина планировалось провести в сентябре, но повестку дня пока так и не удалось согласовать.
Комментарии
Если же каждый как по Вашему может самостоятельно решать какие пошлины и на что вводить зачем было затевать идиотизм с Таможеным союзом??
Идея это России, Россия же и предложила Белорусии в него вступить.
Или фишка ТС в том, что Беларусь правила соблюдает, а Россия может творить что хочет? )))))
Есть безпошлинная территория. И покупаю я барбариски чтоб самому пожевать или выгнать из них самогон и продать - это уже мое дело.
Если каждый начнет на себя одеяло тянуть то не нужно было и затевать эту чушь с союзами.
Лука встал на путь аутсайдера недоотравленного Ющенко. Финал будет таким же, не в этом году, так в следующем. С приходом нового лидера, какой бы курс не избрала РБ, будут выстроены конструктивные и взаимовыгодные отношения соседних государств. Поглощение Белоруссии не в интересах России.
1. Если Белоруссия поднимет цены на транзит, то Россия качать через эту страну НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. А ещё прекратит поставку в РБ нефти и газа ПОЛНОСТЬЮ. Посмотрим как дёшево обойдётся для Лукашенко гонять нефть и газ из Норвегии и Катара САМОЛЁТАМИ! Выхода в море у Белоруссии НЕТ, а в случае транспортировки нефти по суше бедной Белоруссии ещё и за транзит самой платить придётся. Ещё вспоминается клоунада Лукашенко с венесуэльской нефтью. Везти её через пол мира, перегружать на ж/д и ещё тысячи км по ним катить. Крутой бизнес получится! :)
2. "поднять стоимость аренды российских баз стратегического значения или перепродать эти базы в НАТО" -- ещё не ясно КТО кому платить должен. Может это должна делать Белоруссия, за то, что её охраняют российские базы.
3. Вы, считаете что Иран и Венесуэла будут Белоруссии нефть ДАРОМ отдавать. Ведь только в этом случае вся эта дурь может оправдаться. Они что, дураки там, если могут продать по 70 баксов, продавать за 5?
К Вашему сведению, фишку и пошлиной Россия уже вставила после подписания ТС, Лукашенко по этому поводу много возмущался.
В общем то, Беларусь поставили в такие условия, когда она даже на нынешних условиях не могла отказаться. Да и на Лукашенко был сильный нажим, Вы не могли этого не заметить.
Очевидно другое. Беларусии нужно самостоятельно строить свое государство без оглядки на Россию.
5. В Китай нефть и газ УЖЕ ДАВНО продаётся. И по ценам среднемировым. Скидок для Китая вообще нет! Разве что за оптовые закупки.
6. Беларусь может повысить цены на свой товар хоть до небес. Кто только его купит. Большая часть его идёт ИМЕННО в Россию. Если Россия не будет покупать белорусские товары, то до конца этого года РБ станет банкротом. А без дотаций из России в виде огромных скидок на энергоресурсы, замёрзнет этой же зимой. Транзит Россия перенаправит через Украину. Когда же вступит в строй Северный Поток транзит газа через Беларусь можно вообще прекратить.
Что же касается его поведения на международном уровне, то иначе как ПРОСТИТУТКА, назвать её невозможно.
К ВАШЕМУ сведению фишка про пошлины на энергоносители, перерабатываемые в РБ и ПРОДАВАЕМЫЕ НА ЭКСПОРТ были а правилах ТС ИЗНАЧАЛЬНО. Поэтому Лукашенко так долго не хотел ратифицировать этот договор. Он до последнего момента надеялся что россия снимет из договора ТС этот пункт. И это не фишка, а нормальный договор.
Белоруссия может КАК УГОДНО поднять цены. Газ и нефть на запад пойдут альтернативными путями. А после входа в эксплуатацию С. Потока ТРАНЗИТ через РБ будет равен "0". Что же касается полного прекращения поставок энергоносителей в Белоруссию, то через неделю (а то и меньше) эта страна станет банкротом, а если это произойдёт зимой, то и замёрзнет.
На сколько я знаю НЕТ трубопровода из Украины в Белоруссию, минуя Россию.
"И не самолетами нефть и газ идет,а танкерами." -- Один только нюанс - НЕТ у Белоруссии выхода в море. Так что танкерами тоже беспонтово возить нефть. Если пользоваться Украинскими или прибалтийскими, то нефть надо ПЕРЕГРУЖАТЬ с танкеров на ж/д + платить за транзит через эти государства.
