Рассказ израильтянки об ужасах российской медицины
На прошлой неделе состояние воронежской медицины оказалось в центре интернет-скандала.
Поводом для бурных дискуссий послужили впечатления гражданки Израиля от пребывания в воронежской больнице (судя по записям, в первую очередь речь идёт о больнице скорой медицинской помощи). Свои злоключения девушка изложила в собственном интернет-дневнике (dorinem.livejournal.com), озаглавив их «Ужасы нашего городка». Статья израильской пациентки, которая была в нашем городе проездом по дороге в Белгород и у которой в Воронеже внезапно началось сильное кровотечение, мгновенно разошлась по Рунету. Между пользователями развернулись дебаты: кто-то девушке сочувствовал, кто-то обвинял иностранку в изнеженности, кто-то вопрошал о том, где результаты распиаренного нацпроекта «Здоровье» и куда уходят наши налоги...
МОЁ! Online выборочно публикует скандальные зарисовки израильской пациентки. Кстати, распечатки опубликованной в Интернете истории мы также отправим в управление здравоохранения Воронежской области, департамент здравоохранения администрации города и главному врачу БСМП Геннадию Зимарину с просьбой прокомментировать записи израильтянки. О реакции медиков и чиновников мы сообщим вам в одном из ближайших номеров.
Первое знакомство с российской медициной
«Итак, в один совсем непрекрасный момент я обнаружила, что у меня началось кровотечение. Подумав, что это влияние перелётов, переездов и смены климата, я выпила таблетку от болей и пошла спать. Утром ситуация не улучшилась. Мне очень не улыбалось искать врача в чужой стране и в городе, где практически не было знакомых, но я решила, что здоровье важнее.
Не буду описывать все подробности, но в конце концов мы нашли какую-то больницу под номером 3. Я и мама пошли в больницу искать гинеколога. Мы зашли в полуразрушенный перекопанный безлюдный вестибюль... Как оказалось, вход в больницу разрешался только в бахилах. Пришлось нам купить бахилы (недорого, пять рублей пара), натянуть их и пойти на третий этаж искать врача. Больница казалась разрушенной и покинутой, по дороге я заглядывала в палаты и с ужасом думала: «Как же люди тут лежат?».
Гинеколога мы нашли после долгих поисков, им оказалась молодая женщина, лежащая на диване и смотрящая телевизор. Нашим появлением она была очень недовольна... Она сообщила, что не дежурная, поэтому тут ни при чём, а на мою робкую попытку выяснить, куда же нам идти, сказала вызвать скорую, а они, мол, уже знают, куда везти.
Мы вышли, так и не зная, куда идти. Люди на улице посоветовали ехать в больницу скорой помощи, там, мол, обязательно должны принять. И поехали мы в эту больницу на другой конец города».
В регистратуре
«В регистрацию, конечно же, стояла очередь, и, конечно же, работала только одна девочка с недовольным лицом. Она с выражением мученицы на лице копалась в компьютере 20 минут, так и не зарегистрировав даже первого в очереди.
Пока ждали, я смотрела по сторонам, и глаза мои лезли на лоб. Во-первых, люди, привезённые на скорой, вылазили из скорой и ковыляли в регистрацию на своих двоих. Иногда привезённые просто не могли этого сделать, и тогда по всему покою бегали санитары с криками «Нужна каталка!», а им отвечала тётка: «Каталок нет!!!». Те же счастливцы, которым каталка всё же досталась, лежали на абсолютно голой незастеленной поверхности, причём раздевали для осмотра их иногда прямо в коридоре или в кабинете при открытой двери, поэтому за время ожидания мне пришлось лицезреть интимные органы нескольких людей, при том что я совсем не собиралась этого делать...»
В регистратуре после долгих выяснений, есть ли у израильской гражданки документы на русском языке, её всё-таки направили на осмотр к врачу.
У гинеколога
«Ждать его мне пришлось более получаса, так что пришлось выйти, поорать и сказать, что я собираюсь падать в обморок, и только тогда пришла врач. Это была молоденькая и очень приятная девочка, как я потом поняла, интерн...
- Вот, кровотечение, - сказала я.
- Вы уже рожали? - спросила врач.
- Нет.
- Жалко, а то бы мы вас сразу выскребли.
Тут я потеряла дар речи. Этот жуткий глагол просто ввёл меня в ступор. То есть я понимаю, что иногда это надо делать, но предложить это как вариант вот так, без осмотра, без анализов, без диагностирования?! Кроме того, если я уже рожала, так что, теперь можно не церемониться?!»
Не меньший ужас израильтянка пережила, когда ей предложили взобраться на гинекологическое кресло. В Израиле такие кресла оснащены аппаратами УЗИ. Но не столько старое оборудование смутило девушку, сколько поставила в тупик антисанитария в кабинете.
«Там стоял тазик (возле кресла). И в тазике плавали какие-то кровяные сгустки. Извините, но из песни слов не выкинешь. Я в полном ступоре смотрела на это. Потом повернулась к врачу и сказала дрожащим голосом: «Там... Там, в тазике, это...». Она подошла, посмотрела и сказала: «А, ну не обращайте внимания. Просто не садитесь на тазик, а вот тут, повыше».
«Когда осмотр был закончен, врач сказала, что это может быть что угодно - обычная беременность, внематочная беременность, просто сбой цикла из-за поездок.
- Ну УЗИ-то может показать, что именно происходит? - спросила я.
- Да, конечно.
- Хорошо, когда можно сделать УЗИ?
- В понедельник.
- Как в понедельник????!!!!!
Я просто потеряла дар речи. Напоминаю, что это вечер субботы, я нахожусь в больнице скорой помощи с сильным кровотечением, а мне собираются делать УЗИ через два дня. В понедельник.
- Ну а что делать? - сказала врач. - Я предлагаю выскрести, а потом в понедельник посмотрим на УЗИ. Или, в крайнем случае, положим вас в больницу, в понедельник сделаем анализы и посмотрим».
