Анатолий Вассерман об украинских блогах и не только

Часть 1. Общеизвестные факты о нашем собеседнике Анатолии Вассермане.

Анатолий Вассерман родился 9 декабря 1952 года в Одессе. Закончил Одесский технологический институт холодильной промышленности (ныне Одесская государственная академия холода), факультет теплофизики, по специальности «инженер-теплофизик».

После окончания института с 1 августа 1974 года до 30 сентября 1977 года работал программистом научно-исследовательского сектора одесского НПО «Холодмаш». С 3 октября 1977 года до 23 августа 1995 года - программист (с 1980 года - системный программист) одесского всесоюзного НИИ «Пищепромавтоматика».

С 23 ноября 1991 года по настоящее время - журналист (в частности, в 1996-1999 - в компьютерных журналах). С 6 сентября 1995 года - политический консультант в команде с Нурали Латыповым. В 1994 году баллотировался в Верховную Раду Украины; занял второе место в округе. С 2008 года - шеф-редактор научно-популярного журнала «Идея Икс» (журнал перестал выходить в 2010 году). Считает себя убежденным марксистом в трактовке аналитической группы «Сократ Платонов». Вассерман - сторонник присоединения Украины к России, также неоднократно заявлял, что считает украинский язык диалектом русского, а не самостоятельным языком.

В течение всего года Вассерман носит одинаковые семикилограммовые жилеты с 26 карманами, в которых лежат фонарики, отвёртки, зонтики, перочинные ножи и многие другие вещи, которые, по словам хозяина, могут понадобиться ему в любой момент.

Он питается солдатскими суточными пайками по 200 рублей, которые заказывает по Интернету, записывает адреса и телефоны на проездных билетах, коллекционирует игрушечное оружие, перед каждой игрой съедает несколько плиток шоколада, а также измеряет количество прочитанных книг в метрах. Анатолий утверждает, что за свою жизнь прочитал 100-150 метров книг.

- Анатолий, Вы родом из Одессы. Более 15 лет живёте в Москве. Как Вы себя идентифицируете сегодня: человек глобального мира, советский человек, русский, украинец, одессит, еврей?

- Я себя идентифицирую со всеми перечисленными категориями. Полагаю их ни в коей мере не взаимоисключающими. Наоборот: они (в указанном порядке) образуют матрёшку. Советский человек всегда воспринимался как человек глобального - хотя бы в плане международной солидарности трудящихся - мира (я в статье, опубликованной «Бизнес-журналом» № 2010/6, доказал: эта солидарность - необходимое условие научно-технического прогресса). Евреи - одна из ярчайших красок одесской (и, конечно, не только одесской) радуги, как украинцы - одна из ярчайших красок русской радуги.

- Могли бы Вы провести сравнительный анализ своего настоящего московского и одесского социокультурного окружения?

К примеру, какие у них сходства, различия, степень модерновости или напротив архаичности? Если можно, расскажите типичный московский и одесский анекдоты в качестве иллюстрации Ваших наблюдений.

- К сожалению, анекдоты я вспоминаю только по поводам, соответствующим их сюжету. Для меня анекдоты - примерно то же, что для Иешуа Иосифовича Давидова притчи: краткая афористическая иллюстрация сложного вопроса.

Моё социокультурное окружение в Москве очень невелико и довольно специфично. Это несколько коллег по политическим консультациям, десяток журналистов и сотня участников интеллектуальных игр. Делать какие-то значимые выводы по столь ограниченной выборке практически невозможно. Можно лишь сказать, что ментально я всё ещё пребываю больше в Одессе, чем в Москве.

- Павел Крупкин утверждает в книге «Россия и современность» (с содержанием можно ознакомиться на сайте, описание и основные подробности - в блоге) что, Постмодерн захлебнулся, и мы сейчас находимся (не все) на разных стадиях Модерна, то есть Современности по Крупкину. А Россия вообще стремительно катится в архаику. Так он видит ситуацию из Парижа. А как Вам она видится из Москвы?

- Очень надеюсь, что Постмодерн действительно захлебнулся. На мой взгляд, это направление дало мало-мальски значимые результаты разве что в архитектуре. Во всех прочих жанрах лишь перепевается ранее достигнутое. Существует даже философская концепция, провозглашающая такой перепев неизбежным и вынужденным: мол, всё, что можно придумать - уже придумано. Мне претит такое оправдание умственной импотенции. В истории уже случались подобные творческие паузы - но всегда завершались новым качественным прорывом. Не вижу причин, по которым нынешний застой - исключение.