"Венесуэла поставляет на Мозырский НПЗ нефть БЕСПЛАТНО" -- Супер! У. Чавез - альтруист. А если считать, что РБ даёт 75% от продажи продуктов, которые получаются после переработки нефти, то это НЕ ВЫГОДА, а экономический пролёт. Это даже зарплаты рабочим не покроет с затратами на переработку. И вы думаете, что 2-3 танкера из Венесуэлы спасут Батьку - ГЛУПОСТЬ. Это просто ПиАр ...
Нефть из Венесуэлы обошлась Белоруссии в 656 долларов за тонну. Именно по такой цене Минск в мае 2010 года импортировал 79,8 тысяч тонн нефти из стран дальнего зарубежья. Для сравнения, стоимость нефти, закупленной Белоруссией в России, составила 398 долларов за тонну - более чем в полтора раза дешевле по сравнению с венесуэльской.
2. И интересно, чего же Бжезинский продолжает ср@ть на Россию, если там у власти СВОИ? По инерции? Или больше НИЧЕГО НЕ УМЕЕТ?
3. Можешь слушать ту чушь, которую через НОВОГО друга США - Лукашенко, будут впаривать вам в мозг.
2. Скажите, КАКОЙ ОПЫТ у Белоруссии в ДОБЫЧЕ нефти? Сколько месторождений нефти и газа на территории РБ? Эти "великие" планы ТОЛЬКО НА БУМАГЕ для того, чтобы запудрить вам мозг.
3. КАКОЙ СМЫСЛ вести нефть через пол мира, для того, чтобы её переработать там? СКАЖИ? У самой Венесуэлы разве нет СВОИХ перерабатывающих предприятий? Разве не легче ПОСТРОИТЬ завод в Ю. Америке и перевозить ГОТОВЫЙ продукт? В вашей браваде столько ГЛУПОСТИ!
4. Сама идея нефть из танкера перекачивать в трубопровод - смешна.
5. Эти ваши СКАЗОЧНЫЕ планы ждёт судьба газопровода НАПУКАЛ, который НИКОГДА не построят.
2. Можно придумать и обходной путь. Если "умным" правителям не нужны деньги за транзит- продолжайте повышать цены за него. Латвия потеряла миллиарды ХАЛЯВНЫХ долларов за выпендрёж. Теперь хрен сосут. Скоро и вы доиграетесь. Украине дошло. Они ВСЕМИ силами пытаются спасти свою ГТС, которая в металлолом превращается, а с пуком Южного Потока и ломанного гроша бы не стоила.
Так что продолжай заниматься самовнушением типа "ЁЖИК СИЛЬНЫЙ, .... НО ОЧЕНЬ ЛЁГКИЙ".
"Наверное Лукашеко с правительством разбираются в цифрах." -- Сомневаюсь. Либо этот демарш ОПЛАЧЕН из других источников (явно ЗАПАДНОГО происхождения).
Сланцевый газ по добыче обходится ГОРАЗДО дороже обычного. Он придёт только после того, когда обычный кончится. А стоимость газа на рынке СЕЙЧАС меньше себестоимости добычи этого СЛАНЦЕВОГО газа. Так что ДОБЫВАЙТЕ. И флаг (пиндосовский) вам в ж0пу.
2. И КАК они обрушат цены на нефть? Покупать не будут: ) Так САМИ быстрее без нефти гавкнутся, чем Россия от того, что её НЕ ПОКУПАЮТ. Тем более, что США - не единственный покупатель нефти.
3. Сейчас не 90-е. и продовольственный коллапс не грозит. Пиндосы больше не правят НЗ России.
4, У США пиписка не выросла, чтобы творить такое.
"По поводу вашей самоуверенности и глупости добавлю, что технологий бурения и разведки у Лукашенко не меньше, чем у Миллера, у которого специалисты вымерли как мамонты." --- Вы вообще, думаете что пишите? Это вам в вашем дурдоме внушают?
Вы наверное начитались статей с названием, подобным этому: "Белорусские геологи открыли 5 новых месторождений стройматериалов". Тогда понятно.
Может всё таки надо наоборот, что бы как в Баларуси: нормальные дороги, человеческие цены на ЖКХ, собственное сельское хозяйство и промышленность, а не как в Рассеи: не дороги, а направления, не ЖКХ, а выкачивание денег из народа, природные ресурсы только на службе олигархов, отсутствие собственной промышленности и с/х?