Девушка уже готова была уехать из больницы, поскольку не видела смысла оставаться там два дня без УЗИ. Тогда ей предложили другой вариант.
«Врач (кстати, она мне очень понравилась, была мила и обходительна, она просто живёт в другой реальности) сказала: «Пойдите в аптеку, купите тест на беременность. Если будет отрицательный, я вас отпущу более-менее со спокойным сердцем».
Тест показал беременность. Врач убедила девушку в необходимости лечь в больницу. Ведь если это была внематочная беременность, ситуация могла усугубиться. Выхода у девушки не было...
Обследование
«Вначале меня послали брать кровь. Я внимательно посмотрела, что иглы одноразовые и что их вскрыли на моих глазах. Пока искали мою вену, я с интересом обнаружила, что пробирки совсем не одноразовые, и потом я неоднократно видела, что с этими пробирками с кровью ходят по коридору, когда они абсолютно ничем не прикрыты. Зато бахилы для стерильности, ага.
- А почему так мало крови взяли? - спросила я. - Мне ведь много чего нужно проверить - общий анализ, гормон беременности.
- А мы не будем делать общий анализ крови, - сказали мне, посмотрев на меня, как на дуру. - Мы определим вам группу крови, чтобы знать, какую вам вливать, если станет хуже.
- То есть как? - обалдело спросила я. - Меня кладут в больницу и даже не делают анализ крови?
- Лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ крови.
- Э-э-э-э-э-э... Вы серьезно, что ли? А если у меня ещё и внутреннее кровотечение есть, мне же надо следить за уровнем эритроцитов и гемоглобина, нет?
- Девушка, что вам не понятно, сказали же - лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ!!!
- А гормон беременности когда мне проверят?
- А на беременность мы делаем проверки во вторник и четверг.
Следующим номером программы была ЭКГ. Пока я её делала, ко мне пришла терапевт с набором традиционных вопросов. На вопрос: «Какие есть проблемы со здоровьем, какие лекарства принимаете?» я привычно ответила: «Есть недостаток витамина Д, его я и принимаю». В ответ терапевт в шоке уставилась на меня: «А как вам это определили?!» «А, - говорю я, - извините. Я, понимаете, из Израиля, у нас такие проверки делают без проблем». По взгляду врача я поняла, что мой ответ её очень впечатлил. Кроме того, она стала явно вежливее со мной говорить.
«Ага, - думаю. - Значит, стратегия такая - говорить, что я из Израиля, но не сразу. Как минимум на отношение ко мне и на уровень вежливости действует положительно».
Палата
«- Вот видите, вам повезло! - сказала мне врач. - Вам досталось место в палате!
- А что бы было, если бы не досталось? - искренне поинтересовалась я.
- Ну как, лежали бы в коридоре на каталке.
Палата была на шесть мест, но ни одного человека в ней не было.
- А где все? - поинтересовалась я.
- Не знаю, видимо, ушли домой на выходные.
Подумав, что я их понимаю, я поблагодарила провожатую и начала осматриваться.
В палате было очень жарко, окна были открыты только на треть и все подоконники были уставлены бутылками с водой. Кстати, вы поняли, почему бутылки стояли на подоконниках? Ну как же, это же понятно! Они там грелись. Чтобы купаться. Ведь в больнице не было горячей воды. Ну да. Я лежала в больнице в сорокоградусную жару. С кровотечением. Без горячей воды.
Я обратила внимание - у всех кровати застелены собственными простынями, больничного белья нет в принципе... Кстати, операции тоже делают пациентам в собственной одежде - типа, надела халатик, который не очень жалко, и идёшь на операцию. Не буду утомлять вас лишними подробностями, скажу только, что за четыре дня постель мне не меняли ни разу, сама кровать была продавлена до такого уровня, что просто удержаться на ней было делом нелёгким, а спать на ней можно было только в полуобморочном состоянии».
Девушка созвонилась со своим друзьями и мужем, чтобы они по Интернету нашли платную клинику в Воронеже, где бы ей могли сделать хотя бы УЗИ. Кроме того, девушка связалась со своим израильским гинекологом и страховой компанией. К слову, в страховой компании не могли поверить, что в больнице крупного города пациенту, попавшему туда в выходной день, не могут сделать УЗИ.
День второй
На следующее утро девушку ждала радостная весть: в Воронеже жила мама её знакомой, которая договорилась об УЗИ в частной клинике и пообещала отвезти её туда на машине. Пока девушка ждала приезда своей спасительницы, начались утренние процедуры. Воронежскую гостью позвали делать укол. Медсестру процедурного кабинета она ввела в ступор своей просьбой.
«- Девушка! - сказала я, уже привычно лучезарно улыбаясь. - Я очень извиняюсь, но я не видела, как вы открывали одноразовый шприц. Пожалуйста, вскройте новый на моих глазах.
- Да вы что, что вы себе позволяете! У нас всё одноразовое!
- Девушка, вы не поняли. Я не спросила, одноразовый этот шприц или нет. Я попросила вскрыть новый на моих глазах. Понимаете, я из Израиля, я не знаю, как у вас это делается, но у нас так принято.
Вскоре я поняла, что хочется есть. «Интересно, кормят в этой больнице?» - подумала я, и тут как раз в палату зашла женщина и сказала: «На чай!».
Ну что, я беру фотоаппарат и иду на чай. Как оказалось, к чаю выдавали хлеб с маслом.
А вот чай наливали поварёжкой из ведра. Я, правда, в любом случае не решилась бы попробовать этот чай, но мне и не светило - надо было прийти со своим стаканом. А у меня что - у меня только фотоаппарат.
Когда я начала фотографировать, тётя, стоящая на раздаче, около минуты не могла ничего сказать, а потом выдавила что-то вроде: «Что это такоэ?!».