Модерн - всего лишь соответствие современным взглядам и требованиям. Этот термин в равной мере применим к Фидию, Микеланджело и Шехтелю: все они вполне соответствовали высшему в тот момент уровню творческих достижений. Надеюсь, и сейчас у нас хватает людей, держащихся на современной высоте, а не оправдывающих творческое бессилие заклинаниями в духе борцов с умом и реальностью вроде Бодрийяра и Деррида.

Россия действительно на многих направлениях отступает от ранее достигнутого. Но далеко не все эти отступления - к худшему. Даже если какая-то форма существования представляется архаичной - это ещё вовсе не означает, что она культурно и/или экономически плоха. Скажем, гречневую кашу варят без существенных изменений уже много веков, но это не отменяет ни её питательность, ни её диетичность. Аналогично, если какая-то форма государственного управления или социальных взаимоотношений обеспечивает достижение нужных результатов без неприемлемых побочных эффектов - не всё ли равно, придумана она вчера или до рождества Христова? Станислав Ежи Бенонович де Туш-Лец однажды ехидно спросил: если хорошее старое вытесняет плохое новое - это прогресс?

- Наш соотечественник Виктор Фридман, уехавший в США еще в 1991‑м году после окончания университета, в книге «11 сентября: вид на убийство», изложивший противоречия официальной версии 9/11, недавно издал еще одно произведение - Социалистические Штаты Америки . Он утверждает, что «самое демократическое государство в мире» правильнее называть «одним из самых тоталитарных». В связи с этим вспоминаются 1930‑е годы и эпоха Великой депрессии. Тогда Рузвельт выводил США из кризиса авторитарными методами, а СССР под руководством Сталина поднимался до эпохи Модерна тоталитарными методами.

- Не вижу ничего преступного ни в авторитаризме, ни в тоталитаризме. Первый термин означает всего лишь строгое подчинение указаниям руководителя, второй - концентрацию всех сил общества на решении одной задачи. Поэтому надо оценивать не страшные слова, а реальные дела. Если задача, поставленная перед обществом, действительно важна для его развития и не порождает непримиримые противоречия с другими обществами - тоталитаризм не просто оправдан, а жизненно необходим. Если руководитель правильно представляет себе оптимальное направление движения - попытка не подчиниться ему под предлогом его авторитарности приведёт разве что к вылету в кювет.

Насколько я могу судить, и Фрэнклин Делано Джэймсович Рузвельт, и Иосиф Виссарионович Джугашвили выбрали для своих стран верные направления.

Нынешние либертарианские упрёки в адрес Новой Сделки (New Deal) несомненно, верны: массированное вмешательство государства в экономику действительно на несколько лет задержало выход из Великой Депрессии. Но Рузвельт решал куда более актуальную задачу: предотвращение социального взрыва.

Уже его предшественнику Хёрбёрту Кларку Дессевичу Хувёру пришлось разгонять - с применением пулемётов! - марш ветеранов Первой Мировой войны на столицу. Если бы тенденция продолжилась - до выхода из депрессии страна могла просто не дожить. А ведь перед глазами американцев был не только социалистический пример: к моменту прихода Рузвельта в Белый Дом почти вся Европа была охвачена диктатурами, зачастую откровенно фашистского толка.

Не зря знаменитый к тому времени писатель Хэрри Синклёр Эдвинович Лъюис в рамках второй (1936‑го года) предвыборной кампании Рузвельта создал роман «У нас это невозможно», где новый президент - демагог, списанный с убитого в 1935‑м губернатора Луизианы Хъю Пирса Хъю-Пирсовича Лонга - превращает Соединённые Государства Америки в национал-социалистическую тиранию. Рузвельт сделал это действительно невозможным на много десятилетий вперёд. Даже сейчас страна ещё не исчерпала мощь данного им толчка. За что его, похоже, и не любят идейные братья российских либералов.

Легенды о кровавом тиране Сталине, сочинённые с нелёгкой руки Никиты Сергеевича Хрущёва, и подавно связаны с реальностью разве что именами некоторых действующих лиц. Более того, значительную часть этих легенд Хрущёв писал, сидя перед зеркалом: он обвинял своего предшественника во всём, в чем, несомненно, повинен сам. Правда, реального Джугашвили тоже во многом обвиняют.