ссылка два - http://www.beloil.by
Беларусь ведет разведку нефти в Венесуэле, Иране, Кубе, у себя и в других регионах мира. А вот где ведет разведку нефти РФ даже и не слышно в общем то. И ведет ли вообще, особенно учитывая тенденцию в СМИ: старые месторождения заканчиваются, а новые не открываются или не разрабатываются (про РФ)
интересно кто же тогда весельчак, а кто просто не знает о чем говорит. А уж про практику разведки и добычи нефти вообще смешно звучит. Если РБ добывает почти 2 млн. т. нефти в год в стране где нет нефти. Сюда же добавим 2 мощнейших завода в СССР на территории РБ, а следовательно и множество специалистов для этой сферы деятельности. Так что не задавайте необдуманных вопросов.
все стороны уже понарушали столько договоров и соглашений...
продовольственный коллапс не грозит только если деньги есть
"У США пиписка не выросла, чтобы творить такое."
ошибаешься, давно уже , особенно после 2 мировой
науко его уже обходит, РФ пытается препятствовать, а также заключить долгосрочный контракт на покупку азейбаржанского, но вот он готов только на краткосрочные контракты
сланец и в правду нуждается в уменьшении себестоимости, но всё нужно рассматривать в конкретных случиях
2. БГУ готовит специалистов по разведке и добыче нефти и газа! Ясно. Это что-то вроде, если в центре африканских джунглей подготавливать специалистов по СНЕГУ И ЛЬДУ.
Что касается переработки, то таких спецов в каждой стране, у которой ЕСТЬ нефть - тысячами. И нет нужды обращаться к чужим.
"Если РБ добывает почти 2 млн. т. нефти в год в стране где нет нефти." -- Ну я же говорил, что это нефть из российской трубы.
А ссылочки гнилые. Особенно первая.
2. Все пошлины и цены в ЕЭП и ТС едины. Единственное исключение - СТРАТЕГИЧЕСКИЕ энергоносители (газ и нефть). И то, для ВНУТРЕННЕГО потребления пошлины отсутствуют и в этом секторе. Естественно, если ты товар, купленный по беспошлинной схеме, перепродаёшь ЗА ПРЕДЕЛЫ ТС и ЕЭП, то обязан производителю этого товара или поставщику сырья, заплатить пошлину. Ведь беспошлинная торговля идёт только ВНУТРИ ТС. Всё справедливо.
Именно Лукашенко - тормоз объединения. Ведь он так боится потерять свою власть.
2. Пиписку США здорово ПОДРЕЗАЛИ, за последние годы. Они уже не те бравые парни.
3. Если есть деньги, а нет продуктов, ЧТО ВЫ ЕСТЬ БУДИТЕ? Бумажки с портретами президентов?
Ещё примеры нужны, как поступают со страной, когда она не имеет НИЧЕГО для защиты. Правильно, теперь вместо своей (или хотя бы дружественной) армии кормят чужую (вражескую).
Так что Беларусь ВПЕРЁД! Под пиндостан!
Сланцевый газ ещё НЕ СКОРО выйдет на самоокупаемость. Только тогда, когда обычный газ КОНЧИТСЯ.
Про остальное докажите фактами, а не голыми словами.
2)Лукашенко хочет что бы пошлина взималась не на границе между Бел и Рос, а на границе ТС, как и по остальным товарам и делилась между странами ТС как прописано в договорах, Россия в этом случае много не теряет, больше 80% от пошлин переходят ей всё равно.
но с приходом пу идея неосуществима, как и союз
насчёт оплачивания банкета, так РФ никто такие документы подписывать не заставлял
в Монако столько бабла влито, столько на него зарегистрированно.............................
подрезали, не так как хотелось бы, смеятся актёры придут республиканцы...
70% импорта, скорее РФ будет есть бумагу, но еду продадут ей пока есть чем платить и что там грабить
хотя сами то гамбургеры вместе жрут, типо намёк на лицемерие рф
Ирак богат энергонасителями, в Сербии (Европе) создали конфикт, раздули его, а после и совсем разошлись, так как Европа заговорила про невозможное - создать альтернативу доллару, и вот что бы эту альтернативу опустить и как можно дольше отсрочить её ввидение Сербия и пала жертвой
ведь это прецидент, который может нанести колосальные убытки реальным правителям сша, думаю про фрс ты наслышен
это несколько лет, куча инвестиций и согласований - дешевле никак не выйдет, тем более что сейчас с Китаем всё заключают и заключают
РФ лучше задуматься переработкой, которая жестко отстала и до уровня сегодняшнего РБ дойдёт не раньше чем через десяток ,а то и более лет
также специально подготавливались спецы и к Венесуэле и Ирану, а также и др. но единичные люди
в целом специалистов хватает
можно взять негра из Чада отправить учиться на север....