- Это? Фотоаппарат! - я опять включила режим тупой иностранки.
- Но почему вы фотографируете?!
- На память. Людям показать - у нас такого никогда не видели.
- Но здесь нельзя фотографировать!
- Почему?
- Ну это же неприлично!
Я хотела сказать, что для этого слова можно найти более интересные примеры в этой больнице, но всего лишь ласково улыбнулась...»
Вскоре приехала спасительница героини рассказа Наташа и повезла её в коммерческую клинику, где девушке сделали УЗИ. Увы, врач, делавшая УЗИ, не смогла назвать причины кровотечения, при этом беременности также никакой не обнаружилось. А уже дома у Натальи они вызвали платную скорую, врачи которой взяли кровь на определение беременности, но анализ должен был быть готов только на следующий день. Девушка вернулась в больницу, где она уже получила, по её словам, «мастер-класс» - ей сообщили суммы взяток для разных специалистов.
День третий
«В девять утра пришла врач, делающая УЗИ. В очереди я была третьей. Зашла первая девочка, приготовилась вторая, потом я. Ну вот, скоро и я зайду. Тут подходит девочка, такая вся фифа на каблучках и в бахилах. А за мной уже очередь человек в десять. А эта девочка стала возле кабинета и не спрашивает, кто последний. Я её спрашиваю:
- Вы тоже на УЗИ?
- Да.
- А тогда спросите там, кто последний.
- Мне не надо.
- Это как не надо? - офигела я.
Ответом мне было молчание. Вышла первая девочка с УЗИ, наша фифа отодвигает бедром вторую и заходит в кабинет. Я сижу и думаю: «Ладно, не злись. Мало ли, у неё что-то срочное».
Фифа выходит с УЗИ, вторая девочка опять поднимается, но тут из кабинета высовывается врач и манит кого-то пальцем. К ней подходит другая девушка, явно не больничного вида, с мужем, заходят, делают УЗИ. Выходят, вторая девочка поднимается. Тут заходит другой врач, ведущий ещё одну девушку, заводит её на УЗИ. В общем, повторилось это с вариациями 12 раз. Прописью - двенадцать. С каждым разом глаза мои наливались кровью. Когда я зашла в кабинет, я уже думала не о том, как дать взятку, а о том, как не дать в морду. Но у меня была цель - пройти УЗИ, а ругаться с врачом как бы не помогало моей цели, поэтому я закрыла дверь кабинета.
- Оставьте дверь открытой! - говорит мне врач.
- Что? - не поняла я.
- Оставьте дверь открытой, раздевайтесь, ложитесь.
- Как это? Вы собираетесь делать мне УЗИ с открытой дверью?
- Ну что я, задохнуться должна, что ли! Раздевайтесь!
Ну да, ей жарко - поэтому я должна проходить гинекологическое УЗИ, лёжа на кушетке прямо напротив двери, открытой в коридор, где толпятся не только женщины, но и мужчины.
- Знаете, - сказала я тихо, медленно и спокойно, глядя ей прямо в глаза, - я всё же буду проходить эту проверку с закрытой дверью, с вашего позволения.
Пошла, закрыла дверь, разделась, легла. Ни слова не говоря, врач стала делать мне УЗИ. После проверки сказала, вполне вежливо и подробно, кстати, хоть и с недовольным лицом, что она не видит у меня никаких изменений или отклонений, кроме того, она почти уверена, что о беременности даже на маленьком сроке не может быть и речи».
Обход врача
«Сделав УЗИ, я пошла в палату, на обход врача. Я думала, что обход врача - это когда ты находишься в палате, а к тебе приходит врач. Но увидела следующую картину - врач сидит за столом возле смотрового кабинета, а к ней стоит очередь из пациенток. Причём именно стоит, никаких стульев, чтобы ждать хотя бы сидя, не предполагалось. Я подумала, что не очень логично заставлять пациентов (с кровотечениями, после оперциии т. д.) ждать осмотра стоя, но уже ничему не удивлялась и встала в очередь».
Врач успокоила израильскую пациентку, но сказала, что нужно обязательно как можно быстрее взять анализ крови.
«Поблагодарив её, я, успокоенная, окрылённая и обрадованная, пошла делать анализ крови. В процедурной сидела медсестра и что-то писала.
- Здравствуйте! - радостно сказала я. - Мне нужно сделать анализ крови, вот записка от врача!
- Приходите завтра.
- То есть как завтра?! - в полном шоке сказала я. - Мне сказали, надо сделать сегодня...
- Что вам непонятно? Я уже сегодня два стенда пробирок заполнила, у меня нет стерильных пробирок, приходите завтра! - проорала медсестра.
Тут у меня просто дым из ушей пошёл. Не говоря ни слова, я развернулась и пошла в ординаторскую. Ворвавшись туда, я увидела своего врача.
- Мне там медсестра говорит, что она не может взять мне анализ крови, потому что у них нет пробирок!
- Ну и нечего психовать, завтра возьмут!
Я обернулась и увидела, что это сказала узистка, которая собиралась делать мне УЗИ с открытой дверью.
- Что же это за больница такая, в которой уже три дня не могут сделать анализ крови!!!
Моя врач встала из-за стола, сказала мне: «Пошли». Мы пошли в процедурную, врач бросила мне: «Подожди здесь» - и зашла внутрь, закрыв за собой дверь. Несколько минут там происходил разговор на повышенных тонах, потом моя врач вышла: «Заходи, тебе возьмут кровь сейчас».
На следующий день необходимо было снова провести анализ крови, и снова это было сопряжено с трудностями.