Не вдаваясь в подробности соотношений между реальными (как известно, неизбежными в любой послереволюционной стране) и выдуманными заговорами, остановлюсь на одном военно-техническом вопросе.

Критики Джугашвили говорят: в СССР к началу войны было 23 тысячи танков - и все они сгорели в первые месяцы войны; не лучше ли было не выжимать из народа последние соки ради создания этих танков, а обеспечить экономическое процветание? Действительно, из 8-10 тысяч исправных танков, находившихся к 22‑му июня 1941‑го в европейской части СССР, более половины потеряно в первые два месяца войны (ещё примерно столько же находилось на юго-востоке ради предотвращения агрессии Японии - ей пришлось в конце концов напасть на английские и американские колонии).

Но благодаря этим потерям сорвана немецкая стратегия скоротечного окружения и уничтожения вооружённых сил противника, СССР успел эвакуировать значительную часть промышленных предприятий и людских ресурсов, война перешла в затяжную - заведомо проигрышную для Германии - форму. Уже одного этого достаточно, чтобы оправдать Джугашвили. А если бы сбылись рекомендации его критиков - нам пришлось бы отражать немецкую молниеносную войну разве что лифчиками да губной помадой (их низкое качество в советское время - один из главных нынешних мотивов критики «проклятого совка»).

- Кто, на Ваш взгляд, был бы эффективным менеджером на постсоветском пространстве из политических деятелей прошлого века?

- Наиэффективнейшим - Иосиф Виссарионович Джугашвили. Правда, ему пришлось бы потратить куда больше сил, чем в 1938‑м, на остановку Большого Террора и замену его Большой Чисткой от виновников террора. Очень уж много накопилось в народе неприязни - а то и открытой ненависти - к тем, кто воспринял возможности, предоставленные сокращением централизации управления экономикой, только как источник личного безделья и обогащения. Если в ближайшее время власть не последует совету Александра II Николаевича Романова «лучше отменить крепостное право сверху, чем дожидаться, пока его отменят снизу», нам скорее всего предстоит пережить Гражданскую войну и Большой Террор в одном флаконе. И понадобится новый Джугашвили (а то и кто-то покруче), чтобы сдержать русский бунт - вопреки мнению Нашего Всего, хотя и беспощадный, но далеко не бессмысленный - и направить освободившийся народный напор в созидательное русло.

- Ваш пост в журнале awas1952 2006-06-19: Винная экзотика очень популярен среди блоггеров. Но наверное, для поддержания интеллектуальной формы приходится ограничиваться теоретическими изысканиями в этой области?

- Не только. Моё игровое и деловое расписание действительно оставляет очень немного времени для питья. Но в межсезонье - в июле-августе и январе - могу себе позволить выпить (в общей сложности - в пересчёте на чистый спирт - около литра-двух в год, что для моей массы тела терпимо). Естественно, когда пьёшь так редко, хочется получить лучшее. Отсюда и накопившиеся сведения о хороших винах.

- Трагедия с польским самолетом под Смоленском вызвала в Интернете новую волну обсуждений официальной версии расстрела польских офицеров под Катынью. Вы можете изложить нам актуальную версию этого драматического для наших стран события?

- Смотря какую версию считать актуальной: подкреплённую вещественными доказательствами и свидетельскими показаниями или нарисованную в явно фальшивых документах.

Кстати, я очень благодарен президенту Дмитрию Анатольевичу Медведеву за распоряжение опубликовать в Интернете сканы материалов Росархива. Они уже давно бродят по Интернету, подробно и всесторонне исследованы, поддельность этих материалов доказана, как говорят в англосаксонской юриспруденции, «за пределами всякого разумного сомнения». Но до официальной публикации сохранялась возможность объявить эти сканы подделками, не отражающими реальные документы. Теперь же такой возможности нет, и ложность обвинений, выдвинутых против СССР, очевидна.

Если же рассмотреть вещественные доказательства, подробно описанные самими немцами в 1943‑м (сами доказательства уничтожены немцами в 1945‑м, что уже указывает на подлинную позицию), то станет очевидно: польских военнопленных под Катынью расстреляли именно немцы.