А про негра из Чада, так он от туда и не уезжал. Он там и остался изучать зиму.
На мой взгляд, Белоруссия прошла большой путь с 1991 года. Вот и настала пора СДАТЬ ей ЭКЗАМЕНЫ НА АТТЕСТАТ ЗРЕЛОСТИ БЕЗ ШПАРГАЛОК.(Это я про российскую помощь халявную). А если провалит (КАК ПИТЬ ДАТЬ) эти самые экзамены - БЫТЬ ЕЙ НАПОБЕГУШКАХ до гробовой доски! О как.
2. А вот передвижение товаров из страны входящей в ТС и не входящей в неё ЕСТЕСТВЕННО происходило бы по новой схеме. Точнее ПО СТАРОЙ, как в обычных международных перевозках.
3. Казахстан не перепродаёт РОССИЙСКУЮ нефть и нефтепродукты, основанные на ней, за границу, а использует её ТОЛЬКО для себя. У Белоруссии полностью такие же условия как и у Казахстана.
4. Даже если Белоруссия и не вошла бы в ТС, беспошлинная продажа для ВНУТРЕННИХ нужд бы не прекратилась.
5. Почему пошлиной за продажу СВОЕЙ нефти Россия должна делиться с другими? ТС - не благотворительная организация.
кстати, а почему ты так настырно утвердаешь, что в РБ нет специалистов, а ведь один из факторов, что РБ сделали сборочным цехом - это было наличие большого кол-ва квалифицированных кадров.
1. А, вы всё таки признаёте, что благополучие Белоруссии зиждется на российских деньгах. Так вот оказывается КАК вы в лице Лукашенко её отблагодарил.
2. Документы были подписаны НА ОПРЕДЕЛЁННЫЙ СРОК. Он КОНЧИЛСЯ. Белоруссия же желает ПРОДЛЕНИЯ этих договоров на старых условиях. Россия не согласна. Её право. Лукашенко, понимая, что халява КОНЧИЛАСЬ, рвёт и мечет, не зная, продолжать ли шантаж России дальше, подставляя задницу западу, либо согласиться у российскими условиями. От сюда и его метания, и глупые шаги на международной арене, когда он пустил Березовского в РБ и не арестовал его, не признал Ю. Осетию и Абхазию, дал трибуну на гос. телевидении Сракашвили и пригрел америкосовского ставленника Бакиева, после его свержения. У меня после этого напрашивается 2 вопроса:
1. Что это за союзник, дающий выступать врагам России на своём ТВ и не задерживающий преступника, который Россией разыскивается?
2. Сколько ему отвалили бабла на западе за эти антироссийские шаги?
Сербия пала жертвой нескольких причин, НО ГЛАВНЫЕ - не те, которые были указаны вами. Инициатор - сексуальный скандал Клинтона. Срочно надо было отвлечь внимание мировой общественности и населения США от этой проблемы (вспоминается фильм "Когда хвост виляет собакой", если не смотрел - советую). Преподнесение информации для пиндостана и подпиндосных стран была организованна как в фильме "War Inc." Знаменательный фильмец. Вторым немаловажным фактором была НАРКОМАФИЯ. США решили взять над ней контроль и крышивать её. Ведь именно тогда Милошевич решил ликвидировать эту перевалочную базу наркоты из Афганистана в Европу.
Однако БУДЬ у них хоть что-то для обороны, вряд-ли они туда сунулись.
А Беларусь - для США - выгодный плацдарм для нападок на Россию. Почему бы не схавать такой ЛАКОМЫЙ кусочек и привести его в подпинд...
2. Класть трубу могут по тому же маршруту. Все согласования за 1 месяц при желании сделают.
3. А чего не продать Китаю? Платит установленную цену и не выпендриваются!!!
4. А от куда в РБ технологии по переработки нефти?! Не из СССР ли? И специалисты там В ОСНОВНОМ СОВЕТСКИЕ.
он возник из Ваших же слов - \"С приходом НОВОГО лидера, КАКОЙ БЫ КУРС НЕ ИЗБРАЛА РБ, будут выстроены конструктивные и взаимовыгодные отношения соседних государств.\"
Ну а корефанство со Сракашвили вообще не лезет ни в какие ворота.
не факт, прибалтийские страны могут отстаивать свои интереы и что им взбредёт в голову..
по такой цене и Беларусь за милую душу куилабы и не 20 а более млн т
технологии появились в ссср и до сих пор развиваются, только что модернизировали НПЗ до 92% переработки
так и РФ 20 лет тогда, что там было империя, союз...