«Утром в восемь я уже стояла около двери в процедурную. Та же медсестра, у которой «не было пробирок», сказала мне, что раньше десяти она не будет брать анализы. Я пошла искать врача, она вздохнула и сказала мне идти сдавать кровь в платное отделение. В платном отделении мне сказали, что сейчас нету человека, который берёт кровь, когда будет неизвестно, и нет, они не знают, где ещё мне могут взять кровь, и нет, никто другой не может. Я вернулась в гинекологию, врач послала меня в биохимическую лабораторию. Поблуждав там по коридорам, я нашла там кого-то, кто был согласен со мной говорить и объяснил мне, что в ближайшее время тут тоже кровь никто брать не будет. Вернулась в ординаторскую, рассказала всё врачу, она опять пошла поговорила с медсестрой, и после часа блужданий мне всё же взяли кровь».
Счастливый финал
После всех мытарств девушка решила, что оставаться в воронежской больнице не имеет смысла - она решила уехать в Москву, чтобы как можно быстрее улететь в Израиль. Анализ крови показал, что её состояние становится лучше, хотя, покидая больницу, она получила выписку: «Возможный выкидыш, нельзя исключить внематочную беременность».
«Я благополучно доехала в Москву, а на следующий день улетела домой. Прямо с поезда я нашла себе частного гинеколога, который согласился меня принять без очереди. Выслушав всю историю и сделав мне УЗИ, он сказал, что склонен считать, что это был ранний выкидыш. Я сдала кровь, в восемь утра на следующий день у меня уже был ответ - уровень гормона нормальный. Никогда бы не подумала, что известие о том, что у меня был выкидыш, будет для меня таким счастьем и облегчением. Всё познаётся в сравнении.
Тут можно было бы и закончить эту несчастливую историю со счастливым концом, но хочу добавить ещё несколько штрихов для дополнения картины. Когда я уезжала из Воронежа, там как раз начинались серьёзные пожары. И началась эвакуация больниц, так что очень хорошо, что меня там не было. А в день моего вылета из Домодедово через несколько часов была эта дурацкая история с казахом, захватившим самолёт, из-за которой аэропорт закрыли на несколько часов и отменили многие рейсы. Ну и начало смога в Москве я застала, но «насладилась» им ровно один день. В общем, такое ощущение, что реальность гналась за мной по пятам, но уже не успевала, отставая на один такт. Нужно будет подумать, что это означает».
Eternal Sunshine of the Spotless Mind
Комментарии
Вот только обычный человек все равно не получит этих благ.
Кстати о стоматологии. История эта случилась 6 лет назад. Один знакомый был в США и у него зубик приболел и он пошел в их больницу и знаете первые слова их врача? Конечно не знаете, так вот:
ВАС ТАМ ПЫТАЮТ ЧТО ЛИ?
Да стоматология для богатых у нас хорошая.
А вот доступная для всех это ппц.
проще сдохнуть чем обращаться в наши медучреждения. Чего стоит уровень "специалистов", "гигиена" и невозможность обратиться за помощью в выходные дни.. а отделения гинекологии-это вообще отдельная песня,туда кажется идут только женоненавистницы.
Это несколько различные темы для медицинской практики.
Хотя с нашей медициной не удивлюсь, что анализ был на сахарный диабет, чисто для статистики.
И в данном случае деталь такая же – московские больницы в этом смысле ничем не отличаются от омских. Но поскольку жители других регионов в московские больницы по большей части не попадают, то почему-то думают, что у в Москве в больницах гламур и волшебство. Уверяю, ничего подобного. Всё точно так же, во всяком случае для простых смертных.
СУКА - ж. суцая пск. сучка, сучёнка, сученька, сучища, песья матка, собачья самка, также волчья, лисья, песцовая и пр. | род мелкой, колючей рыбы, сука рыба (колюш(ч)ка?). | шар, чурка, которую в игре касло гоняют клюкой, и | самая игра, лунки, касло, масло, дуки, дубинки, клюки. куда леший сучки не залукнет (игра). | вологод. альчик, костыга, лодыжка, бабка, шляк, баска, козлок, козан, козна; | бабка, в знач. короткой, твердой подставки, подложки, и пр. взвешивая верхний жернов, подкладывают суку. | сука и сука, волжск. буй, томбуй, якорный поплавок, из простой чурки, или обручный, из ладов, клёпок; | веревка от поплавка до якоря, морск. буйреп; иногда поплавок на сетях, снастях. | бранное негодная женщина, особ. наушница, сплетница, откуда, вероятно сучить пск. сплетничать, наговаривать, но произносят и сучить, как бы прясть ......
а гадят русские, каждый раз узбечка дворничиха под лоджией моей в Туле на ул.революции убирает, и каждый день мусор свежий,думаю это они своими беспилотниками мусор хабрасывают, из сектора газа, а мужик русский, быдло быдлом, этому гаду порхатому противопоставить ничего е может. и больницы свои востановить, те уехали еще когда а разруха продолжается.
Нефг на зеркало пенять коль рожакрива,
На собственном опыте знаю,какие у нас "врачи" работают в гинекологии
если вы, живя в России не научились еще преодолевать подобные трудности, ваше личное дело.
А вот то что власть не борется с проблемами, а только создает новые и обворовывает ВСЕХ И ВСЯ вот это факт.
Мы все можем винить и ненавидеть дьявола, но ненавидеть надо причины его породившие и сделать всё чтобы такое не повторилось. Подумайте над этими словами которые сказал великий мыслитель.
А я живя в России уже запасся и тушенкой и Сайгой, так что если что да как, я сам да с усам.
такие же тети и работают видимо в гинекологии в указанной "больнице"
вот ЭТО по-русски!
Будете героически преодолевать, а ведь это просто бардак и чтобы всё было хорошо, нужно просто навести порядок.
что вы считаете стОящим того,чтобы пожаловаться в инете-плохая погода или цены на кефир?
да вот не сказать бы, что каждый поход в мед.учреждение сопровождается героическими усилиями. пришел, увидел и ушел.