Например, на опубликованной немцами фотографии пистолетных гильз калибров 7.65*17 и 9*17, найденных в катынских могилах, отчётливо видны следы коррозии, характерной для биметалла - стали, покрытой тонким слоем медного сплава (и чисто стальные гильзы, и чисто медносплавные корродируют иными способами). Между тем биметаллические гильзы этих калибров производили только немцы и только начиная с лета 1940‑го. По официальной немецкой версии поляков расстреляли в марте-апреле 1940‑го. Понятно, биметаллическая гильза в раскопе полностью исключает такую датировку.

Патологоанатомические исследования, проведенные в 1943‑м немцами на глазах нескольких приглашённых экспертов из оккупированных стран, также указывают: захоронение произведено всего за год-полтора до вскрытия могил. В 1944‑м под руководством великого советского хирурга Николая Ниловича Бурденко и под надзором приглашённых английских и американских журналистов и политиков исследовали не только поляков, но и находящиеся по соседству захоронения советских граждан, убитых немцами в период с конца осени 1941‑го до начала весны 1942‑го. Изменения тел совершенно идентичны, так что убийства несомненно совершены одновременно - значит, немцами.

Есть и множество иных доказательств. Например, направление выстрела: в СССР и Германии применялись разные стили расстрела. Все их перечислять слишком долго и не слишком нужно: уже приведенного достаточно.

Правда, обвинители советской власти ссылаются ещё и на захоронения в районе сёл Медное Тверской области и Пятихатки Харьковской области. Но там польских пленных вообще нет.

Под Медным лежат сотни бойцов, погибших в боях у села, и тысячи умерших в военных госпиталях, базировавшихся там более года: до появления антибиотиков воздух хвойного леса, насыщенный фитонцидами, был лучшим средством предотвращения нагноений ран.

Число этих героев известно и соответствует объёму захоронений. Извлечённые поляками при раскопках в 1990‑х черепа, как правило, не имеют пулевых отверстий (в отличие от Катыни, где стреляли только в голову). Предметы польского происхождения обнаружены только в отдельном раскопе, сделанном поляками же, где трупов вовсе нет.

Под Пятихатками зарыты жертвы Большого Террора 1937-38‑го годов. Их число известно по архивным данным и соответствует ёмкости могил. Предметы польского происхождения (включая газеты, явно лежавшие полвека не в земле) найдены только в местах пробных бурений, сделанных поляками в 1990‑х якобы для оконтуривания захоронений.

В самих же могилах обнаружены только польские армейские пуговицы, явно попавшие в эти края ещё во время польской интервенции 1919‑го года (я ещё застал времена, когда вследствие дефицита многих бытовых мелочей армейские пуговицы, не изнашиваемые десятилетиями, перешивали с ветхой одежды на новую), и пистолет с дарственной надписью советскому чиновнику с польской фамилией.

Словом, можно лишь поздравить доктора философии Пауля Йозефа Фридриховича Гёббельса: ложь, запущенная им в оборот в 1943‑м, оказалась выгодна столь многим, что её доселе рекламируют вопреки очевидной истине.

- Каковы на Ваш взгляд перспективы культурной интеграции на постсоветском пространстве, и как Вам видится роль социальных сетей и блогосферы в этом процессе?

- Полагаю необходимой прежде всего полноценную экономическую реинтеграцию. Культурная же интеграция никуда не делась, вопреки десятилетиям усилий сперва большевиков, старательно откалывающих бело- и малороссов от остальных русских, а теперь - националистической «элиты», отрекающейся от большевистского имени, но действующей в большевистском духе. Во всех трёх русских республиках - Белоруссии, Украине и остальной России - русский язык остаётся родным для 5/6 граждан. Сайты и форумы на русском равно интересны едва ли не всему былому Союзу. Даже пламенные поборники украинского единоязычия ведут свои блоги в основном на литературном русском, а не на государственном диалекте. Словом, если не случится «ужасных чудес» вроде отключения Интернета, оспаривать наше единство будет с каждым днём всё труднее, и рано или поздно интеграция примет форму единой - и потому вновь великой - державы.

- Ваше мнение о состоявшемся недавно с Вашим участием первом теоретико-методологическом семинаре \"Архетипика и государственное управление\".

- Удивительно, сколь разнообразны сферы, где можно выявить проявления единой концепции. Поистине архетипы пронизывают всю нашу жизнь.

- Большое спасибо за интервью.

- Отвечать на вопросы - моё основное занятие.