теперь же добыча в Венесуэле, Иране, а так же разведка - все есть, можешь предоставить информацию что их нет?
2. Наконец-то вам ДОШЛО, что 100% одинаковыми условия в ТС быть НЕ МОГУТ. Представьте себе ситуацию, когда Россия покупала бы продукцию РБ по цене СЕБЕСТОИМОСТИ или даже ниже и продавала бы это всё на экспорт, получая таким образом прибыль. Понравилось ли бы это Белоруссии? Думаю что нет. Так ПОЧЕМУ России это должно нравится, когда Белоруссия ИМЕННО таким образом поступает с продаваемой ей по дешёвке нефтью? Для себя (когда нефть и нефтепродукты идут для ВНУТРЕННИХ нужд РБ - ПОЖАЛУЙСТА, покупайте дёшево и беспошлинно, но когда на этой доброте России хотят нажиться - это МИНИМУМ НЕКРАСИВО!
Одна прибалтийская страна уже "отстояла" свои интересы. На поприще тяфканья на Россию она так постаралась, что просрала практически ВЕСЬ транзит через свою страну.
Только РБ НЕ МОЖЕТ заплатить эту цену. В том веся и проблема.
А нефть практически ВСЕГДА с близким КПД перерабатывали (почти 100%) даже твёрдый остаток, после перегонки идёт на производство асфальта.
И с Китаем у вас КОСЯК получается. Выходит Россия не хочет продавать нефть дорого Белоруссии и готова даром отдавать Китаю. Вот идиоты! :) Или кое кто тут ВРЁТ. Не будем указывать пальцем, но это воука зъеу воука.
сегодня АГЛ дал несколько часовое интервью российским журналистам
Mr. Gold вот кто тебе сказал что белоруский народ хочет объединения??! референдум проходил большинство голосов было за объединение о да конечно паходу он в россии проходил ..
да возможно лет 10 назад белорусский народ и хотел объединиться ностальгия по СССР , но выросло уже новое поколение которому эта грязная, засраная Россия нафиг ненужна
эта тупая пропаганда у вас типа беларусы и русские братские народы бл..т.ь чо за БРЕД всегда были врагами на протяжение всей истории пока нас насильно в Российскую империю не втянули а потом в СССР драную
пора бы вам уже на небо спуститься вы уже не сверхдержава и своими понтами уже не чего не решайте к России во всём мире как к г..... относятся её никто не уважает
самое интересное что в политической верхушке россии русских та хоть объеб... нет одни евреи - медведев да немцы - глава газпрома(непомню фамилии)
я не когда не был стороником Лукашенко но его теперешняя политика наконецто стала разумной и через лет 5 - 6 мы будем в очень малой степени зависеть от России это уже сейчас происходит в итоге я уверен что Лукашенко победит на выборах в этом году по настояще...
" Первый. Добыча сланцевого газа подразумевает, что бурение ведется на гигантских территориях. В Америке места много - бури не хочу, а вот в Европе с землей не очень, каждый километр на вес золота.
Второй. Сама по себе технология добычи подразумевает использования больших объемов воды, которая смешивается с песком и химикалиями. И все это успешно уходит в подпочвенные воды, а оттуда - в водоемы. Экологи в Европе очень не любят, когда так плохо обращаются с природой.
Третий, так до сих не понятно, сколько же в среднем стоит добыча сланцевого газа, пока получается, что дороже, чем природного.
Четвертое. Скважины для добычи сланцевого газа живут в среднем лет 10, но даже на них рентабельность падает буквально через 3-5 лет. А значит надо постоянно бурить новые. То есть все это означает, что сланцевый газ не будет дешевым, в ближайшее время мировым ценам на газ обвал не грозит, а Россия еще надолго сохранит свой статус крупнейшего экспортера газа в мире...
Что касается "ДОЛГОВ" "Газпрома", то это вообще СМЕШНО! Ты лучше долг СШП посмотри какой! Однако многие эту страну считают самой богатой. Как это возможно, С ТАКИМИ ДОЛГАМИ. А вот так, не надо забывать об АКИТВАХ компании, что деньги, взятые в кредит - не долг (пока за кредит ПЛАТЯТ) и то, что кроме КРЕДИТОРОВ у "Газпрома" есть и ДЕБИТОРЫ, и не известно ещё, в какую сторону тут перевес!