"навести порядок" это значит влить кучу денег. даже если поставить по одному современному аппарату в каждую крупную больницуполиклинику по всей стране, уже получаются большие тыщи. а таких аппаратов различного назначения надо несколько. дабы очередей многомесячных не было. плюс зарплату мед. персоналу повысить - тож не мало выйдет. плюс законодательство поменять, для более эффективной работы - хз, сколько в нашей стране на это времени потребуется. вообщем, куча денег и куча времени. где их взять?
А про истеричку... Ну мы просто привыкли. А ведь так не должно быть. Три дня и не сделать анализ крови? На выходных больница вымирает. Это тоже верно. Мы просто привыкли. А со стороны кажется диким....
три дня и не сделанный анализ крови в реале может означать "приходите завтра с утрасегодня после обедачерез час - будет готово". вы воспринимайте статью не как серьезный документ, а как вольное изложение автора, чем она и является.
в Израиле во время шабата всякая деятельность замирает. дикость похлеще не работающих в выходные больниц, если уж на то пошло.
да и вообще, мутная история. русскоговорящая дочка с русскоговорящей мамой из Израиля. ну явно из России приехали в Израиль когда то. и не знают, как надо вести себя в российской больнице? ну, в конце то концов, не видами славного города Воронежа они ж приехали любоваться, явно какие то знакомые у них были, они не могли обьяснить, что почем?
О российской "бесплатной" медицине кричать надо, а не плакаться...
А вы думаете, вы научились? Думаете, за наличные (не через кассу) вас хорошо лечат? Сами подумайте, человек без совести не может быть хорошим специалистом, за редким исключением. Хотя бы потому что умеет \"преодолевать\" трудности. А их при поступлении и во время учебы немало.
Я вполне верю, потому как присутствовала на осмотре врачом скорой человека, которого едва убедили вызвать скорую. Он страдал, но упорно отказывался. Прямо с порога медик заявила: Конечно, все время наверное лежите и едите. И будете болеть. А у той больной - двое маленьких детей. И операция потребовалась.
а то молча могут и "втесать".
а медицина это гиблое дело. как в СССР на нее рукой махнули, так и продолжается. никому не нужна. поэтому в России самолечение процветает.
А то всякое может случиться. Это была не угроза. если Вы не поняли, - бояться-таки было не надо.
Это было замечание, если угодно.
И это не путь \"наименьшего сопротивления\". Это просто долготерпимость. которая позволяет всяким проходимцам гадить на головы.
Но и терпение заканчивается.
А медицину у нас совсем власти стараются убить. Одно акционирование государственных клиник чего стоит - наверное. чтобы больше средств оставалось в бюджете для смыва.
Я когда-то тащился от такой же тетки, у которой для всех в репертуаре было только три фразы: \"Чего тебе?\", \"Обосресси!\" и \"Иди отсюда!\".
Момент второй. Кто - нибудь из Воронежа может это подтвердить или опровергнуть?....
Момент третий. Понятно, что скорую помощь ей должны оказать, но! слово "полис" нигде не прозвучало.
Израильтянка при поездке за рубеж не имеет медицинской страховки - не верю!....
А вообще все похоже на неудачный аборт сделанный в России, чтобы не светиться
в Израиле....
Обоснуйте с точки зрения закона. А не как всегда...
Комментарий удален модератором
Один из примеров: БСМП, вход в роддом находится у приемного отделения, куда подъезжают машины скорой помощи! В самом роддоме, окна как в карцере под потолком. Есть главный вход в роддом, но он закрыт, внешние стены выложены из стеклянного кирпича, но это еще не все, именно этот холл переоборудован под палату, где лежит более 20 человек, кто на топчане, кто на койках. Кому то не достались и такие (койко-места) лежат в общем коридоре и за счастье если достался топчан, а то можно спать в провалившемся кресле, просто сдвинув их вместе. Постоянные крики, хамское поведение персонала, не знание своих обязанностей. Отсутствие элементарных удобств в палатах, жуткий холод зимой, невыносимая жара летом! Не соблюдение элементарных правил в медицинском учреждении. В палатах курят в прочем как и в коридорах, поэтому во всем роддоме стоит смог!
Все просто - достать 100 рублей и купить у медсестры пробирку, у нее была, своя, импортная, я знаю...
"- ей сообщили суммы взяток для разных специалистов".
Простите, а где у гражданки Израиля страховка, а как же звонок в страховую фирму?
Почему оплата труда специалистов называется взятками, в Израиле бесплатно лечат?....
"Гинеколога мы нашли после долгих поисков, им оказалась молодая женщина, лежащая на диване и смотрящая телевизор. Нашим появлением она была очень недовольна... Она сообщила, что не дежурная, поэтому тут ни при чём, а на мою робкую попытку выяснить, куда же нам идти, сказала вызвать скорую, а они, мол, уже знают, куда везти."
Не понял, гинеколог стоя должна смотреть телевизор?.... И как давть советы куда ехать, это действительно прерогатива "скорой помощи"..
"Как оказалось, к чаю выдавали хлеб с маслом.
А вот чай наливали поварёжкой из ведра".
Магазина рядом с больницей не было?....
Почему оплата труда специалистов называется взятками, в Израиле бесплатно лечат?....//
Звонок в страховую был. Он только в эту статью не поместился.. ).
Теперь об \"оплате труда\". Полученные суммы наличными (имею ввиду из рук в руки без квитанции) иначе как взятками не рассматриваются в Израиле. Когда пациент приходит на прием, ему ничего с собою не нужно приносить - ни бахилы, ни простыни, ни прокладки, шприцы, бинты...., а так же деньги. Оплачивается посещение больничной кассой, которая получает средства от государства, которое собирает налоги, которые платят граждане. Причем эти средства доходят по назначению.
То же касается частного врача. И ему я ничего не плачу, это делает моя больничная касса - медицинская компания, где я застрахована.
Остальные ваши наезды - проявление недоброжелательности. Буд-то вы не знаете, что персонал не может проводить время, развалившись на диване.
И глупости: попробуйте с кровотечением пошастать по магазинам.
================================
Правда ? А что производит Израиль на внутреннем рынке ? А что экпортирует, а ?
Да, весь Израильский бюджет состоит из подачек Америки, которая грабит весь мир, в том числе и Россию и отчислений от коммерческих предприятий типа "Холокост" (tm) и других концессий.
Так что вся ваша медицинская касса оплачена кровью людей всего мира, когда-нибудь, Вы тоже будете нести солидарную ответственность за это.
Потому, что это именно вымогательство и ВЗЯТКИ, а не добросовестная РАБОТА и благодарность за неё.
Вот в ЭТОМ то и разница.
Не дай Бог Вам попасть в такую ситуацию, когда на кону будет Ваше здоровье, и от Вас будут ожидать не благодарности, а денег.
Поражаюсь вашей дремучести, вы бы хоть сначала поинтересовались, прежде чем такие глупости писать.
(которая получает средства от государства, которое собирает налоги, которые платят граждане)
если вы плантус не увидели смысл этого то кто вам доктор, а если так интересно то бюджет Израиля 40 миллиардов долларов а америка даёт только 2 миллиарда, и притом что эти 2 миллиарда остаются в америке , израиль вместо этих денег получает продукцию, автомобили, новую технологию и т.д и т.п --.
так что плантус , если промолчишь сойдёшь за умного. 8-)
Вот красота и прелесть реального (истинно российского) здравоохранения. В Москве и Питере может и получше, но и обдираловка больше...
А что, иностранцы должны иметь преимущество? Вы себя не уважаете?
А чего не было, она и не написала.
Что касается интерна. Вики: Формы обучения:
* дежурства на СМП, а также в приемном, реанимационном отделениях и в блоке интенсивной терапии скоропомощных стационаров с последующим отчетом и обсуждением врачебной тактики;
Контроль за обучением осуществляется руководителем интернов при совместных обходах, анализе качества проведенных лечебно-диагностических мероприятий на основании отчетов по вызовам, в процессе проведения семинарских и зачетных занятий, а также по ведению дневников, где выполнение всех видов работ заверяется его подписью./
Как видите, никто не обязан работать в присутствии ответственного, как и ответственный не обязан осуществлять ежеминутный контроль. Не нужно спешить обвинять. В конце концов, специалист всегда когда-то начинает работать самостоятельно.
В гугле набрала частный гинеколог воронеж. Результат поиска: medlinks.ru/org.php?op=view&cityid=13&did=25&catid=11
Воронеж. Частные клиники. Специализация: Акушерство и гинекология
Найдено учреждений - 0
А почему вы решили, что ожидают бесплатное лечение? У автора есть медстраховка.
Если вас, к примеру, на отдыхе в Египте прихватит, вы же не пойдете в какую-нибудь захудалую больницу, где лечат местных бедуинов. Да и медстраховка должна предусматривать такие варианты.
Израильская страховка есть. А кто сказал, что она тут работает?
Вы все предусмотрели))). А состояние автора? А дни недели учли? Еврейскую общину...
Медстраховка предусматривает оплату лечения. Остальное страховую не касается. Кстати, в Израиле я вовсе не уверена, что там, где мне оказывают помощь, не лечат "местных бедуинов")))). Да я этим и не интересовалась).
Вот и я не знаю, работает страховка или нет. И узнать не хочется))).
В израильской заблудиться невозможно, несмотря на множество помещений, переходов, возможное незнание языка и тд. При направлении на обследование госпитализированного вызовут сопровождающего, и повезет он его в кресле к самому порогу лаборатории.... выгрузит и обратно после увезет.
Помнится, как 9-летнего ребенка я дотащила на 2 этажа выше в процедурную на руках. Ему кололи, от чего координация нарушалась. Но в тот момент пришел муж, увидел... короче ничего хорошего быть не может. Но мне до этого даже не предложили каталку, чтобы я сама без их помощи смогла хотя бы не на руках...
Всё это не оправдывает нашу медицину, но и глупость человеческую тоже. Девушка хотела приключений, она их получила.
Логично на улице спросить куда ехать у незнакомых людей (фактически не больной выбрал больницу, а чужой дядя) и ехать в БСМП своим ходом, вместо того, что бы вызвать скорую, которая всё равно привезла бы в БСМП? Всё указывает на желание приключений.
Вот такое вот собрание сочинений "избранное" весьма размывает картину - я прочитала историю полностью у самой авторши и вопрос со страховкой прояснился. Хотя странностей для меня там слишком много.
Ей как бы 31 год - на молодую девчонку уже как-то не тянет.
В Израиле не принято по каждому поводу вызывать скорую. Как правило, если жизни не угрожает, обходятся своими силами. А если знать, сколько времени можно ожидать скорую в России... вы либо оптимист/ка, либо о реальности без понятий, либо посмеяться решили.
Аналогично, шеф. (с)
В России тоже по каждому чиху нормальные люди скорую не вызывают. Только вот девушка оказалась в чужой стране с проблемами со здоровьем в выходные дни без понятия о том, как тут всё устроено. Логичнее всё-таки было бы вызвать скорую, которая приехала бы, мне кажется, если и не раньше, то уж вряд ли что позже того момента, когда она сама оказалась на кресле у гинеколога. А статичное состояние для больного несколько предпочтительнее динамично-нервотрёпного. ИМХО, как говорится.
Это по приказу.
Реально на жесть доезжаем за 4-5.
К бабушке с давлением и ребенку с соплями доедем за полчаса.
то если другие вызова есть
Поинтересуйтесь понятием "срочный" вызов и "неотложный".
Глаза откроются.
А то напрягает, когда ламо нас критикует.