по твоим словам таких моральных уродов большая часть беларуси твоя ....... Россия здесь нахрен никому ненужна. Мы решим вопрос об энергозависимости нефть и газ можно не только в России покупать , кстати чтоб ты знал у вас здесь нет перспективного пророссийского лидера ходят слухи что вы хотите поставить но роль пророссийского лидера Сидорского (действующего премьер министра) , но это Идиотизм
Россия конечно может нам делать подножки типо газ отключать или ещё что нибудь такого рода но мы тоже можем ответить например разместить американское ПРО у себя на территории и тогда Россия будет сосать лапу
ещё на территории Беларуси находится крупная российская военная база они не платят нам за аренду потомучто Лука вас союзниками считал а плата за аренду очень высокая
Украине Россия платит очень не маленькие деньги http://korrespondent.net - там всё написано
надо быть Дураком что бы думать что Беларусь с Россией объединится здесь все знают что значит Россия ---''свалка'' сначала пусть все регионы России достигнут теперешнего уровня Беларуси тогда и можно будет поговорить об объединении
Правда пока они бу...
Про трубу новую (очевидно газопровод НАПУКАЛ имеется в виду), ТАК ЕГО НИКОГДА НЕ ПОСТРОЯТ. Это мертворождённый ребёнок. Тем более к РБ он НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
А Лукашенко ПЛАТИТ России за то, что её базы охраняют Белоруссию?
Надо быть ДУРАКОМ, чтобы НЕ ДУМАТЬ, что Россия и Беларусь будет одно государство. Лукашенко скинуть и можно объединяться. Тогда и цены на газ и нефть будут ВНУТРЕННИМИ.
Если Россия прекратит СУБСИДИИ РБ, то уровень жизни в ней упадёт НИЖЕ ПЛИНТУСА. Пусть тогда Белоруссия догоняет Россию.
(Если Россия прекратит СУБСИДИИ РБ, то уровень жизни в ней упадёт НИЖЕ ПЛИНТУСА) ахах у тебя поверхностное мышление Россия НЕ Одна в этом Мире Китай готов вкладывать в экономику Белоруси за то что мы будем предоставлять ''окно'' в Европу в крайнем случае Лука зделает политику более демократичной и тогда Европа даст денег это не проблемы
а постройка газопровда Набуко актуальна это будет выгодно всей Европе и включение в список стран которые будут его строить не проблема для Беларуси и если этот газопровод построят то загнётся Россия потомучто ваш газ и нефть никому не будут нужны.
И Самое Главное незачто не при каких обстоятельствах мы невойдём в состав Россия только если Россия применит военную силу но в этом случае вы получите вторую Чечню
ты не жил в Беларуси и незнаешь всю обстановку в стране обьединятся c Россией здесь не хотят,но за то чтобы находится в дру...
2. Помнится страна Сербия находится ЕЩЁ больше в центре Европы. Ей что-то это не помогло. Хотим пойти по той же дорожке, что и она. Тогда конечно БАЗЫ вам не нужны. Правда боюсь твой примитивный мозг этого всего не поймёт.
3. Китай уже лет 20 мог вкладывать в экономику РБ, ни кто не мешал. Вот только сам Китай особого рвения к этому не проявлял. Естественно, зачем ему такая обуза. Корми её, датируй, а они потом тебе же руку и укусит. Такое счастье Китаю не надо. Тем более сейчас, после того, как он увидел как Лукашенко благодарит за это.
4. Газопровода НАПУКАЛ не будет. Наполнить его некому. Единственная надежда была на Иран, после того, как его отдемократят ракетами и бомбами. Но новая администрация США на это не пошла.
5. Газ и нефть будут нужны всегда, пока они вооб...
я хочу задать тебе вопрос..
Почему ты считаешь что Россию везде ждут ? Любая страна обладающая мощным потенциалом, размерами,ресурсами может претендовать на роль лидера.Это правда и от нее никуда не денешься. Но вопрос в другом, нужны ли другим странам, народам навязываемые приоритеты?
объединения никогда не будет, если только политический строй не изменится, но это похоже фантастика.
РФ при любом руководстве никогда не примет другую страну за равную на своих границах, а будет из себя строить великую державу. А при отношении к другим как к мелким собачонкам на своей службе никакая "собачонка" не пойдет в такие союзы.
Если вы думаете что объединению мешает Лукашенко, то вы бредите. Объединения уже лет 10 как не хочет практически никто из белорусов наверное. Ну уж точно больше половины населения. А объединяться без референдума никто не будет. Следовательно не смотря на то, что будет творится в РФ, в Беларуси согласие на статус области РФ никогда не получат.
2. Отношения могут строиться на УВАЖЕНИИ друг к другу.