пусть проверит на правду (на месте, в Воронеже) как бы случайно и по результату поцелует в зад своих мед.любимчиков Зурабова и Голикову под его руководством успешно совершенствующих методы соц.защиты от населения
В б-це на Елизарова, в предбаннике приёмного покоя, на сткекле (не обратить внимания - невозможно) висела картинка следующего содержания. У залитой кровью плахи стоит палач. В одной руке топор, в другой, высоко поднятой, - отрубленная голова. Вокруг плахи лежит несколько голов и обезглавленных тел. Венчала это произведение искусства надпись: "Не быкуй!"
Висела эта картинка как думаете сколько времени? Час, два, день? Правильно - несколько лет. Что из себя представляет приёмный покой и его обитатели - думаю, понятно. У нас как-то один доктор, напившись огненной воды, туда попал с раной руки. Воспоминания остались неизгладимые.
Тут шутники прошлись по заметке, по её автору, истеричка, мол и пр. А не хотите своего родственника представить на её месте? Ведь всё, что она описала - реал. В СПб - точно.
И деньги уже давно ничего не решают. По той простой причине, что совести у большинства наших "мед.работников" давно уже ...
чушь-не ворует(даже наоборот спонсирует Россию покупая ресурсы),
без всех этих олигархов у вас вообще ничего капитального бы небыло-одни бандиты..)
Выплачиваемый налог на здравоохранение составляет 4,8% заработной платы гражданина Израиля.
В России в ОМС 3,1%. Средняя зарплата в России 20 012 рублей. Итого на медицину 620 рублей. И за бабушек и дедушек тоже. Что Вы хотите получить за эти деньги?... Швейцарскую клинику?...
Что касается расходов кроме обязательного страхования, то это области, которые в страховку не входят или входят частично. Например, стоматология. Например, рентгенснимок зуба мне стоил примерно $2.5.
А для детей до определенного возраста теперь стоматология в корзине.
Комментарий удален модератором
А во-вторых, если врачи чем-то не довольны, пусть уходят из медицины и идут на рынок овощами и колготками торговать.
Хочешь жить, не приезжай больше сюда. Не сгоришь, так утонешь...
Как профессионалы большинство из них круглые нули! Учились то за папины и мамины деньги!
Невольно вспомнишь крылатое высказывание медиков «НЕТ ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ, ЕСТЬ НЕДООБСЛЕДОВАННЫЕ»
Второй случай. Это уже в моей семье. У племянницы почти сорок температура. В поликлинике дали направление в больницу. В больнице не приняли, мест нет. Мы объехали пять больниц. Таксисты были от нас в восторге. Вернулись домой. Позвали соседку медсестру. Она прослушала ребёнка, посмотрела горло. Сказала: "Ангина". Я выкинула бумажку с назначениями и занялась самолечением: литическая, антибиотики, ингалятор, витамины. Через три дня девочка как новенькая.
Случай третий. Привозим подругу в родах в роддом. Мест нет. Дали 5 тысяч. Место нашлось, причём на выбор. Будьте вы прокляты, эскулапы.
Может, не стоит огульно обвинять?
Или стоит написать "будьте вы прокляты, пациенты"?
И пусть не ссылаются на маленькие зарплаты. Пусть вспомнят о других, таких же \"состоятельных\" гражданах. И что пользы лечиться у взяточников. Они при всех возможностях не могут дать нужное лечение - голова не тем занята.
Кстати, против губернаторов яростно выступают их подчиненные - врачи, милиция, прокуроры (они полностью зависимы от губ), судьи итд. Против Президента РФ и премьера путина яростно выступают губернаторы и вся команда президента. итд. Итого, ни у губернаторов, ни у президентской братии выхода нет.
А сегодня поздно кричать изменять вчерашнее. И тем не менее, сегодня народ делает новые ошибки.. К примеру, народ промолчал когда путин начинал нацпроекты. А сегодня мы пожинаем плоды нашего молчания.
Именно потому я везде кричу: ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! НЕМЕДЛЕННО - ВЛАСТЬ К ОТВЕТУ!
\"Я другой такой страны не знаю, где так мерзко жил бы человек\".
Беробиджан созданный евреями;
Израиль волссозданный евреями
иначе?
отношения к посетителям, низкий уровень той самой искомой мед. помощи. В каждом большом российском городе (чаще всего это областной центр) есть 4-5 мед. учреждений довольно высокого уровня ( это в среднем на миллион человек горожан и приезжих), с
такими "непонятными", а потому и ненужными в других компонентами, как профессонализм специалистов, хорошее оборудование, чистота, вежливость и четкость мл.медперсонала т проч. Это - или специализированные, или ведомственные ("высоких ведомств"), или недавно открытые. Мне это хорошо известно как журналисту, писашему на эту тему. И как пользователю и российской, и израильской медицины.
В Израиле медицина \"для своих\", для евреев, а в России она попала в \"не для своих\". Наверняка один звонок в посольство или обращение в местную синагогу решили бы все проблемы, но ей, видимо, захотелось до конца пройти все круги медицинского ада для аборигенов. Путин недвусмысленно сказал, что Россия не для русских, соответственно и современная медицина им ни к чему.
Вы, живущие в России, наверняка заметили, что у нас в стране сейчас всё, как специально, делается через жопу. Прям, за что ни возьмись, все выворачивается наизнанку и доводится до полного абсурда: медицина, образование, наука, безопасность, управление. Стране грозят разруха и гибель, а описанное в статье - один из симптомов этой д...
Вот что я хочу сказать,Россияне многие даже не догадываются в каком дерьме они живут,многие думают ,что так везде.
В Америке в любой деревне,нет проблем, если попал в больницу,и нет разницы ночью или днем,в пятницу или в воскресенье,помощь будет всегда и на самом высоком уровне.
Может лично у вас золотой страховой полис? Помнится, был у меня подобный на 175 тыс. долларов, когда я работал в одной западной компании. Он мне буквально жизнь спас. Меня везде принимали как родного, правда на качестве лечения это никак не сказывалось - все старались \"списать\" с него как можно больше денег. Пришлось всё решать самому, в т.ч. с помощью друзей-врачей ставить себе диагноз, выбрать больницу и тогда они меня вылечили. Иначе 100%-й каюк. Никто бы не помог и всем было по... по колено, в общем.