3. Бреда НЕТ! Именно Лукашенко - помеха объединению. Народ не против объединения. Это он давно высказал на референдуме.
Я вообще против всех этих ТС,СГ ОДКБ и остального отребья! россия не хочет играть по честным правилом даже в тс, что говорить уже о каком-то союзе!
2. см. пункт 1. И уважения у РФ нет ни к кому кроме Китая которому газ продается дешевле чем РБ
3. Ну и покажите мне тот референдум и народ который высказался ЗА, и интересно глянуть на ту дату когда это чудо свершилось.
И не утверждайте, что ВАШЕ мнение разделяют большинство белорусов.
Белорусский язык уничтожать не надо и специально этим не кто не занимается. Это зависит от самих носителей языка. Хотят - сохранят. Нет - не сохранят. Ваше дело.
А ваше мнение об ТС,СГ ОДКБ и т.д. МНЕ ДО ЛАМПОЧКИ. Не нравится - не ешь. Тем более ВАС и не спрашивают (и слава богу). Тем более ЧТО ЗНАЧИТ - "играть по честным правилом" (вообще-то правильнее "правилАм" писать)? Это что? Если у меня есть всё, а у тебя НИЧЕГО, я должен отдать тебе ВСЁ бесплатно?
2. Именно ТОЛЬКО у России есть хоть какое-то уважение к малым и не входящим в 20-ку странам. Остальные к ним относятся как к мусору, который можно пнуть когда хочется, и больше всех в этом преуспевают США! И с чего ты взял, что Китай газ получает не по мировой цене? Максимум что имеет Китай - скидку за оптовость покупок. Думаю что он раз в 50 больше потребляет, чем Белоруссия.
3. Посмотри в интернете. Можешь этот день как праздник отмечать в календаре.
2. Ой да? Ну и примеры уважения в студию. Я тут же найду десятки примеров обратного характера. Про цену Китаю итак всем давно известно что дороже 200 они его не берут, следовательно ответ ясен. Кстати о том сколько Китай потребляет это вы лишка хватили. Во-первых Беларусь из за особенностей промышленности газа потребляет как Польша или Украина, а во-вторых, Китай газ весьма мало использует на данный момент времени.
3. То есть вы не видели и не слышали о таком референдуме и ничего привести по этому поводу не можете.
2. Если приемником назначили тебя, то такая информация ПОКА мне не известна.
2. Пожалуйста! Пример Ю. Осетии. В ситуации на Украине, и Киргизии МОГЛИ вмешаться, но не сделали этого. И ГЛАВНОЕ, в отличие от ФЛАГМАНА мировой "демократии" не оккупировали НИ ОДНОЙ страны.
3. Референдум был, только ДЕБИЛЫ не слыхали о его существовании. Неужели вы в их числе?
2. Невозможно играть в игру по правилам, когда кому-то разрешено ВСЁ, а кому-то НИЧЕГО. Если Россия будет продолжать действовать в том же стиле АЛЬТРУИЗМА, как делала до сих пор, то скоро вокруг неё останутся ТОЛЬКО подпиндосники. Ведь США не отягощены подобными моральными принципами.
2. А денег на переезд ТЫ мне дашь? Тогда хоть завтра уеду. Я в автобусе (по милости экономической ситуации) лишний раз проехаться не могу. А ты про переезд. Даже квартиру продать сейчас нереально. Только ДАРОМ отдать. Ситуация ТУПИКОВАЯ! Был бы ОДИН. - НЕ ВОПРОС. А семья?
за эти 20 лет русский язык можно было конкретно прижать, а делалось всё наоборот
333$ за тонну + надо нефтепровод проложить
в год 15 млн т, что соответствовало поставкам нефти в РБ до пошлин
так что неуместно говорить: \"Думаю что он раз в 50 больше потребляет, чем Белоруссия.\" да и Беларусь
http://www.utro.ru
или отсюда http://www.newsdozor.ru
NS как всегда режет ссылки (про вторую)
2. Твоя осведомлённость в тонкостях контракта между Китаем и Россией поражает! Небось САМ сделки заключал. :)
у нас нереально найти школу на беларуском языке, его практически задавили!
но школ на беларуском языке всё меньше, а городах...
Вопервых революция в Киргизии была устроена самой Россией из за того что Бакиев не собирался ложится под неё если ты не знаешь Киргизия входит в ОДКБ это значит что мы должны были оказать помощь в сохранении власти Бакиева а Россия почти сразу же пошла на сближение с этой новым президентом бабой что свидетельствует о руке Кремля в революции
И второе если бы Россия оказала какую нибудь агрессию в сторону Украины её благополучно бы разъ..бали т.к. Украина это не Азия а Европа
Нато не допустит здесь российской агресии
надеюсь что в скором времени Рашу растянут на части !
То что новый президент Киргизии более симпатичен России, так как не ставленник США (в отличие от Бакиева), это вполне нормально. И "воспитанный" хам, она не БАБА, а ЖЕНЩИНА.
ЗЫ. НАТО не за Украину, не за Белоруссию не впрягся бы. Они не члены НАТО. Вспомни Грузию. Всё только трёпом и ограничилось. И в этом случае было бы тоже самое. Только с Украиной не понадобилось, то же и с Белоруссией будет.
да ОДКБ не может вмешиваться в дела другого государства и в этом заключается слабость этой организации. Нато куда хочет туда и введёт войска и кто бы не вякал они будут гнуть свою палку если ОДКБ хочет стать авторитетной организацией то и методы политики нужны новые!
Это равные экономические условия, единые цены в рамках общего пространства.
Вот смысл ЕЭП.
И в этом едином хоз.пространстве - должны быть единые экономич. условия хозяйствования. Иначе получается нонсенс, когда один субьект единого пространства находится в неравных условиях, и не может реализовать свои подорожавшие товары другим субьектам \"единого\" хозяйствования !
Путин оглупляет россия, навязывая Беларусии неравные конкурентные условия в \"едином экон. пространстве\". Не бред ли ? А русские лохи повелись в очередной раз.
Цель - алчная, прибрать к рукам эк-ку, позолотить олигархов (к коим он и сам относится).
Именно поэтом, вся эта явно грязная подковерная игра Путина руками Миллера называется ничем иным, как шантажем, с целью прибрать БТГ (чтоб стать монополистом в Европе на газотранспортные коммуникации).
Беларусь не нахлебник, она за единые условия в ЕЭП.
Беларусь не требует, чтобы у нее цены на носители были ниже, чем в России.
Россия же фактически признается, что при тех ценах на носители, которые она установила для Беларусии, она сама бы...
Если сложить за 16 лет объём финансовой безвозвратной помощи режиму Лукашенко и расходы на БСК-2, то ещё на какие-то уступки Россия не пойдёт.
А стоимость газа для некоторых стран ЕС - в начале 2010 года «Газпром» пошел на уступки французской GdF, немецкой E. On и итальянской Eni, согласившись продавать 15% газа по спотовым ценам. Сейчас они почти на 30% ниже, чем контрактные цены «Газпрома» ($230-240 за 1000 куб. м против $300-310). Для Беларуси сейчас - 194 $. предполагается 230-250.
На мой взгляд политическая составляющая стоимости газа и его транзита у газпрома на первом месте.
да и врятли договор заключат до 19 декабря, только если подковёрно о чём то договорятся
а так те будут тянуть, а наши перед выборами будут биться и пойдут только на низкие цены
Господа , опомнитесь. По опросам 70% россиян стыдится своей страны. В России теперь жить не только противно , но и стыдно. Наши правители с кем только не разълаялись... Нет такой страны с которой бы остались нормальные отношения , основанные на взаимном уважении. Вы почитайте последние заявления Скрынник относительно господдержки с/хозяйства. У нас угроблено все что только можно. Ну а Беларусь потребляет 40% производимого , остальное экспортирует. Ребятки , очнитесь - мы в глубокой заднице.
Что касается объединения : СПАСИ ГОСПОДИ БЕЛАРУСЬ ОТ ТАКОЙ НАПАСТИ .
Напротив. За последнее время налажены контакты с многими странами. Много знаковых для Беларуси соглашений в экономической сфере. И не на поставку сырья как у России ( взять у Китая кредит . Построить на эти деньги нефтепровод . И , в качестве возврата кредита качать нефть в Китай по 60$ . Бизнес на грани маразма), а на поставку продукции .
Налажены контакты по программе Восточного партнерства. Да и многое другое.
Привлечены крупные ( в масштабах Беларуси ) инвестиции. Сотни миллионов $ вкладывается в модернизацию перерабатывающей промышленности.
Колоссально много делается в социальной сфере. Практически в каждом районном центре построены Дворцы Спорта с бассейнами и искуственным льдом. Искоренена профессиональная и организованная преступность. НЕТ БОМЖЕЙ И НАРКОМАНОВ.
Надо напоминать насчет России или сами знаете. ?
Так пусть Лукашенко с кем угодно перессорится лишь бы это было на пользу Беларуси и народу. Ну а когда наши вожди самолюбие тешут то на это и смотреть тошно.