Если откинете предрассудки, то есть куча интересной информации. Я далеко не со всем согласен, но фильтрую изложенное, ибо везде находятся крупинки истины.
Возможно ваш провайдер блокирует сайт - не почтительно там отзываются о евреях ))
\"все ети еврейские заговоры и Всемирные Правительства.....\" Да я бы и сам не поверил, если бы на всех уровнях власти (в т.ч и нынешний президент) не были одни евреи. Прям засада какая-то. Были б русские - подумал бы ну дураки, не умеют. Но практически все министры евреи, вроде умные, а мы живем всё хуже и хуже. Вопрос - почему?
Не поверю и я в ваше \"американское счастье\". Не лично в ваше, а простых граждан Америки. Видел многое из того, чему не следовало бы гордиться.
Достаточно того, что ваш нынешний президент просто карикатура на нормального человека. А это значит, что в вашем \"доме\" не всё в порядке.
Не стоит преувеличивать роль КГБ. Если он допустил развал Союза, то грош цена ему, и его сотрудникам. Путин был всего лишь подполковником этого ведомства, маленький винтик, один из сотни тысяч, никто и звать никак. Но его величество случай выкинул во властные структуры этого человека, вероятно за полную его беспринципность и стяжательство.
Кто его тащил и курировал? Многие утверждают, что этим человеком был Анатолий Чубайс - главный прихватизатор народного богатства страны, член Бильдербергского Клуба. Возможно поэтому он такой "непотопляемый", хотя умудрился разрушить всё, чем его ставили руководить.
Когда он за бесценок(?) распродавал имущество и заводы страны, в его штате советников состояли кадровые разведчики ЦРУ (их имена и должности известны), управлявшие процессом разрушения экономики страны. И куда смотрело "хвалё...
Значит и ЦРУ послала Российские войска на Грузию.Значит ЦРУ в форме гаишников,грабят Вас на дорогах,значит ЦРУ в Аптеках продают вам поддельные лекаства из Китая,значит ЦРУ работает в ваших больницах,значит ЦРУ заставляет Вас нажраться водки и выдает на углах наркоту............ах да забыл,ето же план Даллеса.Я не знаю,сколько Вам лет,но мозги у вас повернуты не в ту сторону,потому что вы читаете Бред и провокации,вместо того,что бы наводить порядок в своей стране.Легче всего лежать на печи и говорить ,что кто то виноват в моих проблемах.Етим Россияне и отличаются от Американцев,МЫ РАБОТАЕТ ТЯЖЕЛО И МНОГО,но и живем достойно как люди.
Почему все, почти без исключения, эмигранты пасущиеся на форумах рунета, скатываются в подобные глупости, недостойные взрослых, думающих людей? Зачем всё извращать и доводить до абсурда - или вы считаете это остроумным?
ЦРУ - это инструмент, такой же как нож - можно человека убить, а можно и колбаски нарезать.
Была страна СССР. Нормальная страна, где основная масса людей жила достойно и счастливо. Где не было того, безобразия, о котором вы написали. Но её развалили, кроваво и безжалостно, умерли или погибли миллионы людей. Кто-то это же сделал, не сама по себе, а конкретные люди. Люди управляющие западной цивилизацией, люди, на которых пашет весь мир.
Весь этот бардак организован, в том числе и ЦРУ, люди из которого конечно не сами продают на углах наркотики, но организовывают в Россию их доставку из Афганистана и Колумбии. И не надо быть наивным, говоря, что это какая-то наркомафия - она вся давно под контролем спецслужб.
И так происходит везде, на всех уровнях, во всех коридорах и эшелонах власти. Все специально рушится и доводится до абсурда. США не нужна сильная Россия, её народы, а нуж...
До перестройки советские люди не знали, что такое наркомания, были единицы "торчков", а сейчас это подобно эпидемии и никто с этим не борется.
Вот опять клише - "нажраться водки", "Сибирь, медведи, балалайка". Люди пьют там, где полная безнадёга и безысходность - это такая форма суицида. Есть места, где вы можете обработаться, пахать денно и нощно, но ДЕНЕГ вам никто за это не даст. Я думаю, что и в вашей глубинке есть подобные места, особенно после того, как ваши заводы вывезли в Китай.
"Наводить порядок в стране". - Замечательно. Чудесно. Как вы себе это представляете? Это не метлу взять и мусор вымести, это надо полностью менять власть, навязанную нам вашими правителями. Без большой крови этого не получится, война будет. Странн...
Сколько мне лет? Примерно на 10 меньше чем вам. Я прекрасно помню СССР и все 25 "перестроечных" лет. Если бы я "лежал на печи", то вряд ли бы имел возможность в данный момент разжёвывать вам очевидные вещи, потому, что компьютер стоит дороже чем у вас. Работают все, кто может ЗАРАБОТАТЬ.
Вот у нас за месяц греча подорожала вдвое, а потом вообще пропала с прилавков - это что, как не дефицит, проклинаемый в "совке". Это "рынок"?
Мы живём в разных странах, в каждой говна хватает, но есть и свои положительные моменты. Раньше их было больше.
Не в количестве колбасы счастье...
Скажите, если ваш воинский контингент обстреляет армия какой-либо страны, то какова будет реакция правительства США?
Здесь точно такой же случай. Грузия, кстати по указанию вашего же руководства, которое вооружило эту Грузию, обстреляла наш воинский миротворческий контингент, поэтому была ответная реакция на агрессию. И ваше ЦРУ там играло наипервейшую "скрипку".
Ладно, что я понапрасну разоряюсь. Живите дальше в ваших розовых очках, да пребудет вам счастье.